ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-tPaC:*]) 2024/07/13(土) 20:32:58.39 ID:JeFchT/X0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:34:09.61 ID:agsufcFi0]

>>616
というしがない妄想でしたと

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 09:34:53.06 ID:7MtzXHcX0]

トーマス・クルックス
見た目は白人のチー牛
介護施設勤務
高卒だが成績優勝
友人少なくいじめにあっていた
山上哲也や加藤智大と同類

://www3.nhk.or.jp/news/html/20240715/k10014511871000.html

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:35:04.76 ID:agsufcFi0]

>>520
そうなるといいねw

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-6R/B:*]) 2024/07/15(月) 09:35:12.41 ID:eVDQP8hx0]

西側が悪い論は聞き飽きた　なんでそれで武力侵攻が許されると思ってるんだ

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:36:01.45 ID:agsufcFi0]

で、今度はNATO離脱かいな。次から次へよくネタ尽きんな

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ e39f-IzID) 2024/07/15(月) 09:36:59.64 ID:JwOvKuaA0]

>>612 ウクライナさんには気の毒に思うがボーダーゾーンのクソ立地はそうなるのがお約束みたいなものだ罠

[625 名無し三等兵 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 09:44:22.90 ID:N+jo4ZG20]

https://i.imgur.com/9yoenMx.jpeg
メドベージェフ・ポエム更新
トランプの生存に👍なのか勝利確定に👍なのかわからんな

[626 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-b1lB) 2024/07/15(月) 09:44:34.67 ID:lnWa2vh9a]

>>621
現状加入できてないし
加入の見通しも立ってない

それが現実

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-Pe0Q:*]) 2024/07/15(月) 09:44:44.86 ID:ZtNLRZgn0]

ウクライナは情報工作でなんとかMAGAの意見をウクライナ勝たせるって方向性にできたら再逆転だけどプーがトラと結びついているから厳しいよな

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:45:55.46 ID:agsufcFi0]

で、アメリカフランスのNATO離脱は現実になってませんねw
親露お得意の現実()か

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-/pEx) 2024/07/15(月) 09:46:47.48 ID:lkGINlIZ0]

ウクライナはむしろNATOに入ってもらいたいんじゃないかロシアは

NATOに入っていれば過激な民族主義は出てこられないし、常にNATO諸国から査察が入る
ロシアはNATO諸国に親派をもっているから情報は筒抜け

もしウクライナ単独にしてしまったら、ハマスも真っ青のテロ組織が出てくる危険がある

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-Pe0Q:*]) 2024/07/15(月) 09:46:57.71 ID:ZtNLRZgn0]

>>626
不可逆って言わせて反故にするのは無理でしょ
入るのは西ウクライナ(仮)だろうけど

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-b1lB) 2024/07/15(月) 09:47:01.10 ID:lnWa2vh9a]

>>628
NATO離脱派が大勝してるから
ウクライナの加盟よりは現実味がある

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-d6F0) 2024/07/15(月) 09:47:26.49 ID:ynObI8NRd]

この紛争で世界情勢は大きく変わりました

米製の兵器は高いだけの役たたずだとバレてしまった
しかも生産能力に欠ける、つまり「遅い・高い・使えない」の三拍子

一方、最新技術を取り入れたロシア製は実戦での有効性が証明された
しかも安いし、生産能力も高く有事に安定供給できる
つまり「早い・安い・使える」の三拍子

これから欧米日以外には、広くロシア勢の「紛争システム」が出回ります
「遠距離攻撃兵器群/多段のドローン活用/近距離兵器群/電子戦/データ分析・・等」

これらを組み合わせた「トータル運用システム」が廉価で世界各地に広がり、
西側戦力の相対的な弱化を招くでしょう

つくづくグローバリストはつまらん紛争を仕掛けたもんですなあ
配下の軍産複合体は干上がる運命ですわ

[633 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:48:15.05 ID:agsufcFi0]

ロシア、3トン爆弾投下の映像 ウクライナは危機感訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/882f0e16c136ebdf5ba51957a7e65436cf0ce10b


FAB3000クラスともなると、威力はともかく命中率がお察しレベルだと思うんだけど

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-/pEx) 2024/07/15(月) 09:48:29.73 ID:lkGINlIZ0]

大体、いまのウクライナはNATOの中でも上から数えたほうがはやいってぐらい武装してる
「NATOにはいるな〜！！」って意味不明じゃん　


すごく・・・NATOです・・・　みたいな感じなわけで既に

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-d6F0) 2024/07/15(月) 09:48:59.04 ID:ynObI8NRd]

>>618
プーチンとタッカー・カールソンのインタビュー観てないの？

[636 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 09:50:27.80 ID:7MtzXHcX0]

>>629
プーチンはウクライナをベラルーシのような傀儡国＋緩衝地帯にしたい
NATOに入ってしまうとウクライナにNATO軍が進駐してしまうからそれは受け入れられない

ウクライナの独立維持くらいはギリギリ許容範囲内だと思うけどNATO加盟はアウトだと思うよ

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 09:50:32.56 ID:N+jo4ZG20]

KMZダニレンコ所長：SVO開始以来、持ち株会社の製品生産シェアは60％増加した

「SVOの開始とともに軍事製品のシェアは確実に増加しました。特別作戦は軍需品の量に影響を与え、60パーセントと大幅に増加しました。これは軍事製品の増加だけでなく、軍需品の増加にもつながりました。関連するデュアルユース製品の輸入代替が開始され、今日の輸入代替額は10億ルーブルを超えている」とダニレンコ氏は語った。

同氏によると、今年は装甲車両、内燃機関、修理、戦車エンジン用部品の生産、特殊車両など、軍事関連製品の受注が多かったという。同長官は、本拠地や閉鎖された指揮所にある予備の発電所を修復するために、海軍のために多くのことが行われていると述べた。
://ria.ru/20240715/kmz-1959674277.html?in=l

軍需物資の生産が60%増加しても民需が据え置きなら相対的に国民生活は貧しくなっていってるのでは？
10年後には車を買うのも数年待ちのソ連めいたことになりかねんぞ

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3533-/pEx) 2024/07/15(月) 09:51:12.80 ID:cGQLOstU0]

>>613
何？その黄金のオルドに征服されそうな国は

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-Pe0Q:*]) 2024/07/15(月) 09:53:04.34 ID:ZtNLRZgn0]

>>631
トランプは金さえ払えば100%残留だと
法案通せるか怪しいがまぁ国民に必死に訴えたら増税か社会保障削除で国防費増やすのに賛成するだろう
四年間やり過ごすのきちーな。バイデンが…して交代逆転勝利なら余計な事考えずに済むのに

[640 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-/pEx) 2024/07/15(月) 09:53:33.81 ID:lkGINlIZ0]

一昨日のボグダンの番組に出てきたこれから退役する兵隊が言ってたことが全てな気がするけどね

ドバイじゃロシア人とウクライナ人の金持ちが和気あいあいと談笑してて仲良しなまんまだって
金持ちは戦争が終わったらどうやって資源と金を分け合うか相談してて、戦争で死ぬやつは一般人の養分

それに大日本帝国みたいに上から下までみんな貧乏で食い物に困ってるってわけじゃないからなウクライナって
都市部の大学生は、仕事終わったら彼女連れてたいやきとか食いながらデートして、うちに帰って小作りでもしちゃいますか？って、そんな感じよ

大学生は完全に逃げ切った感あるな　卒業するまで戦争してる可能性低いし、留年するか院に進んじゃえばあと５年ぐらい逃げられる

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3533-/pEx) 2024/07/15(月) 09:54:05.03 ID:cGQLOstU0]

>>636
プーカスの思想的にウクライナとベラルーシは併合すべきだと考えているとしか思えないが
ロシア正教の総主教がそういう奴でプーカスにも色々吹き込んで強い影響を受けたようだ

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ e39f-IzID) 2024/07/15(月) 09:54:32.07 ID:JwOvKuaA0]

>>636 せやな。実際日本に対しても米軍来ないと約束できるなら北方領土全部返す言ってたくらいだし

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 09:54:38.92 ID:7MtzXHcX0]

>>634
NATO装備をウクライナ人が使っているだけでNATO軍ってわけじゃないから
そこには大きな隔たりがあるから当のNATOもそのラインを踏み越えないようにしている

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 09:56:55.56 ID:agsufcFi0]

故に「緩衝地帯」の役目になってたフィンランドとスウェーデンをNATO加盟にさせたのはプーチン痛恨の大失敗だわな

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-d6F0) 2024/07/15(月) 09:57:04.74 ID:ynObI8NRd]

>>629
ウクライナの東半分をロシア領に、西半分をNATOとの緩衝地帯に

これがプーチンの構想ですよ
西半分はポーランドが中心になって実質統治することになるでしょう

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e302-/pEx) 2024/07/15(月) 10:00:25.97 ID:lfPxgDrj0]

>>632
一山いくらな陸戦兵器はまだしも高級すぎてハイエンド不可避な航空機や防空システム、
海軍主力艦艇は完全に株落としたんだよなぁ……

てか安定供給できてるか露助？ヘリエンジンでさえ緊急買戻ししてるやろ

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 10:01:08.19 ID:N+jo4ZG20]

>>645
メドベージェフが「リヴィウはポーランドにくれてやれ」とも言ってたなぁ
プーチンの理想としては東半分+オデーサ～沿ドニエストル隣接地域だろうな

[648 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e3c2-Pe0Q:*]) 2024/07/15(月) 10:01:28.63 ID:ZtNLRZgn0]

>>644
ウクライナ領土20%かつ工業地帯取れるならロシアでトランプみたいな神扱いで終わるな
軍の人間は立て直すな中々無理でも装備や兵器は増産できるとわかったし停戦したら完全に近い勝利だわ、このままだと
せっかく金とウクライナの犠牲だけでここまでダメージ与えたのにな

[649 名無し三等兵 ハンター[Lv.544][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ b594-Gseo:* [上級国民]]) 2024/07/15(月) 10:02:53.89 ID:8i7yOtRy0]

>>640
戦っていたのは貧乏人だけで上流は金儲けの材料くらいにしか感じてないて、現実て感じするねえ

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-UGyX) 2024/07/15(月) 10:03:13.35 ID:YZ45BxPLa]

>>642
その約束反故にされるだけでしょ

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 10:03:34.90 ID:7MtzXHcX0]

>>640
その兵士のいう事が全て真実とは思わんけど
前線から戻り退役する兵士が公開された番組でそれを言うって事は相当な不満が前線兵士に蔓延してるって事になる
それも内向きの不満で後に内戦の火種になるやつ

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e302-/pEx) 2024/07/15(月) 10:03:41.02 ID:lfPxgDrj0]

>>647
その理想実行するためにはヘルソンからの撤退は避けにゃならんかったんだがね。
結局はあきらめてドニエプル河の向こうに追い出されたが
（この方面に下手にちょっかい出されないためのクリンキ橋頭堡作戦な感もあるので評価は戦後まで待ちたい所）

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ e39f-IzID) 2024/07/15(月) 10:05:40.68 ID:JwOvKuaA0]

>>650 それはそう、というか陸続きだったら確実にそう

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Qo) 2024/07/15(月) 10:06:00.97 ID:l2j1h3kOd]

ロシアによる緩衝地帯構築論って破綻しとるやろ
ウクライナが緩衝地帯になるように見えるのかもしれんが、核配備されたベラルーシがNATOとの緩衝地帯として成立してるのかよって話ですわ

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 10:06:12.77 ID:agsufcFi0]

それにオデーサ方面をロシアに盗られると食糧の生殺与奪権をロシアに握られる事にもなりかねんしな
ウクライナの小麦に依存してる中東アフリカにとってはそれこそ死活問題になる

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e302-/pEx) 2024/07/15(月) 10:09:06.74 ID:lfPxgDrj0]

>>648
輸入便りの半導体関連が壊滅（密輸での生産継続もペース落ちるだけで西側との競争からの脱落不可避につながり兼ねない。
艦艇向けガスタービンも遅延連発だし完全勝利にはほど遠いでしょうがね

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-d6F0) 2024/07/15(月) 10:09:20.37 ID:ynObI8NRd]

>>646
中国を筆頭に世界の生産国、資源国がロシア側についてきている

これまで多少の部品調達の不整合はあったかもしれませんが、
間違いなく改善されていきますよ

それより西側兵器の生産力の方が遥かに不安では？

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 10:09:43.98 ID:7MtzXHcX0]

>>655
影響力が減るという意味で西側的には不味いけど
当事者の中東アフリカからすればあまり変わらんと思う

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd03-d6F0) 2024/07/15(月) 10:12:48.02 ID:ynObI8NRd]

>>657
補足
ロシアの内製力は恐ろしく発展し続けている
それに加えて第三国の生産国が加わっている

という意味です

[660 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Qo) 2024/07/15(月) 10:14:11.42 ID:l2j1h3kOd]

>>657
冷戦時代と同じ構図で、第三世界は東西陣営を天秤にかけながら自己の利益を最優先してるだけや
そこへの中国の浸透は反米親露なんてイデオロギーではなく、グローバルな資本主義下で起きてるアメリカと中国との経済競争の結果でしかないし、それに対応してる第三世界の反応も資源ナショナリズムの復古でしかない

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Qo) 2024/07/15(月) 10:18:26.67 ID:l2j1h3kOd]

>>656
ロシア海軍は水上艦艇を諦めて、潜水艦偏重になってくと思うけどな
余裕がないから今持ってるストロングポイントに全振りするしか無くなっていくと思う

[662 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 10:21:29.00 ID:7MtzXHcX0]

>>649
今の上流はむしろ国家を邪魔に感じてるだろうしな
それに対する反動がフランスで起こったばかりだし
戦後ウクライナも反動が来るだろうな

[663 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ e39f-IzID) 2024/07/15(月) 10:24:23.41 ID:JwOvKuaA0]

>>654 そりゃ世界の覇権取るならどうするかという前提だし違う前提で見れば破綻してる様にも見えるやろ。実際どうかなんてそれこそ本人しか知らん

[664 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-/pEx) 2024/07/15(月) 10:24:53.31 ID:9AIpFFPK0]

>>661
ロシアはガスタービンエンジン作れないからな
ヘリ用エンジンもどうにもならなくて詰んでるし

[665 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ bba1-HUKG:*]) 2024/07/15(月) 10:25:35.01 ID:aUozzEh20]

>>657
中国がどんな物資支援してるんだ？
どんどん手を引いてるのが現実だぞ

[666 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 10:35:58.21 ID:agsufcFi0]

マスク氏、トランプ氏支持を正式表明　銃撃事件後に投稿
https://jp.reuters.com/world/us/XK5MROHAPRKPDMOB6PU3XDFPAU-2024-07-14/


やっぱりなとしか

[667 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Qo) 2024/07/15(月) 10:36:31.65 ID:l2j1h3kOd]

>>663
よく出てくるウクライナの西半分を緩衝地帯にするって理屈はもはや成り立たんって話よ
むしろ今のロシアは自分の勢力圏を明確に囲って、そこへNATOが軍事的にだけでなく政治的にも干渉できない地域にしたがってる
今のNATOとロシアは互いに勢力圏へ白黒付けるしかなくて、緩衝地帯なんてグレーゾーンが存在できる余地は極めて少ないと思われ

[668 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 05a4-97cp:*]) 2024/07/15(月) 10:36:42.31 ID:RQ4taY210]

>>640
実際ウクライナ人のナショナリズム次第な所はあるだろうな。ウクライナ人が動員は嫌だし領土もいらんし、ロシアの選んだ政府でも別に構わないと思うなら他の国がどうこう言うことも出来んし

[669 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8304-af00:*]) 2024/07/15(月) 10:42:24.64 ID:XOx1l/Oy0]

（急にBBQ受けたのでスマホより迂回）
>>657
>>659
改善するにしてもそれに必須なマザーマシンや先進部材、パテント何処が握ってるかという問題が……

赤字垂れ流しても許容する巨大市場たるアメリカが無ければ生産した物も売れんし資源も買い手が露骨に減りますがな
グローバルサウスでこれカバー出来たかもしれない中国は制裁受け始めてあのザマなのがね

[670 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e3dc-Pe0Q:*]) 2024/07/15(月) 10:47:33.33 ID:ZtNLRZgn0]

イギリスが継戦に働きかけるにワンチャンか
まぁトランプの嵐を耐え切ってもあいつらサイドが圧倒的に有利な選挙勝たないといかんしその頃にはアメリカ支援なんか乗り気じゃないだろうな…
ウクライナが親露派大統領あり得る
生き残ったのも奇跡だがロシアからある程度取り返すのも奇跡何回も必要だな。兵士や武器以前の問題で

[671 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-b1lB) 2024/07/15(月) 10:47:48.77 ID:PFKSldUYr]

>>645
侵攻直後からドニエプル川で東西に分割して
東は親露政権国家、西はポーランドやハンガリーやルーマニアで共同管理ってのが落とし所としては妥当って言われてたしな

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 10:49:27.43 ID:N+jo4ZG20]

>>658
食料と引き換えに国連で支持を得るって意味ではグローバルサウスがロシアの味方理論は正しいのかもしれんな
まあ去年あたりのクロンシュタットで中央アフリカ共和国首脳から「うちらは食料奴隷やないんやぞ」と言われてた記憶あるからねぇ……あまりアテにしすぎるとヤバいが

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 10:53:45.86 ID:agsufcFi0]

>>671
そのソースくれない？ハンガリーが入ってる時点ですごく胡散臭い

[674 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-hAin) 2024/07/15(月) 11:00:13.69 ID:srB//7640]

>>632
残念ながらウクライナ製のドローンがロシア機甲部隊をボコボコにしてしまってな
戦後はロシア製の武器はバトルプルーフされたもっと安いウクライナ製の武器にとって代わられてしまう運命なんよ
ロシア製の兵器なんて性能の割に高いよ

あとMBT以外の西側兵器は前評判通りかそれ以上だったろ
S-400なんか今更誰が買うんだよ
敵性国家がATACMSやGMLRS持ってたらアウトじゃん

[675 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 3579-UGyX) 2024/07/15(月) 11:00:43.75 ID:Lu+L7Pn30]

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/8(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないです3大学客員教中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 11:02:24.59 ID:agsufcFi0]

トルコはS-400を買ってしまった故にF-35買えないどころか開発メンバーから締め出されるし

[677 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d4d-hIhh) 2024/07/15(月) 11:04:05.16 ID:w7ZOsuuB0]

>>600
いつかは停戦になるはずだが、はっきりした停戦協定が締結されるとは思わない
一時的な戦闘休止がありそれが延長されていって実質的な停戦にな結末だろう

双方ともに軍を配置して戦闘態勢は常に続く
ウクライナは動員を解除しない。戒厳令も解除しない。選挙もやらない。蒋介石の台湾みたいになるだろう
戦争を終わらせる理由が双方に無いのだ

[678 名無し三等兵 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ 0b31-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:09:22.34 ID:SiRNysAu0]

ボグダンの番組出てた人、ミクロの話しはそうなんだろうけど、最後の方は頭大丈夫？みたいな話しでなんか微妙

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-btE0:*]) 2024/07/15(月) 11:13:42.32 ID:3ObwGKzU0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさん、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[680 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-6R/B:*]) 2024/07/15(月) 11:14:29.37 ID:eVDQP8hx0]

ウクライナ前線でも不満が高まってるからウクライナオワタですか　ロシア側のブロガーや兵士の動画は末端が何言ってんだと誤魔化すんだろうな

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 11:17:12.83 ID:7MtzXHcX0]

>>678
傍からその人のみを見ればそうでも
前線兵士に同じような考えが蔓延していたらまた違う問題になる

[682 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-btE0:*]) 2024/07/15(月) 11:24:30.25 ID:EopoiMNW0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさ、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 11:25:04.70 ID:N+jo4ZG20]

ラズボジャエフ知事：防空部隊はセヴァストポリに対するウクライナ軍の無人航空機攻撃を撃退し続けている
://ria.ru/20240715/bespilotniki-1959677079.html

防空軍（ADF）はブリャンスク地方上空で航空機型無人航空機（UAV）10機を破壊した。
://tass.ru/proisshestviya/21360725

リペツク州スタノヴリャンスキー地区にある変電所の敷地内に無人航空機（UAV）が落下した。
://tass.ru/proisshestviya/21360871

セヴァストポリ空襲は現在継続中とのこと。大規模空爆も日常になりつつあるが露軍の防空は適応できてるのだろうか

[684 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-/pEx) 2024/07/15(月) 11:28:35.29 ID:lkGINlIZ0]

pbs.twimg.com/media/GSePXVqWMAAYXOE?format=jpg&name=medium


陰謀論の新メニュー入りました

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:30:16.40 ID:86OPdGQS0]

>>617
負け惜しみ？

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:32:46.94 ID:86OPdGQS0]

>>648
工業というか鉱業地帯というか……それこそ工業ならハルキウもオデーサもキーウだって工業地帯だし
鉄工業やら石炭関係はドンバスは発展してるが自動車やら造船関係はなぁ

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:33:55.80 ID:86OPdGQS0]

>>645
東半分捕るのに何年かかるんですかね……？

[688 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 1d4d-hIhh) 2024/07/15(月) 11:34:50.73 ID:w7ZOsuuB0]

ロシア兵器はこの戦争で評判を大きく落とした
T-90もT-80もドローンにやられてる
輸出用ではなく本国向けでこの結末である

お粗末な電子戦装備のせいで前線をまともに飛べない飛行機
弾道ミサイルも巡航ミサイルも防げない対空ミサイル
差し違える覚悟で撃って撃たれて消耗戦の榴弾砲
被弾したらすぐ炎上する走る棺桶の装甲車
自爆ボートで大破するフリゲート

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b5e-+Dlv) 2024/07/15(月) 11:35:24.72 ID:EX0b4lVG0]

>>674
そのドローン神話は誤解がある

ウクライナ戦争の両軍戦車装甲車損失は軽く8000両に届くがこのうちドローン戦果は1000両未満13％未満であり
5000両63％はミサイルによる損害で残り2000両25％は戦車砲機関砲ミサイルの協働戦果

キッズを中心に誤解だらけのドローンは
原則高度1000mを起点に捜索するが捜索可能範囲は半径5km以下である
5km以下かつ捜索に5-10分必要で捜索範囲が狭く燃料切れで一度に50-100k㎡しか捜索できない
その捜索で発見できるのは相場で戦車小隊から戦車中隊までである
10-20機のドローン飛行隊の物流も戦車小隊から中隊撃破がやっとである

この一連の捜索+攻撃行動は50の偵察機と50の攻撃機があったところで
一ヶ月で12500k㎡を捜索し、攻撃ミサイル200発をぶっ放し戦車旅団を潰すのが限界だ
無論ドローン警戒と迎撃手段があれば戦果は一ヶ月で1000ｋ㎡を探索し戦車20-50両やるのが限界だろう
しかしF35があれば
5分間で2000k㎡にある戦車装甲車の半分100目標を発見できる
1機で8目標、10機で80目標の戦車をやれる

F35×20機は1日で戦車装甲車200-600両を発見し200目標以上破壊可能である
同等の戦果を上げるにはドローン1000機で1ヶ月の時間をかけないといけない
費用対効果はF35よりも悪くなる
ウクライナ戦争のドローンは戦果効果コスパは悪いが戦闘機より高い戦闘機の代用品に過ぎない
偵察機としてみてもレーダーゴミ、飛行時間ゴミで捜索面積はAWACSや戦闘機よりも悪い
旧型AWACSですら10時間の飛行で15万k㎡を探知して最低でも100-200両の戦車トラックを発見する
F35は30分の捜索活動で1万k㎡を捜索し戦車や車両50は発見できる
しかしドローン偵察機は一ヶ月で1万k㎡を探索でき、1時間の捜索量は50機で最大1000k㎡が限界おそらくその半分以下だ

そして50機の偵察ドローンは一式50億以上になり、F35×1機並の偵察力は500機のドローンが必要
グローバルホークはF35並のコストで1時間500-2000k㎡の捜索が限界で
現状AWACS並どころかF35級の偵察ドローンは存在しない
ドローンは小さいため巨大な機器を搭載できない

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:35:30.55 ID:86OPdGQS0]

>>657
まさかアメリカカナダオーストラリアが資源国でない世界線の住民？
それに工業ならドイツ日本韓国台湾もありますよ？

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:37:26.11 ID:86OPdGQS0]

>>659
それ順調にソビエトしてるって事では？
内製ならソ連時代なら粗方してたが質は欠片も追い付いてなかったし非効率の極みだったな

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 11:39:14.64 ID:86OPdGQS0]

>>671
ロシアのプロパガンダが垂れ流してた妄想だぞそれ

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-v4qt) 2024/07/15(月) 11:45:06.28 ID:7MtzXHcX0]

>>689
OSINTの損害内訳見てもドローンによる戦果は割合としては少ない

あれはプロパガンダ向きの映像を撮れるのが強みなのと
前線兵士に対して精神的ストレスを与えるのが目的の兵器だわな
常に見られていて殺されるかもしれないってストレスはPTSDを引き起こす可能性が高い

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 059c-btE0:*]) 2024/07/15(月) 11:54:32.32 ID:LD1AsXo+0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。こ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所い価班」の3/4)
公明党は「創価部意見無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞いとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やって創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

[695 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1d4d-hIhh) 2024/07/15(月) 11:56:50.73 ID:w7ZOsuuB0]

>>689
小型ドローンによる観測と攻撃は、砲兵でもないし地上攻撃機でもない
兵器の新しい分野を開いた

一発の迫撃砲弾をその場で観測した目標へ運び命中させる小型航空機なんて今まで無かった

[696 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 0505-Jza9:*]) 2024/07/15(月) 12:03:32.60 ID:O4z9r3xH0]

>>616
プーチンはEUを解体して欧州を支配したい、なら合ってる
脱EUではあるかもしれないが、脱欧州とは完全に真逆

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-b1lB) 2024/07/15(月) 12:04:59.89 ID:PFKSldUYr]

>>689
絵に描いた
餅のような

机上の空論

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 12:06:38.46 ID:agsufcFi0]

>>697
なんか怪しい改行の仕方だが、おまえさん日本人か？

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-/pEx) 2024/07/15(月) 12:09:47.43 ID:lkGINlIZ0]

どちらにしろ緊張と緩和を行き来するんだし、プーチンがいなくなったら雪解けが始まるんだろ

プーチンはあと１０年はいるかもしれないけど、３０年後には１００パーセントいないわけで

[700 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ e373-i7sK:* [上級国民]]) 2024/07/15(月) 12:14:59.99 ID:J7gNNkE50]

>>699
10年後ボケて核ボタンを押して世界が核の炎に包まれて胸に7つの傷をもつ男が荒野を彷徨うんや

[701 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ e385-3Fwl:*]) 2024/07/15(月) 12:18:03.06 ID:agsufcFi0]

>>699
少なくとも戦争を知る世代が居なくなってからじゃないと無理でしょ。それこそ100年単位になるかも

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 0505-Jza9:*]) 2024/07/15(月) 12:21:32.64 ID:O4z9r3xH0]

ウクライナ兵の不満が高まっててやばいけど
ロシア兵は不満持ちもそうでないのもみんな死ぬから問題なし！

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-DwU2) 2024/07/15(月) 12:22:03.30 ID:5OZLYCx20]

トランプ「即時停戦させる！」
モスクワ、サンクトペテルブルクほか中核都市、北朝鮮に核ミサイルドーンだったらトランプ支持するわ

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-o7Qo:*]) 2024/07/15(月) 12:22:12.46 ID:YnKkxTOt0]

ウクライナが勝つか負けるかは置いておいて
このままダラダラ続いたら外交で領土取り戻せるのかね？

侵略による領土喪失を外交でひっくり返した事例が思いつかない
ブレスト・リトフスク条約の破棄はドイツが負けたからだし
ウィーン裁定もナチスが滅びるまでは一応合法だったろ

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-3lav:*]) 2024/07/15(月) 12:25:23.33 ID:/m5nduLl0]

>>695
しかも伸び代まだ有りってチビる状況かと;;;

>>700
露帝「兄より優れた弟(宇国)は居ねぇ！」ｺｳｶﾅｰ

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 3b49-Qqcu:*]) 2024/07/15(月) 12:25:25.45 ID:Ntss5au10]

>>704
無理
宗主国がもう管理できないから返すわ～てならん限りは無理

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-b1lB) 2024/07/15(月) 12:26:26.84 ID:lnWa2vh9a]

>>698
脚韻踏んでみただけだが
義務教育すら終えてない
ポンコツ低学歴バカウヨアニオタの
ウクライナ応援団には難しかったな

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.86][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab34-qQ/T) 2024/07/15(月) 12:27:24.06 ID:N+jo4ZG20]

ヴォロネジ地方で列車が脱線：乗員はパルチザンの妨害工作を疑っている。ウクライナのパルチザンの仕業であることは明らかだ。
://t.me/Crimeanwind/63729

ソビエト時代は民需や福祉がカスカスだったから軍事費とインフラの両立ができてた
しかし今じゃ軍事費に圧迫されてインフラが老朽化しまくってる。適切に維持されてれば多少の置き石で脱線なんてしないはずなのに

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ b510-fG86) 2024/07/15(月) 12:27:48.84 ID:uhm7t8pd0]

EUなんて自己中で貧しい人種差別主義者ばかりだぞｗ
クレムリンから支配しようなんてものなら、サボタージュのあげくに飯と家をよこせ騒ぎ始める決まってる。この解決には中国で大量のフェンタニルを買い付けるしかなくなる。

[710 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 6d78-fxdO) 2024/07/15(月) 12:30:52.11 ID:AYuMX3Q20]

ラッパーかよ

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-Ps3J:*]) 2024/07/15(月) 12:34:05.83 ID:lZ3R72Ey0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。こ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所い価」の3/4)
公明党は「創価部意見無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞いとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やって創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 0524-xYz/:*]) 2024/07/15(月) 12:34:21.12 ID:JS3FRZvy0]

>>704
シナイ半島と沖縄

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1d4d-hIhh) 2024/07/15(月) 12:38:33.45 ID:w7ZOsuuB0]

>>704
交渉で領土を取引する時期は既に終わってる
どちらが損害に耐えられなくなるかの我慢大会

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ b510-fG86) 2024/07/15(月) 12:39:26.02 ID:uhm7t8pd0]

このスレにも冷戦の方がﾏｼなんじゃないかと思う人はいるだろう。
プーチンとゼレンスキーが夢見てるのはまさにそれで、実際ウクライーナでﾐﾆ冷戦を演じてる。
プーチンは国内引き締め。ゼレンスキーはウクライーナ域外から無限の資源。
トランプだけが邪魔者だから、身の安全には万全を喫して欲しい。

[715 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ e373-i7sK:* [上級国民]]) 2024/07/15(月) 12:43:50.32 ID:J7gNNkE50]

>>714
同じ夢を見ているんだ

https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2019/0905eef.html

[716 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd03-A9Ms) 2024/07/15(月) 12:47:04.97 ID:J9YnPpRkd]

>>699
緊張緩和を実現するにはロシア側がウクライナと西側諸国に賠償する必要があるんだけど、そこはどーすんの？
賠償と各種戦争犯罪についてある程度決着がつかないと制裁が解除されることはないんだが

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ b510-fG86) 2024/07/15(月) 12:47:18.67 ID:uhm7t8pd0]

統治するにも手間暇かかるからな。他国に支配されて現地民が喜んでるんならともかく、反感買うようなら手放した方が楽。占領軍は沖縄で反感買い過ぎた。本土復帰の方がマシと思ったんだろう。
クリミアと東部４州はユーロマイダン前から親露派が多かったんじゃないかな。だから併合可能と判断したんだろう。
でもウクライーナ継戦能力は無いから、建前上「交渉で取り戻す」てのはアリだと思う。元々統治できてなかったんだし。

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ bbc4-6QdZ:*]) 2024/07/15(月) 13:05:54.72 ID:23ZiW2DW0]

>>703
そのルートもゼロパーではないからなぁ