ウクライナ情勢336 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/07/01(月) 07:47:23.13

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢335 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719513830/

**名無し三等兵** · 2024/07/01(月) 17:29:05.96

★悲報★ 生活支援に中国製の電動スクーター２００台、日本の血税 → 国連UNDP からウクライナへ供与 ←検索

★北朝鮮による事業援助費不正流用、UNDP関与の疑いも　2007年6月10日
>「UNDPが軍事転用可能な機器を北朝鮮に調達したこと、はあきらかだ」と米国国連代表部は明言した。afpbb

★巨額支援なら〝増税〟懸念　ウクライナ復興会議、飛び交う「６兆円支援」も　自国防衛手薄の本末転倒 2024.2/17 zakzak

★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない
＞武器弾薬以外にエネルギー、食料も防衛費倍増でも備え不足では干上がってしまう cigs.canon

★中国はグテーレス氏が国連事務総長に選任されるべく、水面下で努力し続けてきた。ニューズウィーク 2017年12月6日

中国を儲けさせるための再生エネルギー利権と同じ構図、
中露派と人権屋への中抜き国際人道支援ばかりしたがり、
ウクライナが本当に欲しい砲弾や兵器を出そうとしないのが与野党の売国サヨク議員たち

「タダで国際支援するの全部止めろ！中露派の中抜き団体に奪われるだけだ！
ウクライナと日本に今すぐ必要な砲弾と国産兵器を増産して余ったら西側に売れ！」と猛抗議しましょう

2024/07/01(月) 17:30:11.85

★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か　ロシアの「サイバー戦線Z」ネット情報工作 2022年9月5日 tokyo-np
★「反ユダヤ」にロシアの影　仏で落書き多数、容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei

★「ウイグル族弾圧はデマ」、個人装い「中国寄り」投稿拡散…日本標的に組織的情報工作か 2022/06/05 yomiuri
★中国共産党政権によるＳＮＳへの「やらせ書き込み」は年間４億８８００万件に上るという。zakzak

反日五毛党＆中露派レッドチームの世論誘導工作と、中露派に中抜きされる国際支援 >>2 の酷さに抗議し続けよう。

>>1
ウク信お断り？
中露派レッドチームが言論弾圧工作しているのバレバレにバラして恥ずかしくないの？

2024/07/01(月) 17:31:19.50

★韓国、米国に砲弾50万発貸与へ　先月合意＝国内紙 2023年4月12日 reuters
★ＷＰ「韓国がウクライナに与えた砲弾、欧州全体の支援量より多い」2023-12-05

「韓国は迂回支援で大儲けして、欧米諸国も兵器を一新しているのに
日本だけ一方的に損する無償国際支援 >>2 するな！利権化している無償国際支援全部止めろ！」
と、猛抗議しましょう！

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 14:45:02.35

いまだに西欧メディアの大本営発表に騙される情弱がいるんだよなぁ
戦前から何も成長していない

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 14:57:16.49

タッカー・カールソン🎦スティーブ・バノン収監前にインタビュー[抜粋朗読]060620
https://www.youtube.com/watch?v=Srr_yRR1MJs

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 14:57:29.35

トランプ大統領🐯大統領免責に関する最高裁判決 and スティーブバノンさん収監[朗読/字幕/アメリカ大統領選挙]060702
https://www.youtube.com/watch?v=FcxFqWo24fE

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 16:51:02.96

>>189
>少なくともEU圏はロシア依存度を全力を挙げて下げていく

沈みゆくEU圏がなんだって？
ロシアは「脱西欧」を掲げてるんだから、双方万々歳じゃんw

欧米日以外の諸国は大きくロシア側に流れてます
事実/史実を見て、アメリカ流の嘘と横暴にほとほと嫌気が差したわけです

残念ながら日本国民の情弱層は、とことん自分の生活が追い込まれないと
考えられないし、政府とマスゴミの嘘に気が付かないんですよ

本格的な試練の時が近づいてますね　( ´Д`)y━･~~

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 16:58:42.72

ロシア依存度を下げると米国からLNG買うしか手はなく
長い長い不況暗黒時代が来るね

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 18:15:11.10

戦後処理

新国名　西ウクライナ共和国(旧ウクライナ共和国)
海岸線をもたない内陸国　主産業　農業
首都　キーウ
平和憲法　戦力不保持

新国誕生　東ウクライナロシア連邦共和国
広い海岸線をもつ海洋国家　主産業　工業
首都　バハムート
国防はロシア軍に依存

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 20:29:25.00

>>3
レッドチームとかネトウヨ語使って恥ずかしくないの？🏺

**名無し三等兵** · 2024/07/03(水) 08:54:01.70

>>11
ネトウヨとかネトサヨ語使ってる中露派レッドチーム >>3 の自己紹介か

**名無し三等兵** · 2024/07/03(水) 09:01:29.79

>>11
>レッドチーム
ミリタリー本職様の図上演習→軍事ボードゲームなどでの
敵部隊を現す公式用語ですよ

**名無し三等兵** · 2024/07/03(水) 09:02:52.03

★ウクライナ、政府転覆を阻止活動家ら、議会占拠を計画 2024年07月02日
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1032771/

日本も移民・難民の思想調査を厳重化しないと反日レッドチーム工作員に国会乗っ取られかねない。

政府に「親露派難民が紛れてないか思想調査徹底して排除しろ！親露派支援はロシア支援しているのと同じだ！」
と抗議・意見しておきましょう

**名無し三等兵** · 2024/07/04(木) 00:52:31.02

>>13
今やネトウヨ用語になってるから

2024/07/04(木) 04:46:12.94

戦争特需で中露派が儲かるほど民主派への攻撃は延々と続けられることになる

「中露派が儲かる中抜き無償国際支援 >>2 全部止めろ！日本国民の首を絞め続けるリスクと化しているだけだ！」
と猛抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2024/07/04(木) 06:43:50.97

NATO首脳会議前：ウクライナへの複数年支援で合意なし - ZDFheute
NATO事務総長のイェンス・ストルテンベルグは、同盟諸国にウクライナへの軍事援助を複数年にわたって約束させるという試みに失敗した。
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/nato-hilfen-ukraine-krieg-russland-100.html

**名無し三等兵** · 2024/07/04(木) 07:00:47.20

ヨーロッパ人はウクライナが戦争に勝つことに懐疑的、世論調査で判明
欧州外交評議会による最新の主要な世論調査によると、現在、ほとんどの欧州人は、ウクライナの完全な勝利ではなく、ロシアとの交渉による和解がこの戦争の最も起こり得る結果とみている。
https://www.france24.com/en/video/20240703-europeans-skeptical-ukraine-will-win-war-poll-finds

**名無し三等兵** · 2024/07/04(木) 22:08:23.08

https://i.imgur.com/ywmv72a.jpg
10日の連続ﾁｪｯｸｲﾝだけで5000P貰えます。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 09:20:36.59

2024.07.05
ウクライナの勝利を願う人々の気持ちを逆撫でする「トランプの戦争終結プラン」が、ここにきて「現実味」を帯びている理由
長谷川幸洋　ジャーナリスト
https://gendai.media/articles/-/133187

ウクライナの勝利を願う人々の気持ちを逆撫でする「トランプの戦争終結プラン」が、ここにきて「現実味」を帯びている理由
7/5(金) 7:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/42217ff7f7af9a51ba8c98ff7f3657af64c81ae2

バイデンの大失敗

ジョー・バイデン大統領と直接対決になった米大統領選の討論会で、ドナルド・トランプ前大統領が「ウクライナはロシアとの戦争に勝利できない」と語った。バイデン氏は討論会で大失敗し、トランプ優勢という見方が広がっている。戦争の行方は、どうなるのか。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 09:26:03.02

>>20
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 09:41:33.41

ウクライナの勝利を願う人々の気持ちを逆撫でする「トランプの戦争終結プラン」が、ここにきて「現実味」を帯びている理由

リアリズム（現実主義）の立場に立つ国際政治学者として名高いシカゴ大学のジョン・ミアシャイマー教授は、
昨年6月に発表した「ウクライナ戦争の先行きには暗闇が待っている」という論文で、
早くもクリミア半島と東部4州の奪還の難しさを指摘していた。

〈最終的には、ロシアが勝つだろう。ただし、ウクライナを決定的に打ち負かすことはできない。
別の言い方をすれば、ウクライナの体制を転覆し、軍を武装解除し、西側との安全保障取り決め
を切断するような、ウクライナのすべてを支配することはできない。それでも、ロシアは
ウクライナの相当部分を併合するだろう。その結果、ウクライナは機能不全の半端な国家になる。
つまり、ロシアは「醜い勝利」を得るのだ〉
〈最大限の目標を考えると、実行可能な平和条約に辿り着くのは、ほとんど不可能だ。
もっとも可能性のある良い結末は「凍結された紛争」である。それは容易に熱い戦争に変わりうる。
もっとも悪い結末は核戦争だ。それはありそうもないが、可能性は排除できない〉

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 10:43:56.63

IPスレ
大風呂敷畳む準備してる

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 10:45:36.27

>>1

この一文は入れとかなくていいのかい？ｗ
＞※「ウク信お断り」などと言論弾圧する中露派レッドチーム工作員が世論誘導して暴れている板なので要注意。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 10:49:39.65

お断りの看板出されると逆にお邪魔したくなる心理

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 10:52:17.63

>>23
戦後ロシアは崩壊するから実質勝利というナラティブに切り替えたな
この理論ならどれだけ戦線押されても一方的に勝利宣言できるから無敵すぎる
問題は虚しい事ぐらいか

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 10:56:13.15

>>24
ウクライナに無償で国際援助するのはええんか？
そこもちゃんと批判しろよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 10:57:48.09

ウク信
停戦したらウクライナの勝ちだからな
負けはなくなったよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 10:59:58.79

>>26
ﾔﾚﾔﾚ
ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:08:53.06

負けた～と思うまで～♪
人間は負けない～♪　

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:09:30.10

>>10
まあウクライナは戦前から二つの国が合体したような国とはいわれていたけれど
結局、ポーランドとロシアによって形成されてきた地域だからな
現在もポーランド属するEUと親ロシアの対立で戦争だし、国家としての統治能力のなさからも不可避な展開なのか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 11:13:37.27

黒海を埋め立ててネオウクライナとして復興するんや

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:32:38.64

2024/07/05 9:00
プーチンの本当の狙いはウクライナの領土ではない…小泉悠｢ロシアの軍需工場を狙わないと最悪の結末になる｣
放っておけば｢ロシア完全勝利｣にどんどん近づく
PRESIDENT Online
小泉悠
東京大学先端科学技術研究センター准教授
https://president.jp/articles/-/83201

プーチンの本当の狙いはウクライナの領土ではない…小泉悠「ロシアの軍需工場を狙わないと最悪の結末になる」
7/5(金) 9:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/609de073016351c2278230aa1fe9f6b8d88fb5d3

ロシアのウクライナ侵攻はいつ終わるのか。東京大学先端科学技術研究センターの小泉悠准教授は「ロシア軍はじりじりと占領地を広げており、ロシア国民のプーチン支持は盤石と言える。このままではロシアの完全勝利という欧米にとって最悪の結末を迎える」という――。(後編/全2回)(インタビュー・構成=ライター・梶原麻衣子)

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 11:43:07.58

>>33
小泉悠の本音
もう稼いだし地位もある
プーチン様様

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:44:03.70

反転攻勢の支援がしたけりゃ自腹でやってくれ、学者や政治家は自分の金だったら絶対金出さねーのによう言うわ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:44:10.22

ウクラ兵の内部告発が、ただの断末魔の叫びって感じになってきた
兵員不足、指揮官不足でウク負け確定ｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 11:58:32.51

ウクライナ軍敗走

ロイター
ウクライナ軍、ドネツク州要衝の一部地区から撤退　ロシア軍侵入

読売
ウクライナ、東部ドネツク州で激戦地から撤退…ロシア攻撃で「防衛陣地が破壊されたため」

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:00:50.55

NHK
ウクライナ軍要衝の町の一部から部隊撤退早急な軍事支援訴え

産経
プーチン氏、停戦はウクライナの事実上の「降伏」が条件と主張　ゼレンスキー氏も停戦否定

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:02:08.26

義勇兵曰く
山賊のネオナチが指揮官だからな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:03:40.66

>>17
時間が経つほどウクライナ有利、NATOの支援は鰻登りとはなんだったのか？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:09:09.44

金融経済　VS　実体経済　どちらが勝つかそんなもんわかるやろ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:10:58.32

ノヴゴロドスコエ（ニューヨーク）。

最初の2つの高層ビルとアイスカフェが占領された。

進撃の深さは約1km、幅は最大約500m。
占領地域の面積はほぼ35万m²。
https://pbs.twimg.com/media/GRqqxGWW4AA_W8M.jpg
x.com/TobiAyodele/status/1808945982337658947

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 12:13:02.47

ｳｰﾗｰ∩(｀・ω・´)∩🇷🇺🇷🇺🇷🇺

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:13:17.86

>>33
途中まではいいのだが、最後がご機嫌取りになっているな
いや答えが提示できないからこういう日和った話になるんだろうけれど

まあ中立化というのは純粋なのはありえないし、クリミアでロシア軍駐留を認めていたようにロシア軍の駐留にでもなるのでは
かといってロシア近隣の紛争地域と異なり、ウクライナは大きいからロシア軍が国全体に駐留だと金がかかりすぎるしなあ

日本が第二次大戦で日本軍が廃止されたけれど、結局は自衛隊が作られたし、パレスチナのような軍がないのは悲惨
法律上の中立化といっても実際のところどういうのを目指しているのかわからんな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:13:36.78

アイスカフェって何？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:14:13.24

>>36
急激に崩れたのはここ最近、FABで丹念にウクライナ軍の補給基地を叩いてたのが大きいんじゃないかな？
これにハリコフ方面に兵を引き抜いたのが重なってロシアの精鋭部隊が裏取りしてきて維持できなくなった。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:18:04.93

毎日2キロ進むって事は8月の終わりには60キロか

相当侵食されるね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 12:19:25.05

サーティーワンアイスクリームニューヨーク店

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:20:30.31

ニューヨークって川に向かって下り坂なんでしょ？
短期間で陥落しそう

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:21:48.69

>>41
>金融経済　VS　実体経済
平時は金融サイドが有利
戦争は実体経済で戦い、勝敗が決まる。
こんな単純な原則は19世紀～20世紀後半までは、＊＊＊系国際金融の皆さんも良く理解していたはずですが・・

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:36:23.21

ШОК! НА ПРИКАРПАТТІ РОЗГРОМИЛИ МАШИНУ ТЦК | ТЕМА ДНЯ
36,844 回視聴 · 9 時間前#українасьогодні #новинисьогодні #тцк...もっと見る
УКРАЇНА СЬОГОДНІ　15.6万
https://m.youtube.com/watch?v=-5MSd5_UD7I

У Ворохті на Прикарпатті місцеві напали на блокпост ТЦК, бо той відлякував туристів. В Івано-Франківському ТЦК заявили про напад місцевого населення на їхній блокпост та про побиття машини співробітника через те, що це відлякувало приїжджих, які їдуть на курорт. Деталі - у нас у відео!

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:41:20.43

У Ворохті побили працівника ТЦК
74,612 回視聴 · 14 時間前...もっと見る
КУРС　1.15万
https://m.youtube.com/watch?v=wneZse6w7vk

У Ворохті, що на Прикарпатті, сотні місцевих мешканців протестували проти блокпоста прикордонників та працівників ТЦК та СП на в’їзді до курортного селища. Протест переріс у сварки і бійку.

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:42:28.02

チャソフヤールで永遠に運河を超えられないまま足止め食らってるから
必死の陽動作戦ってとこだろうな >> NY
まあ兵力に大きな差があるから増援で簡単にふさがれて陽動にならんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:50:21.36

運河に来たのは昨日やろ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 12:52:17.89

アキレスと亀か

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 12:53:43.36

運河はだいぶ前に橋が落とされてたからウクライナ軍が無理やり維持してただけだぞ
橋を渡れないのはとてつもなく不利なのに馬鹿すぎる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 12:57:26.14

つまりウクライナ軍は運河から撤退できず玉砕したのか

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:00:00.52

ウクライナ総崩れやね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:01:07.07

総崩れすこ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:02:51.33

総崩れオジサン出てこいや～！

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:07:40.16

>>3
このスレ自体そうやって言論弾圧工作してるというレッテル貼るために早い段階で相談もせずに乱立されたもの再利用してるんだよ
どちらが工作してるかなんて明白じゃんね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:13:51.15

イギリス保守党閣僚の役半分7人が落選確定の大惨敗

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:14:35.89

>>56
>橋を渡れないのは
ロシア側が抑えているゾーンは「運河がトンネル/パイプになっている」ので【徒歩で進撃できる】　これぐらいは戦況スレなので抑えておこう。知らなかったら地図を良く見直して勉強すること

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:37:52.40

>>62
https://news-kiev.ru/img/20240213/9ff876df4fd7b26932ac9c285cfa2cfd_o.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:40:10.09

シャップス国防相も落選でイギリスのウクライナ支援一抜けは確定的

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 13:44:02.06

英国労働党もウクライナ支援継続するんだと

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 13:46:07.81

全ウ連 2科 Lansです。

>61
その通り。
私はウクライナ派ではあるが、冷静に分析しロシア側の事実とウクライナに不利な状況であることを示唆したら、有無を言わさず親露レッテルを貼られ排斥された。

排他的ウクライナ応援団の諸君、忘れたとは言わせんぞ。

>ALL
しばｒたく来てませｄんでしたが、理由は明確。
以前のＬａｎｓの主張は現在も状況は変わらないので、特に書くことがないからです。

予備部隊が足りないから、今の状況にんまるｔってのは前から書いてましたが
ウクライナ軍は部隊が統制できてる内に、後方に新防衛線を準備し下がるべき。

そうしなと長期持久体制は築けない

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 13:48:39.35

主戦場であるシヴェルスクやチャソフヤールでロシアは一歩も進めないからずっと陽動に終始してるんだよな
シヴェルスクに至ってはずるずる後退する有様

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 13:54:19.24

>>67
あっちで書けよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 14:05:11.40

ウクライナ軍は圧倒的予備戦力をかき集め、6月中にハリコフのロシア軍を叩きだすつもりだったようですが、残念ながら追い出せていません。
本来なら、さっさと追い出した後に予備部隊を撤収させ、東部に戻すつもりだったのでしょうが・・・

6月いっぱいなら現有戦力でも東部持久が可能と見切ったのでしょう。
そこの判断は正しかったのでしょうが、７月にはいった現在、東部では戦力をすり減らされ限界が近づいている状態。

予定であればハリコフから帰ってくる部隊を火消に充てられる予定だったのでしょうが・・・
今からハリコフ放置で、戦力を引き戻すか、戦線を下げて防衛線を切り詰めるか。

Ｌａｎｓは戦線の切り詰めを以前から主張です（つまり状況かわらず）

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:06:48.81

>>67
海外支援を引き出すために優勢を演出しなくてはならず、身の丈に合わない越境攻撃や死守命令を繰り返した結果、人員と防空装備を大きくすり減らしてしまったね
対称的に、プーチンはそれほど現場介入してないように見える
いついつまでに占領するつもりである、みたいな報道が西側でやたら出されても、ペースを変えることなく淡々と整地→進軍している
現状のペースを守れば国民の支持が維持できるという自信があるんだろうね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:07:42.36

ロシア自身はウクライナの完全占領が目的だとか一度も言ってないと思うけど
どうも西側は妄想癖が強すぎる

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:15:35.81

>>70
＞ウクライナ軍は圧倒的予備戦力をかき集め、6月中にハリコフのロシア軍を叩きだすつもりだった
この点がワイは不思議でならない
なぜ一向に叩き出せないのだろう
FABの登場で均衡が大きく変わったのか、投入兵力の練度によほど差があるのか、宇軍が思ったほどに兵力を集められなかったのか、露軍が予想よりはるかに多くの予備兵力を投入しているのか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 14:15:48.28

>>70
お前、まだ夢見てんのか
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:21:19.14

>>67
向こうで最初から正論パンチしたら問答無用でngじゃんね

>>73
ウクライナの主張によると予備兵数はあっても兵装が不足していて戦力化できていないという事だったが

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:22:50.92

そもそもウクライナに予備戦力とかもう無いハリコフに集められたのは他の旅団から抽出した寄せ集め
寄せ集めを連携等の再訓練もしないで投入してるので烏合の衆と化してるだけだ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 14:23:04.41

>>72
プーチンはウクライナの主権を認めてない
要するに全部よこせ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:24:06.46

>>72 妄想癖がってかそう主張しないとヨーロッパの危機(世界の)、介入を演出できないでしょうよ。
最近やっと安全保障って予算がつかず一方的破棄可能な条約が交わされるけど、それまでは何にもないし。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:28:15.71

>>75
「ハンバーグ師匠」の異名をとるシルスキーですら命令に異を唱えるくら無理ゲーとちらほら報じられているくらいだし、よほど深刻なのかな
しかし、支援が届き始めて砲火力差は改善されているという報道が出ていたところだったんだがなぁ
ハリコフ方面の露軍S-300はハイマース越境攻撃でかなりの損害を出し、ハリコフへのミサイル攻撃も明らかに減少しているということらしいし
そうなると、それほどまでにFABが圧倒的なんだろうかね
まぁ3000は象徴的恐怖としても、1500がドンドコ撃ち込まれてるなら終わってるわな
誰もそんな前線行きたくねぇよ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 14:29:53.88

>73
予想外の航空支援で攻撃側が戦闘比を崩されるのは、ウィーゲームをやっていると日常茶飯事。
ＦＡＢ、練度、反撃の連携失敗など、各種の要素が少しづつ積み重なり、3-1攻撃が1-1攻撃までコラムシフトしてしまった感があります。

＞宇軍が思ったほどに兵力を集められなかったのか

については移動中に航空阻止を行ったとのロシア側の報道もありましたので。
部隊の到着に時差が発生し、連携した統合的な攻撃が出来ず、ウクライナの新編部隊の練度問題もあいまって各個ばらばらの攻撃に終始してしまった印象。

例えば、一斉に攻撃できれば3-1攻撃だったのが、1-1攻撃3回になってしまったような感じかと。

>74
各所から停戦圧力が高まっている今こそ、損害を抑え、戦力を次に残すフェイズだと思う。
その為にも戦線切り詰め、戦力保全。持久体制の再構築。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:35:24.21

>>80

>各所から停戦圧力が高まっている今こそ、損害を抑え、戦力を次に残すフェイズだと思う。
その為にも戦線切り詰め、戦力保全。持久体制の再構築。

甘い甘過ぎる
トレツク方面で戦うウクライナ人、司令部が自殺行為同然の任務を要求すると批判
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainians-fighting-on-the-tretsk-front-criticize-command-for-asking-them-to-carry-out-suicidal-missions/

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:38:18.79

最初は宣伝目的でプーチンの侵略と煽ってたのが、いつのまにやら自分自身が嘘を信じ込む
プロパガンダは強力な自己催眠効果があるというのを西側の政治家は理解していないんだわ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 14:49:45.93

NATO軍の最大の武器は西側メディアを使った「嘘」報道、真逆プロパガンダ
対してロシアの最大の武器は圧倒的戦力と戦果という圧倒的な「現実」

「嘘」対「現実」の戦いですよ
しょせん「嘘」は情弱相手に一時しか通用しない、刹那的な幻術です
現実の前にはすぐに霧散していくだけ

プーチンが「西側のプロパガンダには敵いませんよ」とタッカーとの
インタビューで笑って答えてたのを思い出します、余裕の笑みでしたよね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 14:54:09.88

お手並み拝見といこう
(´･ω･`)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 14:59:06.87

>81
だから、戦線整理すれば
>司令部が自殺行為同然の任務を要求

のような事をしなくて良くなるようになるんだって。
予備部隊を準備できれば、最前線部隊のローテーションだって可能になる。

いまの戦線長は、現状のウクライナ軍では守り切れない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:01:44.62

IPスレは祭りで盛り上がってる
F-16という山車で

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 15:06:50.35

F-16が来たところで、一時的な「戦果」はあがるだろうが、抜本的な戦線の見直しをしないかぎり、現在のウクライナの動員能力では「戦局」は変わらんよ。
あっちのスレは、すぐ戦果と戦局を混用するから話にならない。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:07:30.20

>>85
横からだが、戦線整理って要するに撤退だろ？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:13:46.96

F-16MLUよりウクライナのMIG-29MUの方が性能が良いのにウク信はF-16のネームバリューだけで勘違いしてるからたちが悪い

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:19:41.57

単発エンジン故障したら即アウト

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:22:35.15

戦線切り詰めもよく分からん
我輩の辞書、もといググっても分からん

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:24:33.92

ハリコフ方面に集められたウクライナ軍は、地の利＝防御側有利がないんでしょうね

大阪城守っていたのに、関ヶ原に呼び出されて同条件で東軍と戦ってる様なモノかと
むしろ長距離移動して知らない場所で戦闘だから、準備してハリコフ侵攻してるロシア軍よりも地の利がないかも

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:35:50.56

ロシア軍5個大隊vsウク軍50個大隊で膠着、もといロシア軍に押されてるってな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:36:03.22

>>92
>地の利＝防御側有利がない
ボルチャンスクで渡河攻撃して、市街地で部隊位置を特定されると滑空爆弾が降ってくる。ウ軍は攻勢側。
(注ウ軍のSu-27, Mig-29も滑空爆弾の投下を開始したので、6月後半は双方の爆撃回数は均衡していた。ただしロ軍が比較的大型爆弾を投下できるが、ウ軍は250kg爆弾まで)

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:41:13.97

>>66
>英国労働党もウクライナ支援継続するんだと
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78986_ext_15_9.jpg?site=nli
こんな感じ。ウクライナは現状の対応策維持。
中東情勢は激変するね。
パレスチナ国家承認しないのは、米・独・太平洋と中南米の旧信託統治小国家だけになりそう

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:46:52.40

>>91
1000kmの長い戦線を川を利用すれば
3分の1くらいになるって感じやろ
ロシアの方も密度があがるし領土はかなり取られるな

https://i.imgur.com/TAOhZCJ.jpeg

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:48:36.51

>>95
アメリカ以外は烏合の衆
ヨーロッパが束になって来てもロシア勝つ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 15:49:37.61

>88
>91
行動としては撤退ではあるが、目的は防御の強化。
一般的には突出部を下げて、距離的に最短になるように戦線を構築し直す。

また戦線の長さを詰めることにより、例えば1個旅団で10Km守らなければいけなかった所が、距離を詰めて5ｋｍにすれば倍の戦力で守る事ができる。

100kmを10個旅団で守るより、50Kmを10個旅団で守った方が防御が硬くなるのは通理。
さらにこのとき、50Kmを8個旅団で守るようにしたら、Km当たりの防御力は、100km時の防御力よりも高いに関わらず、2個旅団の予備が抽出できる。

このようにして十分に防御できる長さまで後退し、戦線を整理することで、防御力の強化と予備部隊の抽出が可能になる。
当然、新戦線には地形要素を活用し、さらに防御力を上乗せできるように構築するのはお約束だ。

普段からウォーゲームをやっていると、感覚的に掴めるようになりまあすが、この戦線整理のタイミングや後退の順番が非常に難しいのも事実。

失敗例：沖縄戦の首里線撤退
成功例：WW2ノルマンディー突破後の独軍急後退と戦線再構築。（これに乗じてモンティはマーケットガーデンやって失敗。）

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:54:32.00

>>96
世が世なら万の軍勢を縦横に操る天才軍師よ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 15:54:47.28

トラス落選してて草
ロシア相手にめちゃくちゃイキってたよなあ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 15:56:30.16

>>98
世が世なら万の軍勢を縦横に操る天才軍師よ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:01:06.07

そういや、スナクも危なかったんだっけ？
ボリス・ジョンソンやキャメロンはどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:02:51.37

>>96
机上の空論だな。防御正面狭めても、それはロシアも
攻撃正面が狭くなり余剰戦力が生じたことになる

攻撃正面が地理的制約で、狭くなるならその理屈はとおるが、
右翼はドニエプル川で塞がれてるとして、
左翼は、ロシアとの国境地帯でがらあき

俺がロシアの司令官なら、余剰戦力で左翼ハリコフ方面を突破し
ウクライナの防衛線を回り込んで侵攻。防衛線に張り付いたウ軍を包囲殲滅する

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:04:19.63

世が世な(ry

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:04:27.94

>>102
キャメロンって引退してたから民間人の外相じゃないの

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:04:55.62

>>98
ワイとしては、今更論だがハリコフ撤退時に講和しかなかったなと思う次第
戦線を整理すれば今より損失ペースは緩やかになるが、結局はウクライナの思い描く決着（クリミア含む全領土の回復）にはロシアを押し返す必要があるわけで、その道筋を描くことは非現実的に思えるなぁ
戦意をへし折るためには、大規模な航空支援（＝NATO直接介入）以外に方法は思い浮かばず、しかしNATOからするとそんなリスクを取るメリットは何一つない以上、これは望むべくもないだろう

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:05:41.35

0：41〜
https://www.youtube.com/watch?v=Pb2ffAWwK1I

ウクライナから観光客www

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:08:23.87

>>103
オレもあんまりいいとは思ってない
けどロシアの攻撃は塹壕に籠るほうが死ぬからな
ウクライナはもう少し引きながら出てくるロシアを攻撃した方がいい
今は前に行きたくないロシアと後ろに下がりたくないウクライナでロシアのが有利になりすぎてる

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:12:37.70

プーチンの本当の狙いは戦えるウクライナ人の絶滅だね
ここは小泉悠も分かってるみたいだけど
出生率0.7%なら10年もすればまともな青年男子は居なくなる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:12:54.06

>>107
カツ食えばウクライナも勝つと

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:15:11.47

ウクライナの毎年徴兵年齢到達人口(男子)は20万人
これから団塊Jrの成人を迎えて今後15年間、じわじわ年25万人まで増加する
減るどころか兵力は充実してしまう

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:16:12.15

>>105
>民間人の外相
大臣にするため、一代貴族(男爵)で貴族院議員に急遽なっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/デーヴィッド・キャメロン

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Cameron　母方の祖父が貴族だったり、まぁ上流階級の出身

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:17:49.50

>>111
ウクライナは毎年15万～20万人くらい死んでる
死者の累計だけで既に60万人負傷者は100万人越え

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:18:05.27

>>108
とはいえアクセルの判断はあくまでロシアだからね
ウクライナは兵力投入で相手の進行を鈍化させることはギリギリできるけど、進んでこない相手を釣り出すのは非常に難しい
プーチンの事情的に、プライオリティは世論（＝動員の回避＝損失を許容範囲にコントロールする）＞敵の損失＞領土の占領というように読めるので、このルールで有利な縦深防御に乗ってもらうのは難しいように思う

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:20:55.06

>>106
そうなんだけど、その後膠着したでしょ
例え停戦してもロシアは反故にして再侵攻してくる
結局今現在進行形で同じ結果かもね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:21:59.73

>>19
もう全額使ったわ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:23:45.53

>>112
一代貴族ってナイトじゃ？
ちょい調べてみる

2024/07/05(金) 16:31:32.21

★小泉悠｢ロシアの軍需工場を狙わないと最悪の結末になる｣放っておけば｢ロシア完全勝利｣にどんどん近づく
>ロシアの賃金の伸び率はインフレ率を上回っているそうですから、ロシア国民は可処分所得が増えてむしろハッピーになっている。
>戦争に行かされている人、死んでしまった人たちやその家族などは全くハッピーではありませんが、
こうした人たちは政府による締め付けが強まったことで声を上げにくくなっています。
https://president.jp/articles/-/83201?page=3

ロシア本土への攻撃も大切だけど、一番しなきゃいけないのはロシアを支える中国への制裁強化・中国不買運動だよ。

「鬼畜ロシアの仲間の中国が儲かる中抜き国際支援 >>2 全部止めろ！戦争が続く原因と化している！」と猛抗議しましょう！

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:32:12.31

>>98
政治的判断しないならなんでも出来るわな
バフムートに反転攻勢用の精鋭送り血祭りにされたウクライナだよ
ウクライナ側の政治的判断は領土を1ミリたりとも奪わせないメンツで動いてる

ロシアがハリコフを整理する様な事をウクライナは出来ないよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:37:03.96

>>117
イギリスではナイトは貴族ではない
単なる勲章
貴族の最下位は男爵
上院（貴族院）の人材枯渇と形骸化に危機感を抱いた保守党が、一代貴族（世襲不可能な男爵）を法制化した
※労働党は貴族院の廃止を主張

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:39:15.71

>>120
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 16:48:59.54

スナクは生き残ったか…面白くないねぇ

>>102
ボリスは政界引退じゃないっけ
議員辞職してそのままでしょ
キャメロンは現在は貴族院（上院）だから、今回の選挙とは関係ないはず
今回は庶民院（下院）の総選挙、貴族院に選挙はない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:52:41.34

>>119
ロシアの方が思い切って戦線整理したよな
目の前のキエフやハリコフ占領を切り捨てた
天才軍師ゲラシモフ参謀恐るべし

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 16:56:18.58

ナチスドイツ軍の電撃戦と今回のウクライナ戦争の緒戦
似てるようで非なるものだな

警備員[Lv.20] · 2024/07/05(金) 16:59:01.08

イギリスはどっちでも強固な反露親宇なので
国民がウクライナ支援より俺たちに金よこせてなれば労働党は日和るしかないけどそうなるとは思えないなまだ
ドイツやフランスなら国民はそこまでウクライナ応援してないけど

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:07:50.22

スナク辞任
249議席失う

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 17:09:36.66

平和ボケならぬ島国ボケってあるかもな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:09:59.29

>>125
ウクライナを応援すればするほど疲弊し、弱体化する鬼畜英

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:12:52.49

ウクライナの電力事情は大丈夫なのか
夏はまだいいとして冬乗り切れるのかよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:14:25.75

>>89
現状の航空遊撃戦をするなら、未舗装の路面でも離着陸できる旧ソ連機のほうが
圧倒的に使い易いのになあ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:16:32.15

まぁ英国の場合はそもそも経済の悪さが主因だからなぁ
ただ、プロの金融マンだったスナクより人権派弁護士のスターマーが経済政策に優れているとはとても思えず
労働党政権は比較的早くに失望されて長い停滞が続いていくんじゃないかな
そもそも英単騎ならさして怖さはない
結局はアメリカなんよ、アメリカだけは誇張抜きで世界の魔王だから

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:20:39.20

イギリスって医療問題があれだけ深刻なくらい金がないのに、よくウクライナへどぶ捨てできるわな
反露といったってウクライナなんて劣化ロシアでしかないのに、あんなもの支援というかまあ球でしかないから本当の意味で支援でもないけれど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 17:21:26.19

コイツが発電機です
(´･ω･`)🤚

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:22:01.62

例えば自民党が日本を滅亡させるほどに借金しまくって政権交代したとしてもその借金は消えない
そもそもそれまで自民党を支持してきた支持者の責任
日本を滅亡させるほどの借金なんて返せるわけがない

警備員[Lv.20] · 2024/07/05(金) 17:23:32.25

>>129
なんか2時間しか使えないとかでウクライナ人が政府？に怒ってる動画なら見かけた
あとEUから電力融通を断られたとかもニュース見かけた

この２つの話が本当なら相当やばいかもね
EUや各国は今の議員達のままなら環境気にして発電量やら増やすとかないだろうし
今は欧州も夏場も40度とか平気で行くから国内冷房向けは確保したい
フランスは特に五輪に回したいのもあるしウクライナ向け余ってないかも

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:24:32.33

>>98
ウクライナの戦略は当初から
戦線を延ばして人員に劣るロシア軍を飽和させ、
そこから包囲等で致命的な打撃を加えて戦果をあげることで
講和に有利な条件を作り出すいわゆる「一撃講和」戦略
だが、いまだロシアに対してその一撃さえ加えられていないのが現状

戦線を短くすればするほどロシア軍に利することになるし
ロシアは戦線を制御しつつ人海戦術を展開できない
狭い地域を選んで前進しているから短くしてよくなることは何もないよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:25:10.55

>>132
国是だからね
ロシア人がそこにいるならあらゆる犠牲を払ってでも殺さなければならぬ、そういう感じ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:25:30.29

>>131
労働党は以下の公約を掲げて選挙運動を展開した。

・公的医療を提供する国民健康サービス（NHS）の診察について、長期にわたる順番待ちが深刻な問題となっているため、イングランドで毎週4万件の予約診療を増やす。この資金源にするため、納税回避や非定住者の税優遇など「抜け穴」を取り締まる

・小型ボートを使った違法移民の密航を手配する犯罪組織を取り締まるため、国境警備の中心となる機関を新設

・住宅不足解消のため、関連法を改正し、150万戸の新規物件を新築する。初めて自宅を購入しようとする人に、新築の集合住宅で優先的に購入できるようにする

・教師を新たに6500人増員。私立学校への税優遇廃止を資金源とする

これで勝てちゃうんだからなあ、単に保守党の自滅でしかない
インタビューで三代の馬鹿総理で愛想が尽きたとかいっていたけれど、ジョンソン。トラス、スナクじゃまあそうだろうけれど
俺もスターマーは長くないと思う

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 17:28:18.21

春に電力インフラ壊滅させたプーチンの慈悲深さ
🙏

警備員[Lv.20] · 2024/07/05(金) 17:31:03.87

100年前からロシアを敵扱いしてるからなイギリス
ソ連になって更に悪魔とか呼んでたし
中国叩きならアジア人差別にもなるがロシアなら西側は白人だから叩きまくれるしな
そういう教育してたんなら仕方ないかもね
韓国の反日教育みたいな感じに教えられてるのなら

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:32:37.95

相次ぐクーデター騒ぎも政治と軍事の齟齬がどんどん開いてきてる証左だろうなぁ
もうじき決定的な破綻を来すだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:34:57.46

>>136
おれはまったく逆の見解だなぁ
人員はともかく、物量については露軍に決定的な優位があって、それに対してウクライナ軍は人員を消耗しながらかろうじて耐えているのが現状かと思う
ロシアとしては、戦線を薄く広く引き延ばすことで、この物量優位をすべての戦線で押し付けていく
つまり、どこかを守ればどこかが崩れるという状況を押し付けて、予備選力を投入させてしのがせることで、ウクライナの予備選力を削り取る作戦を徹底していると見る
これによって出血が続いた結果として、今の各地の急速な前線崩壊があると思うわけね

この出血を抑えるためには、当然前線を絞って厚みを作り出すしかない
ただ、後退や前線放棄は、当然劣勢と受け止められるために、政治的・外交的には打撃となる
ゼレンスキーにこの決断はできないだろう

警備員[Lv.20] · 2024/07/05(金) 17:35:18.99

フランスやドイツに遅れてるがこちらも極右台頭

x.com/politicoeurope/status/1808985151478575397?s=46&t=Hx8HiTbTAV4m3RXlAFQKXQ
英国選挙の公式出口調査では、ナイジェル・ファラージ氏の改革党が13議席を獲得し、右派政党の大勝利となると予想されている。

ほとんどの世論調査では、同党が獲得する国会議員は3人だけだろうと予想されていた。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:36:35.65

>>138
ゼレンスキー
・労働党の総選挙での勝利を祝福
・ウクライナと英国はこれまでも、そしてこれからも、どんな困難にも耐えて信頼できる同盟国
・我々は私たちは、生命、自由、そしてルールに基づく国際秩序という共通の価値観を守り、推進
・新政権がウクライナと英国のパートナーシップを強化し、国際平和と安全を回復するために緊密に協力したい

警備員[Lv.20] · 2024/07/05(金) 17:37:21.45

x.com/theinsiderpaper/status/1809014954432811419?s=46&t=Hx8HiTbTAV4m3RXlAFQKXQ

The Economist
「大統領選討論会はジョー・バイデンにとってひどいものだったが、隠蔽工作はもっとひどい。彼の選挙運動の不誠実さは軽蔑を招く。彼は辞退すべきだ」

x.com/theinsiderpaper/status/1809003561658790037?s=46&t=Hx8HiTbTAV4m3RXlAFQKXQ

バイデンは、ディズニー・ファミリーの遺産相続人を含む、自党の裕福な献金者たちからの反乱に直面しており、彼らはバイデンが大統領選から降りるまで民主党に資金提供しないと言っている。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:38:02.47

イギリスBBCとアメリカCNNは、プロパガンダ機関

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 17:48:25.39

日本のネットも酷いもんだぞ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:51:50.85

>>140
100年どこじゃないでしょ英露の確執は
日本を開国させて幕府崩壊させたのだって反露橋頭堡のためだろし
日本人はその頃からロシア蔑視意識刷り込まれてるわけだからなかなか拭えないわな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 17:56:56.52

要するにですね、ロシア人は歴史的に見下されとるんですわ
その復讐が今回のプーチンによる特別軍事作戦なんです

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 17:59:24.85

歴史的にも毎回喧嘩売ってコテンパンにされてるのに見下す理由がわからんが
まぁ民族的ななんかがあるんやろな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:01:38.62

モンゴルの血に対する人種差別だろうね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:05:23.23

https://x.com/MyLordBebo/status/1756702338402669054?t=zI6HW8sC5TWZHSHdqxvVlA&s=19

第二次世界大戦のドイツの侵攻
これ見るとロシアとドイツの戦いはキチガイにみえる

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:09:05.30

バイデンは
嫁が大統領夫人の地位にしがみつきたいのと
息子が犯罪しまくったのでバイデンが大統領でなくなると逮捕される可能性があるので

家族の意向で断固大統領立候補

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:09:34.37

あぁソ連やな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:14:01.22

>>100
トラス「プーチンはウクライナで必ず倒す！」

見事に返り討ちで草ｗ

つーか西側政界全体が数年前のコレと同じ展開になりつつあり更に草ｗ
https://pbs.twimg.com/media/C_ZUzs8WsAAaNq5?format=jpg

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 18:14:03.85

>>152
ドイツ軍ﾄﾞｶｰﾝからのロシア軍のｼﾞﾜｼﾞﾜ・・・(ﾄﾞｶｰﾝ)
特別軍事作戦と展開がくりそつ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:14:34.00

ドイツもアホよな
挟撃されるからな
東にいったらダメよな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:14:44.64

みんな大好きDavid斧

ウクライナの航空基地に3日連続の攻撃、MiG-29戦闘機被害　危険な損失ペースに
　それはまた起こった。
　3日連続で、ロシア軍のドローン（無人機）が妨害を受けずウクライナの航空基地の上空に飛んできた。
　ドローンがしばらく偵察監視活動を行ったあと、数発のミサイルが撃ち込まれた。ウクライナ軍の貴重な軍用機少なくとも1機が撃破されたもようだ。

ウクライナ空軍、駐機中のSu-27戦闘機6機を失う大損害　「組織的怠慢」に危惧
　問題は言うまでもなく、F-16やミラージュもまた、白昼に露天駐機すればロシア側のドローンやミサイルによる攻撃にさらされやすいことだ。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:18:31.70

スナクは議員に固執してるのでなければ、これから針の筵だな
ボロ負けした党の代表にして戦犯
スナクが議員辞職したら補選になるのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:20:59.06

>>150
嫉妬じゃないの？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 18:23:23.76

>>157
日本がシベリアkら(kっhfでdtgn

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:29:26.99

そういや今回もいたな「ガラ空き状態の北方領土に攻め込むチャンスだ！」とか言う奴らが
1941年の陸軍参謀本部や関東軍と同じ発想
歴史が繰り返すなら、やがてロシアの１０倍返しが始まって泣かされて
泣きながら「言ってみただけで実際に攻撃はしてないじゃないか！ロシアは鬼畜蛮族！」とか言うんだぜきっと

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:37:26.03

プーチンがいろいろ布石を打ってたこともあるが、
基本的に西側の自爆で、あまりのバカさ加減に世界がドン引きして、勝手にプーチン側の信望が高まってるだけに見える

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:39:10.88

リビアでカラー革命起こした頃からプーチンはこうなる事を予期して準備してただろうね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:42:20.78

英国のスナク失脚に続いて、米国のボケ老人対犯罪老人の対決で、おそらく米国史上初の犯罪者大統領が爆誕するだろうな
これでは米国の面目も威信もクソもない

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:46:03.33

>>142
物量に関してはロシアとウクライナに軍事的には差はなく、
どちらも部隊に必要な量自体はある
兵員が少ない分ロシアは充足しやすいが、それは重要ではない
（例えばアウディウカ攻勢は小競り合いの後にロシアが冬季戦まで待って仕掛け、一気に奪ったが、これは増援に次ぐ増援でウクライナに冬季戦装備が不足したからで、ウクライナよりロシアの冬季戦装備が多かったわけではない）

ウクライナの場合は実のところ量自体は問題ないが、
それを各部隊へ配分するロジティクスが脆弱

ロシアは物資がすべて自前で、何がいつ、どこにあるか分かる上に、
長年自作兵器でやってきて技術者の多いドンバスを抱えてるのと、
ロシア特有の各部隊独立性が高い構造が出来上がってるから
補給から修理、管理までがほぼ部隊自体で完結する

一方でウクライナの場合、外国からの指示のもと外国からの物資を
上が管理して更にそれを下へ下へと配分していく構造
しかももともとウクライナにあった弾薬庫の許容量はとっくに超えてる上、
民間施設の軍事転用は住民に内通されてすぐ破壊される
これでは適切に配備するロジティクスは不可能だ
この問題の解決策はザルジニーとシルスキーで微妙に異なっているが、
集積して短期間に一気に消費することで脆弱なロジティクスの欠陥を
出しにくくするというのは変わらない

ロシアの場合、自軍の構造に向いた戦略を取るというよりは、
基本的に相手の一番嫌がることを戦略として取る
ザルジニーが相手の場合には補給線を絶ちながら
それを奪還にくる部隊を火袋で包んで焼くというスタイルだったが、
シルスキーの場合には集積の

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:46:38.86

途中送信

集積の芽を積むスタイルを取るようになった

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 18:52:21.92

>103
>俺がロシアの司令官なら、余剰戦力で左翼ハリコフ方面を突破し
>ウクライナの防衛線を回り込んで侵攻。防衛線に張り付いたウ軍を包囲殲滅する

現在、ウクライナは最小限の部隊は国境前記に張り付かせてはいます（郷土防衛隊ばかりですが）
そして、それは遊兵化しています。

戦線整理後に、ロシアが別戦線を開くなら、それら現在の遊兵に加え整理で抽出した予備部隊が対応可能。
そもそも、そういうのに対処する為に行う戦線整理。

現在のままではマジで防衛線の破断界までカウントダウン状態。
ニウヨークみてると、もう一部で始まってると思う。

前回は、まだハリコフに廻した兵力が予備にありましたが、さすがにもう無理っぽい。
動員しても部隊化が間に合わない。

西側の支援が来ても、使う人員がいない（これも以前から主張）
人員損害を抑える手段が必要。

ガチの戦線崩壊が起きたら、講和もできない。
（ロシア側が講和する意味が全くなくなる）

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 18:52:28.00

>>164
俺も緒戦の頃は突発的な戦争に見えてたけど
経済制裁や兵器支援にスムーズに対応したのを見る感じそれなりに準備はしてたんやろなって
ノムドストリーム破壊とかは計算外だろうけど

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 18:59:06.55

>119
>ロシアがハリコフを整理する様な事をウクライナは出来ないよ

ハリコフ戦線は維持、整理するのは東部戦線。
極端な話、ドニプロ-イジューム間の河川を利用する線まで下がる。

そこが絶対国防圏（不吉）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 19:04:54.57

>136
もうそれが可能な戦力がウクライナにない。
去年夏の反攻で失ってしまった。

それに続く長期的連続的な消耗で再建も出来てない。

西側支援を策源とした絶対国防圏の確立を（旧軍脳）
そこで消耗戦を耐え抜き、講和を引き出す（消極策だがもうこれしかないと思う）

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:09:01.78

>>170
それをゼレンスキーに言ってみ激怒して罷免されるだけだから
現実はボードゲームとは違い国家元首は軍や国民の顔色を伺って戦争しなければならないさもないとクーデターが頻発するからね

まあ現実のウクライナでもクーデターが頻発してるけど戦いもせずに大幅撤退とかなれば間違えなく吊るされるよ
それだけウクライナ国民を間違えた反露の方向び傾け過ぎた

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:14:54.38

Lansは口を開けば後退と縮小しか言わないな
それでよくウ軍参謀を名乗っておるものよ
そういう敗北主義者には総統命令カードを発動だ
っ「コサックの鉄の意志をもって戦え！後退は許さん！！」

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 19:19:20.57

>171
出来なければ、このまま滅亡の道。

>それだけウクライナ国民を間違えた反露の方向び傾け過ぎた

ウクライナ国民だけじゃない、各国西側国民も同様。
その意味で、現実を偏向し、意をととなえる者を攻撃する排他的ウクライナ応援団は戦犯の一旦をになっている。
（太平洋戦争当時の日本国民と同様。あれは国民にも責任がある。あと、朝日新聞な！、あれだけ戦争賛美し国民を煽って、あの戦後の豹変ぶりはゆるせん）

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:20:47.14

>>73
確かにたかが5000人に何をそんなに手間取っているのか謎。
何かロシア側に秘密があるのか？
5000人がとんでもない精鋭なのか、5000人を囮にしてボコってるのか、前線にいるのは5000人で後方に10万20万用意して数日でローテする事で常に全力で圧を掛けてるのか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 19:21:58.76

>173
そのカードは使うたびにクーデターチェックが必要です。
しかも使う度にダイスに+1が累積加算されます。

あれ？もう何回そのカード使ったっけ？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:28:05.34

実際ゼレンスキーはギリギリな場所に立ってる
前線に送られた兵から怨念の如く恨まれ動員対象外からは早くロシアを追返せとの無茶振り
こんな状況で撤退からの戦線の大幅後退で本土を明け渡すとかならもう命が無い

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:33:54.37

ゼレンスキーは負けたらウクライナ人自身の手でギロチンだからな
どう足搔いても助からない
英に亡命しても露助に暗殺されるし逃げ場なんて無い

だからゼレンスキーは勝つまで降りられないし無限にウクライナ人を肉壁にするだろう
こんなの分かりきった話

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:37:31.14

キエフはアメリカとイギリスの特殊部隊が入ってるからクーデターはほぼ無理だしな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:38:32.17

>>174
つまり当事者のウクライナ人から外野の日本人までをも、この戦争ゲームから容易に降りられない
雰囲気を作り上げ縛り上げる事に成功した西側プロパガンダ戦略の大勝利なのだ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:41:31.36

>>174
反転攻勢が頓挫してから、西側首脳は制裁と西側支援による両面でロシアを締め上げて継戦能力を奪う勝ち筋を想定していたはずなんだけど、想定外だったのが中華をはじめ新興国が軒並み制裁に参加せず、ロシアの備えも万全で、ロシアの資金源や物流を遮断することにほぼ失敗したことだろうなぁ
ゼレンスキーは外交で新興国の切り崩しを狙ったけど、軒並み有色人種の新興国が、欧米のダブルスタンダードを許容するはずもなく、かえって支持が後退しているというのが現状

消耗戦では勝てないよ
陰謀でNATOを世界大戦に引きずり込むしかない

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:41:56.45

ウクライナは敗戦後は国内に数十万単位で小銃と弾薬がばら撒かれた上に食い詰めた百万人近い兵士であふれるからな
こいつらが各地で独立運動だの内戦だの始めるからユーゴスラビア並の紛争地域になる

西側は永遠に呪われるだろう
マイダン革命なんていう火遊びの結果がこれだ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:45:24.01

トレツク方面

ロシア軍はセヴェルネ（キロヴォ）集落のさらに2つの高層ビルを占領した。

さらに、ロシア軍はハリコフスカヤ通り、モスコフスカヤ通り、チェルヌイシェフスキー通りを完全に占領した。

解放された領土の総面積は約45,000平方メートルです。
https://i.imgur.com/qpOr7w4.jpeg
t.me/Tatarinov_R/37392

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:48:27.19

ハンガリーがNATOとEUから離脱したら
BRICsと上海協力機構に加盟しそうだな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 19:53:46.88

>>162
北海道に部隊を一時的に集結させるくらいはやってもいいと思うんだよね。ただの移動てすとか、訓練ですとかいって

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:04:33.56

>>185
自衛隊特種演習だな
「･･･宇露戦に対しては米欧軸の同盟を基体とするも暫く之に介入することなく密かに対露武力的準備を整え自主的に対処す
　此の間固より周密なる用意を以て外交交渉を行う
　宇露戦争の推移日本国の為有利に進展せば武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す･･･」

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:06:06.41

何を意図しているのかわからんけど、北海道には米軍基地もないしな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:07:37.38

>>145
なんかこういう記事ばかりだけれど、何をいまさらと思うんだよな
バイデンは4年前はコロナで地下にいただけであのころからこんなだろう
大統領へ就任してからも失言、転倒、訴訟能力なしで不起訴でいまさら何の驚きもない
３年以上の体たらくをみてきているのに、トランプを前に討論したら急に正気に戻るとでも思うのかね

こんなのは3年以上見続けているからいい加減麻痺しているし、それでも3年以上務まっているからまあいいかになるのは目に見えている
交代なんてできないのはわかっていっているんだから、本当に馬鹿馬鹿しい
どうせマイノリティがトランプを生理的に受け入れられるか否かになるんだから、ボケ老人だろうが決め手じゃないんだよな
前回よりも郵便投票が多いだろうし、結局はになるんだろうけれど

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 20:10:34.73

>180
>181
だから、おまいら、それは世界滅亡の道だってばよ。
巻き込むなや。

ウクライナの最善の着地点を探そうぜ
（ゼレンスキーではなく、ウクライナのな）

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:10:39.05

>>132
イギリスをあまり甘く見ない方がいい。
世界を掻き回して自身の利益になるならなんでもやる。

本当に単純にロシア憎しでやってるんだろうか？EUというドイツ第四帝国を崩壊させて利権を叩き買いする獅子身中の虫かもしれない。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2024/07/05(金) 20:11:51.94

>186
関特演ヤメレ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:16:44.85

>>100
トラスは首相辞めた後にディープステートの存在をハッキリ指摘してたんで
今後はコメンテーターとして言いたい放題活躍して欲しいわ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:16:50.74

>>189
プーチンに頭を下げて4州とクリミアを正式に割譲、NATO断念
これしかないのでは
EU入りは許容してくれると思うよ
もしくはアメリカがイスラエルと台湾を放棄して中華アラブにガッツリ歩み寄って制裁参加を引き出すか

核戦争リスクを許容しないでウクライナの軍事的勝利するのは、モスクワに超大型隕石でも落ちてこないと厳しい

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:19:28.03

イエメンの空爆みるとあれでホントに勝てると思ってたと思うから
想像以上にアメリカとイギリスはもう抜けてるかな
トルコもキプロスの残り取りにいくかもそれんぞ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:20:45.47

欧州ではメローニ、ハンガリーのオルバン、撃たれたが無事だったスロバキアのフィッツォなど
こういう連中が勝ち組になる

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:21:49.65

隕石は期待薄だから、かわりにモスクワへ巨大宇宙船が墜落してくるあの映画でも見て留飲を下げるか

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:23:48.33

>>190
もうそんな力ない思うよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:24:39.78

7月4日、ヴォルチャンスクでロシア軍は前進した

ヴォルチャンスクでは戦闘が続いている。
北部襲撃グループは民間部門に進出した。ブグロヴォトカ入植地近くのセヴェルスキー・ドネツ川の左岸。隣接する森林地帯に定着した。日中、「北」グループの砲兵隊は、ヴォルチヤ川を渡って増援を移送しようとするウクライナ軍の5回の試みを阻止し、最大30人の兵士を殲滅した。
ヴォルチャンスク方向へのロシア軍の総前進距離は最大200メートルであった。
夜にリプツォフスキー方面で、敵は村を占領しようと何度か試みた。さまざまな方向から深く、人員と装甲兵員輸送車の中隊までが関与する。射撃による敗北と激しい戦闘の結果、フィアレスは敵を撃退し、第92空挺旅団の最大50名の戦闘員を破壊し、2名が捕虜となった。過去 24 時間で、敵の損失は300人以上に達した。

破壊された兵器
ゾフトネヴォエ集落のエリアにある自走砲「Msta-S」。
2台のT-72戦車。
電子戦複合施設「エンクレイブ」。
BBM「ハンビー」。
ヴェリーキエ・プロホディとイズビツコイ村のエリアに2台のD-20榴弾砲。
M198榴弾砲。
榴弾砲「ムスタ-B」。
パブロフカ村のエリアにある榴弾砲 MT-12。
ヴェセロイエ、ネスクチノエ、ヴォルチャンスク集落のエリアに120 mmが3つあります。
弾薬庫。
燃料および潤滑油の倉庫。
PU UAV;
車載機器2台。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:27:36.87

>>198
ウクライナはロシアの10倍の兵力をかき集めてボルチャンスクで戦ってると
読んだことがあるが、結局成果を挙げられてないのか。アホや、、、

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 20:33:58.41

>>199
さすがに眉唾だと思うが、ほんとに10倍とか5倍突っ込んで膠着してるなら、片っ端からFABで蒸発してるってことだからなぁ
アホどころではない、ロシア連邦英雄に値する

ウクライナ情勢336 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢336 IPなしウク信お断り