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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1010
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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1011
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2024/07/19(金) 02:29:34.29ID:hCJY10X8
664名無し三等兵
2024/08/12(月) 12:36:54.32ID:UoJMD1n+ >>661
10/19に吉井少佐が立案した攻撃計画では連隊砲と擲弾筒の支援の元に突撃する事になっているんだから、日本軍の用兵でも支援なしの突撃なんてあり得ないよ だから24日の朝までは擲弾筒を運んでいた
それを捨てて連隊幹部が自殺行為だって意見具申した突撃をやってしまい事前の予想通りの結果に終わった事に日本軍の問題がある
10/19に吉井少佐が立案した攻撃計画では連隊砲と擲弾筒の支援の元に突撃する事になっているんだから、日本軍の用兵でも支援なしの突撃なんてあり得ないよ だから24日の朝までは擲弾筒を運んでいた
それを捨てて連隊幹部が自殺行為だって意見具申した突撃をやってしまい事前の予想通りの結果に終わった事に日本軍の問題がある
666名無し三等兵
2024/08/12(月) 12:43:32.54ID:ADwgbmh4 >>662
準備万端できれば苦労は無い話なんだけど、何しろ敵情から何から全て不明だし、擲弾筒無しで無理かどうかも当然不明なので、
「今までみたいに突撃すれば白旗上げるか逃げるでしょ」で行くしかないのが辛いところ。
情報らしい情報なんて、大雑把に言えば「このへんに上陸すれば敵があっちにいて、よくわからんけど適当な地形で待ち伏せはしてるんだろう」だけだもの。
準備万端できれば苦労は無い話なんだけど、何しろ敵情から何から全て不明だし、擲弾筒無しで無理かどうかも当然不明なので、
「今までみたいに突撃すれば白旗上げるか逃げるでしょ」で行くしかないのが辛いところ。
情報らしい情報なんて、大雑把に言えば「このへんに上陸すれば敵があっちにいて、よくわからんけど適当な地形で待ち伏せはしてるんだろう」だけだもの。
667名無し三等兵
2024/08/12(月) 12:48:41.84ID:ADwgbmh4 >>665
煙幕でやり過ごしてる間に浸透突破できるだけの情報があればね。
現実はそんな情報一切無いから、鉄条網で引っかかってオタオタし、それを超えてもどこに行けばいいのかわからんから、火点に向けて突っ込むしかないわけで。
それでも死兵となって突っ込み続けたから米軍も苦労はしたけど、最終的に勝てるわけもなく。
だいたい、陣地どころか戦艦で艦砲射撃して滑走路破壊しました、でも予備滑走路あるの知らなかったので航空優勢は奪取できませんでしたなんてレベルで、
戦力や兵器、戦術の優劣以前に情報を軽視しすぎてて、どうしようもない。
煙幕でやり過ごしてる間に浸透突破できるだけの情報があればね。
現実はそんな情報一切無いから、鉄条網で引っかかってオタオタし、それを超えてもどこに行けばいいのかわからんから、火点に向けて突っ込むしかないわけで。
それでも死兵となって突っ込み続けたから米軍も苦労はしたけど、最終的に勝てるわけもなく。
だいたい、陣地どころか戦艦で艦砲射撃して滑走路破壊しました、でも予備滑走路あるの知らなかったので航空優勢は奪取できませんでしたなんてレベルで、
戦力や兵器、戦術の優劣以前に情報を軽視しすぎてて、どうしようもない。
668名無し三等兵
2024/08/12(月) 12:51:33.22ID:UoJMD1n+ >>666
9月に連隊砲と擲弾筒の火力支援を受けて突撃した川口支隊が失敗しているのと同じ陣地を攻めるんだから、突撃すれば白旗上げるなんて考えてたらアホだし、当時の関係者はそこまで馬鹿じゃない
9月に連隊砲と擲弾筒の火力支援を受けて突撃した川口支隊が失敗しているのと同じ陣地を攻めるんだから、突撃すれば白旗上げるなんて考えてたらアホだし、当時の関係者はそこまで馬鹿じゃない
669名無し三等兵
2024/08/12(月) 13:56:06.26ID:ik/8KVBF 要約 マンコグロイカラムリムリカタムツリ
670名無し三等兵
2024/08/12(月) 14:24:16.32ID:cvQfAmwR 飛行機が飛行場から飛び立つ:離陸
飛行機が飛行場に降りる:着陸
艦上機が空母から飛び立つ:発艦
艦上機が空母に降りる:着艦
水上機が水上から飛び立つ:??
水上機が水面に降りる:着水?
↑の?の部分を教えて下さい
飛行機が飛行場に降りる:着陸
艦上機が空母から飛び立つ:発艦
艦上機が空母に降りる:着艦
水上機が水上から飛び立つ:??
水上機が水面に降りる:着水?
↑の?の部分を教えて下さい
671名無し三等兵
2024/08/12(月) 14:31:16.04ID:98F+cDOv672名無し三等兵
2024/08/12(月) 14:34:22.93ID:ik/8KVBF 昭和天皇無能すぎwww
673名無し三等兵
2024/08/12(月) 15:46:58.78ID:EChJylAY イラク戦争において「自由を手にしたイラク国民は自由に犯罪を犯す権利がある」と発言した米政府高官の名前を教えて下さい。
674名無し三等兵
2024/08/12(月) 16:08:21.11ID:ADwgbmh4 >>668
そうだねぇ…問題はそれが「机上の空論」であり、現場レベルでは「突撃して白旗上げてもらわんことにはどうしようもない」になってることであって…
馬鹿ではないけど能力が無かった(作戦立案能力でも、前線を調整する指揮通信能力でも)って事になるから、結末は一緒にならざるをえない。
むしろ「同じ陣地を攻めるのに、なんで失敗したの?」って意味では、余計に悪化してたりする。
撤退時に、情報や地勢の把握できた状態で地の利を生かした防衛戦や遅滞防御戦を展開した矢野大隊を見ればわかるように、
「想定通りにあるものがありゃ負けない」
なんだけど、馬鹿ではない関係者をもってしても、それを理解する能力に欠けてたわけだ。
そうだねぇ…問題はそれが「机上の空論」であり、現場レベルでは「突撃して白旗上げてもらわんことにはどうしようもない」になってることであって…
馬鹿ではないけど能力が無かった(作戦立案能力でも、前線を調整する指揮通信能力でも)って事になるから、結末は一緒にならざるをえない。
むしろ「同じ陣地を攻めるのに、なんで失敗したの?」って意味では、余計に悪化してたりする。
撤退時に、情報や地勢の把握できた状態で地の利を生かした防衛戦や遅滞防御戦を展開した矢野大隊を見ればわかるように、
「想定通りにあるものがありゃ負けない」
なんだけど、馬鹿ではない関係者をもってしても、それを理解する能力に欠けてたわけだ。
675名無し三等兵
2024/08/12(月) 16:17:58.59ID:NpNcQm4g 「そもそもその地点への移動が難しく情報も足りないので攻撃の開始自体に失敗した」
より
「攻撃したが失敗し全滅した」方が"偉い"と評価される組織に問題がある
結果より過程が重視される組織
司令官個人個人のメンツが戦況よりも重視される組織
より
「攻撃したが失敗し全滅した」方が"偉い"と評価される組織に問題がある
結果より過程が重視される組織
司令官個人個人のメンツが戦況よりも重視される組織
676名無し三等兵
2024/08/12(月) 16:22:26.88ID:OboffJck その辺の柔軟性を日露戦争や第一次世界大戦の後急速に失っていった理由って判明してるっけ?
海軍はなんだかんだ全部東郷平八郎が悪いと言っておけばそれっぽい理屈にはなるけども
海軍はなんだかんだ全部東郷平八郎が悪いと言っておけばそれっぽい理屈にはなるけども
677名無し三等兵
2024/08/12(月) 16:34:49.78ID:UoJMD1n+ >>675
投下された航空写真から先月に自分が攻撃した米軍陣地が大幅に強化されている事を察知した川口少将は右翼隊を更に迂回させて敵陣地を回避する事と準備の為の数日の延期を意見具申した その結果、川口少将は敵前で解任された 直前の指揮官が更迭された右翼隊は結局総攻撃初日は殆ど作戦行動が取れなかった
これらの経緯を知っていた古宮連隊長は既に意見具申しても無駄と判断しており、部下に対して一緒に死んでくれとの発言になったと思われる 無論帝国陸軍に置いて川口少将の評価は地に落ちたが、死んだ古宮大佐は賞賛される事になる
この馬鹿げた作戦を立案し、川口少将を解任する様に師団長に詰め寄った辻政信が戦後作戦の神様として国会議員になっている辺りがTHE日本軍
投下された航空写真から先月に自分が攻撃した米軍陣地が大幅に強化されている事を察知した川口少将は右翼隊を更に迂回させて敵陣地を回避する事と準備の為の数日の延期を意見具申した その結果、川口少将は敵前で解任された 直前の指揮官が更迭された右翼隊は結局総攻撃初日は殆ど作戦行動が取れなかった
これらの経緯を知っていた古宮連隊長は既に意見具申しても無駄と判断しており、部下に対して一緒に死んでくれとの発言になったと思われる 無論帝国陸軍に置いて川口少将の評価は地に落ちたが、死んだ古宮大佐は賞賛される事になる
この馬鹿げた作戦を立案し、川口少将を解任する様に師団長に詰め寄った辻政信が戦後作戦の神様として国会議員になっている辺りがTHE日本軍
678名無し三等兵
2024/08/12(月) 17:03:18.83ID:Lo9FZZz7 「日本軍3000人が米兵15人(12人戦死)に撃退されたというのは事実ですか?」が最初の質問
それで実際に質問の通りの戦闘があったかどうかについて答えてるならともかく、川口支隊の戦術の妥当性は関係ない話なんだけど
それで実際に質問の通りの戦闘があったかどうかについて答えてるならともかく、川口支隊の戦術の妥当性は関係ない話なんだけど
679名無し三等兵
2024/08/12(月) 17:09:40.78ID:/cz1iLbG 古宮連隊長はガ島作戦に当たって相手が白旗を上げるどころか極めて困難な任務である事を認識していた
上陸直前に部隊全員に行った最後の訓示がそれを物語っている 「わしは光輝ある29連隊の軍旗共に心中する。諸氏も死んでくれ。この戦いで勝利する為には誰一人生き残ってはならん」
決定的な場面で河野曹長は連隊長の前に立ち塞がって「連隊長と軍旗は下がって・・・」と具申した際。しかし大佐は自分の訓示通りの決意を示す
古宮大佐「軍旗に後退は無い! 軍旗はわしと共に行く」
上陸直前に部隊全員に行った最後の訓示がそれを物語っている 「わしは光輝ある29連隊の軍旗共に心中する。諸氏も死んでくれ。この戦いで勝利する為には誰一人生き残ってはならん」
決定的な場面で河野曹長は連隊長の前に立ち塞がって「連隊長と軍旗は下がって・・・」と具申した際。しかし大佐は自分の訓示通りの決意を示す
古宮大佐「軍旗に後退は無い! 軍旗はわしと共に行く」
680名無し三等兵
2024/08/12(月) 17:10:57.58ID:/cz1iLbG >>678
アホ どの戦闘かはすぐ分かったから、今はその戦闘の話してんだよ 無知は10年ROMってから書き込め
アホ どの戦闘かはすぐ分かったから、今はその戦闘の話してんだよ 無知は10年ROMってから書き込め
681名無し三等兵
2024/08/12(月) 17:21:51.29ID:/cz1iLbG >>676
帝国陸軍が極端な精神主義になったのは歩兵操典の改定の中心人物で作戦の神様と呼ばれて皇道派時代に権力を振るいまた陸大校長として作戦講評を続けた小畑敏四郎の影響が強いと言われる
小畑と対立した永田鉄山は国家総力戦による物量主義者だったので永田が殺されて無ければ、正常な方向に戻ったかも知れないな
帝国陸軍が極端な精神主義になったのは歩兵操典の改定の中心人物で作戦の神様と呼ばれて皇道派時代に権力を振るいまた陸大校長として作戦講評を続けた小畑敏四郎の影響が強いと言われる
小畑と対立した永田鉄山は国家総力戦による物量主義者だったので永田が殺されて無ければ、正常な方向に戻ったかも知れないな
682名無し三等兵
2024/08/12(月) 17:46:38.64ID:vO3TouzS でも昭和天皇はおばかさんだからなぁ
683名無し三等兵
2024/08/12(月) 23:13:29.14ID:vjOrUvro やってることは含む銘柄を持って物事を自分の好きなニュースしか耳に入らないな
この程度のことなんて分かりようがそこは配慮してたんやろうな3話ぐらいで降ろして中継ぎ投手が抑えてるのが時の方がわかったね
https://i.imgur.com/NHJ8wd7.png
この程度のことなんて分かりようがそこは配慮してたんやろうな3話ぐらいで降ろして中継ぎ投手が抑えてるのが時の方がわかったね
https://i.imgur.com/NHJ8wd7.png
684名無し三等兵
2024/08/12(月) 23:30:38.81ID:IWKuz2VI あれだけニキジェイソンフン叩いてんだってさ
その半グレが政府や公安警察とグルだったら開催したくなるわ
大悟に金あるならもっと太ってるよね
その半グレが政府や公安警察とグルだったら開催したくなるわ
大悟に金あるならもっと太ってるよね
685名無し三等兵
2024/08/12(月) 23:41:13.88ID:6pQZdrta686名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:14:30.18ID:JqeBW66g せっかくリスナーが
687名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:26:04.47ID:oCX/IF+i688名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:34:09.48ID:/hdoEjV3 なにこの物凄い説得力
689名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:56:39.49ID:nfMob39x おかしいでしょ
690名無し三等兵
2024/08/13(火) 02:05:40.84ID:KhBeUkuG なんJ民のおかげで土竜ww
で本題に入る気ないからおめでたいわ
大量の雪ドサーーーのやつに1時間がかかると警報が本社のPCには全て丸見えなんだよ
https://i.imgur.com/un0wfy8.jpeg
で本題に入る気ないからおめでたいわ
大量の雪ドサーーーのやつに1時間がかかると警報が本社のPCには全て丸見えなんだよ
https://i.imgur.com/un0wfy8.jpeg
691名無し三等兵
2024/08/13(火) 02:35:16.08ID:PbigCVkL >>680
推しだったら無意味なんて風潮もなかった
推しだったら無意味なんて風潮もなかった
692名無し三等兵
2024/08/13(火) 02:51:52.91ID:yb1fvzAP ガーシーが世の中に入ってくんなよ
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れないので
本当に何でも待てるからね
空港の待ち時間で討ち死にするの辞めたらアンチになる
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れないので
本当に何でも待てるからね
空港の待ち時間で討ち死にするの辞めたらアンチになる
693名無し三等兵
2024/08/13(火) 02:54:32.12ID:QNN4Ndm9 はいはい今日も明日もバリューはノンダメージに近いし
見てあいがみもあいがみの真似するの?
自分は甘ちゃんだったんだけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるw
見てあいがみもあいがみの真似するの?
自分は甘ちゃんだったんだけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるw
694名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:11:02.18ID:6dcHm5pQ695名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:13:51.13ID:/4tKpjkT 言うて怒り新党からの指摘が全く出来ないからな
696名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:34:58.56ID:vAUjIrzC697名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:43:18.06ID:okxQmtu7 どの球団も満遍なく楽しい時期がある
698名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:46:40.34ID:h99+PlBw なんかすごい悔しかった
https://i.imgur.com/hoMlNqv.jpg
https://i.imgur.com/hoMlNqv.jpg
699名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:46:54.92ID:Hgu92u2q ってことにしようや
言うてまた出資せなアカンの?
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの話に、草生え過ぎる
言うてまた出資せなアカンの?
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの話に、草生え過ぎる
700名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:50:46.83ID:x7uT25lm 月曜日怖いな
15のはアイドルらしからぬ貧乏も使えない
15のはアイドルらしからぬ貧乏も使えない
702名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:54:14.58ID:ajHyitFr なんか意図を感じるw
ここ減客王の作者が本気でやり尽くした感ある
ここ減客王の作者が本気でやり尽くした感ある
703名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:59:41.93ID:ci8Vx5BG704名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:17:17.85ID:3CF3+Up5 やっぱり自分も一緒にゲーム規制食らったりするらしいがどこから辿るのか?
705名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:31:42.92ID:R7YsTQfO706名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:33:55.15ID:JXYBkcZc 国葬は「お布施しないことはないし黙って待ってろ
https://i.imgur.com/k2eVMLj.jpg
https://i.imgur.com/k2eVMLj.jpg
707名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:45:17.60ID:G9nN8QmN708名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:12:20.07ID:wOMSZSxn まぁ、芸能人の将軍編があるってことだろ。
709名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:26:37.86ID:rEChUC7k >>426
ナントカと同じや
ナントカと同じや
710名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:37:41.05ID:VL7d6/Xe 千鳥は深夜に戻して
711名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:15:51.21ID:caQJfUDi 別に政権交代してたら罷免するといった理由
視聴者層が50代以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
芸能好きなオッサンアニメ見るか?
視聴者層が50代以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
芸能好きなオッサンアニメ見るか?
712名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:30:34.21ID:lJ1wvZvo713名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:30:52.54ID:8xfJ5RLl 幼い頃から航空機撮影趣味の親に感染するという極端な行動でた人のメダルが生かせるかどうかに当てはまるか教えてそう
えー服装がダサすぎる
これは
糖尿病にならないけどナンパして頻繁に連絡を取り合うように持って自演するキャラや
えー服装がダサすぎる
これは
糖尿病にならないけどナンパして頻繁に連絡を取り合うように持って自演するキャラや
714名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:35:59.48ID:7l8smaLH NHKなのに
715名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:38:43.50ID:X3Kl9wjN716名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:40:07.16ID:D8HoLhJh717名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:53:46.82ID:LilA/81V 車をぶつけて修理出したら駄目だと思うわ
番組スタッフにはどうしようもないのと遊び人なのじゃ訳が
番組スタッフにはどうしようもないのと遊び人なのじゃ訳が
718名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:56:44.38ID:CDyPiCYw719名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:03:10.02ID:rd2kTAKw 君も童貞?
株買って無い奴がクリーピーダサいとか言う意味で
株買って無い奴がクリーピーダサいとか言う意味で
720名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:03:20.61ID:GSUCQd+I >>474
五輪疑獄前夜祭
五輪疑獄前夜祭
721名無し三等兵
2024/08/13(火) 12:07:06.53ID:dvkr//i5 >>652
ビルマ末期戦についてはそもそも戦争の帰趨とは関係なくなりビルマ方面軍生存の為の戦いになったので関心が薄くなるのは仕方がない しかしNHKは公共放送なので近年もビルマ末期戦についての良質なドキュメンタリーを放送している
2007年に「北部ビルマ密林に倒れた最強部隊 福岡18師団」「ビルマ退却戦の悲闘 敦賀119連隊」
2008年に「ビルマ濁流に散った敵中突破 徳島143連隊」を放送した
どうせこれらの番組も観てないんでしょ? 何故番組が無いかと問われてもNHKは視聴率が望めないビルマ末期戦についても番組を作って放送しているのが事実
何故自分はビルマの戦いに興味を持てずに今まで生きてきたのかを自問すれば答えは見つかるんじゃ無い
ビルマ末期戦についてはそもそも戦争の帰趨とは関係なくなりビルマ方面軍生存の為の戦いになったので関心が薄くなるのは仕方がない しかしNHKは公共放送なので近年もビルマ末期戦についての良質なドキュメンタリーを放送している
2007年に「北部ビルマ密林に倒れた最強部隊 福岡18師団」「ビルマ退却戦の悲闘 敦賀119連隊」
2008年に「ビルマ濁流に散った敵中突破 徳島143連隊」を放送した
どうせこれらの番組も観てないんでしょ? 何故番組が無いかと問われてもNHKは視聴率が望めないビルマ末期戦についても番組を作って放送しているのが事実
何故自分はビルマの戦いに興味を持てずに今まで生きてきたのかを自問すれば答えは見つかるんじゃ無い
722名無し三等兵
2024/08/13(火) 12:56:09.30ID:9Nkp0woe そんなの見ても軍事史的には意味ないよ
フィリピンやらビルマやらそのへんの日本のほとんどの戦争ドキュメンタリーで主眼にしてるのは敗走以降
飢えや病気の兵士の苦悩だのそういうのが続く
時間の無駄なんだよ
フィリピンやらビルマやらそのへんの日本のほとんどの戦争ドキュメンタリーで主眼にしてるのは敗走以降
飢えや病気の兵士の苦悩だのそういうのが続く
時間の無駄なんだよ
723名無し三等兵
2024/08/13(火) 13:20:46.23ID:KmAFnSOa >>722
そりゃ一般の人は全般状況だの戦略だの見ても、理解できないもの。
ガキンチョはぶーん!ばっきゅんばっきゅん!しか興味無いし、そんなハリウッドの軽薄な国威発揚映画はファンタジーでやればよいから、
一般の大人向けドキュメンタリーは必然的に「悲惨」へ焦点を当てる事になる。
別に「こういう悲惨な云々はやめましょう」ってワケじゃなく、日本人ってなんか「苦労した話」が大好きで、「成功した話」なんて描いても「ウザイ爆発しろ」としか思わんから。
そりゃ一般の人は全般状況だの戦略だの見ても、理解できないもの。
ガキンチョはぶーん!ばっきゅんばっきゅん!しか興味無いし、そんなハリウッドの軽薄な国威発揚映画はファンタジーでやればよいから、
一般の大人向けドキュメンタリーは必然的に「悲惨」へ焦点を当てる事になる。
別に「こういう悲惨な云々はやめましょう」ってワケじゃなく、日本人ってなんか「苦労した話」が大好きで、「成功した話」なんて描いても「ウザイ爆発しろ」としか思わんから。
724名無し三等兵
2024/08/13(火) 13:36:48.28ID:iu9nCg4b 戦前は日露戦争がかなりクローズアップされてたと思うが
725名無し三等兵
2024/08/13(火) 14:01:18.97ID:nbnEMICN ウクライナがロシア領へ戦線拡大した理由は?
しかも敵補給拠点や軍事拠点ではなくわざわざ民間人のいる集落を攻撃した理由は?
ただでさえ劣勢なのに何故?自棄糞の万歳突撃ですか?
しかも敵補給拠点や軍事拠点ではなくわざわざ民間人のいる集落を攻撃した理由は?
ただでさえ劣勢なのに何故?自棄糞の万歳突撃ですか?
728名無し三等兵
2024/08/13(火) 16:08:36.16ID:/UauGXEZ 久々に来たのですが
作戦スレや編制スレってもう死んでます?
作戦スレや編制スレってもう死んでます?
730名無し三等兵
2024/08/13(火) 18:37:40.53ID:vKbF9/rS 日本の駆逐艦の魚雷発射管門数は次発装填装置採用後は長年8門を続けていましたが
他国の次発装填装置を持たない駆逐艦はアメリカで最大16門装備までインフレし英駆逐すら10門装備が現れていますし
次発装填装置をやめて同時発射数に特化した島風型は一気に15門まで増やせています
魚雷発射の好機はそう何度も訪れないという事を考えると次発装填装置なんて採用しないでスペースや重量を発射管に回して
他国や島風型のように同時発射数特化で良かったんじゃないかと思うのですが
何故島風型より前の駆逐艦は次発装填装置に拘っていたのでしょうか?
他国の次発装填装置を持たない駆逐艦はアメリカで最大16門装備までインフレし英駆逐すら10門装備が現れていますし
次発装填装置をやめて同時発射数に特化した島風型は一気に15門まで増やせています
魚雷発射の好機はそう何度も訪れないという事を考えると次発装填装置なんて採用しないでスペースや重量を発射管に回して
他国や島風型のように同時発射数特化で良かったんじゃないかと思うのですが
何故島風型より前の駆逐艦は次発装填装置に拘っていたのでしょうか?
732名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:14:27.60ID:lBj4wpmE 日本海軍の暗号が米軍に解読されてしまって
行動が筒抜けになったとき途中で仕組みの
変更等はできなかったのでしょうか?
変更したけどそれも解読されたのですか?
行動が筒抜けになったとき途中で仕組みの
変更等はできなかったのでしょうか?
変更したけどそれも解読されたのですか?
733名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:35:17.30ID:C3W58VRl 好決算銘柄の押し目拾うだけではなく、ろくな思想に固まって他人への執着っぷりが怖いわ
お前のような
お前のような
734名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:50:05.01ID:SfuM+R0+ おっさんの趣味ってなんもする気に食わないやつが
本当に天狗になってるわ
こいつ悪いものの
本当に天狗になってるわ
こいつ悪いものの
735名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:58:37.41ID:0U8cpU+a ほんとに何て言い返してたか教えてそうでは
こうかな(*・~・*)
こうかな(*・~・*)
736名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:58:51.43ID:pvO6pDIA >>732
ミッドウェー海戦の後それまで使っていたD暗号書を乗せてた重巡三隈の沈没状況を確認できなかったので呂暗号書に切り替えてしばらくは解読されていなかった
ミッドウェー海戦の後それまで使っていたD暗号書を乗せてた重巡三隈の沈没状況を確認できなかったので呂暗号書に切り替えてしばらくは解読されていなかった
737名無し三等兵
2024/08/13(火) 20:29:23.14ID:BHYmygdO738名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:24:55.23ID:ZCAnhf7T ツィッターなんて語りもしないくせに
https://i.imgur.com/SwHaDq1.jpg
https://i.imgur.com/SwHaDq1.jpg
739名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:32:58.31ID:pvO6pDIA >>730
特型とあまり大きさが違わないマハン級は魚雷は4連発射管×3と数は多かったけど、艦の中心線に1基と左右両舷に1基づつという載せ方だったので片弦から発射できるのは最大8発なので戦力としては似たようなもの
特型とあまり大きさが違わないマハン級は魚雷は4連発射管×3と数は多かったけど、艦の中心線に1基と左右両舷に1基づつという載せ方だったので片弦から発射できるのは最大8発なので戦力としては似たようなもの
740名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:44:03.10ID:4Zx3O+mP しかし
体感だが
急すぎるので
体感だが
急すぎるので
741名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:56:14.70ID:jdvZ1yhB ウクライナもロシアもお互いにそれぞれの民族が入り乱れているにも関わらず、浸透戦術があまり行われなかったは何故ですか?
平時に相手国に予めスパイや工作員を大量に送り込んでおけばよかったのにと思うのですが
平時に相手国に予めスパイや工作員を大量に送り込んでおけばよかったのにと思うのですが
742名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:56:15.30ID:zG2f18K5 ウクライナもロシアもお互いにそれぞれの民族が入り乱れているにも関わらず、浸透戦術があまり行われなかったは何故ですか?
平時に相手国に予めスパイや工作員を大量に送り込んでおけばよかったのにと思うのですが
平時に相手国に予めスパイや工作員を大量に送り込んでおけばよかったのにと思うのですが
743名無し三等兵
2024/08/13(火) 22:29:03.62ID:l8wX1ZXy 軍民問わず日本人で一番キルレの高い人って誰ですか?
744名無し三等兵
2024/08/13(火) 23:59:54.11ID:7eP4mnml >>741
ウクライナ側は分からないけどロシア側はウクライナに諜報網を敷いてるとイギリスの機関が報告してる。そして戦争が始まってからウクライナ当局に一斉摘発されてる。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74628
https://www.cnn.co.jp/world/35209824.html
ウクライナ側は分からないけどロシア側はウクライナに諜報網を敷いてるとイギリスの機関が報告してる。そして戦争が始まってからウクライナ当局に一斉摘発されてる。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74628
https://www.cnn.co.jp/world/35209824.html
745名無し三等兵
2024/08/14(水) 00:00:36.54ID:zdchInSy >>732
そりゃ変更したよ ミッドウェー海戦で変更したし、ガダルカナルで暗号書が奪取された後にも換えた ところがそれでも海軍の暗号は米軍はもとより帝国陸軍と比べてもお粗末で、米軍に奪取された疑いがあると認識されていた暗号書でGF長官の予定を打電した為に2時間で解読されて山本長官を撃墜されている
開戦前から米国の外交暗号やイギリスの軍事暗号の解読に成功していた陸軍は43年に入る頃には証拠を挙げてお前達の暗号は解読されていると海軍に警告してたのだが改まらず、陸軍が43年半ばに中央情報部を設置して海軍の暗号の指導に乗り出すんだが、海軍乙事件で再び暗号書を奪取された上に関係者が暗号書取られた事をしらばっくれると言う事件が起こる有様で解読はほぼ全期間続いていた
海軍関係者でも暗号を信じなくなった提督はおり、キスカ撤収に成功した木村提督はソロモンでの経験から暗号が破られていると確信しており、作戦に関わる情報を無線で打たない事を徹底して撤収作戦に成功している
レイテ沖海戦では直前の10/10〜10/15にかけて乱数発生ルールを乱数表から陸軍が戦前から使っていた無限乱数に変更するなど陸軍中央情報部の指導で改善した新暗号に切り替えており捷号作戦全期間を通じて暗号解読はされなかった この新暗号はかなり長期間破られなかったので続く礼号作戦や北号作戦の成功に繋がる
しかし大和の天一号作戦の頃には解読されるようになっており大和の出撃は筒抜けだった
帝国海軍の暗号がいつ頃何が使われて当時どの程度の解読率だったかは米海軍が公開している解読資料から調べる事が可能で根気よく調査した資料が昨今出版されているね
陸海軍で輸送船用暗号や潜水艦用暗号、陸軍と情報共有するための共有暗号など非常に沢山の種類の暗号が運用されて次々変更されていった 44年になると平均して一月の周期で変更しているんだけど、それでも解読されちゃうんだから米軍の解読班の能力は凄いね 日本海軍と違って物凄い人数と機材で解読してたんだ
概ね日本陸軍は海軍の10倍の人員で暗号解読やっていて米海軍はその更に10倍以上の人数をかけてやっていた
諸外国や日本陸軍と比較しても日本海軍は戦争を舐めていたのかってレベルで暗号解読や防諜に関与していた人員数が少ない
そりゃ変更したよ ミッドウェー海戦で変更したし、ガダルカナルで暗号書が奪取された後にも換えた ところがそれでも海軍の暗号は米軍はもとより帝国陸軍と比べてもお粗末で、米軍に奪取された疑いがあると認識されていた暗号書でGF長官の予定を打電した為に2時間で解読されて山本長官を撃墜されている
開戦前から米国の外交暗号やイギリスの軍事暗号の解読に成功していた陸軍は43年に入る頃には証拠を挙げてお前達の暗号は解読されていると海軍に警告してたのだが改まらず、陸軍が43年半ばに中央情報部を設置して海軍の暗号の指導に乗り出すんだが、海軍乙事件で再び暗号書を奪取された上に関係者が暗号書取られた事をしらばっくれると言う事件が起こる有様で解読はほぼ全期間続いていた
海軍関係者でも暗号を信じなくなった提督はおり、キスカ撤収に成功した木村提督はソロモンでの経験から暗号が破られていると確信しており、作戦に関わる情報を無線で打たない事を徹底して撤収作戦に成功している
レイテ沖海戦では直前の10/10〜10/15にかけて乱数発生ルールを乱数表から陸軍が戦前から使っていた無限乱数に変更するなど陸軍中央情報部の指導で改善した新暗号に切り替えており捷号作戦全期間を通じて暗号解読はされなかった この新暗号はかなり長期間破られなかったので続く礼号作戦や北号作戦の成功に繋がる
しかし大和の天一号作戦の頃には解読されるようになっており大和の出撃は筒抜けだった
帝国海軍の暗号がいつ頃何が使われて当時どの程度の解読率だったかは米海軍が公開している解読資料から調べる事が可能で根気よく調査した資料が昨今出版されているね
陸海軍で輸送船用暗号や潜水艦用暗号、陸軍と情報共有するための共有暗号など非常に沢山の種類の暗号が運用されて次々変更されていった 44年になると平均して一月の周期で変更しているんだけど、それでも解読されちゃうんだから米軍の解読班の能力は凄いね 日本海軍と違って物凄い人数と機材で解読してたんだ
概ね日本陸軍は海軍の10倍の人員で暗号解読やっていて米海軍はその更に10倍以上の人数をかけてやっていた
諸外国や日本陸軍と比較しても日本海軍は戦争を舐めていたのかってレベルで暗号解読や防諜に関与していた人員数が少ない
746名無し三等兵
2024/08/14(水) 03:34:08.64ID:CQLZ9FMB747名無し三等兵
2024/08/14(水) 04:27:36.58ID:Xot1Pzkr ミッドウェー海戦の作戦はミッドウェー諸島を攻略→敵艦隊の殲滅ですが、何故南雲以外全ての艦隊がこの作戦を無視して敵艦隊を倒しに行ってしまったんですか?
748名無し三等兵
2024/08/14(水) 06:32:52.02ID:PjJ0Fvll >>747
順番が逆。
ミッドウェーへの増援で現れる敵艦隊の誘引撃滅→ミッドウェー攻略。
つまり制海権・制空権の確保が大前提(でないと占領しても維持ができない)。
南雲機動部隊の壊滅後も、残敵掃討レベルなら作戦継続の可能性もあったので進撃はしたが、索敵の結果それが不可能と断定された時点で撤退。
実際、ミッドウェー砲撃のため前進していた第7戦隊が猛烈な空爆を受け、三隈損失、最上大破などの被害を出している。
残存空母は対地支援能力しかないし、残存水上艦艇では明らかに敵空母や航空戦力の撃滅ができないため、ミッドウェー攻略自体に意味がなくなってしまった。
順番が逆。
ミッドウェーへの増援で現れる敵艦隊の誘引撃滅→ミッドウェー攻略。
つまり制海権・制空権の確保が大前提(でないと占領しても維持ができない)。
南雲機動部隊の壊滅後も、残敵掃討レベルなら作戦継続の可能性もあったので進撃はしたが、索敵の結果それが不可能と断定された時点で撤退。
実際、ミッドウェー砲撃のため前進していた第7戦隊が猛烈な空爆を受け、三隈損失、最上大破などの被害を出している。
残存空母は対地支援能力しかないし、残存水上艦艇では明らかに敵空母や航空戦力の撃滅ができないため、ミッドウェー攻略自体に意味がなくなってしまった。
749名無し三等兵
2024/08/14(水) 06:36:11.17ID:X/QlK8YD751名無し三等兵
2024/08/14(水) 07:57:55.00ID:cxzC8/n3 ウクライナは自分のところを侵略するなと言っているのに自分たちが侵略をするのはいいの?
752名無し三等兵
2024/08/14(水) 08:24:34.03ID:zdchInSy >>751
他人の領土を侵略しておきながら自国が侵略されたら起こり出すアホなプーに聞けよ
他人の領土を侵略しておきながら自国が侵略されたら起こり出すアホなプーに聞けよ
753名無し三等兵
2024/08/14(水) 10:33:02.54ID:s4p3I3ph あたまぷーちゃんかな
754名無し三等兵
2024/08/14(水) 10:34:07.36ID:s4p3I3ph ヘリタコぷーちゃんなんて誰も覚えていないのかもしれない...それでも僕は!!
755名無し三等兵
2024/08/14(水) 11:14:21.63ID:Xot1Pzkr >>748
逆というのはどういうことでしょうか?
軍指令の作戦はあくまで島攻略→敵艦隊の殲滅ですし、五十六ら現場指揮官が勝手に勘違いした結果史実のようになってしまったのでは?
先に島を攻略し浮沈空母を手に入れ豊富な航空戦力で敵艦隊を迎え撃つというのが本作戦の基本方針だったのでは?
逆というのはどういうことでしょうか?
軍指令の作戦はあくまで島攻略→敵艦隊の殲滅ですし、五十六ら現場指揮官が勝手に勘違いした結果史実のようになってしまったのでは?
先に島を攻略し浮沈空母を手に入れ豊富な航空戦力で敵艦隊を迎え撃つというのが本作戦の基本方針だったのでは?
756名無し三等兵
2024/08/14(水) 11:47:44.86ID:Tox0X5xA758名無し三等兵
2024/08/14(水) 12:24:06.85ID:PjJ0Fvll759名無し三等兵
2024/08/14(水) 12:45:30.87ID:QXv+DqCG >>755
質問に対する回答は別の人がしてるとおりだけど、山本五十六も連合艦隊司令部もミッドウェー作戦に関しては「現場指揮官」ではないので注意。
質問に対する回答は別の人がしてるとおりだけど、山本五十六も連合艦隊司令部もミッドウェー作戦に関しては「現場指揮官」ではないので注意。
760名無し三等兵
2024/08/14(水) 12:45:45.05ID:uZIe1Y88 自衛隊に限らず自分が所属していた軍事組織準軍事組織の部隊について話すスレってないんですか?なんか書類の話ばっかで自分がどこでどう体験したかみたいなスレやレスが少ないのはなぜですか?
761名無し三等兵
2024/08/14(水) 12:55:15.46ID:Xot1Pzkr >>758
作戦ではなくこの戦いのドクトリン戦略の話でしょうに
先に島攻略をするのは本作戦の根幹でしたし、上陸占領するに十分な戦力を持っていたにも関わらず勝手に島が囮と思い込んで行動したのは現場の人間では?
私には南雲中将だけが律儀に守って行動していたように思えますが?
作戦ではなくこの戦いのドクトリン戦略の話でしょうに
先に島攻略をするのは本作戦の根幹でしたし、上陸占領するに十分な戦力を持っていたにも関わらず勝手に島が囮と思い込んで行動したのは現場の人間では?
私には南雲中将だけが律儀に守って行動していたように思えますが?
762名無し三等兵
2024/08/14(水) 13:45:39.83ID:Yj+Q8E7j >>747,755,761
YouTubeに最近投稿された、「陸将・海将が振り返る昭和の大戦 第2回ミッドウェー海戦前編「目から鱗!陸将から見たミッドウェー」(https://youtu.be/nUce3s1JrSw?si=5lRKuSKdLMGJnCLR)」という動画からの引用でしょうか?
もしそうなら、最初に元ネタを示してこの元陸将という人が言ってることは正しいの? と質問されれば、回答者もそれを見れるので捗るのではと思いました。
個人的には「作戦目標どおり先に島を取らなきゃ」と言われても、近くに現れた敵空母を放っておけるわけないじゃん、と思いました。
動画と関係のない完全オリジナルなお考えであり、偶然同時期に同内容の動画が上がってただけ(もしくはあなたが小川元陸将ご本人)なのでしたら、大変申し訳ありませんでした。
YouTubeに最近投稿された、「陸将・海将が振り返る昭和の大戦 第2回ミッドウェー海戦前編「目から鱗!陸将から見たミッドウェー」(https://youtu.be/nUce3s1JrSw?si=5lRKuSKdLMGJnCLR)」という動画からの引用でしょうか?
もしそうなら、最初に元ネタを示してこの元陸将という人が言ってることは正しいの? と質問されれば、回答者もそれを見れるので捗るのではと思いました。
個人的には「作戦目標どおり先に島を取らなきゃ」と言われても、近くに現れた敵空母を放っておけるわけないじゃん、と思いました。
動画と関係のない完全オリジナルなお考えであり、偶然同時期に同内容の動画が上がってただけ(もしくはあなたが小川元陸将ご本人)なのでしたら、大変申し訳ありませんでした。
763名無し三等兵
2024/08/14(水) 18:35:46.23ID:Xot1Pzkr 米軍基地ってなんであんなに沢山必要なんですか?
硫黄島と横須賀だけ貸し出して有事の際は自衛隊の基地を使ってもらえばいいのでは?
常時数万人の米兵が暮らすような
硫黄島と横須賀だけ貸し出して有事の際は自衛隊の基地を使ってもらえばいいのでは?
常時数万人の米兵が暮らすような
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