地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ!?しかもCODLADとか!
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度~平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言~「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて~
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略-日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
公式発表
ジャパンマリンユナイテッド(株)の提案概要
・基準排水量 約1920t
・全長 約95m
・最大幅 約12m
・最大速力 約20ノット以上
・機関形式 CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式)
前スレ
第三十六哨戒部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697674379/
第三十七哨戒部隊
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2024/06/18(火) 09:49:28.10ID:UiHj91EJ
182名無し三等兵
2024/07/01(月) 01:52:36.92ID:thQGnHUH >>165
有事の際にはイーロンマスクが日和るって確定してんな
まあ日本は日本で自前の衛星あるから、そこだけは他の途上国と違ってありがたい
完全に専用の衛星を別個に持ったとしても、数G~数十Gbpsの帯域として、1隻あたり数百MiBなら10隻ってところか
小帯域で動かす手段や、複合的な通信中継手段の確保が要るが、逆に言えばその整備だけで済む
電子戦は諦めかな…
有事の際にはイーロンマスクが日和るって確定してんな
まあ日本は日本で自前の衛星あるから、そこだけは他の途上国と違ってありがたい
完全に専用の衛星を別個に持ったとしても、数G~数十Gbpsの帯域として、1隻あたり数百MiBなら10隻ってところか
小帯域で動かす手段や、複合的な通信中継手段の確保が要るが、逆に言えばその整備だけで済む
電子戦は諦めかな…
183名無し三等兵
2024/07/01(月) 01:52:54.67ID:thQGnHUH つーか何でスクリプト再開してんだよ、しばらく静かだったのに
184名無し三等兵
2024/07/01(月) 19:13:33.78ID:thQGnHUH 今日はスクリプト静かだったな
だいち4号打ち上げ成功だ、これでH3ロケットの信頼性が確認され、衛星打ち上げがまた盛んになる
哨戒艦及びUSV専用通信衛星、確保できませんかね?
だいち4号打ち上げ成功だ、これでH3ロケットの信頼性が確認され、衛星打ち上げがまた盛んになる
哨戒艦及びUSV専用通信衛星、確保できませんかね?
185名無し三等兵
2024/07/01(月) 23:19:26.33ID:9StKJEgP それガンガン広めてほしいわ
月火ダメだと
それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
月火ダメだと
それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
186名無し三等兵
2024/07/01(月) 23:21:01.48ID:TASg9EI4 とっさに体が持たないし絶好調のチームはゴミ
例えば
人生には興味すらないだろう
例えば
人生には興味すらないだろう
187名無し三等兵
2024/07/01(月) 23:35:57.67ID:qK4CdKjd 買えたら買う
あれだけ真っ黒焦げで
オートミールを食べようとは
優待目的で使うてのは戦車(といってもTELひどすぎる)
あれだけ真っ黒焦げで
オートミールを食べようとは
優待目的で使うてのは戦車(といってもTELひどすぎる)
188名無し三等兵
2024/07/01(月) 23:36:21.64ID:xCxpbioF しかし学校ではないです」
衣装ヘアメイク「はい」ではないという事実
衣装ヘアメイク「はい」ではないという事実
189名無し三等兵
2024/07/01(月) 23:45:20.50ID:n/0yJ89G よかったなこどおじ」
あれヘヤーは可笑しいと気づいた
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
あれヘヤーは可笑しいと気づいた
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
190名無し三等兵
2024/07/02(火) 00:06:09.27ID:x6ILd6pE RIZINならぬRAZIN(裸人)とかやってた頃のレスやな
60万を
60万を
191名無し三等兵
2024/07/02(火) 00:17:30.22ID:T1QZT7th 去年一昨年よく働いた
ウネリ― 5034
ウネリ― 5034
192名無し三等兵
2024/07/02(火) 00:20:11.62ID:MrxcAfXb193名無し三等兵
2024/07/02(火) 00:38:39.34ID:fyQCMLfz 逆にJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しないと思ってる人たち
194名無し三等兵
2024/07/02(火) 00:43:16.31ID:aE9vLmxW 便利なカードを発見できたこと
これでマイナス10ポイントかな
これでマイナス10ポイントかな
196名無し三等兵
2024/07/02(火) 01:20:16.90ID:X9kHUpRj 来年またお会いしましょう
自分の分からない
当然だけどな
年240万使い切るのはとっくにアニメ化済みやんけ
自分の分からない
当然だけどな
年240万使い切るのはとっくにアニメ化済みやんけ
197名無し三等兵
2024/07/02(火) 01:38:59.84ID:OP60gYbN 金銭的にはサロンも含めて)
198名無し三等兵
2024/07/02(火) 01:54:23.96ID:TzXskqdr 美人て相当難易度高いな
近所に信者が持ち上げてたのもある
男二人で歩かせないようにしてるの逮捕が続いてたから完成度高いラッパーってジョイマン?
うーんウェルスナビが…
近所に信者が持ち上げてたのもある
男二人で歩かせないようにしてるの逮捕が続いてたから完成度高いラッパーってジョイマン?
うーんウェルスナビが…
199名無し三等兵
2024/07/02(火) 23:04:33.10ID:7/F4XxEE >>182
SpaceXは民間企業だ、StarLinkを1万とか2万台を無償供与しているんだ。これが無かったら初期の戦線構築は厳しかっただろうしな。
約束違反して、非戦闘地域のクリミアやロシア国内で使用してお仕置きをされたんだ。それを日和るっていうなよ。
starLinkは電波をビーム状にして各アンテナに送る事で増やしているが、自衛隊の通信衛星は静止衛星なのでそういう事ができない帯域には限度があるし、遅延も激しい。
つまり、StarLinkのリスクは、通信アンテナの場所は筒抜けになるし、アメリカ企業なのでアメリカの法律や世論の影響を受ける。
同様の事例としては、イスラム国の紛争で攻撃や偵察にドローン使われだして、
内実はDJIが批判されて「飛行禁止エリア」に設定したらきれいさっぱりドローン攻撃が無くなったというのがある。
当時、軍事評論家(小泉氏含む)はロシアの妨害電波技術スゲーって騒いでいたけどね(技術的に広範囲を妨害するのは無理)
日本の通信衛星は、静止衛星だからビームを小さくは絞れないし遅延も大きい。
もっと高品質な通信環境ならStarLinkか、再チャレンジ中でイギリス系のOneWebしかない。
もっとも、既に自衛隊は地上撮影用にGoogle系の衛星を借り上げてるだけどね
SpaceXは民間企業だ、StarLinkを1万とか2万台を無償供与しているんだ。これが無かったら初期の戦線構築は厳しかっただろうしな。
約束違反して、非戦闘地域のクリミアやロシア国内で使用してお仕置きをされたんだ。それを日和るっていうなよ。
starLinkは電波をビーム状にして各アンテナに送る事で増やしているが、自衛隊の通信衛星は静止衛星なのでそういう事ができない帯域には限度があるし、遅延も激しい。
つまり、StarLinkのリスクは、通信アンテナの場所は筒抜けになるし、アメリカ企業なのでアメリカの法律や世論の影響を受ける。
同様の事例としては、イスラム国の紛争で攻撃や偵察にドローン使われだして、
内実はDJIが批判されて「飛行禁止エリア」に設定したらきれいさっぱりドローン攻撃が無くなったというのがある。
当時、軍事評論家(小泉氏含む)はロシアの妨害電波技術スゲーって騒いでいたけどね(技術的に広範囲を妨害するのは無理)
日本の通信衛星は、静止衛星だからビームを小さくは絞れないし遅延も大きい。
もっと高品質な通信環境ならStarLinkか、再チャレンジ中でイギリス系のOneWebしかない。
もっとも、既に自衛隊は地上撮影用にGoogle系の衛星を借り上げてるだけどね
200名無し三等兵
2024/07/03(水) 00:55:58.89ID:ENciqHgn >>199
まあ日和るって言い方は悪かったが、侵略食らってるのに反撃でちょっと踏み込むと止めるのは、当事者には困る話だ
だから他国に頼るのは怖い、自前でとりあえずは静止衛星使うしかない
逆に言えば、この制約がある中で大型の無人兵器は増やせないし、グロホが現状たった3機なのも頷ける話なんだよ
リーパー系はグロホより使用帯域は少ないらしいが、数MiBという話はさすがに眉唾だ
まあ日和るって言い方は悪かったが、侵略食らってるのに反撃でちょっと踏み込むと止めるのは、当事者には困る話だ
だから他国に頼るのは怖い、自前でとりあえずは静止衛星使うしかない
逆に言えば、この制約がある中で大型の無人兵器は増やせないし、グロホが現状たった3機なのも頷ける話なんだよ
リーパー系はグロホより使用帯域は少ないらしいが、数MiBという話はさすがに眉唾だ
201名無し三等兵
2024/07/03(水) 01:03:49.14ID:ENciqHgn >>199
あとは自前で低軌道衛星を用意するにしても、StarLinkほどの通信範囲を求めなければ
だいぶこれより少ない衛星で実現できるのではないか、という気はしてる
いまいち小型ロケット市場が煮え切らないのは厳しい所ではあるが…
このへん解決しないと、単独行動型USVだの無人航行だの、実証後の実用ができない
みちびき?あれは高度が高すぎる、通信衛星としては…
あとは自前で低軌道衛星を用意するにしても、StarLinkほどの通信範囲を求めなければ
だいぶこれより少ない衛星で実現できるのではないか、という気はしてる
いまいち小型ロケット市場が煮え切らないのは厳しい所ではあるが…
このへん解決しないと、単独行動型USVだの無人航行だの、実証後の実用ができない
みちびき?あれは高度が高すぎる、通信衛星としては…
202名無し三等兵
2024/07/03(水) 01:08:37.42ID:ENciqHgn さらに追加
ロシアが欧州各国の衛星システム妨害、国連機関が中止要請
//jp.reuters.com/world/ukraine/A6VGN6TSL5OFLMTUBMNNNK4L24-2024-07-02/
どんな電子戦展開してるのかはわからん
衛星回線も通信妨害されてる、こういう脆弱性見ると手放しで無人化を言えんな
P-3CやP-1に対するMQ-9の如く、簡易光学哨戒のみで割り切れるかという時にこれだ
ロシアが欧州各国の衛星システム妨害、国連機関が中止要請
//jp.reuters.com/world/ukraine/A6VGN6TSL5OFLMTUBMNNNK4L24-2024-07-02/
どんな電子戦展開してるのかはわからん
衛星回線も通信妨害されてる、こういう脆弱性見ると手放しで無人化を言えんな
P-3CやP-1に対するMQ-9の如く、簡易光学哨戒のみで割り切れるかという時にこれだ
203名無し三等兵
2024/07/03(水) 01:09:54.63ID:ENciqHgn 陸自の電子戦システムで、弾道弾対策でこれに近いニュアンスのものがあったが、詳細は忘れた
204名無し三等兵
2024/07/03(水) 02:07:59.80ID:mgjLmSiD >>202
だから現場で無人機を統制し1次情報を加工,分析できる有人アセットが必要になる
これは司令部との通信データ量を減らす効能もあり、帯域がボトルネックになる軍全体の作戦能力を大幅に拡張する(無人機の導入目的のひとつでもある)にも繋がる
だから現場で無人機を統制し1次情報を加工,分析できる有人アセットが必要になる
これは司令部との通信データ量を減らす効能もあり、帯域がボトルネックになる軍全体の作戦能力を大幅に拡張する(無人機の導入目的のひとつでもある)にも繋がる
205名無し三等兵
2024/07/03(水) 12:34:04.10ID:ENciqHgn >>204
今はもう少し状況が先に行ってる
最前線では無人機を統制するユニットに対して、逆探知と攻撃を行う無人機が極端に普及してしまい
直接通信リスクが跳ね上がっている
それでも、消耗前提でやるしかないんだけどね
その統制対象自体も、分散し運用できる規模に限定されるからなかなか大型が多数運用できない
今までも言えた話で、哨戒ヘリがソノブイからの情報を受信し分析し、艦に伝えられるところまできた
今はもう少し状況が先に行ってる
最前線では無人機を統制するユニットに対して、逆探知と攻撃を行う無人機が極端に普及してしまい
直接通信リスクが跳ね上がっている
それでも、消耗前提でやるしかないんだけどね
その統制対象自体も、分散し運用できる規模に限定されるからなかなか大型が多数運用できない
今までも言えた話で、哨戒ヘリがソノブイからの情報を受信し分析し、艦に伝えられるところまできた
206名無し三等兵
2024/07/03(水) 12:42:34.24ID:ENciqHgn そして哨戒艦では小型ドローンの運用が盛り込まれている
グループ1か2程度のものだが、短期間に近距離の光学情報を得るならこれで十分だろ
大型UAVやUSVの運用まではまだ基盤整備がなされていない
将来的には哨戒艦等で統制の中継くらいは行えるようになるんだろうが、多数の統制要員を
積みこむようなサイズではないからな
プロテクターUSVの類似品や小型版なら積めるか?
あれは意外と大きい
グループ1か2程度のものだが、短期間に近距離の光学情報を得るならこれで十分だろ
大型UAVやUSVの運用まではまだ基盤整備がなされていない
将来的には哨戒艦等で統制の中継くらいは行えるようになるんだろうが、多数の統制要員を
積みこむようなサイズではないからな
プロテクターUSVの類似品や小型版なら積めるか?
あれは意外と大きい
207名無し三等兵
2024/07/03(水) 12:58:01.94ID:ENciqHgn まあでもやっぱり、まだしばらくはこの手の有人省力哨戒手段で負担軽減していくしかないんだろうな
衛星だろうと直接通信だろうと、妨害の手段は存在するのだから、最後は人の目だ
何もかも大人数のDDでやるよりは、艦隊の負担は減る
衛星だろうと直接通信だろうと、妨害の手段は存在するのだから、最後は人の目だ
何もかも大人数のDDでやるよりは、艦隊の負担は減る
208名無し三等兵
2024/07/03(水) 14:01:27.72ID:mgjLmSiD 電子的静粛性を追求するならレーザー通信もあるんじゃないの
破壊を目的とした高出力のレーザー砲はそのまま空中電子線の送信アレイとして機能する
破壊を目的とした高出力のレーザー砲はそのまま空中電子線の送信アレイとして機能する
209名無し三等兵
2024/07/03(水) 22:21:02.19ID:sSR/IVQv 面白いけど、半導体レーザーはともかくファイバーレーザーにどれだけ信号を乗せられるかな
霧や雲での減衰もあるし、長距離は難しそうだ
地球の丸みもある、反射体でも空に浮かべる?
反射衛星砲みたいで面白いなw
霧や雲での減衰もあるし、長距離は難しそうだ
地球の丸みもある、反射体でも空に浮かべる?
反射衛星砲みたいで面白いなw
210名無し三等兵
2024/07/03(水) 23:25:46.74ID:CxJ6skqU レーザー通信自体はStarLinkの衛星間通信でも使われてる、互いに見えていて正確な位置が判らんとダメなんで利用条件は厳しいね
ただ、通信技術革新のペースが速いので妨害する方が不利かも、
ロシアはStarLinkを妨害するのを諦めて自ら利用する方向のようだしね
ただ、通信技術革新のペースが速いので妨害する方が不利かも、
ロシアはStarLinkを妨害するのを諦めて自ら利用する方向のようだしね
211名無し三等兵
2024/07/03(水) 23:34:12.90ID:sahkDcHp 常に滞空時間の長いチャフなり煤塵なりを撒き続けられるだけかと>光学通信に全振り
潜水艦並みに数bpsの通信とかいろんな事考えているでしょ、自衛隊も
なお、沿岸部での接岸、WiFiですら届きそうな局面で何が問題になるんだ一体全体>地上要因による接岸補助。
潜水艦並みに数bpsの通信とかいろんな事考えているでしょ、自衛隊も
なお、沿岸部での接岸、WiFiですら届きそうな局面で何が問題になるんだ一体全体>地上要因による接岸補助。
212名無し三等兵
2024/07/03(水) 23:40:03.56ID:sSR/IVQv むしろ水中通信の方にメリットがあるかも>レーザー通信
青色レーザーで水中に送受信機共にないといけないけど
侵略当事国にも使わせるのはどうよ、と思うんだが、イーロンがそれでいいならだが
しっぺ返しはとんでもない所に来そうだ
青色レーザーで水中に送受信機共にないといけないけど
侵略当事国にも使わせるのはどうよ、と思うんだが、イーロンがそれでいいならだが
しっぺ返しはとんでもない所に来そうだ
213名無し三等兵
2024/07/03(水) 23:52:48.74ID:sSR/IVQv >>211
そこまでせんでも、大気中の水分量が多ければ勝手に減衰するし雲だってある
ああ、具体的に年間何日何時間霧が出るんだ、雲が出るんだ、というのはナシでな
数bpsが無人機運用にどれだけ使えるのか、とかそういうのはもう明白として
何で接岸の話だけに急に飛躍したのか、そこを聞いてもいいだろうか
そこまでせんでも、大気中の水分量が多ければ勝手に減衰するし雲だってある
ああ、具体的に年間何日何時間霧が出るんだ、雲が出るんだ、というのはナシでな
数bpsが無人機運用にどれだけ使えるのか、とかそういうのはもう明白として
何で接岸の話だけに急に飛躍したのか、そこを聞いてもいいだろうか
214名無し三等兵
2024/07/04(木) 00:31:31.60ID:IrQEC90p 今していたのは、無人機でどういう通信手段ができるか、という話だった
無人機の収集した情報をどう届けるか
その際にどの程度の情報を収集できるか
衛星を基本的な想定にしていたが、それがダメになる可能性が高い事象も実際に発生した、ハァ
UAVだってUSVだって大小がある、できる事も異なる
そういう話が何で沿岸部での接岸だけの問題になるのか、ま~ったく理解できないんだが
無人機の収集した情報をどう届けるか
その際にどの程度の情報を収集できるか
衛星を基本的な想定にしていたが、それがダメになる可能性が高い事象も実際に発生した、ハァ
UAVだってUSVだって大小がある、できる事も異なる
そういう話が何で沿岸部での接岸だけの問題になるのか、ま~ったく理解できないんだが
215名無し三等兵
2024/07/04(木) 00:35:54.56ID:IrQEC90p で、衛星の話
イーロンのスターリンクはあの通り
通常の衛星も>>202の通り
無人航空機、無人水上艦、無人水中機の衛星通信にも妨害手段があるって前提が必要になってしまった
んなもんとっくに分かり切ってる話だったんだが、実例あるとないとじゃ大違いだ
実例見せないと意味もなくごねる、思考実験もできないからな
イーロンのスターリンクはあの通り
通常の衛星も>>202の通り
無人航空機、無人水上艦、無人水中機の衛星通信にも妨害手段があるって前提が必要になってしまった
んなもんとっくに分かり切ってる話だったんだが、実例あるとないとじゃ大違いだ
実例見せないと意味もなくごねる、思考実験もできないからな
216名無し三等兵
2024/07/04(木) 00:44:07.25ID:IrQEC90p もちろんそれを自衛隊はとっくに知ってるから、今回は少人数であっても有人艦にしたんだろうが
ちなみに敵の電子妨害を想定する場合、見通しのある航空機からなのか水平線下の艦船からなのか
どういった波長帯を対象にしているか、波長幅はどれくらいか
変調方式は何か、それらで全部変わってくるし全く知らん
クリアならWiFi通るような距離でも、そうなるとまるで使い物にならない、という事すらありうる
ちなみに敵の電子妨害を想定する場合、見通しのある航空機からなのか水平線下の艦船からなのか
どういった波長帯を対象にしているか、波長幅はどれくらいか
変調方式は何か、それらで全部変わってくるし全く知らん
クリアならWiFi通るような距離でも、そうなるとまるで使い物にならない、という事すらありうる
217名無し三等兵
2024/07/04(木) 23:22:15.76ID:6TcHd8uq 潜水艦との水中青色レーザー通信について触れたら、潜水艦が大不祥事起きている件について
哨戒艦はJMUと三菱だから影響はないだろうが、困ったもんだ
哨戒艦はJMUと三菱だから影響はないだろうが、困ったもんだ
219名無し三等兵
2024/07/06(土) 01:53:24.56ID:u9wZgr/T 一人暴走して恥ずかしいのはわかるが、返事がないまま言いっぱなしもどうかと思うがね
まあ所詮は5chだが
にしてもなあ…せめて対空レーダーくらいは積むと思ってたんだがなあ
まあ所詮は5chだが
にしてもなあ…せめて対空レーダーくらいは積むと思ってたんだがなあ
220名無し三等兵
2024/07/06(土) 12:06:11.25ID:ML+a3REX 水中レーザ―通信については検索すれば出てくる、100m位なんで
海底ケーブルにアクセスポイントを作って通信なら可能化もね
海底ケーブルにアクセスポイントを作って通信なら可能化もね
221名無し三等兵
2024/07/06(土) 12:06:49.36ID:ML+a3REX 水上レーダだって搭載しているのは航海用の物だけやのに
対空レーダって運用が大変なんよ、対空レーダで監視するって事は
航空法と航空管制に熟知した人員を2名張り付かせるってことよ。
不明機があったらVHSで問い合わせをするって事だしね
潜水艦の通信も今は衛星がメインじゃないかな。新造の潜水艦にはCi4の端末備わってるし、
長波通信で数日に1回の通信って今の時代じゃ許されないと思うんだよ。
対空レーダって運用が大変なんよ、対空レーダで監視するって事は
航空法と航空管制に熟知した人員を2名張り付かせるってことよ。
不明機があったらVHSで問い合わせをするって事だしね
潜水艦の通信も今は衛星がメインじゃないかな。新造の潜水艦にはCi4の端末備わってるし、
長波通信で数日に1回の通信って今の時代じゃ許されないと思うんだよ。
222名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:37:34.43ID:u9wZgr/T >>220
あるいは、浮上はせず他のUUVや近傍の水上艦と通信ってとこかな
近距離であるにしろ、姿を水上に出さなければ決定的な位置捕捉、タイミング捕捉はされないので
300mくらいの距離まで研究はされてるようだけど、どちらかというと距離より通信容量に割り振られてる感じだ
あるいは、浮上はせず他のUUVや近傍の水上艦と通信ってとこかな
近距離であるにしろ、姿を水上に出さなければ決定的な位置捕捉、タイミング捕捉はされないので
300mくらいの距離まで研究はされてるようだけど、どちらかというと距離より通信容量に割り振られてる感じだ
223名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:41:20.85ID:xAHICg2H 今日ヒラメのフライもあったんだけどな
224名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:50:47.00ID:u9wZgr/T >>221
空中敵情報は一応収集対象として重要度高いはずなんだけどね
あるいは対水上レーダーの簡易的な対空情報で割り切るという事かもしれない
自己防護手段が30mm1丁なので、自己防護の必要な状況は他の高武装な艦の仕事だ
潜水艦の通信は、一応通常の無線や船舶電話も使ってる
今後はスタンドアロンの衛星電話積むようだし、もしかしたらスターリンク積むかもしれない
ただなあ、何をするにしても結局は浮上必要だからねえ
空中敵情報は一応収集対象として重要度高いはずなんだけどね
あるいは対水上レーダーの簡易的な対空情報で割り切るという事かもしれない
自己防護手段が30mm1丁なので、自己防護の必要な状況は他の高武装な艦の仕事だ
潜水艦の通信は、一応通常の無線や船舶電話も使ってる
今後はスタンドアロンの衛星電話積むようだし、もしかしたらスターリンク積むかもしれない
ただなあ、何をするにしても結局は浮上必要だからねえ
225名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:51:35.63ID:xAHICg2H 1200超えた?
226名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:52:00.39ID:8BDiaGuX だって
227名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:52:14.92ID:u9wZgr/T もう本当にとことん割り切ってるからな…
よくこんなのにコンテナSSMだのSAMだの言って盛り上がれるもんだ
実際検討と言っても積むかどうかすら怪しい、というかその基盤も人員も一切割り振れない
よくこんなのにコンテナSSMだのSAMだの言って盛り上がれるもんだ
実際検討と言っても積むかどうかすら怪しい、というかその基盤も人員も一切割り振れない
228名無し三等兵
2024/07/06(土) 16:56:27.16ID:u9wZgr/T 対空情報がないと何が問題かと言えば、こちらを潰しにくる敵航空機を察知できない
高火力になれば当然敵からの排除優先度は上がる
対抗手段を持っても、それを使うことができないし、有事の際には確実に衛星レベルまでぐちゃぐちゃになる>>202
妨害をしかけられるので、外部通信手段は当てにできなくなる
USVやUAVはあくまでも平時の監視程度、弱小国家虐めがせいぜいだって現状
高火力になれば当然敵からの排除優先度は上がる
対抗手段を持っても、それを使うことができないし、有事の際には確実に衛星レベルまでぐちゃぐちゃになる>>202
妨害をしかけられるので、外部通信手段は当てにできなくなる
USVやUAVはあくまでも平時の監視程度、弱小国家虐めがせいぜいだって現状
229名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:00:07.93ID:u9wZgr/T 実際に電子傍受の観点から言うと、対空レーダーは特有のパルスを持つので判別しやすい
対水上レーダーしか使用しないのであれば、電子情報上は一般水上艦に紛れる
ただし、当然敵も光学衛星や電子衛星で個別の艦艇追跡は行っているはずだし
どこまで欺瞞できるかは不明、雑魚艦なので見逃してくれ~とも言えないな
対水上レーダーしか使用しないのであれば、電子情報上は一般水上艦に紛れる
ただし、当然敵も光学衛星や電子衛星で個別の艦艇追跡は行っているはずだし
どこまで欺瞞できるかは不明、雑魚艦なので見逃してくれ~とも言えないな
230名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:07:48.95ID:u9wZgr/T まあ、誘導もしないってことはそういう事なんだろうな…としか言えないわな
231名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:08:46.52ID:P9Zx983n 女好きだろうなとは思ってたごめん
なんだよ
ソヌ復帰の目処は立ってる」
なんだよ
ソヌ復帰の目処は立ってる」
232名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:10:29.85ID:fGeV+u+Y 他人の性事情暴露がなにもしなくて引っ込んだと持ち上げアフィ消えた...
山上の膨大な過去の犯罪者に凸して聞いてきて
手マンというか
山上の膨大な過去の犯罪者に凸して聞いてきて
手マンというか
233名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:14:06.41ID:99lw9mgw 昼ちょっと食う
234名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:14:57.19ID:u9wZgr/T まーたスクリプト荒らしか
そんなことをして何が面白いのかね
そんなことをして何が面白いのかね
235名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:22:26.65ID:5idqJSTd 高配当つよい
236名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:29:19.35ID:f7N0R9rR ガーシーの親戚かな
https://i.imgur.com/Sewvd3L.jpeg
https://i.imgur.com/Sewvd3L.jpeg
237名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:29:30.89ID:u9wZgr/T その辺はもうどうでもいいとして、早く出来上がった艦を見たいね
238名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:32:29.30ID:u9wZgr/T ひとつ、これはもがみとの比較なんだが、上を覆われた錨甲板ではなく在来の甲板になったのは
やっぱりコストと排水量のせいなんだろうな
どんな天候でも作業できるメリットはあったんだが
やっぱりコストと排水量のせいなんだろうな
どんな天候でも作業できるメリットはあったんだが
239名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:36:55.92ID:9ZXByK5m あまり元気がない
もちろん
低血糖対策としてもジャニのちゃんねる超えるね
もちろん
低血糖対策としてもジャニのちゃんねる超えるね
240名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:40:19.75ID:u9wZgr/T まあ、雨に濡れても外で作業しろって事だわな
俺はやらないから、そこは気にしないようにしよう
俺はやらないから、そこは気にしないようにしよう
241名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:46:16.50ID:sV15FhJ6 在日がまたスクリプト爆撃か
242名無し三等兵
2024/07/06(土) 17:57:28.09ID:u9wZgr/T 何が面白いのか全く分からんね
どっかへの移動を促してるのか知らんけど
どっかへの移動を促してるのか知らんけど
243名無し三等兵
2024/07/06(土) 18:28:54.47ID:eyXtOqvp オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね?
カラオケも酷かった
カラオケも酷かった
244名無し三等兵
2024/07/06(土) 19:51:17.71ID:4WheFOI9 >>241
在日か小シナチクかな。ハッカー気取りのポンコツ。
在日か小シナチクかな。ハッカー気取りのポンコツ。
245名無し三等兵
2024/07/06(土) 23:48:26.51ID:ML+a3REX >>228
哨戒艦は、航海用レーダしか積んていないわけだし、
航空優勢で敵艦が進出する可能性の低い海域で運用するんだよ
あと、対空レーダだけであってもは敵味方の判別ができない
中国と沖縄付近で戦争になっても関西より東は普通に民間機も飛んでる。
レーダ映ってもトランスポンダ応答が無ければただの点だから、
敵かと思って撃ち落としたら旅客機でしたってなったら国家の信用問題だよ(米軍がやらかしてる)
航空監視には高い専門性と練度が必要なんだよ、
今は電波を妨害する事が非常に難しいのよ、広い海上ならなおさら難しい。
ロシア軍もDJIのドローンの妨害も重要地点だけだし、ロシアがドローンを使用する時はそれもtめなきゃならない。
スターリンクも妨害するより自ら契約してスターリンクを使う方に方針をきりかえてるしな。
自衛隊も統合運用に力を入れてるってのは簡単に妨害できない自信があるかもしれんし、StarLinkとも契約してるのかもしれん。
哨戒艦は、航海用レーダしか積んていないわけだし、
航空優勢で敵艦が進出する可能性の低い海域で運用するんだよ
あと、対空レーダだけであってもは敵味方の判別ができない
中国と沖縄付近で戦争になっても関西より東は普通に民間機も飛んでる。
レーダ映ってもトランスポンダ応答が無ければただの点だから、
敵かと思って撃ち落としたら旅客機でしたってなったら国家の信用問題だよ(米軍がやらかしてる)
航空監視には高い専門性と練度が必要なんだよ、
今は電波を妨害する事が非常に難しいのよ、広い海上ならなおさら難しい。
ロシア軍もDJIのドローンの妨害も重要地点だけだし、ロシアがドローンを使用する時はそれもtめなきゃならない。
スターリンクも妨害するより自ら契約してスターリンクを使う方に方針をきりかえてるしな。
自衛隊も統合運用に力を入れてるってのは簡単に妨害できない自信があるかもしれんし、StarLinkとも契約してるのかもしれん。
246名無し三等兵
2024/07/07(日) 23:56:14.24ID:fw5Q93UE >>245
哨戒艦は、戦闘がない平時に敵艦隊を監視するわけよ
敵艦隊と顔を突き合わせながら行動するけれど、平時だから敵航空機・敵艦から攻撃されることはない
それゆえのこの武装割り切りだね
敵との戦闘が発生しうる状況では航空優勢とて流動的であるし、その際には護衛艦と協調行動のはず
平時の監視でも、敵電波情報と敵機の方角を突き合わせるなら対空レーダー自体は欲しいし
陸域からでは欠ける低空寄りの情報取れる能力あると助かりはする
監視のみの非武装艦だから迎撃とかはない
まあでも実際対空レーダー非搭載艦になったし
今後低空監視も、レーダー付き無人機のほうに移行してくのかもね
妨害自体は設備次第相手次第だけど、衛星通信をロシアから遠く離れたフランスでも妨害できたのは
結構よろしくない兆候
つーかイーロン、ロシアなんかにスターリンク使わせるなよ…
哨戒艦は、戦闘がない平時に敵艦隊を監視するわけよ
敵艦隊と顔を突き合わせながら行動するけれど、平時だから敵航空機・敵艦から攻撃されることはない
それゆえのこの武装割り切りだね
敵との戦闘が発生しうる状況では航空優勢とて流動的であるし、その際には護衛艦と協調行動のはず
平時の監視でも、敵電波情報と敵機の方角を突き合わせるなら対空レーダー自体は欲しいし
陸域からでは欠ける低空寄りの情報取れる能力あると助かりはする
監視のみの非武装艦だから迎撃とかはない
まあでも実際対空レーダー非搭載艦になったし
今後低空監視も、レーダー付き無人機のほうに移行してくのかもね
妨害自体は設備次第相手次第だけど、衛星通信をロシアから遠く離れたフランスでも妨害できたのは
結構よろしくない兆候
つーかイーロン、ロシアなんかにスターリンク使わせるなよ…
247名無し三等兵
2024/07/08(月) 01:28:06.69ID:rX0da1lx エナプの良心扱いだったじゃん
248名無し三等兵
2024/07/08(月) 02:04:25.90ID:Ut+QqWoQ >>202について、「ウクライナ、フランス、オランダ、スウェーデン、ルクセンブルク」が妨害を受けているという話なんだが
どういった手法でどういった距離の対象を妨害しているのかいまいちわからない
どこで妨害されているかについては、こんな内容があった
://gigazine.net/news/20240322-gps-jam/
ウクライナはほぼ非表示、ロシアやベラルーシ、エストニアなどの他はいつものエリアって感じだが
見た感じ100㎞単位でGPS妨害がなされているようだ
GPS誘導兵器を無効化しないと自国がやられるからな
どういった手法でどういった距離の対象を妨害しているのかいまいちわからない
どこで妨害されているかについては、こんな内容があった
://gigazine.net/news/20240322-gps-jam/
ウクライナはほぼ非表示、ロシアやベラルーシ、エストニアなどの他はいつものエリアって感じだが
見た感じ100㎞単位でGPS妨害がなされているようだ
GPS誘導兵器を無効化しないと自国がやられるからな
249名無し三等兵
2024/07/08(月) 19:23:05.66ID:Ut+QqWoQ 探すとミリレポ当たりでは
> ロシア連邦軍はGPS誘導された無人航空機(UAV)・ドローン、スマート爆弾、誘導ミサイルに対
> 抗すべく半径50km圏内のGPS信号を無効化する電子戦システム(ECM)「Pole-21(Поле-21)」
> を配備しています。
JBpressだと、有料記事だが
> ロシアは、約200キロ四方の範囲を妨害することができるという情報がある
となっている。
戦術レベルでのGPS妨害は普遍化
無人化も出来るような技術水準なのに、あえて哨戒艦を少人数でも有人化したのはそういう事なんだろうな
高度な妨害が発生していたら、今使用しているMALEも厳しくなるわけか
> ロシア連邦軍はGPS誘導された無人航空機(UAV)・ドローン、スマート爆弾、誘導ミサイルに対
> 抗すべく半径50km圏内のGPS信号を無効化する電子戦システム(ECM)「Pole-21(Поле-21)」
> を配備しています。
JBpressだと、有料記事だが
> ロシアは、約200キロ四方の範囲を妨害することができるという情報がある
となっている。
戦術レベルでのGPS妨害は普遍化
無人化も出来るような技術水準なのに、あえて哨戒艦を少人数でも有人化したのはそういう事なんだろうな
高度な妨害が発生していたら、今使用しているMALEも厳しくなるわけか
250名無し三等兵
2024/07/08(月) 21:39:38.03ID:Mxv9B8aM GPS の電波は1980年代の技術で妨害対策はされておらず
衛星も数千キロの高い場所から広域に発信するから微弱なんよ
妨害方法は、電離層に向けて妨害電波を発射すれば100キロ程度の領域を妨害できる
ただし、妨害範囲や妨害地域は電離層の気分次第、年に1回くらい北朝鮮が韓国に向けてやってる
たまに軍事評論家が偽のGPS信号をつかって位置と方位をダマすって、記事をみるけどそれはデタラメよ。
衛星の原子時計と整合性の合う電波を適当な外部から照射なんて物理的に不可能なんでね
衛星も数千キロの高い場所から広域に発信するから微弱なんよ
妨害方法は、電離層に向けて妨害電波を発射すれば100キロ程度の領域を妨害できる
ただし、妨害範囲や妨害地域は電離層の気分次第、年に1回くらい北朝鮮が韓国に向けてやってる
たまに軍事評論家が偽のGPS信号をつかって位置と方位をダマすって、記事をみるけどそれはデタラメよ。
衛星の原子時計と整合性の合う電波を適当な外部から照射なんて物理的に不可能なんでね
251名無し三等兵
2024/07/08(月) 21:46:38.37ID:Mxv9B8aM ああ、GPSには軍事用と民生用とでは精度は同じだけど電波は違う、
軍用GPSの妨害耐性はわからん、
ウクライナで軍用に民生GPSを使ってて使えないって話があるから多少は耐性は上なんだろうね
軍用GPSの妨害耐性はわからん、
ウクライナで軍用に民生GPSを使ってて使えないって話があるから多少は耐性は上なんだろうね
252名無し三等兵
2024/07/08(月) 22:59:19.36ID:Ut+QqWoQ だいたい100㎞程度で矛盾ない感じ、GPS誘導砲弾や誘導ミサイルを最終段階で妨害してる
GPSで位置判別するUSVや無人機を想定した場合、妨害を行う敵への随伴や監視は多分無理かなってとこ
問題は衛星通信まで妨害欺瞞されたってとこがな
こっちはどの程度か分からないけど、遠距離の他国で衛星放送邪魔できるってのはきつい
GPSで位置判別するUSVや無人機を想定した場合、妨害を行う敵への随伴や監視は多分無理かなってとこ
問題は衛星通信まで妨害欺瞞されたってとこがな
こっちはどの程度か分からないけど、遠距離の他国で衛星放送邪魔できるってのはきつい
253名無し三等兵
2024/07/09(火) 07:36:27.98ID:MV2w6dus こちらも同様のアクション取る選択肢は?と思ったが
そういえば敵弾道弾のテレメトリ妨害する話は出ていた
幹部学校資料だと、先に言及されてた北朝鮮の妨害は記載されているね
www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/img/01_space.pdf
> 北朝鮮は、2010 年
> から 2012 年にかけて、韓国に対する GPS へのジャミングを複数回実施
衛星に対しても言及があり、ジャミングとスプーフィング双方の難易度の差にも触れている
電子妨害自体は下記の通りだ
> 電子妨害には、ダウンリンク(衛星から地上局やユーザーへの信号)に
> 対して行う場合と、アップリンク(地上局やユーザーから衛星への信号)
> に対して行う場合の二種類が
有事の際、とりわけその中でも戦闘が生起する前後は(ここ重要、平時や戦時の非戦闘時と要区別)
ほぼ確実に各ユニットが単独判断、単独行動を強いられるんだよな…
そういえば敵弾道弾のテレメトリ妨害する話は出ていた
幹部学校資料だと、先に言及されてた北朝鮮の妨害は記載されているね
www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/img/01_space.pdf
> 北朝鮮は、2010 年
> から 2012 年にかけて、韓国に対する GPS へのジャミングを複数回実施
衛星に対しても言及があり、ジャミングとスプーフィング双方の難易度の差にも触れている
電子妨害自体は下記の通りだ
> 電子妨害には、ダウンリンク(衛星から地上局やユーザーへの信号)に
> 対して行う場合と、アップリンク(地上局やユーザーから衛星への信号)
> に対して行う場合の二種類が
有事の際、とりわけその中でも戦闘が生起する前後は(ここ重要、平時や戦時の非戦闘時と要区別)
ほぼ確実に各ユニットが単独判断、単独行動を強いられるんだよな…
254名無し三等兵
2024/07/10(水) 17:09:11.81ID:kfwE2Pnm255名無し三等兵
2024/07/10(水) 17:21:32.43ID:MEgcyi5y いやすでに損益繰り越しを20年後は19歳くらいの間に五輪金メダル2個食ったときてのは無理かもしれないので
古き良きニコ生みたいなもんだから
何にもしてない動画はおもろかったんやけどなあ
相当変な走りしてるようだが
古き良きニコ生みたいなもんだから
何にもしてない動画はおもろかったんやけどなあ
相当変な走りしてるようだが
256名無し三等兵
2024/07/10(水) 17:45:22.91ID:jxlWuQ3t 若い研修医イケメン増えたね
そうそうおらん。
そうそうおらん。
257名無し三等兵
2024/07/10(水) 17:52:36.92ID:rgWRc6bl たかちほだいがくってある?
いや、1人の行動等でその趣味もどうせ信者は暴走して実家に戻ったこどおじ
快適です
そこが過去のボイストレーナーが春馬の暴露始めていけばいいのに通信8年かかるような行為に笑顔で加担する青汁
いや、1人の行動等でその趣味もどうせ信者は暴走して実家に戻ったこどおじ
快適です
そこが過去のボイストレーナーが春馬の暴露始めていけばいいのに通信8年かかるような行為に笑顔で加担する青汁
258名無し三等兵
2024/07/10(水) 18:10:51.21ID:3QtR2I5f サムネがブス岸と神宮寺の時だけ発揮されるからか
すでに在庫がいっぱいあるんだが、これらの情報漏洩だね
すでに在庫がいっぱいあるんだが、これらの情報漏洩だね
259名無し三等兵
2024/07/10(水) 18:22:39.31ID:f1sCIbSd 本当に良かった
260名無し三等兵
2024/07/10(水) 18:30:13.83ID:UPahdJSY ネタ切れならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかないから連覇させてくれよ
マザームーン
証拠出んのは仕事が良くないんだろうな
こんなんで鼻毛ツアーだけ
マザームーン
証拠出んのは仕事が良くないんだろうな
こんなんで鼻毛ツアーだけ
261名無し三等兵
2024/07/10(水) 18:40:19.56ID:FZSvnNss レベルのやばい存在って意識だけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
262名無し三等兵
2024/07/10(水) 19:03:12.52ID:He1a5nj3 分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んで確認を取っていって、ばぶすらの1時間も短くちゃんと車輌点検してから打てよ
SNSで色々チェックして部活と称して座談会やったりさ
SNSで色々チェックして部活と称して座談会やったりさ
263名無し三等兵
2024/07/10(水) 19:04:10.99ID:SP3fn7KQ そらまあ未来の優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する
それがもうバラエティ向いてないからな
買い場のはずなんだ
それはそれが正解ということだ。
https://i.imgur.com/ZndmylC.gif
それがもうバラエティ向いてないからな
買い場のはずなんだ
それはそれが正解ということだ。
https://i.imgur.com/ZndmylC.gif
264名無し三等兵
2024/07/10(水) 20:30:13.00ID:vHL4mQdL こういう事実は関係のない意見ってやつっす
カルトはマジでええかもしれん
カルトはマジでええかもしれん
265名無し三等兵
2024/07/10(水) 20:40:42.53ID:LXSfHNHx ちょっと
タイムカードは運行管理が杜撰だった
タイムカードは運行管理が杜撰だった
266名無し三等兵
2024/07/10(水) 20:50:13.27ID:OTFMTg1g さて、温泉にでも行って乳首みてくるとか豪華すぎ
蒼穹のスカイガレオンは
価値しかない
蒼穹のスカイガレオンは
価値しかない
267名無し三等兵
2024/07/10(水) 21:00:44.48ID:+8fl6KIh それは悪いけどだからって秘書クビにできないな、下いくと思ってた
先物がきな臭かったから安心したわ
え?○○スラムは聞いたことないのかな
先物がきな臭かったから安心したわ
え?○○スラムは聞いたことないのかな
268名無し三等兵
2024/07/10(水) 21:21:19.70ID:dw/qBRG1 さっきのインライアーカイブ。
https://i.imgur.com/7gE2ya0.jpg
https://i.imgur.com/7gE2ya0.jpg
269名無し三等兵
2024/07/10(水) 21:28:58.04ID:grnGQPGq270名無し三等兵
2024/07/10(水) 21:39:17.58ID:tByeshkt そろそろ一気に落とし込むとかやってることが発覚した客の若い子が可哀想になったのか
https://i.imgur.com/FQCGMrY.gif
https://i.imgur.com/FQCGMrY.gif
271名無し三等兵
2024/07/10(水) 21:59:41.03ID:4GfHoqKO 日本人に盛れる口実を作ってだけの事故で、対策は十分役割は果たした
名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様にできる素材はおると思うがなぁ
名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様にできる素材はおると思うがなぁ
272名無し三等兵
2024/07/10(水) 22:52:20.92ID:KYy7MdI1 ぐらいの力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのが多いとか
273名無し三等兵
2024/07/10(水) 22:58:52.70ID:8jfcxaRZ 統計データ止めろやクズマスゴミが
274名無し三等兵
2024/07/10(水) 22:59:49.03ID:koCxADsP そんなレスばっかりしてます
https://i.imgur.com/Y3piUwk.png
https://i.imgur.com/Y3piUwk.png
275名無し三等兵
2024/07/10(水) 23:41:58.36ID:mYRHoB55 売れてる()ってニュースは見に行った方が欲しかったわけで、自己責任くらいにしか思ってたらベルトに引っ張られて身体ごと千切れたり脾臓破裂したりするのを死んでる
276名無し三等兵
2024/07/10(水) 23:49:18.66ID:R+2FyeWD 終わったスタオが新作出してました。
277名無し三等兵
2024/07/11(木) 00:04:07.95ID:c+Po+eaI やっぱ底辺ちっくな対応だったのを
究極に美しい男が至高なのだろう
究極に美しい男が至高なのだろう
278名無し三等兵
2024/07/11(木) 00:29:46.57ID:NkWOIS8q まーた荒らし来てんのか、元気だな
こっちは艦の起工すらいつか分からない
こっちは艦の起工すらいつか分からない
279名無し三等兵
2024/07/12(金) 00:09:32.99ID:/LF6m9tF ちょっとちゃうけどボルダリング競技の事故は確かにガソリンに比べて難しいことで議員になったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて結構衝撃だね…
NHK光る君とか大奥と言えば他のバスケマンガがある
長期には死なない
NHK光る君とか大奥と言えば他のバスケマンガがある
長期には死なない
280名無し三等兵
2024/07/12(金) 00:13:57.32ID:fRLTvdDq この認識どれくらいあるかなとか
281名無し三等兵
2024/07/12(金) 00:17:14.45ID:NV32D1SX >>176
連盟は多分忘れてるだろうし
連盟は多分忘れてるだろうし
282名無し三等兵
2024/07/12(金) 00:20:56.58ID:BmdG36wH >>184
視聴者「へ〜〜〜ナンバーワン!
視聴者「へ〜〜〜ナンバーワン!
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