【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-nW/t) · 2024/07/22(月) 05:44:40.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 09:46:47.80

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 09:47:26.97

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機の契約一覧

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

ミッションインテグレーション関連の契約一覧

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 09:47:49.08

国立国会図書館
調査と情報―ISSUE BRIEF―
第１２８２号
No. 1282（2024. 5.16）
グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）
―経緯と展望―

https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info:ndljp/pid/13590683

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 12:56:58.19

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 13:00:37.99

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-dsnZ) · 2024/07/22(月) 15:54:16.08

日本で複数案設計して英伊に提示すると言われてたんで
新ではなくずっと前からあったデザインがたまたま今表に出ただけなんじゃね

1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ) sage 2024/07/22(月) 15:51:20.12 ID:GQGDXgFY0
この時期に新デザインとか
設計進んでないか意図的にフェイク出してね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UJY4) · 2024/07/22(月) 16:02:45.09

このデカくてコスト高そうな方にしたいから代わりに直接輸出OKにしたんじゃない？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 16:02:49.22

3カ国共同の展示とかでないと
単なるBAEのお絵描き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-dsnZ) · 2024/07/22(月) 16:25:45.07

>>8
かもね
日本はともかく英伊が導入するのはなかなかキツそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-hEcB) · 2024/07/22(月) 16:35:08.72

主翼が後ろに伸びたのなら、
アスペクト比は旧テンペストに近づき、翼面積は旧F-Xに近づいたということ

ノズルは可動ベーンが廃止されて、外部に駆動部がないフルイディクに戻った？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-dsnZ) · 2024/07/22(月) 16:50:06.12

パイロットとの比較でもやっぱかなりでかそうだ
https://pbs.twimg.com/media/GTCjMuuXkAAPZOm?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-dsnZ) · 2024/07/22(月) 16:51:44.33

パイロットがこの大きさなんですか？機体でかくないですか？
https://ul.h3z.jp/YNYd063F.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-MY5H) · 2024/07/22(月) 16:56:55.79

それ気になった。２０mクラスに見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814d-nW/t) · 2024/07/22(月) 17:14:23.34

>>13
糞ダサイ
日本が絡むとこんなのばっか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9397-dsnZ) · 2024/07/22(月) 17:16:08.18

>>15
日本が設計を提案してんだから日本的なデザインセンスには慣れてもらわないと困る
少なくともイギリスよりはだいぶマシだ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5962-MY5H) · 2024/07/22(月) 17:20:44.45

>>15
>糞ダサイ
垂直尾翼のある無しは議論でしょうが
日米欧で、ラムダウィング(2年前の案) or 今回の変形デルタ(後端が角度付いている)しか設計解が無いんだよ。(計算機であらゆる形状を、空力/ステルスで最適化してみて、これぐらいしか残らない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-PoXi) · 2024/07/22(月) 17:28:38.73

尾翼を隠したい、翼をデカくしたい、けど全長はこれ以上伸ばしたくない
という理由は有るだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-R+Yw) · 2024/07/22(月) 17:53:21.95

ペリカン顔のテンペストの方が何倍もダサいけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nW/t) · 2024/07/22(月) 18:12:02.69

LMがやりたかった事

日本次期戦闘機LM案コンセプトモデル
https://pbs.twimg.com/media/GTEM9URW8AAboT7.jpg

FB-22コンセプトモデル
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/max_3840/ed1221121179747.60c0945deed77.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4134-fesO) · 2024/07/22(月) 18:32:40.70

>>10
イタリアはまだいいとして英が正直かなり危ういのが。英連邦諸国の中から導入数稼がんと不味いかもぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-R+Yw) · 2024/07/22(月) 18:41:40.30

https://x.com/THABOS47747375/status/1815232560911560857?t=VKiEOx0tNBSP5ztrhlR3Ew&s=19

これをみる限りだとBAEがトチっただけで草

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 19:36:40.13

https://news.goo.ne.jp/article/tvasahinews/politics/ecoscience/tvasahinews-000361381.html

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26820528/

防衛相会談でGCAP打ち切りなんて話は出そうもないな

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4901-uylY) · 2024/07/22(月) 20:11:06.04

>>22
その続きで
担当官の後ろにはラムダ型の最新版のような機体が映っていたとあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-R+Yw) · 2024/07/22(月) 20:31:21.88

https://x.com/RAeSTimR/status/1815339090209911146?t=jv7zzSVtqEyYMhiilXSYlw&s=19

いや君たちが何も準備してなかっただけだろという話なんだが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-MY5H) · 2024/07/22(月) 21:18:39.27

>>25
もう後はレンジでチンするところまで進んでたからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5305-W4Wr) · 2024/07/22(月) 21:22:43.56

なんにせよ日本がイギリスに告げた遅延が最大のコスト要因だという真理は
正確に活かされつつあるようでよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-MY5H) · 2024/07/22(月) 21:24:09.44

デケェ
でも原寸大にしては小さく感じる
https://x.com/RAeSTimR/status/1815355581089067296

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b345-zvYl) · 2024/07/22(月) 21:28:22.19

>>28
光学迷彩搭載w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5305-W4Wr) · 2024/07/22(月) 21:29:33.02

>>28
右翼がないからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b345-zvYl) · 2024/07/22(月) 21:31:44.68

>>28
で、これ全長どれくらいなん？

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 21:36:01.14

なんかCGと翼ちがくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-nW/t) · 2024/07/22(月) 21:38:11.07

240722
中央調達に係る公告
s://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/index4.html
電計-86 入札年月日：R06.08.29 品件名:航空戦闘シミュレーション用ソフトウェア数量：1式納期：R06.12.27 電子計算機室調達第３班
s://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/38-86/announcement20240711174846.pdf
調達要求番号：4-06-1001-581B-GA-0009 品件名：航空戦闘シミュレーション用ソフトウェア履行期限：R6.12.27
納地：防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-sd6u) · 2024/07/22(月) 22:27:05.74

あれ？
ラムダ翼はやめたんか

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 23:32:54.53

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/07/20/british-next-generation-fighter-program-taps-new-suppliers/

昔のテンペストの実大模型
かなり小型な機体を構想してたのがわかる

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-vfK5) · 2024/07/22(月) 23:59:44.74

https://www.alamy.com/stock-photo/team-tempest-stand.html?sortBy=relevant

この機体だとAAMを内装するのがやっとでは？
だから脱着式ウェポンベイなんてことを考えないといけなくなった　
そのウェポンベイも試作もろくにされてない

日本の次期戦闘機が搭載能力で勝ってたから
対空戦闘第一でも英伊で要求性能が問題視されることがなかった
日本はウェポンベイも試作済

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-MY5H) · 2024/07/23(火) 01:20:42.46

https://www.thetimes.com/uk/defence/article/raf-to-unveil-model-of-tempest-the-next-generation-fighter-jet-tbbrv3vrr
タイムズの記事来た。
Rather than stopping the programme, one option could be to delay it by five years, according to a second industry source, but that in itself would cost huge sums of money.

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tBB1) · 2024/07/23(火) 02:49:44.51

付いてけないなら抜けてもええんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-LTdp) · 2024/07/23(火) 03:52:19.78

やっぱ5年の技術差があるんじゃん

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 03:58:22.30

そりゃあるだろ
イギリスは実証からやらないといけないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-e0St) · 2024/07/23(火) 04:19:28.26

イギリス自身は2040年でも構わんしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814d-nW/t) · 2024/07/23(火) 04:31:18.15

英はやはりGCAPに乗っかって、影響力と圧力でGCAP内部から期限を後方にズラす意図でいたんだろ
元々計画の大前提である2035年なんて実現する意思も能力もなかった。自分らの技術的優位性や政治力を過信しすぎてたんだろ
そりゃそうだ。でなければテンペストが頓挫なんかしてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-MarV) · 2024/07/23(火) 05:20:58.00

何もしないなら帰れ！

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 06:09:59.04

有人戦闘機はほとんど日本の技術と予算で開発される
日本としてはGCAPという枠組みを壊さなければ政治的にOKなんだよ
元々、イギリスの技術や資金を当てにしてたわけじゃないから
イギリスが計画を縮小すれば、イギリスの立場はライセンス生産に近くなるだけ
ただ、元々FCAS(テンペスト)の為にやる予定だった日英エンジン共同実証は見直し対象なのは間違いないだろう
実証機とかはGCAPとも直接関係ないから見直し対象なり、飛ばないまま終わるかもな

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 07:51:05.09

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240723/k10014519791000.html

このエンジンカットモデルはXF9だよな
パイプ4本ないみたいだ(笑)

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-jbn8) · 2024/07/23(火) 08:06:43.14

アンチは諦めろ
またも、こんなエンジン模型を展示するのだから(笑)

エンジンが日本設計のエンジンで、BAEが機体設計なんて不可能　
BAEは詳細なXF9のデータなんて知らないしな
GIGO条約発効前では日英間てば技術移転・情報開示はできない

色々な打ち合わせはできても、設計に参加はできない
まして、XF9搭載前提の機体設計なんて無理だ
RRはエンジンのライセンス生産と海外セールス担当だろ(笑)