護衛艦総合スレ Part.120

[1 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-JFsK [上級国民]]) 2024/06/21(金) 12:05:49.57 ID:nmif6+SdM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712407194/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[482 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 15:52:22.65 ID:vYJ4OuYb0]

>>481
昔海上自衛隊が使ってたQH-50 DASHでも短魚雷を2発搭載してたよ

[483 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-xcap) 2024/07/07(日) 16:23:55.93 ID:Hj6A3SZFx]

>>482
その分、他のペイロードに回せる
滞空時間とか

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 16:52:45.74 ID:vYJ4OuYb0]

>>483
それならハンター・キラーで良いのでは？

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 17:28:06.20 ID:oearOxNo0]

>>477
100�q先に07をピンポイントで打ち込めるわけじゃないからね。
着水地点の誤差を考慮して一番離れてる点からでも魚雷が追尾できるようにすると50�qくらいが限度なんだろ。
亜音速だと遠すぎると逃げられるし、音速でさらに距離を稼ごうとすると今のVLSでは無理なんじゃね。
むしろ、今開発してる地発大型ミサイルで原潜を狙えんもんかね( ﾟДﾟ)

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e61-0qaG:* [上級国民]]) 2024/07/07(日) 17:44:12.77 ID:4FI/E6zP0]

ドローンの猛攻を受ける黒海艦隊
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1808420975567859712/pu/vid/avc1/854x480/e_emMZFNhASQsbt0.mp4?tag=12

対ドローン速射砲も手を抜けないな

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/07(日) 19:45:36.14 ID:7ayy0Bw/0]

露艦の射撃精度が低すぎるのが問題のような

[488 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 20:17:02.21 ID:HXznpubU0]

>>468
そのアイデアを否定したいわけじゃないが、それらの補助艦は専用艦にした方が安いのと、それぞれの目的にマッチしたデザインが要求されるので、現実的にはFFMシリーズ化しないと思う。

ただしFFMの統合艦橋システムなど、一部は取り入れられるだろうけど。
あと、訓練支援艦は海自として今後新造されない予定。訓練支援は民間委託化を進めるそうな。

補給艦は当初の2000億円枠からどれだけ増額できるかだね。ましゅうが430億円だったから、500億ぐらいのを4隻造るのかと思っていたが、新型補給艦はまさかの900億弱。
とわだ型代替の意味でも2隻で終わるわけがないので増額必至。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-9qHa) 2024/07/07(日) 20:24:26.28 ID:YyhQwSNA0]

>>462
おおよどあたりが今年度定期検査に入るしまだまだ運用する気では？27年まではもうないかと
やまぎりがまた練習艦隊入りするみたい
今月に三菱横浜で定検入り、練習艦工事すると思われドック内で乗員入れ替えする
によど、ゆうべつは大湊の乗員が艤装員として今次々行ってる
呉はなとりとかだな
大湊のドックもFFM対応の工事中
色々変わってくるな～

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/07(日) 20:39:06.66 ID:ZSBO7zW70]

>>488
というか従来型の訓練用標的機がUAVの発達で時代遅れになるんじゃ？

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 20:46:03.17 ID:oearOxNo0]

>>488
新型補給艦は要するに高速戦闘支援艦が欲しいってことなんだろうな。
単純に補給艦の数を増やす必要もあるとは思うんよな。海外派遣するにしてもギリギリだったし。

FFM系でファミリー化して海外に売るってのが一番いいとは思うんだけどね。
せっかくの多目的艦だから補助艦艇と操作系が同じなのはメリットだと思うけどね。
簡易な潜水艦救難艦とかにできんもんかね？

[492 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 21:45:47.51 ID:HXznpubU0]

>>489
はやぶさ型ミサイル艇の用途廃止が2032年までに延期された例もあるんで、あぶくま型続投もあり得なくはないか

大湊の話は知らなかった。によど、ゆうべつが大湊行きとして、おおよどは定期修理後、どうなるんだろうな。

そのまま15護衛隊に復帰するのか、他に行くのか

[493 sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/07(日) 21:45:48.68 ID:HXznpubU0]

>>489
はやぶさ型ミサイル艇の用途廃止が2032年までに延期された例もあるんで、あぶくま型続投もあり得なくはないか

大湊の話は知らなかった。によど、ゆうべつが大湊行きとして、おおよどは定期修理後、どうなるんだろうな。

そのまま15護衛隊に復帰するのか、他に行くのか

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 21:57:37.42 ID:oearOxNo0]

>>488
新型補給艦は要するに高速戦闘支援艦が欲しいってことなんだろうな。
単純に補給艦の数を増やす必要もあるとは思うんよな。海外派遣するにしてもギリギリだったし。

FFM系でファミリー化して海外に売るってのが一番いいとは思うんだけどね。
せっかくの多目的艦だから補助艦艇と操作系が同じなのはメリットだと思うけどね。
簡易な潜水艦救難艦とかにできんもんかね？

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae7-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 22:00:41.02 ID:oearOxNo0]

>>494
あれ？なんで同じのが投降されてるんだ？

>>493
舞鶴の14護衛隊が5隻体制になってるからここがどうなるかでだいたい分かるかと。
もがみ型にVLSが搭載されるまで あぶくま型が続投する可能性はあるんじゃね。
あと、新設の16護衛隊をどこの港に置くかだね。

[496 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ caea-pk1M:*]) 2024/07/07(日) 22:09:06.04 ID:v4Dl+R/r0]

>>486
この手のドローンの対処としては30mmと57mmどっちが良いんだろう

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9196-aPFN:*]) 2024/07/07(日) 22:29:29.97 ID:J7SDL4Cq0]

弾頭や機関は装甲化されてるだろうし小穴を開けた程度じゃ足が止まらんでしょ
5インチで船体を壊して速力を落としてから料理するかセンサーを焼くためにサーモバリックやスタングレネード系を投擲で散布とか
あとは爆雷で水中からかちあげるか

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd05-fYv2) 2024/07/07(日) 22:53:27.68 ID:vYJ4OuYb0]

>>496
>>497
英海軍の31型フリゲートが参考になるのでは？
ボフォース57mm×1門、ボフォース40mm×2門

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6afd-0qaG [上級国民]]) 2024/07/07(日) 23:25:16.39 ID:6XYLqNM/0]

ある程度距離あるならサーモバリックで一気に潰したい所よな
近くまで詰められちゃったら50mmクラスで弾幕張るしかないんだろうけどミサイルと違ってコイツらはトリッキーな動きするから撃ち漏らしが怖いねえ

[500 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ caea-pk1M:*]) 2024/07/07(日) 23:32:06.88 ID:v4Dl+R/r0]

>>498
すごくドローン対策してる感じはする
なんで海自は5インチ砲好きなんだろう

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-ph2d:*]) 2024/07/08(月) 00:33:06.33 ID:p0MGpvpC0]

嫌なら嫌って言うと粗品
3人抜けただけで生き返らせたら次のフィギュアスターにする予定なんでしょ

[502 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SiUb) 2024/07/08(月) 00:52:08.51 ID:dQ2l9QL7r]

英軍がボフォース好きなだけ
フォークランド紛争でもたしか固定翼機落としたこともある

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e86-bb61:*]) 2024/07/08(月) 01:25:38.44 ID:mJCWQpb/0]

アイスタイル373円まだ持ってる最高得点更新しての精度は相当低い
3.なんとかせえよ

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9123-pk1M:*]) 2024/07/08(月) 04:16:48.28 ID:iqTVpqFB0]

防衛費倍増したとたん、物価が高騰しているとはいえ
新型ＦＦＭも補給艦も建造費が異常に高くなっているな
正当な理由があれば納得できるが

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-eRYk:*]) 2024/07/08(月) 04:50:12.72 ID:8zW/rV3D0]

>>504
単純に新型補給艦は速度と性能が上がってるせいだと思う。
新型FFMはレーダーの性能がかなり上がるのでコストが上がってる。
言うほど高騰してるとは思えないかな。

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-vK2e [上級国民]]) 2024/07/08(月) 06:01:12.67 ID:dLXzPMiK0]

今までが買い叩きすぎやねん(´・ω・｀)

[507 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 07:49:29.88 ID:lSGBPPTXM]

>>497
蜂の巣にしたら足は止まるでしょ
ロシアの弾は海面跳ねてばかりでろくに当たってない

[508 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 07:52:50.17 ID:lSGBPPTXM]

>>500
そら対地攻撃重視
対小型舟艇についてはドローンが出てくる遥か前から対策が進んでいて
ヘルファイア吊るせるヘリを山盛り持ってるんで
艦の見通し線外で迎撃する発想になってる

[509 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM81-mwSu) 2024/07/08(月) 08:01:47.12 ID:MRx1HRSdM]

補給艦は今までのと全然機能が違うしな

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-eRYk:*]) 2024/07/08(月) 08:08:03.18 ID:8zW/rV3D0]

>>507
これ見てると対潜望鏡レーダーがかなり役に立ちそうだよな。
UAVとちがってUSVはそんなに大量投入できんだろうけど砲撃のがいいのかね？
案外、対戦車みたいなトップアタックのが効果あったりして。

[511 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 08:19:41.86 ID:lSGBPPTXM]

>>510
平弾頭で水面下を穴だらけにするのが正解じゃ

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-eRYk:*]) 2024/07/08(月) 08:20:46.89 ID:8zW/rV3D0]

>>511
ロシアの砲撃は跳ね上がりまくってたけど、あれで正解なんか( ﾟДﾟ)？

[513 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 08:22:57.67 ID:lSGBPPTXM]

>>512
平弾頭は跳ねずに水中を突進する仕組みなんや
捕鯨船の銛が同じ構造で古くは日本海軍も戦艦の主砲弾に平弾頭を採用して
水中弾効果を狙っていたことがある

[514 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b18a-coD8:*]) 2024/07/08(月) 09:08:22.26 ID:eli720Fp0]

>>508
この手の無人小型艇にヘルファイアはコスパが悪いような気がするんだけどどうだろう

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 09:17:53.07 ID:dLXzPMiK0]

ハイドラDAGRでも導入するか

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/08(月) 10:59:38.10 ID:zT3xHp5k0]

>>514
悪過ぎるよ
そんな事してたら破産するから本邦はHPMの研究開発を開始した経緯だったはず

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 11:20:12.28 ID:dLXzPMiK0]

んなわきゃーないしそもそも用途が違う
HPMは主に対空
ヘルファイアは対地対水上で1発2000万
節約できるに越したことはないけど100発撃っても所詮20億やぞ

[518 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b18a-coD8:*]) 2024/07/08(月) 11:43:32.48 ID:eli720Fp0]

>>516
HPMって相当小型のドローンにしか効果ないのでは
もちろんそれはそれで必要だと思う
なんか5インチ砲使う前に艦が沈む気がしてきた
ヘルファイアは安くても発射するヘリは100億超えてる

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-oU0c) 2024/07/08(月) 11:51:26.51 ID:1Lvp15Y+0]

もういっそのこと陸自の中多を艦載化してしまえばいいんでは

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 11:55:11.10 ID:dLXzPMiK0]

100億のヘリを撃墜できるUSVは何十億やねん

[521 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-boVG) 2024/07/08(月) 12:07:04.94 ID:WrVVBUSBM]

>>517
たった100発なんか1晩も持たないだろ

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 12:18:43.59 ID:dLXzPMiK0]

>>521
ウクライナの攻撃に参加したUSVは10隻前後なんであの程度なら10晩分だよ

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 055e-0qaG:* [上級国民]]) 2024/07/08(月) 12:38:31.61 ID:7z5cUhN10]

水上ドローンは機雷で
空中はサーモバリックで一気に叩きたいね

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9160-pk1M:*]) 2024/07/08(月) 16:24:39.96 ID:iqTVpqFB0]

新型補給艦は何隻建造予定なんだろう？
今まで6隻で少なかったから、8隻ぐらい建造予定で？
デザインが艦隊行動を共にするような船型だし
高速支援艦のような扱いになるのかも
建造費が高いから、もしかしたらＶＬＳを搭載して
もがみ型程度の戦闘能力付与させる気かな？

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/08(月) 16:40:42.32 ID:dLXzPMiK0]

米LHAでも8連装発射機なのに

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ded9-cEAk:*]) 2024/07/08(月) 17:09:53.20 ID:J8YUopHz0]

それこそ補助艦艇には巷で噂のコンテナランチャーでも積むんじゃないの
VLSは水上戦闘艦艇優先じゃろ

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-IQIW) 2024/07/08(月) 17:50:27.29 ID:zT3xHp5k0]

旧ソ連の補助艦艇でゴテゴテに固定兵装積んで悪魔の城みたいにしてるの無かったっけ？

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dab5-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 07:14:24.97 ID:97YwxIIm0]

>>524
高速戦闘支援艦型が6隻、ある程度大型の補給艦が4隻くらいあるのが理想ではある。
ただ、海外へ出すことが多いんで中型を6隻のがいいかもしれん。

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-CHAq) 2024/07/09(火) 07:17:43.38 ID:f3Xii9hi0]

ベレジナとかいうやつだっけ？BMP-1やハインドを生み出したソ連らしい攻撃偏重主義の妄執の産物だな
いっそガンポートや後部乗降ハッチもつければいいんじゃね新型補給艦ｗ

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dab5-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 07:42:55.10 ID:97YwxIIm0]

>>529
陸軍国の海軍だからアメリカの空母機動部隊と相打ちになれば本望みたいな思想あるしな。
まあ、その思想のおかげでウクライナのドローンやポセイドンの攻撃を全然防げなかったけど。
そもそもベレジナはほっといても射的内な黒海艦隊に配備されてるし、けっこう遠征についていってる。
まあ、まともな港がある友好国が少ないから自衛するしかないだろう。
何気に日露戦の戦訓なのかもしれん石炭の補給艦を上海に退避させてるのは速力が遅いので太平洋回りで津軽海峡突破が出来ないって判断したみたいだし。

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9133-aPFN:*]) 2024/07/09(火) 08:05:22.60 ID:+N4nWuTJ0]

14500tの就役が28年度なら(とわだ)の40年には間に合わないから45年使うとして

30年度時点で
14500t×2
ましゅう型×2
とわだ型×3

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-oU0c) 2024/07/09(火) 11:51:34.88 ID:abrvNL230]

https://x.com/chf_littlemosa/status/1810298324412776791?t=5I1cuttNL7uLPuGFZctuQQ&s=19

コンステレーション級、元の設計からこんなに変わってたら建造費も高騰するし、建造期間も延長されるわなぁ……

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca3c-3N8A:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 12:24:43.38 ID:npcMI62z0]

なんでベルガミーニを原型にしたの？

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915b-pk1M:*]) 2024/07/09(火) 13:27:51.81 ID:hq7H+3CQ0]

ＳＳＮ建造するらしいから
ＳＳ22隻+ＳＳＮ８隻の３0隻は必要だと思う
一隻当たりの乗員減らして、潜水艦も水上艦のように省人化するんだろうな

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4533-IQIW) 2024/07/09(火) 13:57:23.34 ID:aBlZ+LGh0]

>>534
どこソースよ？
アメリカがフランスの時のようなイエスノー方式じゃなくて全面協力してくれないと何十年かかるぞ？

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-cZGz:*]) 2024/07/09(火) 15:26:38.00 ID:GVbch9YY0]

日本人は子供が生まれなくて全滅するのに生きる意味はあるのかねえ。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de27-cEAk:*]) 2024/07/09(火) 15:35:11.26 ID:ZV+z0cx+0]

逆に中国はその人口を支えきれずに滅ぶってね

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca3c-3N8A:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 15:48:26.46 ID:npcMI62z0]

中国の方が早く減って絶滅する

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:18:16.33 ID:97YwxIIm0]

>>534
構造の研究はもやってるけど、問題はどのサイズのミサイルを乗せるかだよな。
HGV対処用誘導弾のブースターを使えるくらいなら戦略潜水艦になるな。
現状だとSSだけで32隻、SSNで4隻くらいが妥当じゃなかろうか？
というか、潜水艦じゃなくて呉に潜水でいるミサイルサイロがあればあとは日本海溝にでも潜んでればいいからな。

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:26:07.07 ID:97YwxIIm0]

>>532
もう、バーク級のフライト�Tと1000トンちょっとしか変わらん。
これならフライト�Vの後部VLSオミットで良くね( ﾟДﾟ)…
格納庫拡大とSSMを追加すればコンステいらんやん。

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b507-CsrA) 2024/07/09(火) 18:28:42.99 ID:nwvhtFnk0]

>>532
いや、それ見ても上部構造ぐらいなんで比較微妙だな。
ただ水密区画に不満があって再構築したっぽいんで、それで現れてない内部構造が大幅に変わってる。

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:29:51.03 ID:97YwxIIm0]

>>533
そりゃ、議会が金ないって言うからやろ(;^ω^)

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:34:52.84 ID:97YwxIIm0]

>>541
それだともう別の船やろ( ﾟДﾟ) ベルガミーニ級を元にした意味ないやん。
はなっからボニファス級の拡大で良いやろと思ったけど、あれSPY-7だったな。

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca3c-3N8A:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 18:47:30.30 ID:npcMI62z0]

ボニファス級とてヨーロッパ基準の船体なんだから大改装は避けられんかっただろう
アメリカ海軍の生存性要求を満たす必要があるってんならインディペンデンス拡大型しか選択肢なかったんじゃ？

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-pk1M:*]) 2024/07/09(火) 18:49:09.76 ID:lpGsbhlb0]

地発型滑空弾は全長12m以下で開発進めてるけど
艦発型は9m以下ぐらいにするんかなと個人的に考えてる。
韓国のキムチイージス第二バッチは全長10m近いVLS搭載するので
ミサイル最大全長は8.5m前後ぐらいなんかな

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:51:36.97 ID:97YwxIIm0]

>>544
少なくともイージスシステムはのってるので、開発はもっとましになったんじゃないかな。
やっぱ、バーク級をイロイロオミットして1000トン小型化した方がよかったんじゃね。

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 18:57:33.81 ID:97YwxIIm0]

>>545
まあ、どのミサイルだろうと現行にSSの殻の直径に入らないからSSNの殻は新設計だろうな。
船のVLSと違って乗せ換えなんてできないからはなっから12m以上のVLSでいいんじゃない。

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca3c-3N8A:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 19:43:08.82 ID:npcMI62z0]

>>546
しかし現状問題になってるのは船体設計の方だろ？
戦闘システムも表に出てないだけで死ぬほど問題起こしてるかもしれんけど

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-oU0c) 2024/07/09(火) 20:09:57.23 ID:abrvNL230]

LCSの時と同じ「詰め込みすぎて元々の目的が迷子」という状態だから、コンステレーション級も長生きできるかどうか……

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-CFeu:*]) 2024/07/09(火) 20:20:08.05 ID:gYIXp+zQ0]

欧米がNSM続々採用してるけど
その程度の射程で満足なのかと思うわ

[551 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-pk1M) 2024/07/09(火) 20:25:32.24 ID:NtmKw9qR0]

あさひ型買ってきてOPY-1をイージスに換装すりゃよかったんや

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b507-CsrA) 2024/07/09(火) 20:40:01.62 ID:nwvhtFnk0]

>>550
あれ１発5000万円ぐらいという際立った安さなんよ。
射程欲しければトマホークblk5とか別に載せればいい。

[553 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SiUb) 2024/07/09(火) 20:41:41.00 ID:q9BugvOtr]

あっちはプラットフォーム化も重視されててデカイと航空機から運用できへんとか。
全長4mならハイマースでもF‐35でもいける

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 20:51:50.95 ID:97YwxIIm0]

>>551
良く考えると あさひ型って今の護衛艦のひな型と言っていいよな。
てか、あさひ型の発電量でフルスペックのSPY-6は動かせるのか？
簡易モデルだとフリゲートとしても性能足りんやろ。

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-0qaG:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 20:53:10.29 ID:akBd+jeU0]

NSMって炸薬量もRAMクラスやろ
あれでダメージ与えられるんかね？

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 20:54:29.49 ID:97YwxIIm0]

>>553
使い勝手がいいことと役に立つことが両立しないのが兵器の面白いところではある。

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/09(火) 21:43:47.28 ID:gmUOItTA0]

>>531
ゆきクラス残存艦が、もがみ、くまの竣工の前年までに先行除籍されたように、とわだも新型補給艦の就役に先立って除籍されると思う。
浮いた要員は新型補給艦の艤装員に。

45年も使わないと思う。

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/09(火) 21:49:20.64 ID:gmUOItTA0]

>>555
アメリカではNSMはLCSやコンステレーション級といった小型戦闘艦用。まあコンステレーション級は大きくなったけど。

アーレイバーク級やDDGX用の対艦ミサイルはトマホーク、という感じで分けていく方針。

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-IQIW) 2024/07/09(火) 22:00:22.25 ID:crYIj/D40]

あんなショボいSSM
はやぶさ型でもいらんだろうな

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-0qaG:* [上級国民]]) 2024/07/09(火) 22:05:17.29 ID:akBd+jeU0]

せめてハープーンくらいないと巡視艇クラスしか沈めらんないやろ

[561 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-pk1M) 2024/07/09(火) 22:09:08.27 ID:NtmKw9qR0]

>>558
これからはLRASMだな

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-yqkT) 2024/07/09(火) 22:25:18.74 ID:gmUOItTA0]

>>478
先月号の世艦記事によれば、最近のアーレイバーク級のアスロック搭載数は6発が標準だそうだけど、海自との運用構想の違いが知りたいところ。

ちなみに同記事にあった他のミサイルの標準搭載数は
ESSMが4セル16発
SM3が8発
SM6が16発
SM2が30発
トマホークが32発

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da75-eRYk:*]) 2024/07/09(火) 22:34:53.55 ID:97YwxIIm0]

>>562
単純に空母打撃群にはSSが2隻同行してるんでそれを突破できるような潜水艦が敵対側にいない。
シーレーン防衛は単に数の暴力が使える米軍としては6発あれば十分ってことでしょ。

海自はシーレーン防衛がメインだから相手の潜水艦を絶対に沈めるためにDD、DDH、ヘリをDDGの防空の元で活動させる。

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b507-CsrA) 2024/07/09(火) 22:47:18.67 ID:nwvhtFnk0]

そもそもとしてVLAの射程内でVLA使う状況っていうのが、敵潜水艦から長魚雷撃ち込まれてるという超切迫した緊急事態なんで、
VLAはそういうカウンター以外で積極的に使う兵器じゃないからなぁ。

敵潜水艦を探知・追尾して魚雷放つにしても、余裕あれば基本は対潜ヘリや３連発射管の方を使う。

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9133-aPFN:*]) 2024/07/10(水) 00:16:11.80 ID:4ubVmj7g0]

>>557
今年8月の概算要求で2番艦の予算請求が無かったら最低でも1年間以上3艦体制になるよ

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 915b-pk1M:*]) 2024/07/10(水) 00:33:56.44 ID:/GZwuDwW0]

>>532
アメリカ海軍は、あれやこれやと失敗続きばっかりｗ
狙って楽しんでいるとしか思えん！
まあ、俺も随分と楽しませてもらったがｗ

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-EZEN) 2024/07/10(水) 05:35:15.44 ID:+VMqpBHQ0]

計画撤回させてバーク増やせって言いたいのか？

[568 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMba-3N8A [上級国民]]) 2024/07/10(水) 08:19:23.34 ID:X/2sDjLmM]

その方がだいぶマシだろうけどバークは全く省力化ができてないからな
コンステレーション級も酷いもんだけど

[569 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-4oDr) 2024/07/10(水) 10:30:23.80 ID:xXABNvh7d]

>>568
新型FFM「やぁ」

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9a-eRYk:*]) 2024/07/10(水) 11:29:06.62 ID:1MfqpMOB0]

>>569
米軍「あと1000トン排水量上げてもらっていいっすか？」

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/10(水) 11:46:18.51 ID:ASEOxyn+0]

>>570
余裕じゃろ

[572 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-EZEN) 2024/07/10(水) 12:18:44.44 ID:PneHoho2d]

一足跳びにffmと同じもん作ろうと無理してる感じ

[573 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SiUb) 2024/07/10(水) 12:56:58.55 ID:Aj/QBB9gr]

アメリカの造船所や設計部門が低能なんで同じもんしか作れない説

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-IQIW) 2024/07/10(水) 13:00:23.73 ID:+tCYON650]

本邦のDDXもFFMを拡大したようなステルス船型でユニコーンマストなのだろうか？

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/10(水) 13:30:42.86 ID:ASEOxyn+0]

全然別物だったじゃん
まず煙突からして機関がシフト配置

[576 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-xVBv) 2024/07/10(水) 13:47:23.57 ID:mgDfVah5M]

海自のイージスはessm積まないんねぇ

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-IQIW) 2024/07/10(水) 13:48:09.12 ID:+tCYON650]

ポンチ絵はひゅうが型の例があるので・・・
とは言え中核艦だからダメコン重視なのは当然か

[578 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-EZEN) 2024/07/10(水) 13:52:39.73 ID:PneHoho2d]

でもステルス船型と統合マストは要素に入るんじゃねえかな

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9a-eRYk:*]) 2024/07/10(水) 14:20:25.88 ID:1MfqpMOB0]

>>578
DDXが対潜をしないってことは無いはずなので潜望鏡レーダーが統合されてるユニコーンをやめるってことはないかと。

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6633-IQIW) 2024/07/10(水) 14:24:19.38 ID:+tCYON650]

四半世紀越しに「ズムウォルト風護衛艦」のポンチ絵が現実になるのか

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-3N8A [上級国民]]) 2024/07/10(水) 14:45:23.76 ID:ASEOxyn+0]

他に変わるとしたらレールガンの実装が思ったより早くて
対空用に前後2門とかそれ以上になるとかぐらい