【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます 念仏君のプロファイリング
F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから
それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに
次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる
5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる
そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる 日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています 防衛省・自衛隊：次期戦闘機の開発について
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
”次期戦闘機の開発
次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。” IHIは国交省から是正勧告出されても何ひとつ改善されない国賊企業。試験結果も誤魔化しww 厚紙で華奢な風洞モデルを作るんだ
それが風圧で分解したら、さらにデザインを変えた風洞モデルを作る
コンピューターのCG画面では気流の流れは分かっても、機体の丈夫さはわからない >>11
厚紙でリアルモデルを作ったって実機の丈夫さはわからんだろ とっくに答え合わせは済んでる
その結果を信じたくないとアンチが喚いてるだけ >>23
答え合わせ
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す すぐに経緯を無視した話をやりだす人がいるが、2021年12月時点では次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画前提の協力関係で合意した
その時点で日本の次期戦闘機は機体の構想設計を進めており、エンジンはプロトタプの試験が終わり、実用型の開発着手という段階だった
テンペスト側は特に構成要素研究をやってた段階で本番の開発は先の話でしかなかった
その証拠に、2022年7月にFCAS構想の一環として実証機制作を公式発表したが、裏でイタリアやスウェーデンが離反の動きを見せいた
2022年4月にはイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診するなど不穏な動きが出ていた
イギリス政府・国防省は政治的にイギリス独自構想のFCASは実証機のみで断念し、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPに合意した >>24
いつも否定のコピペだけで中身空っぽレスでスレを流そうとしてるの何なん？おもろくもなんともないんだけど？ 共同開発機構設立に関する条約批准の国会審議の中で日本主導と強調したのだから
これが日本政府の方針であり、その方針の下に共同開発機構を設立するという意味だ
記者会見での回答なんかより遙かに回答する内容に責任がある
日本主導というのは極めて重要な方針であり、それが実現できる確信をして条約批准をする
ここまでハッキリと答弁されて否定するのは頭がどうかしている
更に日本政府の「我が国主導」という宣言に対して、英伊政府は抗議することもなかったということは
それを認めているということでもある RRが推力15トン以上のエンジン持ってくるまで英主導厨は放置でいい >>27
>>24
いつも妄想の書き込みだけで中身空っぽレスでスレを流そうとしてるの何なん？おもろくもなんともないんだけど？ >>25
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
>>26
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
>>28
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 国交省の是正勧告を受けても改善出来ない国賊企業のIHIに国防は任せられない。 念仏はいつもみたいにIPコロコロでお人形劇ができないみたいだな >>32
お前の祖国、ロシアから失望したって言われてるなwww 俺生粋のコリアンだからさあ、罵倒する時はしっかりコリアンて呼んでねwwww 排気ガス基準値上回ったくらいでギャアギャア騒ぐなよ
それにXF9は役所でテストしてるんですわ ウンコリアン人形相手にシャドーボクシングをはじめました
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング >>37
戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験における
抽気分析作業及び排気ガス分析作業
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-118.pdf
>本役務は、戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験におい
>て、抽気分析作業及び排気ガス分析作業を実施するものである。 時々見なくなるけど現れるとますますおかしくなって返ってくるな >>40
IHIはその試験結果を誤魔化すんだろうなww >>40
これの試験は防衛装備庁札幌試験場（現千歳試験場）ATFで行われたとのこと。
防衛装備庁 : 千歳試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/chitose.html https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
この防衛装備庁作成資料のスケジュールをみると、試作機制作開始は2025年度末になっている
2026年は2025年度末だと思ってよいと思うえいる
防衛装備庁の公式定義で基本設計で機体構造と形状の決定、主要部品の設計となっている
基本設計に参加しなければ、共通部分の設計担当は無いと思ってよい 日本主導と「確信した」
が念仏フィルターにかかると
日本主導に決定した
になる
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解 >>44
思ってよい
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す Lv4でも案外書き込めるな
コピペ荒らしが嫌がらせで建てたスレに付き合うのもどうかと思うけど イギリス国内？では2070年までで370億ポンドの経済効果があるらしいが、その他の国でこの手の試算出てた？ 公共事業の経済波及効果を額面通り受け取る人は小数ですからねえ
そういう主張もある程度の話としてしか見なされません >>49 の方や他の方
システム変更でスレ立てしにくくなっているようだし、プロバイダー規制でスレ立て
自分は最近できていません。元々スレにワッチョイやIP表示いれたのも変な書き込み防止目的だったので
このスレにも以前スクリプト荒らし来てたり、スクリプトによりスレ落ちてたりしてたので最低限のどんぐりに変更や
ＩＰ非表示でもワッチョイ表示くらいは必要だと思うので、レス900位になったらスレ立てにご協力おねがいいたします。
どんぐり対応、スレ立ての最初に書く1行目の生成サイト
!extend コマンド生成フォーム
ttp://dongurirank.starfree.jp/extend.html 次スレ立て案 （ワッチョイ有IP無ID有ドングリLV１、ドングリLV表示なしの例）
スレタイは
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
スレ1の内容は
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
以上よろしくお願いいたします。 経済波及効果はともかく、イギリス政府は戦闘機生産継続を優先した
実現性が低いFCAS(テンペスト)ではなく、次期戦闘機を共通プラットフォームする案に同意した >>54
レベル4だと念仏が自演できないから
レベル1に下げようとしてるんだねw 既出かもしれないが貼り。
日本燃焼学会誌 第 64 巻 207 号（2022 年）21-26
航空エンジン用燃焼器の研究開発 株式会社 IHI
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jcombsj/64/207/64_64.207_21/_pdf/-char/ja XF9でもNOx削減まで視野に入れて開発してたんだなあ ピストン機関のディーゼル部門だから
航空エンジンとは関係ないし へー、今時ジェットエンジンもNOx排出削減を志向してるのか。
「軍用」って聞いたらそこら辺は度外視なイメージだったから意外 >>62
そっちの方が結局省エネあるいは
メンテナンスで有利になるとかもあるのかなあ
あるいは、XF5と同じような事、も期待してみようか コアを将来的に民生分野に転用する事も視野に入れて開発していると見るべきかと。
あと、あまりにも排ガス特性が悪いと、国や空港によっては利用（着陸）を拒絶される可能性も出てくる。 高温で燃やすから少なくとも燃費はいいはず
あとイギリスはテンペスト時代にテンペストはクリーンエンジンみたいなことを言っていたので、その試験自体がイギリスの要望かも知れない xf-5の外部評価のコメントで静粛性への配慮ってのがあったわ 前スレのBSイレブン日曜の番組(2週間前)、テレ東ｂｉｚ公式ようつべ動画、海外の展示会で見たような？
次期戦闘機のイメージ動画出てた。なんか貼るときドクロマークつくんでこんな感じで貼ります。
テレ東ｂｉｚ公式ようつべ動画 次期戦闘機のイメージ動画部分
ttps://youtu.be/tnevjUEJQiU?t=1059 (17:39位) >>68
＞3ヶ国が「それぞれ」量産する
大臣の発言だが、組み立てラインを「それぞれ」の国が持つとも受け取れる 最初から最終組立はそれぞれの国でやるのはわかっていただろ
部品単位で英伊がどれだけ国内生産するかはわからんけどな NHK 7陣ニュース おはビズでＧＣＡＰがあるっぽい >>74
ロールスロイスのアレックス・ジノ氏？にインタビュー、協業？はうまくいっている
2035年配備に向けて云々と
場面が変わり、24日IHIの記者会見場の質問で、不正問題により次期戦闘機への影響はと聞かれ
ＩＨＩ側は”部門が違うので関係ない”と回答
※チラ見、テロップで出てたのうろ覚えで書いているので不正確なのはご容赦を https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240430/k10014436951000.html
こりゃRRは何もできなかったな
具体的に何をやってるか全く言及無し
XF9を受け入れを認めたようなもの
アンチの皆さん、お疲れ様 ジーノさんってこんな人なんや
顔見るのは初めてかも >>77
XF9は次期戦闘機のエンジンじゃないだろうにww XF9ではなくF9と言いたいのでは
>>79
イギリスの最新の無人機案はWDS2024で公開されたこれ
Firefoxという名前らしい
https://i.imgur.com/MgqLS24.jpeg NHKの朝7時のニュース おはBiz で ”RRの幹部が先週から来日した”と
報道していたのって ”次期戦闘機の開発に係る調整会議”があったからかな？
防衛装備庁仕様書 仕様書番号：T-AF-06-0004 品件名：宿舎借上（その１）
作成部課名：長官官房装備開発官（次期戦闘機担当）付エンジンシステム開発室
ttps://web.archive.org/web/20240315094635/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-017.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。” ようつべでIHIの4/24の会見ざっと聞いたけど、NHK朝のニュースで会見映像と一緒にテロップ出ていた
”部門が違うので戦闘機の開発に影響はない”って部分見つけられなかった。どこだろう？
>>77のNHK URLの記事にあるIHIへのインタビューの中で発言あったのかな？
IHI側のインタビュー記事は今のところ出ていないけれども。
【令和6年4月24日】IHIが記者会見「子会社が船舶用エンジンのデータを不正」（ノーカット） - ようつべ
shiminjichi
ttps://youtu.be/66HHYhW6O4A >>83
二週間も？どの案取るかもう決まった感じかな？ チームテンペストは間に合わない前提のスケジュールを出していた
RR側から2035年の配備計画通りという言が出たということは
日本のXF9を受け入れるしかなくなったことを認めた
RRエンジンなんて間に合わないから
エンジン共同実証事業の話が一切出てこない(笑) IHIはエンジンの性能を誤魔化してる可能性あるしな 次期戦闘機の開発に関わる関係企業の幹部が
日本に集まって調整会議を行う意味・・・ >>87
IHIがごまかしてたら防衛装備庁が試験したときにバレてなきゃおかしいだろ 試験結果を誤魔化してるんじゃない？
企業体質としてw
国交省の是正勧告も無視してるしw >>86
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない 結局、アンチどもは技術や開発状況といった具体論ではまともに反論できなくなったので、
開発には関係の無い別の事柄をこじつけて腐す以外の事が出来なくなったのよな。
そもそも体質云々の話をすると、イギリスの国家事業は企画・立案段階での杜撰な見積りによって、
炎上と計画遅延、予算超過を繰り返しているので、一企業がどうこうのレベルじゃないという。
イギリス議会で「我が国は本当に納期が守れるのか？」と言及されるレベルでダメダメだったりする。 ユダヤ教のイスラエルをキリスト教国が航空戦力で上回りイスラムとの戦闘をコントロールしたいのだろうかね
F-3を本当に欲しがってるのだとしたら
F-35Iに同型機じゃ戦力比同じだから >>95
実証機で大型ってことはあの寸詰まりテンペストは本格的にきえてしまったんだな
それとGCAPのCGが簡易モデル過ぎるな？流石に胴体に主翼ぶっ刺しただけでは無いけど 簡易モデルというか、翼が意図的に歪められているCG
近くが小さくて遠くが大きく色々おかしい いや翼の付け根のところのスムースが切れてポリポリしてる部分を見ていった 逆さまにして胴体にピントを合わて見てみい
それにしてもGCAPはダサいな 向こうの方にある翼が大きく写ってるのはortho表示かかなりズームするとこんな感じになるよ
そこはレンダリングする時のカメラ設定次第だからいいんだけど イギリスと言えば二枚舌外交とか言われがちだが
二枚舌契約、という事はどの位あり得るのか 貴族院でイギリスの利益や要求を最大化しようと（二枚舌で）交渉を引き伸ばす戦術などに出た場合日本が離脱するから35年の期限は絶対だとイギリス政府が釘を刺していただろ
日本に離脱されるとイギリスとしては絶望的な展開しかないので、二枚舌契約は無い 予算の裏付けがないものは実行できないから
二枚舌契約というのは無理 何度も言うが定義を示すかお前の基準を示すかしないと大型とか言っても空気に向かって言ってるだけだぞ
そうだよねとは言ってあげられない 卒業もしてないから決済代行も各カード会社に頼んで更地にしてたはずなのに懲りないねぇ
エムスリー特売りからのかりそめ天国は続いてる番組やろ？
プラ転して逆指値指すと安心したわ EJ200で実証機といってる時点でお察し
技術デモンストレーターは出来るだけ実機に近いサイズで作らないと
出資・購入希望国を募るのにアピール力が足りなくなるから
単なるステルス実験機ならX-2みたいな機体で十分
F100くらいの全長があるXF9前提とは機体サイズが変わるのは当然
次期戦闘機はF-15サイズはあるのでは？ >>103
二枚舌は自分より立場の弱い相手だから通用するんであって、自分より立場が上の相手にそれやると切られて終わりやで >>107
「かなり巨大」と言ったのはRUSI主催の展示会に参加したRR、BAE、MBDA、レオナルドUKのいずれかの職員だ 次期戦闘機/GCAPのイメージ画像見ると、全長が長いというより全幅がある感じだな
如何にもウェポンベイと燃料搭載のスペース確保しましたという感じ
FCAS(テンペスト)の方はタイフーンサイズの機体にウェポンベイ付けた感じ
フレキシブルウェポンベイとか奇策をやろうとしたのは、通常サイズウェポンベイだと搭載能力が不足するから 240502
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-AＦ-0007 品件名：宿舎借上（その2） 履行期限：令和６年５月２４日
納地：契約相手方が指定する施設 作成部課名：プロジェクト管理部 事業管理官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-033.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。” T⚪︎A B⚪︎Sさん
xはプライベートアカウントなのでこっちに書きますが、MHIは少なくともDSEI2023開催時から次期戦闘機としてGCAPの画像を使っています
https://i.imgur.com/PJudcYA.jpeg >>116
キャノピーの大きさから推測するにF-15クラスのサイズになるのは確実だな
主翼幅含めればF-15よりデカくなるかも BAEとRRは英政府の要望は無視してEJ200搭載でタイフーンと同規模の戦闘機を2040年頃に配備で通そうとしてたんだろうか >>118
輸出バージョンのGCAPは EJ200積むとか？
いくら小型とはいえそこまで大幅なエンジンの変更は無理かな？ 英政府、BAE、RRは普通に自国主導でテンペストを作れて大勝利状態だろ。
今回はGIGOとJVの本部まで英だからタイフーンより良い条件かもな。 結局GCAPは機体、エンジン、アビオニクス全部テンペストからだもんな。
ほんとイギリスは老獪だわ。 三菱設計機体ベースのテンペストね
テンペストの名前が残るかも怪しいけど GCAPはチームテンペスト（FCAS TI）を基盤にしてるからテンペストベースだな。
【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木） https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983
条約批准の国会答弁とテレビのコメンテーターの憶測と
どちらが重みがあるかは考えるまでもない 成立性の研究はしてないと推測される
国防省内で構想を纏めて実現する中心人物もいなかった模様
だから、イギリス国防省が掲げていた2030年代中頃実用化に間に合わない
実証機制作に予算が付き、絶対必要なエンジン開発が、日本との共同実証からという状態となった
技術的な問題より、同じテンペスト研究開発費内での予算の取り合いの結果
チームテンペスト内でも構成企業が各々やりたいことを主張するだけで、構想実現の為に必要な調整や話し合いが不十分
また、イタリアやスウェーデンといったテンペスト参加表明国の動向調査が不十分
安易に都合がよい計画を押し付ければ受け入れると軽く考えていた節がある
スウェーデンの離脱や、イタリア独自の対日接近を阻止もできなかった
技術開発以前に政治的にFCAS(テンペスト)が成立不可能な状態にしてしまった
技術的な話をする以前に政治的に成立しようがない杜撰な構想だった 現在の実証機と実証エンジンの開発がFCAS事業の流れであり、GCAP機は日本の
次期戦闘機開発の流れの事業だろ。
そうでないと行政文書などの記述や物事の時系列などが滅茶苦茶になって整合が取れなくなるし。 トーネードの時はRB199のベースになるペガサスエンジンがあったからイギリス中心の開発になった
タイフーンの時もEJ200の前進になるXG-40エンジンがあったが、実用型開発が遅れて
初飛行時エンジンが間に合わないで(初飛行はRB199)、開発遅延の原因となった
そしてFCAS(テンペスト)では日本とのエンジン共同実証事業をグダグダ協議して実現できず
イタリアがエンジン開発能力獲得した日本に接近して構想が詰んだ >>123
そいつらは、全員ド素人だった
こんなのにすがりつかないといけないのが、論拠の薄さを示している
荒木淳一（元空将）
→ XF9-1の配線が、試作のデータ取得用にゴチャゴチャついてるのを知らなかった
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
→ XF9-1を、GEのライセンス技術が使われてるから輸出できないと発言。
司会者から「GEのどのエンジンか」と聞かれ、「いろいろ」としどろもどろ。
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
→ こいつは特に目立った発言なかったが、上の誤認をスルーし訂正できず
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
→ スタジオにいた訳じゃなく、VTRでイギリス寄りのポジショントークしただけ >>116
これ明らかにDMUと同じレンダリングというかCADだよなあ >>130
IHIのエンジン性能の不正行為は触れられてなかったよね >>124
日本機がベースになるとは一言も言ってないな。
いつも通り要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たせば（テンペストベースの共同開発でも）
「我が国主導」とみなすという防衛省のレトリックで弁解を繰り返しているだけ。
本部がイギリスでGCAPの説明も全部テンペストから継承してるとなるともうそれで押し通すしかない。 機体やエンジンの設計してるのが日本しかないのだがな(笑) >>127
実証機と実証エンジンはFCAS TI、テンペスト実機（GCAP）はFCAS APで両方FCASの一部。
GCAPはFCASのコアプラットフォームの有人戦闘機テンペスト開発部分に日本が参加する
ために作られた枠組み。だから開発スケジュールはFCAS APと同じでテンペストがベース。 要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たしつつ2035年配備のスケジュールを守るとなると日本の案で進めないとまず無理なんだけどな 日本に来ないと性能を教えてもらえないシャックスさん可哀想 >>137
BAE主導で開発してるのなら、わざわざ日本に来る必要無いからな
RAeSFCASサミットで日本とビデオ会議する必要も無いし
アンチはそんな事にすら頭が回らないらしいw アホな主張の共通な特徴は、事業計画と予算が無いのに開発が進んでるという主張を展開する
事業計画と予算もないのに、BAEがテンペストの設計を進めているとか
防衛装備庁が装備庁がT-4後継機を開発しているとか主張しだす
事業計画と予算が無ければ、ネジ一本すら開発さることが無いのにだ
何故か防衛政策の記述や予算を決まってないと主張しだす 今まで日本サイドが頑張ってきたのは全くの無駄だったの…?
アホらしいわ。 ずーっとこのパターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない 今回の複数案提出されるってのはアクチュエータや熱管理やらもほとんどの事柄を考慮に入れてトレードオフスタディを経た案が出されてるってこと
これまでの積み重ねがあるからだわ >>131
GCAPの機体イメージはこれがベースなんやろなぁ そもそも、英伊が開発に参加してたら、日本が複数案を提示する必要ないわな
最初から3カ国の要求を入れた共同基本設計になるから複数案を作る必要がない
明らかに日本が設計して英伊の要望を聞いている立場だから、日本から英伊へいくつか設計を提示する必要がある
イギリスが設計してるなら、イギリスが日伊に案を提示するという状態になる
複数案提示云々というのは、日本が基本設計を進め、英伊が受け入れる立場を物語っている 英伊と要求性能でもめたという話が出ないは
やはり次期戦闘機の方がFCAS(テンペスト)より飛行性能と搭載能力で全般的に高いスペックを要求してたからと考えるのが妥当
しかも、要求だけでなく実現性が高いと判断されている
流石に英伊だって要求に合わない機体は購入したくないし、実現性が低い話には付き合いたくない
現時点で日本の機体やエンジンの設計・開発は順調で高い評価だと考えられる
RR幹部が予定通りの就役を主張するのも、日本のエンジン開発が順調なのを遠回しに認めている
もうエンジン共同実証事業をテコにRR製エンジンは実現しないという判断
だからエンジン共同開発事業の話をコメントしていない 今後の防衛生産・技術基盤について
２０２４年３月 防衛装備庁 装備政策部 装備政策課長伊藤 和己
ttps://www.mod.go.jp/j/press/other/symposium/r05/pdf/semi_document_2024.pdf
次期戦闘機部分 P.7 P.17 P.22 >>143-145
典型的なオッペケ構文
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 研究評価委員会「航空機エンジン向け材料開発・評価システム基盤整備事業」（中間評価）分科会 | NEDO
2023年5月31日（水）10時15分～15時35分
ttps://www.nedo.go.jp/introducing/iinkai/ZZBF_100622.html
資料5 プロジェクトの概要説明資料（公開）
ttps://www.nedo.go.jp/content/100961370.pdf#page=8
P.8 国：日本 プロジェクト名：戦闘機用エンジンシステムに関する研究
事業内容/対象：防衛エンジン材料・構造設計開発事業2013-2019 ~TRL9
中心参画機関：株式会社IHI/防衛装備庁 >>152
凄すぎてワロスｗ
耐熱超合金探索のための自動システム開発なんてやってんのか
合金元素のシミュレーション予測モデルから合金サンプルを自動生成した後、合金性能を自動評価するだとお？
信じがたいぐらいヤバい話っすね 知識は土台だけど鵜呑みにしてるだけではその先は見えないってことだ
元素は本当はもっと見つけているはずだけど隠してるから辻褄が合わない 最近になってハイエントロピー合金とか出てきてるし合金の世界は想像以上に
未解明で奥が深くて分野だよな 2025年に共同開発段階で、2026年早々に試作機制作開始なら
日本が基本設計をしてないと成立しない 次期戦闘機は全長と全幅が同じくらいの長さになるのかな？ >>156
また朝5時から同じ妄想
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない >>157
ならない
聡明な装備庁がYF-22タイプではなくYF-23タイプでないとダメなことに気が付いて欲しいね 離陸重量の36%が燃料のF-35の航続性を超えないと存在意義を疑われるが
日英は全長20m超えるような長い機体を作ろうとしてるとは思えないんでね
必然的に横に伸びると思うぜ では横幅なんメートルと考えてるの？
答えられないだろうけど XF9のコンセプトであるハイパースリムエンジンなら燃料とウェポンベイの容量はどの程度増やせる想定なんかな 長さはF-15クラス、幅はラムダ翼で後退角の割に稼いでいる。
F-15のF100と同じような長さのエンジンなんだから大型以外はありえない。
この程度の理解で大筋は外さないと思うが、何と戦っているんだ？ 根拠不明な推測だったが、全長20㍍弱、全幅18㍍強と推測してた人がいたな
他人の推測で根拠も不明だから突っ込まれても答えられないが
イメージ図や模型みると幅広な機体なのは間違いなさそう 今公開されてるGCAPのCGでは全長が20-22m、翼幅が19-21mだと言われている 169の推定はエンジン（ノズル）直径1mとした場合の推計 >>166
横だが>165の画像を参考にすると、長さと幅の比率が5：4ぐらいだから
仮に全長が20m越えるならなら全翼も16mは越える 不毛にも見えかねない曖昧な発言連発してるから、ほほう、その心は？と聞いてほしいのかと
実はね私こう考えてるんよとお披露目してくるのかと
その20mとか興味あるな、Xのリンクとか教えてよ イギリス噛んでるし現代版トーネード ADVといった方が良いかも
北海でcapするなら戦闘行動半径2000km前後は必要になる F-3は当初は制空戦闘能力の高い機体であることが必須って感じだったけど今もそうなのかね 今でも空対空戦闘が第一だよ
ただ、F-4、F-15やSu-27のような大型制空・迎撃機は
機体に余裕があるから攻撃能力を付加するのが容易なだけ 英国は性能の高い機体より他国に売れる機体が欲しいから揉めそうなもんだがよくGCAPに合意できたな >>180
そら英国だけじゃとても完成できそうもないから、飲むというか飲まざるを得ないというか 英伊日に中国より高性能の機体なんて作れるもんなのか？ シナって今は中華人民共和国に乗っ取られてるけどそもそもフランスとかオランダとかの傀儡だっだでしょ中東みたいに
日本を除いてアジア版EUくらいやってみせなよ イギリスはイタリアやスウェーデがFCAS(テンペスト)から逃げたから、GCAPに合意するしかなかったのだろ
F-35A購入や仏独西FCASへの参加は、戦闘機生産から撤退を意味するから
イタリアは実現性の高さを取ったと思う
小型な機体に変なギミックを詰め込んで開発難航するより
オーソドックスな余裕ある機体に攻撃能力付加した方が失敗の可能性が低い
機体の開発費は日本がほとんど出すから、失敗したところで痛手が小さい
だから日本の次期戦闘機に乗り、国内生産とカスタマイズ権の確保を優先
スウェーデンは大型双発機の運用は手に余るのでGCAPには不参加選択
将来的にはスウェーデン企画の戦闘機の搭載エンジン供給元になる可能性があるので
防衛装備品の供与や技術移転に関する取り決めは日本とした
こんな感じの思惑だろ？ 防空シミュレーションで速度重視より航続性の方がより改善が見られたから幅広側っていう推測ね >>182
むしろ中国の方が作れないじゃろ
エンジン技術で未だに苦しんでるのにどうやって第六世代機を作るつもりなんだか 英は合意しなければテンペスト自力推進に逆戻りだけど、元々財務が厳しくて遅れるのが目に見えてるし正直完成させることができるのか怪しい
仮に放棄するにしてもより遅くて混乱してる仏独FCASに合流するしかないので
他に利になる選択肢がないのだ >>185
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想 英国は面子と皮算用で合流してきたが、
GCAP機はハイエンド過ぎて結局売り先なんかないんじゃないのか >>190
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒 >>194
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想 露が勝手にタイムテーブル繰り上げて沈没した以上、欧州には最早喫緊の配備必要性はないんだよな。英議会の議事録にもそれは見て取れる
GCAP機を欲しがるのって事実上中国と対峙している数カ国だけ https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html
2022年4月12日の防衛省の記者会見からも、イタリア国防相が言及したのは間違いないだろ
しかも、防衛省が公式に認めている
この時点で日本は直接の交渉相手はアメリカとイギリスのみ
イタリア側からの接触であり大臣が表明
つまり、FCAS(テンペスト)とは別件で日本の次期戦闘機について直接交渉してきて、日本側も公式に認めた
この時点でイギリス政府・国防省は重大な局面に立ったのは間違いない
イタリアは盟主のイギリスの頭越しに日本と交渉しだしたことが公になった >>192
うーん、デカい
F-22と比べてもサイズ１割増しほどか
こんだけ巨大な機体だと運用国は限られるな スーパークルーズ能力捨ててEJ200積んだ機体とかならかなり安くなるのでは 武装が機外搭載前提の時代はコンパクトな機体で高い攻撃能力も可能だが
ステルス機でウェポンベイ収納が前提になると、ウェポンベイの容積が大きい機体ほど対地・対艦攻撃能力で有利なる
なおかつ、ウェポンベイ収納兵器が多いほどステルス性能と速度性能の有利になる
次期戦闘機は対空戦闘が主任務だから、大型化するのにも限界があるから
大型化の抑制と機内搭載能力、速度性能の獲得をするにはスリムで大推力エンジンが必要だった >>201
そんな機体だと普通にF-35に負ける
F-35に販売で勝つには大推力エンジンの単発でないと購入国がない
古いEJ200エンジンの双発機ではF-35Aの改良版に確実に負ける >>198
ロシアは核拡散にさえ気を付けておけば武力コントロールが容易なレベルにまで落ちぶれたからな
F-35でロシア空軍となんなら陸軍も封殺できるから、欧州には新型高性能機を緊急に必要とはしてない
日米は中国との対決が近いと考えられてるから考え得る最高の機体を欲してる、立場が全然違うな >>199
間違いない
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>202
>>203
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す なんでも良いけどさっさと予算つけて製造はじめなって。中露南北朝鮮が調子乗ってっからよ。
彼奴等マジやべえから。おれんちの畑の野菜勝手に取ってくんだぜ! >>201
レーダーも電子戦も電力消費するし、エンジンの発電能力も第6世代戦闘機の必要条件に入るよ
EJ200なんでお呼びじゃない EJ200じゃ非力で載せられる兵器の総重量が減るし最新鋭の強力なレーダーも稼働できないから性能を落としたものになるし図体がでかいだけの役立たずになるよな >>210
第6世代機の価格に文句つけるような国は、第5世代か4.5世代でいい国やろ 30年代以降、中国に隣接し中国の脅威を一番感じるであろう国
それは実はロシア >>211
レーダー素子がGaNになる分レーダー出力が増える（＝消費電力が増える）ので、当然ジェネレーター出力も大きくないといけない
第六世代機に第四世代機用エンジンを積むことができない大きな理由の一つがこれ ついでに電動アクチュエーターもまあまあ電力を食うって話もあったかと >>213
まあ戦力の質も量も中国が完全に上回ってるからね、人口も桁が一つ違うし
真正面からぶつかったらロシアに勝ち目は全く無いだろう 現GCAPデザインは下から見ると胴体の幅広さがわかって印象が変わる
https://i.imgur.com/wYfNq0S.png
推力30トンでも不足に見えてくる 10年後20年後はAB20トンクラスのエンジンが標準になると言われてるようだけどF-3のエンジンはどの程度を目指してるのかな >>217
F-22のF119がドライ出力約12tだから、機体規模が1.1倍だとすると片肺ドライ14tあればF-22と同等の推力重量比は実現できるよ
つまりこのGCAPの機体規模予想が事実だとしたら、量産エンジン出力はXF9より大きくするんだろうって推測が成り立つね >>218
だいぶ前にここの兄さん姉さん方が仰ってたけど、量産型でAB20tは行くだろうと。
これが本当なら北欧の単発戦闘機（会社名忘れた）がすり寄ってきたとしても不思議じゃない。
コクピットのモニタってタッチパネル? 正直ずっと思ってたけど、タッチパネルって操作性最悪じゃないの？
機動してる時とか、指が滑って別のもの押しそう…… タッチパネルが向いたところだけタッチにして後はボタンにするんじゃないですかね。
ジェスチャーも言われているほど便利じゃない。 正確性と早さを両立するなら視線操作が一番だと思うけど
そういえば視線操作って研究されてるんだったか、話を聞かないな >>208
リアルタイム3D点データでGPSより正確に把握して逮捕してみると今度は不都合な真実にぶち当たる
デジタルは容赦無いぞ 懐かしのEOS5のオートフォーカスがどんだけ便利()だったかを思い出せば良い。
人間の「仕様」が変わらない限りこれといった入力系の進歩はないと思う。 >>220
>量産型でAB20tは行く
シンポジウムのプレゼンは、聞きようによっては「2030年にAB19ton (ミリタリー推力は言えない)が合格ライン、それ以下は不合格なので設計し直し」ですので、当然AB20tかそれ以上でしょうね。
XF9-1試作以降にも、あちこち耐熱素材の改良試作は実エンジン(XF5, F7)レベルで実験されているので全部を組み込めば、かなり行けるらしいですね >>223
>そういえば視線操作って
国内は、ゲーム機用ゴーグルで商品化されている。米国の各社がそれを発展させて、かなりの市場になりそう。(部品レベルは日本が半分ぐらい握っているらしい)
タッチパネルは適材適所で、クルマで使っていると「運転中に使うモノじゃない」ですね。戦闘機なら離陸前のチェック/セッティング段階まででしょう。 >>225
哺乳類が胴体から手足指先まで枝分かれしているのはエネルギーを得るのに事足りているから
足りなければ植物のように‥‥怖 英の板しかないバーチャルコクピットからは客寄せパンダ臭しか感じない 動物とかキモいしとか言ってるやつがパンダならOKと言うならそこが境目とのデータとなる
やったもん勝ち >>221
タッチパネルじゃなくてAR
BAEがテンペスト時代に説明してたけど１番の利点はコクピット計器の軽量化、その次に多様な情報の処理など
BAEはリベット止めの従来構造しか作れないのでこう言うところで軽量化する必要がある。GCAPだって複合素材で機体を作るとしても、ARコックピット使えばさらに軽量小型にできる可能性があるし悪い話では無い 失礼しました
最近の自衛隊は評価のときに実際に現場で動かす人間の意見を重視するから
パイロットや整備から使いにくいと判断されれば先進的な装置であっても使われないことがあるみたい それが健全よね
いかに先進的な装置であっても現場の人間が使いにくいと感じれば本末転倒 ずーっとこのパターンの自演
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない >>220
>だいぶ前にここの兄さん姉さん方が仰ってたけど
>>234
>それが健全よね
お人形劇たのちいね
色んなお人形さんを用意して遊んでるんだね >>201
それはEJ200の4発機か！伝統国家イギリスの面目躍如だな。正しく英国面に落ちているな。パンジャンドラーム。 初心者はライフルでナイフは一番最後に習うべきもの
だか現場は逆をやってしまう、追い込まれるから >>185
ハンガー考えるとグリペンサイズしか無理じゃあね？ 2026年早々には試作機制作開始だからね
まだまだ研究段階というものは試作機段階では採り入れるのは難しいだろう
イギリス技術の問題点はそこにある
宣伝する技術や製品が実用化段階にあるのか、まだまだ研究段階なのかわからない
それをレオナルドCEOが批判している
もう来年には協業を始めるというのに、イギリス技術や製品で何が実現できるかを明らかにしないから批判される >>240
あの記事の外国とやってるから・・・の外国って日本との共同実証エンジンとかのことか？それともアメリカなどか？ >>227
ゲーム配信とかでたまに見る、視線のポイントを表示してるあれか。
視線での目標ロックとかも出来るのかな。
正確性の問題はやっぱりあるのか。 >>227
ゲーム配信とかでたまに見る、視線のポイントを表示してるあれか。
視線での目標ロックとかも出来るのかな。
正確性の問題はやっぱりあるのか。 あの記事はFCAS(テンペスト)の頃からあった英伊間の開発案件の事だろうな
エンジン共同実証は日英間の事業でレオナルドは関与してない
いくら次期戦闘機を共通プラットフォームになったかといって、３カ国が全ての装備を共通にする義務があるわけではない
元々あった英伊間の協力分野をGCAPに生かそうかという話も当然あるだろう
だけど、イギリス側はイタリア側に何がいつまで実現できそうかという事を見せようとしない
これでは協業に支障があると、レオナルドCEOが批判したのが例の記事 >>242
視線はポインタのみで選択操作は手元スロットルのボタンとかにすればいいと思うのよね
車を運転しながらカーナビをタッチ操作するのってまあまあ危ないってのはドライバーあるあるだと思う >237
＞それはEJ200の4発機か！
4発まではいらない。3発だと一発で巡航し戦闘時に3発という手で長大な航続力を稼げますぞ！パンジャンドラム！ 20年前のオブイェークト教と同様のものが存在したんだな コクピット周りはBAE担当とか言い出す人がいるが
2026年早々は試作機を製作開始し、３年後位には初飛行
間もなく飛行試験を重ねて2030年代初頭には量産初号機が出る
現時点で実用化の目処が立ってない話は後年のアップデート時適用とかじゃないと使えない そうか、今年は2024年か…時間無ぇじゃん!F-2退役に間に合うの? 現代兵器は試験期間が長いからな
初飛行時に間に合わないものは、初期の量産機には適用できないだろ >>249
>コクピット周りはBAE担当とか言い出す人がいるが
BAEが、こんな画面サイズとボタン・・ と言うと、三菱電機や東芝のエンジニアがサクッと作って、中身のソフトをBAEがちんたらと2000億円ぐらいかけて7年間ぐらいで開発するんだよ
有機ELの専用特殊サイズパネルとか、欧州には調達する手段が無い、中韓に注文を出せないので日本が作る。
JHMCSの新世代も、タイフーン用/F-35用は古いので、4Kのゴーグル用有機EL(SONY製 AppleVision Pro用などで大量生産中)で造り直す、視線入力などはAppleVision Proやもっと安いゴーグルで日中韓台ならどこでもできる・・が欧州のメーカーがやると大事業になる アフターサービスとかアップデートの貢献でもシェアが変化するとか言ってるのか >>192
F-3を書いていくと全長18.92mになる
F-22と同じじゃないかと想うかもしれないけども、つまり設計者はF-22の謎も解いて応用もしている、いや、ステルスを当然理解しているだろう
幅に関しては根拠は薄いがこの流れだと15.76mに読み取れる
約16mは正解と自分も思います >>249
別に担当って意味では誰も言って無いのでは
イギリス、あるいはBAEのARコックピットとバーチャル副操縦士の要望があってそれに三菱がどう応えるかって事
それに改修の自由は担保されているのだから、5年遅れとかでARコックピットのイギリスバージョンが出る可能性だってある https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/828
月刊Hanada2024年6月号
◎E・ルトワック 岸田首相は「戦略の鉄則」をご存じか？
https://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120270640.php
ここでも同じことを言っている。
各国の事例から、共同開発はうまくいかず中止になるか、
開発されたときには時代遅れの性能になっていて、
配備されないかのどちらかになる。
日本にとって前者が望ましいと。 もめる要素の大部分が開発費負担、設計担当(機体コンセプトの決定含む)、生産分担という三大要素
あんまりゴネねる要素がない
開発費負担は有人戦闘機に関しては共通部分は日本がほとんど負担している
設計分担は機体の基本設計、エンジンは詳細設計まで日本企業担当なので、今更ゴネようがない
生産分担もF-35のような日本での生産独占は無く、カスタマイズ権も認められている
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームであることを考えると破格の待遇といえる
もめるとしたら、第三国への輸出が成功した場合の生産分担がどうなるかくらいかな
出来るだけ自国製部品やカスタマイズを輸出国に受け入れさせたいだろうから
無人機分野は日本と英伊の関係性は希薄で、日本は米豪と連携を強めている
登載兵器も特に日英伊での共同開発話はなく、開発参加国の都合を尊重するだろう 共同開発で1番もめるのは何かというと、どんな戦闘機を開発するかというとこ
それは設計にも直結するから1番もめる要素
タイフーンやラファールの前段階であった欧州統合戦闘機でも、どんな戦闘機を開発するかでもめた
フランスは艦上機にもする主張し、エンジンは自国製エンジンにするとか言い出した
タイフーンとラファールに分かれた後も、イギリスとドイツはどんな戦闘機にするかでもめた
垂直尾翼や搭載レーダーをどうするかでもめた
イギリスは垂直尾翼1枚、西ドイツは1枚を主張、レーダーはイギリスはマルコーニ製レーダーを主張し、ドイツはアメリカ製レーダー搭載しろとか言い出した
仏独西FCASでも似たような話を繰り返している
GCAPはそうしたもめる要素のところが日本の次期戦闘機受け入れとカスタマイズ権で無くなってしまった
どんな戦闘機を開発するというとこは、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提なので構想でもめるとこが無くなった
搭載レーダーなんかはカスタマイズ権で無理に統一を強いられるころともない
エンジンもRR製エンジンなんて実現しようもない(実証エンジン事業すらスタートできず)
日本の次期戦闘機は比較的大型機なのは最初からわかっていて受け入れた
共通プラットフォームを基に自国仕様にすることは可能だから、全て共通にするという調整作業が必用ない
要求性能と実現性がFCAS(テンペスト)より上だから、幾らかのカスタマイズで細かい要求は満たせる
開発費問題は2024年度予算までは日本単独予算での開発なので、英伊から不満が出ることがない
もめる要素は第三国への輸出が成功した場合の取り決めを上手く決められるかだね >>259
>>260
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す ほんとに毎朝毎朝妄想オナニーをするのが日課なんだな
意味する！
示唆する！
ということだ！
日本主導は決定事項だ！
ドピュ！
大晦日も元旦もGWも毎日これ GCAPはベースのテンペストが日本の構想と似ていたしオープンアーキテクチャで自由に改修もできるから迷走せずに済みそう。
独仏と違い日本はなんだかんだ言っても最終的には折れるしな。 幾ら嘘をついても現実にはならない
アンチ哀れ(笑) https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system
BAEもテンペストとはGCAPを通じて納入される戦闘機の名だと公式HPで記載
FCASとは別モノだと公式に認めている テンペストはGCAPを通じて供給されると断言した以上は、FCASとは別事業であることが確定している
FCASでは実証機制作事業は存続しており、テンペストはFCASの一環としての戦闘機開発ではないと断言されてしまっている
そして、依然として日本は次期戦闘機の機体やエンジンを次期戦闘機開発事業として日本の予算で設計を続けいてる
次期戦闘機開発事業で設計・開発した機体やエンジンをGCAPに提供するのが日本
そのGCAPを通じて供給される英国の将来戦闘機の名がテンペストというのが現在の定義 お前のお気持ちはどうだろうと猫には猫の仕様があるんだから、それに従って飼え。 政府広報で日本設計が確定してからキチガイのトーンダウンが著しい
てか 千歳のエンジン試験場は拡張により推力30トンまで試験できるようになったんかw
日本国エンジン設計は半世紀先まで盤石やのう >>267
しかし英語名でtempestだと日本語名は何になるのだろう？
「烈風」とかか >>266-268, 270
「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。 GCAPでは、
英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 基本設計を三菱でやってるのになぜBAEがやろうとしたが果たせなかったテンペストベースに入れ替わるんだヨ >>274
いくら基地外無限ループしても瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろよ池沼ｗ
念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠
曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
する事はありえず、24年2月の共通性能要件確立を受け、今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
していないということにはならない
防衛省と装備庁による進捗報告(24/03/26)：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」
まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 日本が設計した戦闘機とか危ないわ
まあ次の選挙で立憲政権が誕生すれば白紙撤回になるから安心だけどな >>273
GCAPはまだ始まっていません。枠組み構築中です。2018から始まっているテンペスト主体なのに何故まだ始めないのですか？無駄な長文君は成仏してくださいな。 >>271
八咫烏とかがいいなー
というかテンペスト陣営はそっちでなんか作って BAE自体がGCAPとFCASは別計画と認めてるのだから意味がない
チームテンペストも基になんて表現は、設計チームがGCAPに参加するよという意味くらいでしかない >>276
F-3の為だけに自民に投票しても良いか。どうせそんなに長く生きられないし。 https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月18日のイギリス国防省の公式発表
ちなみに、この時点ではGCAPは存在してない
FCASは英伊瑞3カ国の構想であり、日本はイギリスと2カ国の協力を模索してる立場に過ぎない
BAEが制作する実証機はFCAS事業の一環と明記している
その後にFCASとは別に日英伊の3カ国で共通概念検討なる別計画を検討してることを認めている
アンチが主張する、日本がテンペストに参加したという主張はイギリス国防省自体が否定している
後にGCAPになる別計画は2022年7月には公式に検討され、FCASとは別構想
日本は次期戦闘機の開発方針は変更せず、更に次期戦闘機開発事業は2020年度以来の継続事業
GCAPは我が国主導の方針の下と規定している
つまり、BAEがテンペストはGCAPから提供される戦闘機の名と規定したのは
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして受け入れたという意味になる >>283
朝のオナニーお疲れ様
つまり
意味になる
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>270
IHIがエンジンの試験結果を誤魔化してるから無理だろw XF9-1の性能確認試験してるのは防衛装備庁(笑) アンバーレッドキムチのプロジェクトで来年から試作機製造を開始するんすか(笑) エンジン詳細設計 IHIが現在遂行中 2024年度で完成予定 RRの名前なし
基本設計 三菱重工が現在遂行中 2024年度で完成予定 BAEの名前なし
2025年度からGCAPスタート。
エンジンと基本設計の出来上がった日本の機体をベースに
イギリスとイタリアが開発に参加する。
機体の詳細設計とか電子装備関係あたりかな?
アンチが提唱してる空虚な妄想とかなり違うがそういうことだw あるいは英伊の参画はあちらさんの要望を取り入れて調整する
程度のもので実際には手を出さないかもしれない。
だって金かかるしw
現地製造時における独自化のための情報入手くらいかもなー。
そのあとはBAEなりRRが向こうで動くだろうよ。
喜べアンチ。やっとこ英国にも仕事が回ってくるみたいだぞw >>286
同じように数値を誤魔化してる可能性ありww 同じように数値を誤魔化して売っていたのはRRの3軸アドアーエンジン！ >>294
だからなに？
不正が正当化されるとでも？ww
IHIの不正は国交省から是正勧告されてるのに無視ww 買収した子会社だろ
ダイハツをトヨタと言ってるようなもんだよ
性能確認試験は役所でやってるし https://www.ihi.co.jp/all_news/2024/ir/__icsFiles/afieldfile/2024/05/08/ir240508_g.pdf
IHIの事業説明て、2020年度以来中核企業としつ参加
GCAPでは主導的役割を果たすと書いてある
アンチのみなさん、これが現実
日英エンジン共同実証事業なんて書かれてません(笑) 今年度予算で搭載用エンジンの詳細設計
事実上、RRは試験立ち会いとライセンス生産メーカー確定ですな 冷戦の残り火のロシアも消えた(完了形)。
ここまで長らくヨーロッパは戦争が絶えなかったんだから
せいぜい100年単位の平和ボケを楽しんで(退化して)くれと(葬)送る言葉を送ります 240508
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第69号 提出期限 令和6年6月7日
令和６年度 ＡＩを搭載した戦闘支援無人機等のソフトウェアの安全性確保に関するシミュレーション評価役務の企画競争募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-069.pdf
公示第63号 提出期限 令和6年5月24日
令和６年度 ＡＳＭ－３の経年変化試験のうちＩＲＢ経年変化試験役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-063.pdf
”③ＡＳＭ－３の経年変化用推進薬の機械特性変化の傾向や、ＩＲＢについて
の構造、性能及び機能に関する知識及びＩＲＢの経年性を評価できる技術を
有していること。納期:令和７年３月３１日 納地:防衛装備庁航空装備研究所土浦支所” ずーっとこのパターンの独り言が続いています。
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>298の資料は2024年5月8付の資料
この資料にすら日英エンジン共同実証事業なんて記載されてない
RRの公式HPにも言及がない、日英国防当局からの事業内容や役割分担の発表無し
2024年度になっても事業計画すら立てられないようでは
2035年を期限にしても間に合わない可能性が高い
RRが2030年代に新型戦闘機用エンジンを出せる可能性はほとんど無くなった >>297
オマエはなにも具体的に反論出来ないのな。
ウジ虫以下のゴミだなw クリップドデルタ・ラダーベータ・ダイバータありインテーク・F-15クラスのやつですね
2022年夏に「テンペスト」のイメージとして登場したイメージ >>298
リンク切れしてるので、今のリンクと社長説明配信動画
2023年度 (2024年3月期）決算説明会経営概況 2024年5月8日 株式会社IHI P.18
ttps://www.ihi.co.jp/ir/event/statements_meeting/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2024/05/08/ir240508_g0_2.pdf#page=18
成長事業:グローバル戦闘航空プログラム (GCAP) の推進に向けて
ttps://webcast.net-ir.ne.jp/70132405/index.html (配信動画 30:24位) いい加減RRには実物エンジンを見せて欲しいよな
もう試作機造るってのに何時までCGで誤魔化すつもりなんだよ・・・ >>306
これ見る限りRRが担当するのはエンジン関連の
電力系やハイブリッドシステム？やサプライチェーン関連と燃料でSAF関連ってところか
エンジン周辺の次世代技術が主な担当っぽいね
こりゃエンジン自体はIHIでそれを発展させる技術開発がRRの担当ってところか
実際、RRがIHIのエンジンをカスタマイズとライセンス生産して技術を見てもらったうえで
民間機のエンジンへ技術をフィードバックしてもらえばIHIにもうまみがあるわけで
実現するかわからん次の国産旅客機事業でRRのエンジンとサプライチェーンを使うための布石かもね まだCGで設計担当とか思ってるのか？
2026年早々には試作機を制作開始なら、2029年前後には試作機が初飛行となる
既に実用化の域にある技術じゃないと採用しようがない
既に試作機設計に参加してないとRRの技術なんて使いようがない
何でエンジン共同実証事業がスタートできないか考えた方がいい
イギリス側にも実証事業をやったところで、得た技術を生かす余地がないから
今となっては技術のフィードバックなんかも期待できないくらい時間がない
いずれ実証機制作の方も同じことが問題視される 実証機制作が継続してるのは、先に予算獲得に成功したから
エンジン実証事業の方は対日交渉に手間取って予算獲得を出来なかった
今の開発スケジュールだと、どちらの実証事業も成果をGCAPに生かすのは難しい
間に合わない前提のFCAS(テンペスト)のスケジュールで技術開発してたことが仇になった
間に合う前提の日本の次期戦闘機での開発スケジュールだと、確立した技術がなくて設計担当を獲得できない RRが将来技術の研究開発を行うとしても、現状では日本側の原型初飛行や
量産初期ロットに間に合わせるのは時間的に極めて困難。
2040年代以降のブロックアップデート用の技術としての採用が現実的なのである。 【#国会中継】参議院・本会議 ──政治ニュースライブ［2024年5月8日午前］（日テレNEWS LIVE） - YouTube
次期戦闘機部分 防衛大臣答弁
ttps://youtu.be/FZv1eyH5Oq0?t=1737 (28:57位)
ttps://youtu.be/FZv1eyH5Oq0?t=3455 (57:38位)
戦闘機開発に係る我が国の技術力に対する議員質問への答弁
ttps://youtu.be/FZv1eyH5Oq0?t=3525 (58：48位) ずーっとこのパターン
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>314
国会でこれだけ技術についていってるから
ほとんど日本の技術で開発される
アンチの皆さんお疲れ様です(笑) 次期戦闘機開発に至るまでに2000億以上を投入し、国内技術基盤を確立しており
日英伊、共同開発において主導できる技術レベルにあると考えております。
断言ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! >>315
>314
木原「日英伊の共同開発において開発を主導できる技術レベルに有る」
もう諦めろよw 普通の人間は
三菱重工が要素技術は全て獲得済みと宣言をして
IHIのエンジンを防衛装備庁が納品受けて試験した結果
日本で次期戦闘機の開発予算がついてGoサインが出た時点で
充分な勝算があって着手したんだと判断できるけれどな 普通にイギリスとイタリアいらねぇー（イギリスが離脱を懸念）ってあたりね だいぶ劣る人間でも
着々と次期戦闘機の機体設計だのエンジン設計に予算がついてて執行されてて
令和6年度は「機体の基本設計と、搭載用エンジンの詳細設計等」に637億円ついてる
予算がついて執行されてんだから、それを実行してるんだけど
他になにやって金を使ってると思いたいんやろうな
XF9-1エンジンがGEのライセンス技術とかBS生放送で言い出す
自称専門家がいるくらいなので
日本の技術がベースの次期戦闘機ができたところで
あれは日本の技術じゃない
と、ずーっと人生をかけて書き続けるんやろうな
現実を変えられないから人々の認識を変えようとする
アッチ系の人の行動様式な >>321
その三菱が国産旅客機にリソース割かれて次期戦闘機ムリかも。って伏線張ってて笑う。
酷惨厨、どんな気持ち？ww 次期戦闘機に人手が割かれて国産旅客機はタイトだって言ってるんやぞ
アホな妄想見てないでウジ虫くんは早く引き籠もり卒業しろ >>321
https://www.aviationwire.jp/archives/300251
経産省の次世代国産機構想、三菱重工泉澤社長「次期戦闘機でリソースがタイト」
アンチはストローどころか、正反対の内容の記事ですら都合よく捻じ曲げてデマをばら撒くから困るよな
何が「どんな気持ち？ww」だよ（笑）、しょーもない妄想に一々レスする身にもなってくれ イギリスが真っ先やろうとしてたのは、FCAS実証機と日英エンジン共同実証、RFセンサーの共同実証
これって製品の開発ではなく技術開発
実用品開発の準備段階の技術開発をやろうとしていた
機体、エンジン、レーダーという三大構成要素が技術開発をこれから始めるレベル
その状態で2026年早々に試作機制作に研究成果を適用なんて無理な話
成果を適用するには実証結果が出てからでないと実用品には適用できない
既に機体やエンジンといった実用品の設計・開発に、イギリス技術が使えないのは当り前
旧FCAS(テンペスト)でも2025年から実用品の共同開発に入る予定だった
盟主だと主張するイギリスが、技術開発が出来てなければ
イタリアやスウェーデンが支持しなくなるのは当たり前
イギリスの技術開発まで開発費負担と遅延によるコスト上昇のリスクを背負うことになるから >>322
大丈夫？ >>324 が貼ってくれてるリンクの通りで、
まさに正反対のこと言ってるやん
あらゆることを、日本ディスるのにこじつけたくて
きみは、見えるもの全部ゆがんでるのよ
あおり芸とか、反日とか、そういう次元じゃないので
認知がゆがんでるので、戦闘機の心配しなくていいから、自分の心配をすべきや
病院いったほうが良いで 必死の自演も虚しく念仏は毎日サンドバッグ状態だなｗ
経産省の次世代国産機構想、三菱重工泉澤社長「次期戦闘機でリソースがタイト」
news.yahoo.co.jp/articles/e2e438fc2b729af3cd7ed868f1d8497f603ec808
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用しているF-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。 >>328
現実見ろ引き籠もり蛆虫
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保障調査会長＞＞マスゴミチラシ、元将官（ただの一般人）、企業関係者 東亜では「Ｆ３は日本側の開発が間に合わないからテンペスト購入計画になったと言うのが軍板の常識。
テンペストでは電装系の配線メーカーまで細かく決まってるので、共同開発と言ってもテンペストᒍの
電装系の配線の一部に日本メーカーを使って貰えるよう頼み込む程度しかできない」と言い張ってる
やつがいたが、やはり嘘か。 >>327
日本の次期戦闘機を止める伏線だろww
概要設計しかしてないんだから止めても被害ないしw >>318
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
>>319
>>321
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
>>326
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 「2000億以上」突っ込んで構想設計はとうに済んでて基本設計３年目、今年中に仕上がるのに
何を妄想してんだが。そんなに現実を見るのが辛いかねw
参議院で日本主導でやると自信満々に宣言してんだよなー。
こっちは笑いが止まらんわw >>330
むしろ、日本の技術を使わないと大半が間に合わない
これまでに、イギリスがデモンストレーションしたのは
・射出座席
・エンジンにつけるS字の空気吸入口（それすら、まだ実証飛行もしてない）
・パカッと開くだけの自称ウェポンベイ
だけしか無い
日本は
・ステルス素材
・ステルス形状
・エンジン（S字のインテーク含む）
・360度の推力偏向ノズル（最大角度20度）
・超音速下で開閉するウェポンベイ
・窒化ガリウム素子を使う次世代レーダー
・電磁妨害に強い光ファイバーで信号を伝達するフライバイライト
が、実証試作済みないし量産品で使用実績あり >332
>2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
これ何時の話だよw
>324は防衛省の官僚が書いて、国会答弁で防衛大臣が読んだ答弁なんだから
次期戦闘機に関する防衛省の最新の見解だろ
計画は動いてるんだよ。何時まで昔の記事のコピペ貼ってドヤ顔してるんだ >>334
自称ウエポンベイは非可動です。
パカっとすら開きません >>334
エンジンはＩＨＩの試作エンジンをベースに共同開発することで合意したとニュースで流れた直後に
テンペストはロールスロイスのエンジンを積むことが決まっていてＩＨＩの入り込む余地は無い
と言い張ってて馬鹿にされてたよw "何らかの予算"なんて言っちゃうだけじゃなくて旅客機にリソース裂かれるとか言い出して本当に日本語読めてないらしいの笑う GCAPがテンペストベースなのは念仏以外もうみんなわかってる。
大人の事情でテンペストの名前を変えただけのものなのは内外で報じられている通り。
それが三要件（要求性能、改修の自由、国内生産）を満たせば「日本主導」ってことに
する方針で国会や記者会見での防衛省と防衛大臣のテンプレ回答も全部これだが
日米共同開発が流れた以上実質的にこれ以外にもう選択肢はないから一応みんな空気を読んで
その説明を受け入れてる。 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草 >>341
防衛大臣「2000億円以上を投じ、国内の技術基盤を確立し、日英伊の共同開発において開発を手動できる立場に有る」
これがアンチには（要求性能、改修の自由、国内生産）を満たせば「日本主導」ってことにする方針って聞こえるらしいw 経産省の次世代国産機構想、三菱重工泉澤社長「次期戦闘機でリソースがタイト」
コレさ、
経産省「次世代国産機構想！」
ＭＨＩ「次期戦闘機で忙しい（KHIにやらせれば？）」
ってコトじゃないの？
そういやMHIとKHIがUS-2の下請けから手を引こうとしてるって話もあったけど、
KHIは何か忙しくなる案件があるのかねぇ >>341
そんなこと言うてるのはお前だけや
テンペスト＝射出座席、S字インテーク（飛んでもいない）？
戦闘機の本体が
射出座席とS字インテーク（まだ飛んでもいない）だと言いたいなら
病院いったほうがええで 次期戦闘機開発は、正確には次期戦闘機を中心とした戦闘航空システムの開発
無人機や搭載兵器や支援システムも開発対象
無人機も有人戦闘機と同時進行で開発される
搭載兵器開発の第一弾、のXAAM-6(仮称)の開発も決定した
F-2、C-2＆P-1開発あたりとは事業規模がまるで違う
そりゃありリソースが無いというのは当り前
前々から指摘していたが、新規の練習機開発も防衛政策には盛り込まなかった
防衛白書で指摘してるように、次期戦闘機開発事業は防衛省史上最大の開発事業 インテークの設計なんて基本設計に参加してない企業が設計担当にはなれない
おそらくスバルが設計している >>342
「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで設計されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。 >>343
だから今回の次期戦闘機計画ではその「主導」という「用語」自体が形はどうあれ三要件を実現することに他ならず、
お前が妄想するような日本の機体やエンジンをベースにするとか相手に受け入れさせることを担保するようなもの
ではないと最初から定義されてるんだよ池沼。
要求性能、改修の自由、国内生産が実現できる確信が得られたからテンペスト（GCAP）に参加した。
その上でその実現に資する技術基盤や技術レベルがあると「考えている」というテンプレ回答。
171・土本英樹
○政府参考人（土本英樹君） お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な
改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するもの
でございます。共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草 >>345-347
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろよ池沼ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>351
めっちゃ言い訳がましいこじつけ長文やん
木原防衛大臣
「我が国の技術についてお尋ねがありましたが、（中略）
日英伊の共同開発において開発を主導できる技術レベルに有ると考えています」
まず、日本の技術レベルが
次期戦闘機開発で日英伊共同開発を「主導できるレベルにある」ことは認めるん？
現役の防衛大臣の5月8日の国会答弁やで。 バーチャルビークルの仕様書とかアップされて見られるようになってるけど普通は仕様書ってどこで見られるの？ 240509
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第70号 提出期限 令和6年5月24日
令和６年度戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの性能確認試験のための役務試験の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-070.pdf
”③本件の履行に必要な戦闘機等のミッションシステム・インテグレー
ションの研究試作の機能・性能に関する知識及び技術を有しているこ
と。納期：令和7年3月31日 納地：防衛装備庁次世代装備研究所” ミッションシステムインテグレーションも完成間近か
イギリスの得意分野だけどイギリス組み立て分の戦闘機も恥を忍んで日本のシステム使わせて貰うのかな ミッションシステムも、
レーダーとか、ウェポンベイの開閉とか、エンジンの推力偏向ノズルとか
具体的なモノが無ければ、
どういう信号でどういう制御をさせればよいのか、
仕様が分からんのでは作れない気はするな 念仏がずっと発狂しているが
このパターンを順番に書いてるだけ
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 現職・木原防衛大臣が「つい先日」参議院にてこう答弁した。
日英伊の共同開発において開発を主導できるレベルにあると考えております。
コピペバカの貼る数年前のニュースじゃなくて最新情報なw
権威ある国会での答弁すなわち防衛省の公式見解。
ニュースの鮮度も確度もダンチなんだよなあw >>363
防衛省の言う「日本主導」の定義は共同開発で要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を
実現することで、池沼念仏妄想のように日本発の機体やエンジンを採用させたりベースにするような
優位を意味するものではないことが大前提だからいくらそのワードに縋っても無駄。
つまりいつも通り>>275で瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろよ池沼ｗ
171・土本英樹
○政府参考人（土本英樹君） お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な
改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するもの
でございます。共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。
GCAPは日本がテンペストに参加してできた枠組みなので、テンペストをベースに要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の実現を
目指しているというだけの話。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 吉田浩介元空将「現役の時に空幕で技術部長やってて平成25年の時に戦闘機の開発ビジョンというのを作って、
まさにこのF-2の後継機のためのビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて共同開発にするってことになった。（中略）
（国産系は）とりあえず一通りやって全部止まってる状態になってるわけですけど。」
NHK「日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。」
JETRO「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」
BAE「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。」
Aviation Wire「GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>365
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
↓はいここから馬鹿アンチ大虐殺会場
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 ミッションインテグレーションの研究は2019年度からだっけ？
次期戦闘機開発事業のスタートより早かった
これから始めますとかいってる英伊より進捗してるのは当たり前 >>364-365
だーかーらー
なんで、
XF9-1の配線の意味も知らなかった、元教育担当の空将の
テキトーなコメントにすがってるの？
木原防衛大臣
「我が国の技術についてお尋ねがありましたが、（中略）
日英伊の共同開発において開発を主導できる技術レベルに有ると考えています」
瞬殺されてるのは >>364-365 お前やん 部屋にずっと引き籠もって5chに腹立ち紛れにコピペするだけの人生とか悲惨すぎるやろ蛆虫くん この期に及んで防衛大臣が発言してる事を無視して
過去に外野の人間がテキトーに言ったポジショントークを集めて、必死にコピペしてるのは哀れでしか無いよな
現時点の次期戦闘機の開発状況なんて、防衛省の人間しか知りようが無いって事は
鳩みたいな脳みそでも理解できるだろうに >>372
それって遠回しに鳩未満の脳みそって言ってるじゃないですかw >>369
この防衛大臣がド素人なだけだろww
戦闘機開能力ないから単独開発を諦めた訳でw 念仏は今日も朝から発狂してるのか
いつものパターンだね
このあたりかな？
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>376
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります 現実問題として、来年度末には試作機制作が開始される
その状態で設計担当が大量に決まってないということは有り得ない
そもそも設計担当なんて設計スタート前にほとんど決まっている
構想設計の段階で参加してない企業が設計担当になることなんてない
構想設計は構想を成立する為の根拠固めをする計算や実験を行い、それを基に基本設計へと移行する
どうやって成立させるかデータもないのに設計担当なんて出来ない
途中参加でBAEやRRが設計の主導権を奪うなんて最初から無理な話でしかなかった >>365
DMUの頃は夢が広がりんぐだったのになぁ >>380
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202209/20220902.pdf
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
過去の記事を振り返ってみると、2022年7月18日のイギリス国防省公式発表で
FCAS(テンペスト)とは別の構想を検討してることが明らかにされた
同時期のファーンボロ航空ショーでは、テンペストブースにXF9の模型とXF9-1の試験動画が展示されていた
そして、テンペストの機体イメージ図や模型が以前のデザインものに一新されていた
この時点でイタリアの離反は決定的で、引き戻し交渉も不調で覚悟を決めないといけなくなったのだろう
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る意図があることが同年4月に発覚した 240510
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和5年度3月分(令和6年3月) （pdfファイル） 次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/06-ekimu-kyousou-h-03.pdf
（次世代装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.htmmal
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/06-ekimu-zuikei-ji-03.pdf
（千歳試験場） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
③物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/06-ekimu-zuikei-sa-03.pdf
① "物品役務等の名称及び数量：共同設計環境用ネットワーク役務１件 契約を締結した日：R6.3.22
契約の相手方の商号又は名称：エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 契約金額(円)：154,830,317"
②”物品役務等の名称及び数量：電子戦評価技術の性能確認試験のための試験準備作業１件 契約を締結した日：令和6年3月25日
契約の相手方の商号又は名称：富士通株式会社 契約金額(円)：2,032,256,600”
③”物品役務等の名称及び数量：水処理設備のうち活性炭塔等（更新）１件 契約を締結した日：令和6年3月4日
契約の相手方の商号又は名称：株式会社ＩＨＩプラント 契約金額(円)：198,770,000”
※エンジン高空性能試験装置の水処理設備 【#国会中継】参議院 外交防衛委員会 自衛隊「統合作戦司令部」新設を採決 ～令和6年5月9日～ ニコニコニュース
防衛省審議官答弁 次期戦闘機部分 ようつべ
資金面での貢献、技術面での貢献の話など
ttps://youtu.be/C9i3x352Jdo?t=13581 (3:46:21)
次期戦闘機の要求性能の話
ttps://youtu.be/C9i3x352Jdo?t=14067 (3:54:27) GIGO設立の条約調印のあとでシャップスが議会で報告してる議事録へのリンク誰かもってたら貼ってくれ 国会審議で我が国主導と堂々と主張していて、英伊も知ってるのだから
事実とは違うというなら、英伊政府が抗議すべき話だ
それを一切しないということは、英伊政府の見解と異ならないということになる
単なる掛け声ではなく、予算を付けて開発を進めている >>388-389
防衛省定義による今回の次期戦闘機の「我が国主導」は以下の答弁でも示されるように国際共同開発を通じて
要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する以上の意味はなく、一般に主導という語が想起させる
優越・優先権や、それに基づく日本発の機体・エンジンの採用や日本機ベースの開発を担保するものではない。
○政府参考人（土本英樹君（防衛装備庁長官）） お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な
改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するもの
でございます。共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。
公式文書・発言・発表は全てこの定義に基づいている（主導の意味を質問すれば上のテンプレ回答になる）ので、
行政機構とJVの本部が両方英国にありテンペスト開発取得計画FCAS APに従って共同開発されているだけでなく、
BAEのDX環境で機体が設計され、総開発費の四分の一をかけるテンペスト由来のISANKE&ICSをアビオニクスの核心とし、
電力と熱管理重視の統合パワーシステム（RR案のテンペストエンジンと全く同じ説明)を搭載し、テンペストのARインターフェース
操縦席に至るまで凡そあらゆる要素をテンペストから継承していることが英国防省と日英プライム各社からも公表されている
GCAPは一般に言うところの日本主導とは程遠くむしろ英主導が否めない実態だが、要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の
実現という防衛省定義の「主導」は確保しているからセーフというのが政府の立場。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 https://www.jwing.net/news/74060
あんまり話題にならんかったが
三菱電機とノースロップは防空システムで協業するんだな
間接的には次期戦闘機とも関わることになる お人形劇をはじめた念仏君
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング >>393
おじいちゃん、今は令和だよ、そろそろ祖国に帰る時だよ https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15931987.html
GIGOな条約を英伊締結の審議が14日に衆議院通過の見通し
国会答弁で我が国主導とあれだけやってるので、中身が違う条約には批准できない
アンチの皆さん、お疲れ様 >>390
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>394
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない 防衛省は最初から国産案やXF9は選択肢の一つとして最終的により現実的なテンペストベースの共同開発を
選んだだけなのに勝手に国産に決定と思いこんだ念仏が年中無休で国産ホルホル妄想公開オナニーに耽り
共同開発を予見していた住民をアンチと攻撃していた手前引っ込みがつかなくなり発狂して国産妄想を
垂れ流す荒らしを続けてるんだから異常者としかいいようがないわな。 予算が付いてる段階で案の1つなんてわけないのだがな
まだ候補に過ぎない場合は開発予算を付けることはできない
次期戦闘機用エンジンシステムの開発として予算が付き、IHIと契約してる時点で未定とかあり得ない 日本のX-2のような第5世代向きの実証機を飛ばさず、2027年に実証機を～とか言ってた上に、禄にエンジン開発すらやっておらず、搭載するシステム実証も今からとかいうテンペストが現実的とは……？ 来年か再来年には試作機を作り始めるのに実証機すら飛んでないとか、んな開発計画聞いたこともないぞｗ
さすがにその設定はもう無理では？ チョンって何かに似てると思ってたけど昭和の小学生だな
頑張って成長したらいいだげじゃん 【GCAP/テンペスト用統合パワーシステム（エンジン）への道のり】
17年03月 将来戦闘機における協力に係る日英共同スタディを発表
18年02月 ジェットエンジンの認証プロセスに係る日英共同研究を発表
18年07月 英テンペスト計画を発表、27年までに実証機を作るFCAS TIが始動、RRは発電と熱管理重視の新エンジン、統合パワーシステムを構想
19年05月 IHIがXF9の要素技術を活かして将来戦闘機のエンジンの共同開発を目指すと発表
19年11月 DSEI JapanでRR副社長がテンペストのエンジン開発への日本の参画を示唆
21年04月 テンペストの実機開発・取得プログラムFCAS APが始動、25年までの構想・評価フェイズに入る
21年07月 日英防衛相会談でエンジン中心にサブシステムレベルでの協力を追求する議論を加速する旨を発表
21年09月 日英官民協議、DSEIロンドンで日英伊瑞の旗が掲げられたテンペストのモックアップが登場
21年12月 日英共同エンジン実証（26年までにプロトタイプとの報道）と日英機体共通化共同分析を発表
21年12月 共同開発するエンジンに合わせ当時の日本側機体の設計に英を参加させる方針を公表
22年03月 合意を受け日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を行う「次期戦闘機（その2）」を契約
22年03月 日英共同開発の構想設計に付随する形でエンジンシステム「次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1)」を契約
22年11月 FCAS TIでDSIとS字ダクトにEJ200を接続し試験開始、共同開発する新エンジンのファン設計用デジタルモデルも検証
22年12月 日本がテンペストに合流し計画が統合されGCAP発表、RRはエンジン共同実証の作業も順調に進んでいるとコメント
23年03月 DSEI JapanでのGCAP出展に合わせ三国の機体、アビオニクス、エンジンのプライム各社が提携協定を締結
23年03月 IHI要人がRRとの「発電と熱管理」能力を含むエンジン共同実証の作業が始まっていて量産エンジンのプロトタイプも20年代後半までに作ると回答
24年01月 英王立航空協会誌に掲載された英国防省によるGCAP用エンジンの説明がRRの統合パワーシステムのものと同一であることが確認される
24年04月 RR副社長がNHKの取材に35年配備に合わせた計画で共同開発していると回答
時系列で見ると実にわかりやすいなｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 実証機は目的がスタッフの技量向上だし積むものもGCAPの助けになったらいいなーってものだから 事業計画と予算もないのに開発が進んでいると主張する知能レベルはヤバイ テンペスト参加構想設計に付随する形で次期戦闘機用エンジンシステムがちゃんと契約されていて、
IHIとRRも共同実証中で35年配備に間に合うよう開発すると言っていて、防衛装備庁もGIGOの下で
一本化されるまでは契約は各国バラバラだと言っているのに池沼念仏が見えない聞こえない認めない
自分の妄想プランでなければ無理だと基地外無限ループしてるだけだからなｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 モノが無いのにね。
xf9にしないと言うなら、エンジンその他もろもろの開発期間の”か”の字も知らないのかも。 腹話術でずーっとこの妄想を語っています
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない 一応自前のエンジン技術のテストはしているみたいですよ。
ただ日本から金が出ているわけでないし、2023年春の段階で構成要素をテストしているという程度。
共同エンジンとやらは2021年末合意、協議の後担当を決めて予算化だから最速で2023年度予算（イギリスの）、開始2024年となる。
最速と仮定しても時期が合わないですね。
現実で2023年度以降に日本が金を出したのはIHIのエンジン、しかも実証ではなくて試作エンジンだし。 現実問題として英仏は2030年代に新型戦闘機用エンジンを出すことができない
向こう10数年は古いEJ200やM88しかない状態が続くことが確定
2035年実用化を目標にした時点で、イギリスは戦闘機開発の主役にはなれなくなった 日英防衛当局、IHIとRRのいずれからも
日英エンジン共同実証事業に関する発表がない
何を実証し、役割分担(費用負担の割合も含む)といった事業計画の立案無し
だから予算も付かないのも当然
実証エンジンを実用エンジンに発展させるというのは
単に間に合わないだけでなく、実証事業すら成立していない
事実上、RRはGCAP用エンジンには食い込めないのは確定
ライセンス生産企業として参加することになる オッペケは今日もすげーレスを伸ばしたな
さすがキチガイ 日本主導派と英国主導派が毎日同じこと書いてるけど
後年答え合わせをすればいいだけだろ
全くもって下らない もう答え合わせは済んでるだろ(笑)
まだわからんのは知能の問題 防衛大臣が日本主導を明言する
前年度に引き続き、今年度防衛予算が計上される。IHIはエンジン詳細設計、三菱重工は基本設計
エンジンはXF9-1ベース、基本設計は構想設計3年と併せて今年度で６年目
GCAPは2025年スタートで今年いっぱいは上記で動く。
というだけの話だな。
これでイギリス主導とか言ってるやつは頭がおかしいw 来年になったらイギリス動いたーと叫んでいいぞw
だが今年は関係なーんもないからな。 【#国会中継】衆議院 外務委員会 グローバル戦闘航空プログラム政府間機関設立条約を採決 ～令和6年5月10日～ - YouTube
ニコニコニュース って出てるけど書き込むとマルチポストとエラーでるのでURL出せないけど
防衛副大臣答弁
F-2の経緯や次期戦闘機のコスト管理について
ようつべ/xuGI68ci0MM?t=3254 (54:14位)
次期戦闘機連携無人機について
上のアドレス?t=7415 (2：03:35位)
次期戦闘機開発の意義について
上のアドレス?t=7617 (2:06:57位)
完成品輸出等変更した経緯
上のアドレス?t=11140 (3:05:40位)
上のアドレス?t=11764 (3:16:04位)
次期戦闘機の目標（要求性能、我が国主導）について
上のアドレス?t=11984 (3:19:44位)
防衛装備庁長官答弁
我が国主導について
上のアドレス=2189 (36：29位)
防衛装備庁装備政策部長答弁
完成品輸出等変更した経緯
上のアドレス?t=11290 (3:08:10位)
上のアドレス?t=11625 (3:13:45位)
上のアドレス?t=11701 (3:15:01位) >>421
大臣官房審議官答弁
次期戦闘機搭載用エンジンについて
上のアドレスt=2434 (40:34位)
GCAPの運営委員会に派遣する日本側人員や規模について
上のアドレス?t=3026 (50：26位)
上のアドレス?t=9653 (2：40：53位)
上のアドレス?t=10041 (2:47:21位)
GCAPに至った経緯、各国の戦闘機開発の認識(NGADや仏独)
上のアドレス?t=3638 (1:00:38位)
伊国防大臣発言(初期段階に門戸を開くサウジ等)について
上のアドレス?t=9953 (2:45:53位)
完成品輸出等変更した経緯
上のアドレス?t=11390 (3:09:50位)
アドレスは>>386などを参考にしてください。 >>422
大臣官房審議官答弁：”XF9-1で得られた知見、教訓は今後開発される次期戦闘機搭載用エンジン
に生かされるものでごさいます。(中略)日英伊の（エンジンの）共同開発を主導できるレベルにあると考えており、” 日本とイギリスが主導権争いしてるのではなく、FCAS(テンペスト)断念により
イギリスとイタリアが日本の次期戦闘機をGCAPの共通プラットフォームとして受け入れた この辺りの妄想をひたすら書き続けております
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない >>424
主導出来る？
採用された実績もなく知見もなくライセンス生産しかした事ないのに？w >>428
現実見るのはオマエだろw
IHIのエンジン性能の不正ww >>429
それ、船舶用の別部門（実質別会社）だってかなり上の方で言ってなかった？
IHIの名だけ見てない？中身見てる？ >>430
？だからなに？企業の姿勢を問題視してるんだがww
国交相の是正勧告をガン無視してる企業には防衛産業を任せらない。 イギリスが見せたのが落とすだけのベイと有りものエンジン用ダクトと射出シート試験くらい
イメージCGでも機体の中のエンジンが小さすぎる宣伝用だけ
テンペストにペーパープランがあることすら疑わしく思えてくる 便宜的に決めた妥当性検討とかしてない開発のためのたたき台プランくらいはあるかもしれんが
それってペーパープラン以前でしょ？ GIGO設立条約批准の答弁では嘘は言えない
合意内容に相違があれば、注視している英伊政府からも抗議が出る
英伊政府が抗議しないのは、防衛大臣の答弁に間違いがないから 大したことじゃない
シナは白人とは戦ったことはないしその気もない
アジア諸国はそれを忘れないし恨んでいる
シナがアジアのリーダーにとか変なこと言いだして朝鮮も同様なスタンスだが無い物ねだりしてるたけのことだ
イランやイスライルが米国ナメんなよ？と牙を剥いてきてるがそっちが問題 イギリス国防省のミスは開発スケジュールの立案もさることながら、イタリア国防省と技術陣を対日交渉に連れてきてしまったこと
イタリアが日本の開発状況や持ってる技術、日英の研究開発の進捗の差を詳細に知る機会を与えてしまったこと
イタリアに日本の次期戦闘機に乗るという選択肢を持たせてしまった
イギリス国防省にしてみれば、イタリア御一行も連れてくれば交渉が有利に動くという期待もあったのだろうが
実際にはイタリアが単独で日本に接近する機会を与えてしまった
エンジン開発の進捗やウエポンベイの開発差なんかもタップリ比較されたでしょう
2022年4月の時点ではFCAS(テンペスト)は危機的状況になり存続困難になっていた
同年7月にはイギリス国防省も別案検討を認めた >>436
イギリスとしては改修自由でITARフリーで輸出自由で、自国生産できればそれで良いのだから、どこの戦闘機がベースかなんてどうでも良い話だろう
実際イギリスバージョンのGCAPには日本のレーダーとは無関係なRader2を積むらしいのでレーダーの開発やアビオニクス開発の主導権を争う必要は無いし >>437
性能が劣ったとしても国産にこだわるのか、まあ自国産業保護のためとはいえ BAEやRRは独自設計の機体、エンジンにはしたかっただろ
イタリアやスウェーデンが離脱となれば、もう構想を実現するのは不可能だから
国内生産が可能で改修の自由を認めるのは日本の次期戦闘機に乗るしかなかった
たぶん、初期の生産の機体にはイギリスのレーダーは間に合わないだろうな 貴族院の議事録によればレオナルドUKのRader2はGCAP用ではなくタイフーン用のレーダーなのでゼロから開発する訳じゃない
イギリスは日本とは別にExcalibur FTB飛ばすみたいだし間に合うんじゃない？ 話は変わるがRAeSの将来戦闘航空宇宙能力サミット2024は要注目GCAPの新しい情報が出る可能性がある
s://www.aerosociety.com/events-calendar/raes-future-combat-air-and-space-capabilities-summit-2024/ >>440
つってもGen4向けレーダーでしょ？
Gen6のGCAPに載せて使い物になるんかね 前週末までにヘアメイク担当を替えると宣言してそうなので もうCGで宣伝するだけの話は情報とは言えない段階になっている
計画立案と予算が無ければ何も実現できない
何かの展示会で何を発表しようと、計画立案して予算が付いてないものはGCAPには影響無いという話になる 日英間で合意したエンジン共同実証事業すら実行できてないからな
イギリスの発表は実物出すまで信じない方がいい 信じたっていいんだよむしろ大々的にしんじると示せばいいだけ >>440
1から設計せずに既存品の流用なんで性能は限定的になりそう https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0
何をもって2倍といってるかは不明だが、日本は2019年段階で
レーダーに関してもこのレベルの目処を付けている >>451
これかな？
s://pr.fujitsu.com/jp/news/2018/08/10.html
３倍のレーダー出力なのでそれだけで従来機に比べて１.3倍、その他素子の増加とかで２倍なのか？ 次期戦闘機の主要8社は主契約が三菱重工
川崎重工、スバル、IHI、三菱電機、富士通、NEC、東芝
関係あるかもしれん >>453
というか記事内に「レーダーの観測範囲を約2.3倍に拡大」と書いてあったわ
記事の２.３倍、報道の２倍という数字から考えて次期戦闘機のレーダーに使われてるのはこの素子やろな RFセンサーの共同実証との関連性はイマイチわからんな F-3にのせるのはMELCOのやつで、レオナルドUKとやってるのは東芝
東芝に経験積ませるのが主眼だったりしてね RFセンサーの共同実証事業は技術の共同開発で、製品開発ではないからな 念仏君すげーな
ずーっと自演で何十レス
内容はテンプレ通り 国会審議が可決されると答弁通りの内容で条約締結になる現実 現実世界では条約の条文通りの内容で批准され発効するわけだが精神異常者の世界はよくわからんね。
条文に書かれていない内容が批准時の国内向け説明や解釈で後から正当化されるならそもそも条約を
調印する意味がない。文句があるなら調印しないか、最悪でも批准しなければいいだけだが現実世界の
日本政府は英国に本部を持つGIGOの下平等なパートナーシップで開発されるGCAPを今後長年に渡り自国で
最も意義のある戦闘機計画と認めるという条約に条文通りの内容で国会の承認を経て批准したわけだから
テンペストを基盤として開発されるこのGCAPが今後長年に渡り日本の主力戦闘機になるということだな。 >東芝レーダー
P-1が機種に三面載せてるHPS-106レーダーが東芝製だったはず
Xバンドのアクティブ・フェーズドアレイ
評判良くて護衛艦にも「潜望鏡探知レーダー」として載った
まぁ対空がどうなのかは分からんけど スケベ心出し過ぎ
俺の長い10日間が勝負ときだ
お前らはこういう事実の方がすげえだろ
画像を見ると ここはジェイク好きだから写真パッと見たけど写真修正酷いね、板金20万コースらしい
結局落選したら一転売り煽ってたらしい
やはり3週間てのも苦労するレベルだぞ 手マンだけ3000再生と
この辺弱いよという話だったっけな
いまだに判断できないタレント議員は？】（複数回答可）
※脅迫（脅迫罪） ヘブバンはよくなったり身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体のすべてが知りたい
あと
普通にひどくね
チェンジ酷えなあ、と再度聞いても全く言いすぎで儲からない 先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間になってる意味があるような事は妄想推察にしても実際に遊ぶっていう程で >>460
そもそも、ゼロからスタートで2035年実用化というスケジュールは無理なんだがな
条文通りなら2035年実用化という前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担になる
その条件に間に合う設計作業を進めてるのは日本の次期戦闘機しかない
権利が平等であれば日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする事は何の条文違反ではない
2035年実用化に間無い合わない前提の事は全て条文違反で却下される 条文・条約というのは都合の良いとこを切り出して権利を主張することはできない
全ての条件に整合性が無いと認められない
2035年実用化という条件で合意した以上は、いくら権利が平等だからといって間無い合わない前提の話は受け入れられない
2026年早々には試作機が制作開始レベルの事しか三カ国合意に反することになる
都合の良いとこだけ切り出しして、他の条件は無視するという5ちゃんのアンチのような運営は出来ない仕組みになっている
2026年早々に試作機制作開始が出来るレベルの設計・開発が進んでいる事業しか共通プラットフォームにはできない
英伊もそれを承知でGCAP・GIGOに合意して条約に批准する アンチは都合が良いとこだけ切り出して
他のとこは無視するからな(笑) まぁなんにせよ
機体：日本
エンジン：日本
アビオ：日本、イギリス、イタリア
なら一般的な意味でも日本主導ってことでいいでしょ >>473
今後3ヶ月で仕様を決めるってソースを出しておいて
日本主導日本主導ってテンプレ通り
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
ボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す このまま条約が批准になると、英伊も日本の次期戦闘機を受け入れることが国際条約として承認することになる
2026年早々に試作機制作開始するスケジュールで、2035年実用化前提で実現可能なん計画なんて
日本の次期戦闘機を英伊が受け入れる以外はないから ブロック化モジュール化だから仕様を先に決めないとだめな部分とそうでないところがあるという話
何もかもガッチリ決めてからスタートと考えてはいけない
機体とエンジンはぎりぎりまでとか無理だが Ｑ：本日の衆議院本会議でＧＩＧＯ設立の条約締結案が承認される見通しです。改めて意義や受け止めについてお願いいたします。
Ａ：ＧＩＧＯ設立条約につきましては、現在国会で御審議をいただいているところであります。次期戦闘機は、我が国の防衛に必要不可欠な航空優勢を将来にわたって担保するものであります。本条約は、こうした次期戦闘機の共同事業であるＧＣＡＰの円滑な実施に不可欠な、日英伊間での効率的な協業体制を構築するために、国際機関ＧＩＧＯを設立するものです。防衛省としては、本条約に基づき設立するＧＩＧＯを通じて、引き続き日英伊３か国で緊密に連携しながら、次期戦闘機の共同開発を着実に推進していく考えです。いずれにしても、まだ参議院もこれからということもありまして、一層緊張感を持って、国会審議に臨んでまいります。 >>477
そっちはリソースねぇーよ
ボケと返答済み >>483
三菱がギブアップする伏線だろ。三菱が次期戦闘機開発から抜けても問題ないし 国からたっぷり金をいただいてるばかりか今後10数年は続く
企業として大変にありがたい大口物件なので降りることはあり得ない。
願望出過ぎて半島人であることを隠せてないのが笑えるw 総額一兆円超えの大型案件な上に今後の輸出にもつながるであろう仕事なのに、途中抜けする理由が全く分からん >>468
GCAPは2018年から英国防省が開発してきたテンペストがベースだからゼロからスタートのわけがない。
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。(BAE)
次世代の戦闘機を開発するという共通の目的を持つ日英伊の3カ国は、真の国際プログラムとなるグローバル・コンバット・
エア・プログラム（GCAP）を発表しました。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・
ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire) 2018年に始まったって将来戦闘機どころかx-2より前の段階のものまであるものが始まったってだけだろw 尚、設計は三菱がやってる模様
次期戦闘機その4まで契約は済んでる BAEは26年だっけ？にX-2に相当するものを飛ばすそーですね
国会で述べられたように日本はすでに技術実証機を2016年4月22日に飛ばしてます アンチは諦めるしかない
GIGO設立条約の国会審議で我が国主導が実現でき、その根拠まで答弁しての衆議院可決
イギリスやイタリア政府だって日本の国会答弁は注視してるから嘘は言えない
３カ国の認識に相違があるなら、即英伊政府から抗議や訂正を求めるコメントが外交ルートで送られてくる
協議してますレベルのは話とは全く段違いに間違いがないように話が進められている
英伊政府から何の抗議や訂正を求める声明が出ないということは、日本の防衛大臣の答弁は問題無いと認識されている 黄色い猿が作った戦闘機を白人様が採用するなんて信じられないな BAEはタイフーンの機体寿命半分にしてしまうくらいの製造技術しかない
おまけにアルミの従来構造でそれなので、イギリス政府も信用してないだろう 条約批准案は以下の通り
日本と英国、イタリアの3カ国が次期戦闘機の共同開発管理を担う国際機関を設立するための条約締結承認案は14日の衆院本会議で、与党と立憲民主党などの賛成多数で可決、衆院を通過する。3カ国は今後5年程度で次期戦闘機の仕様や性能を確定させる方針で、2035年までの配備を目指す。
これが念仏フィルターにかかるとなぜか日本主導に決定となる
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>489-492
ここで池沼の素人がいくらお気持ち表明しても無駄なんだよ。
そういう話もあるとか意見が割れているとかいうレベルではなく国内外の公式ステートメント、
消息筋、有識者の見解、報道のほぼ全てでテンペストがベースだと言っていて、逆に日本機が
ベースになると言っているものは一つもないんだから。
防衛省ですら日本機がベースになるとは言っていない。最初に定義を明らかにした上で、
要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義「我が国主導の開発」をすると
言っているだけ。もう諦めろ。 深刻な認知障害患者が紛れ込んでるようだな。
気の毒としか言いようがないw >>495
2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担という合意事項があるから
それを無視した対等な関係なんてものはない
イギリスやイタリアが2035年実用化前提での財政的・技術的貢献が無ければ「我が国主導が成立」する
対等というのは貢献度を無視した対等や公平ではない 0015名無し三等兵
垢版 | 大砲
2024/04/26(金) 22:21:52.88ID:dqjbTSWJ0
https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983
我が国主導と国会で連呼してるな
電子機器関連の開発も順調そうだ ドンガラなんかすぐできるだろう
エンジンの入れ場と武器の入ればと燃料タンクの入れ場を固めて
外見を慣らせば ステルス性を維持しつつ飛行特性を決定する構造を求め、
可能な限り軽量化しつつ機体強度を保ち、
構想設計で求められるスペックに追い込めるようにウェポンベイ
や燃料タンクその他重量配分を決定。
6年がかりの作業を簡単とかいうなw https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1414B0U4A510C2000000/
これが日経の記事
機体が三菱重工、エンジンはIHI、電子システムは三菱電機関わる
BAEやRR,レオナルドは後から加わる扱い 機体の製造は3カ国の共同企業体（JV）が担い、GIGOがJVと契約する。三菱重工業が機体開発、IHIがエンジン、三菱電機が電子システムに関わる。英BAEシステムズや英ロールス・ロイス、伊レオナルドなども加わる。
つかそもそも韓国にはなんの関係もないんだが航空万能論の管理人さんよ？ ドンガラの設計って内部構造やフレーム配置までRCSに影響するから簡単ではないと思うぞ
F-22が開発された頃よりはシミュレーション技術が発達してるから比較して楽にはなってるだろうが 電動アクチュエータやら電力分配熱管理システムなどなど 統合失調症の典型的なパターンが出てきたね
（現実）今後5年を目処に仕様を確定させる
（念仏の想像） 日本主導じゃないと日本が同意するはずがない！
日本だけが技術を持っていてスケジュールに間に合う
（妄想）日本主導との国際間の同意が得られた！
と現実と妄想の区別がつかなくなる 飛行試験前に三菱重工の手で初飛行するだろうから
初飛行は2029年中だろう、翌年から飛行試験を開始といったとこだね >>509
機体の基本性能はエアフレームでほぼ決まる上に後から大幅な変更を加えるのは困難なので、
簡単どころか最も重要な設計項目の一つだからな。
エンジン単体やアビオニクスは後からアップデートが可能なので、最初は多少問題があったり
完成度が低くても、長期的に見ればそれほど深刻では無いのだ。 2035年実用化で財政的・技術的貢献による作業分担という条件だから
それに反対なら日本以上の財政的・技術的貢献を用意しないといけない
イギリスがそれを用意できなければ、日本の次期戦闘機を受け入れるしかない
2026年早々に試作機制作開始できるレベルの財政的・技術的貢献が無いと日本の次期戦闘機を拒否できない 240514
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-AF-0008 品件名：宿舎借上（その3） 履行期限：令和６年６月１０日 納地：契約相手方が指定する施設
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-043.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。” 共同開発の発表があるたびに
これは日本主導を意味する
日本主導と発表されたと必死に嘘を付く念仏キチガイ
結局いつものパターン
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す せめて何処を曲解してるか指摘して貰わないと、此方は判断つかないが。
何にせよ、勝手に相手を型に嵌めて罵倒する人は嫌われるよ。 国会で日本主導の共同開発をすると明言してる以上、誰も主導しない完全平等の架空の共同開発を主張しても意味が無いわな 条約の条文に存在しないことをいくら国会で明言したところで他国に対する拘束力が発生するわけではないので
何の意味も無いし、防衛省定義の「我が国主導の開発」は国際共同開発で要求性能、改修の自由、国内生産の
三要件を確保するという意味なので平等なパートナーシップと十分両立し得るものだよな。
GCAPはテンペストをベースにした国際共同開発だから英主導なのは自明だが、もともとテンペスト自体が
国際共同開発前提でパートナーの要求を聞く上に、GCAPの謳う平等なパートナーシップもあるから
防衛省定義の「我が国主導」は達成できそうで大変結構な話。 >>522
>GCAPはテンペストをベースにした国際共同開発
そんなことは条約には書いていない
それに加えてイギリスでは国会でイギリス主導とは一回も言ってない キモは2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担という三カ国合意
最初から2035年実用化に間に合わないものは却下される
日本主導、イギリス主導という事を予め決めなくとも、2035年実用化前提でないものは採用されない
機体やエンジン開発で主導権を握りたいなら、間に合う財政的・技術的貢献をしなくてはいけない
日本は実動機の機体・エンジン開発を実際に予算を付けて開発をしている
イギリスは間無い合わない前提の実証機制作やエンジン共同実証を言ってる段階
間に合わないからイギリスは主導権はありませんというシンプルな条約 理論的にはイギリスが2035年実用化前提で財政的・技術的貢献をすればイギリス主導もありうる
現実にはイギリス政府は2035年実用化前提での財政的・技術的貢献は不可能と判断している
だから間に合う見込みがあるのは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするしかない チームテンペストに日本国旗掲げられているのに特に発表もなかった
日本がF-3もモック置いて「F-3の扉は大きく開かれている」と言って各国招待していたらそうなったかもしれないが、まあ今後もあり得ない 日本はイギリスとイタリアとしか条約批准しない
なんで各国に門が開いていると各国招待する必要があるんだ？(笑)
イギリスがやってたFCAS(テンペスト)は企画倒れになった(笑) 【#国会中継】衆議院・本会議 ──政治ニュースライブ［2024年5月14日午後］（日テレNEWS LIVE） - YouTube
GCAP条約可決 衆議院本会議
ttps://youtu.be/fF9tPmMEIjc?t=441 (7:21位) 今度製造した機体を輸出するんでしょ
何故かというと機体を設計したのが日本だからだよ
素材も含めて企業秘密が多いから英伊にライセンス生産させられない訳 共同開発の発表があるたびに
これは日本主導を意味する
日本主導と発表されたと必死に嘘を付く念仏キチガイ
結局いつものパターン
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 今朝も元気に以下の妄想を繰り返しております
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります さて今日も頑張って念仏を唱えてね
何十レスできるかな 朝鮮万能論って何でこんなアホなの
くだらん荒らしまでして何？ 日本を貶めるのが本能だから仕方ない。
バカ丸出しだろうがキチってようが罵倒されようが。
それがコリアンクオリティw https://news.ntv.co.jp/category/international/0d56d62abab04c46a8a2176fa1146997
アンチの皆さんに懐かしい動画
2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9の模型とXF9-1試験動画が展示されてたことが
日本のテレビ局のニュースにも流れてしまいました
もうこのときは日本の次期戦闘機を受け入れるしかないというとこまで話が進んでたのでしょう >>523
一回直接どこどこが開発の中心になるんですねって議会で聞かれたとき変なジョーク言ってはぐらかしてたんだよな 国産旅客機は失敗したのに次期戦闘機は開発出来るとか言い出す矛盾 次期戦闘機はテンペストがベースのGCAPでエンジンもそのままテンペストの統合パワーシステムだから
もうこのスレの存在意義自体が無くなってるな。次スレは必要ないんじゃない？ｗ >>542
酷惨厨の性格と頭の悪さを物語ってるレスだな。
どういう育ちをしたらこんな卑しい奴になるんだろう。 次期戦闘機は日本の主導開発によるIHIエンジン、MHIエアフレーム
で構成されたものがベースになる。
CGしか出してない英国メーカーはお呼びでないw
テンペストは英国サイドにおける単なる呼称に過ぎない。
妄想では現実は変えられないので諦めろw 半島人の性格の悪さとしつこさにはある意味感心するw
生き恥さらしても平気なとことかな。
日本人なら耐えられんわw >>538
これかな？
カッサン女男爵: 貴族院議員
あなたがおっしゃったように、この条約は、あなたが特定したリスクと管理上の課題の一部を軽減することを目的としたメカニズムとしてGIGOを設立しており、英国に拠点を置くことになります。これは英国がリーダーシップを発揮する潜在的に前向きな機会と見ていますか、それとも毒入りの聖杯なのでしょうか？
ルシア・レッター(Lucia Retter): RAND研究所 ヨーロッパ リサーチリーダー
実際的な観点から見ると、英国にこのような国際機関があることには、おそらく政府や産業界とのより良い対面での交流が可能になるという意味で、真の利点があると思います。その生産物も英国に置かれることも重要です。1つの国、1つのタイムゾーンで物理的に近接することで、この関係においてより協力的で建設的な関係が可能になるのではないかと期待しています——
トレバー・テイラー教授: RUSI教授研究員
バランスをとるために、他の国にもGIGOのサブユニットが置かれるでしょう。イタリアに近いこと、主要なプレーヤーであること、選択されたと考えられる場所がヒースロー空港に近いこと、そして日本とイギリスの間の航空便が充実していることなどの観点から、英国は単に立地するのに最も賢明な場所であったに過ぎません——
利点はあるかもしれないが単に立地で選んだだけ、証人はリーダーシップを発揮するとは絶対に言わない >>547
それではないかな？なんか酔っ払って死ぬかもみたいな返答だった GCAPとFCAS(テンペスト)は別計画だからな
そして日本にとってはGCAPは次期戦闘機を実現する為の国際協力の一つ
そして日本はFCAS(テンペスト)へは参加していない
日本は2020年度以来、次期戦闘機開発事業を継続している
日本は次期戦闘機開発で得られた開発成果をGCAPに提供する立場
その中に機体設計やエンジンがあるというもの >>547
GCAPは海外で今もそのままTempestで通っているしGCAP/Tempest併記されることも多く、
イタリアの報道もそうだったように日本の参加で名前を変えたテンペストという認識が広まっている上に
実際にGIGOとJV本部の場所に始まりテンペストを継承した機体の説明や共同開発内容に至るまで
英主導とテンペストとの連続性が明白なので英は余裕で「条約の通り平等なパートナーシップですよ😉」
「本部の場所は便宜上我が国に置いただけですよ😉」「テンペストはGCAPの英国名ですよ😉」
「テンペスト実証機はGCAPのリスクを下げるためのものですよ😉」と説明する。
自国の議員からも「我が国主導」に見えないと言われ弁解に腐心している日本政府と逆の立場ｗ https://twitter.com/JASDF_PAO/status/1790290972036972570
今般、#航空自衛隊 は #三菱重工業 ㈱と契約し、試作機による #戦術無人機 の各種実証を行います。
国家防衛戦略等に基づき、#スタンド・オフ防衛能力 の実効性確保のため、侵攻部隊等の情報を目標近傍で収集し得る戦術無人機の整備に向けた必要な取組を進めてまいります。
https://twitter.com/thejimwatkins >>550
そろそろ日韓戦争だな
台湾侵攻と同時に始まる >>550
蛆虫くん今日も部屋から出ずにそんな妄想を捏ねくり回してたの？ 念仏の投影と悲鳴が実に心地良いなｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 すまんが俺は働いてて給料も年500万ぐらい貰ってるんで テンペストでやりたかったことて将来戦闘機の時期に目処がついてるものばっか！？ こうだからな
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 テンペストは今イギリスで作ってるだろうがよ、小型のEJ200を載せる、出回っているイメージより明らかに小型の「実証機」をよ。
2025年度予算まではこいつに資金の大半を注いでるんだぞ。
実用機の試作だの基本設計だのを別途やると思うか？ >>558
イギリスの実証機は27年飛行だ
GCAPの試作機は25年度（26年）製造開始、30年初飛行 たぶん初飛行は2029年だろ
防衛省の飛行試験が2030年かな >>559
スケジュールとエンジンの話だけで、その「テンペスト」が実用機GCAPとは直接関係のないイギリス国内技術のテストベッドでしかないのがわかる。
もう一つくらいヒミツ（）の予算で実用機の設計をしているのだろうか？ それはそうやね。社内で先ずは飛行するからね
でもそれいい出すとイギリスの実証機だって26年の可能性がある
ただイギリスは27年の初頭か末かは明言してないので何とも言えないが。 2022年に5年以内に飛ばすと言ったきりだったと思う。イギリス 立法と調査 最新号の紹介：466号（令和6年4月26日）：参議院
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/new.html
防衛装備移転三原則及び運用指針の改正 －次期戦闘機に係る改正までの経緯・改正内容・現行制度の概観－ （PDF file 2,582KB）
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240426057.pdf テンペストが心神（後の実証機になる機体の模型）になってるだけやろ… 日本と合意したエンジン共同実証事業すら実行できないからな
実証機事業が完遂できるかはビミョー 英国はGCAPの予算をGCAPの機体とは直接関係ない実証機に使ってるし実質的に一番金出してるのは日本だよな イギリスバージョンのGCAP作るなら力を入れるべきは来年か再来年から開始するエクスカリバーFTBでは
実証機は自国の戦闘機設計能力をつなぐ以上の意味は無い様な。。。 見事なステルス処理&フィールデックノズルの実証機が出るか
エンジンが強力なだけの似非ステルス中等練習機が出るか
キャンセルされるか
で、イギリスがどれだけ真剣に準備してたか証明される 教材とリクルートのためってのはFCASトップかなにかの人が言ってるのでまあ... 三菱製の次期戦闘機が初飛行する前に見た目がそっくりの実証機を飛ばすことで英国主導を印象付けたいんだろ
実際大多数の人は先に飛んだ”テンペスト”が印象付けられるから、後から次期戦闘機が完成しても”テンペストの”量産型ができたか、位にしか思わない https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
これがイギリスの実証機に関する最初の公式発表
2022年7月時点では、GCAPは存在せず、テンペストと日本の次期戦闘機は別計画
実証機はFCAS(テンペスト)の一環でやると明記されてる
5年以内に飛ばすというのは日本の次期戦闘機とは無関係な話しだった ただ、>>574の正式発表にはFCAS(テンペスト)とは別構想も検討してることが記載されている
それは日英伊で検討されており、英伊瑞のFCAS(テンペスト)とは別構想
この発表と同時期にやってたファーンボロ航空ショーではXF9の模型とXF9-1の試験動画がテンペスト紹介ブースで展示された>>537
この発表の3ヶ月前の2022年4月にはイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してたことが明らかになっている
実証機事業は何とかFCAS(テンペスト)を存続させたく、伊瑞両国を繋ぎ止めの為に実証機制作を打ち出して、イギリスの本気度を見せる為に予算を付けたと推測される
結果的に功を奏さず、エンジンが間に合わない等の実現性の低さが問題になり、伊瑞はテンペストから離脱の意思は変わらず
止むなく検討していた別案である、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPを採用することになった
実証機は結果的に次期戦闘機/GCAPと同時並行になったが、意図的に並行開発にしたわけではない
焦ったイギリスが実証機制作に予算を早期に付けた結果
予算の範囲内では実証機制作は実行される可能性が高いが、
それ以上のことは実現できるかはビミョー
現在の実証機制作予算がどこまでやる予定なのかはイマイチ伝わっていない また精神異常者が延々と妄想を書き連ねてるのかよ。
いくらスレを妄想で埋めてもGCAPはテンペストベースだから無意味なのにｗ
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。(BAE)
次世代の戦闘機を開発するという共通の目的を持つ日英伊の3カ国は、真の国際プログラムとなるグローバル・コンバット・
エア・プログラム（GCAP）を発表しました。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・
ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO) GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)
「現役の時に空幕で技術部長やってて平成25年の時に戦闘機の開発ビジョンというのを作って、
まさにこのF-2の後継機のためのビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて共同開発にするってことになった。（中略）
（国産系は）とりあえず一通りやって全部止まってる状態になってるわけですけど。」（吉田浩介元空将 青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会700回 なぜ純国産戦闘機を諦めたか (2024/03/28)
「噂としてではなく僕が直接知っているイギリス軍の人、駐日英国大使館にいた人も含めて意見を聞いていると
GCAPの主導権はすでに英国が取っていると。エンジンがロールス・ロイスだという。
イギリスはこれにテンペストというプロジェクト名もつけている。最後の有人戦闘機（GCAP）から今後の
無人戦闘機の大事な橋渡し役のエンジンはロールス・ロイスが取るんだと。で、僕がこの部会（3月19日国防部会）
で自衛隊に聞いたのは、あのエンジン（XF9）はどうしたんだと。なぜこれを断念してしまったのかということと
これをF-3と呼ぶのかと、次期戦闘機の原型の心神はどうなったのかと。答えは木を鼻でくくったようなもの
なんですが、まずエンジンの、あのIHIのやつは、確かにそれはありました、と。でもあれはF-3に入れるために
作ったわけじゃない、と。青山さんの言う通り国産エンジンで純国産戦闘機は悲願でありましたけれど、あれで
載っけると決まったわけじゃなかったんです、と。はっ？って話なのね。F-3と呼ぶかは配備の時に決める
んです、と。で、心神は、あれはあれなんです、と。そんな答えだと国防部会開いてる意味もあまりないんだけど。」
「（諦めて共同開発にした理由は）端的には輸出のためで、防衛産業が継続できるようにするため。従ってある面
ではやむを得ないところがあるけれども私の胸には無念の気持ちがあって、航空自衛官は絶対おっしゃらないけれども
個人的に接触すると、おっしゃいます。今国会議員になっちゃったんで、ある意味警戒されるんだけど、それでも、
まぁ民間時代のように自由には喋ってくれないけれども、みんな無念ですよ。」 【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木） 小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>573
鋭いな それだ！
イギリスは、デモンストレーションするものと言えば
昔っからある射出座席とか、
昔っからあるエンジンにS字インテークつけただけとか、
カパッと開いて何か落っことすだけの自称ウェポンベイとか
そういうモノしか無いから、もう印象操作に命を懸けるしかないよな >>581
>もう印象操作に命を懸ける
自民党防衛部会も、エンジンのかなりの部分、レーダー部品が沢山売れれば、名称がテンペストで英国政府が海外営業してもokと言うか大歓迎・・ ですので。印象は「英国が独仏の縛りを振りほどいて、ついに開発した第6世代テンペスト戦闘機」がむしろ狙いかも。 >>580
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も三か国で連携して設計中と言っているだけなので日本機がベースになると
言っているのはこのスレの精神異常者のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところだから、精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草 13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります 日本主導と国会で偉いさんが宣言しちまったからなあw
英国が関わってくるのは来年以降だし。
GCAPが始まったらなんか情報出てくるだろう。
英国が何やってんのかさっぱりわからんし興味もないがw
それまではバカアンチ無能の妄想は部屋の隅にでも蹴り飛ばして
埃にまみれさせときゃいい。 >>584-586
パターン13ってやつか。
防衛省定義の「我が国主導」は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を確保するだけだし
それすら実際の条約の条文上にあるものではなく単なる日本側の方針にすぎず英伊を拘束する
根拠は何もない。ましてこのスレの精神異常者が主張する日本機ベースの開発なんて現実世界
では誰も言ってない。
13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで設計されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。 反論できなくて頭の悪い改変でイキるしかない引きこもり蛆虫ｗｗｗｗｗ ゴブリン戦闘機の醜さ
オリジンを主張出来ない国産機
取って貼ってつけて有頂天
絶望しかない御披露目まであと何年 などと意味不明の供述を繰り返しており
精神鑑定の必要があるとの見解を示しておりますw イギリス機なのか「ダサイ日本機」なのかどっちかにしろ GIGO条約批准審議の防衛大臣答弁が、民間人の憶測コメントと同レベルに考える奴は頭がおかしい >>592
防衛省定義の「我が国主導の開発」は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を確保するだけで
日本機ベースの開発とは言っていないし、条約の条文にない国内方針は他国に対して何の拘束力ももたない。
GCAP条約が謳うのは平等なパートナーシップ。
その上でGCAPはテンペストをベースとしたプログラムというのが国内外の信頼度の高いソースの一致した
見解で日本機ベースと妄想しているのはこのスレの精神異常者だけなので議論以前の問題。 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草 ミッションシステムもFTBに載せる前の検証段階に入ってるね
僚機間の火器管制用高速通信やらデータリンクも込み込みなのかな？ >>595
>僚機間の火器管制用高速通信
無人機を含めた編隊内の統合火器管制は、将来構想のポンチ絵にはありましたが・・間に合うかどうか (できないと第5.5世代扱いかもしれない) >>595
データリンクも入っている
そしてFTBは今年飛ぶ
s://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_sankou.pdf
イギリスのFTBは再来年以降に飛ぶ予定
xcalibur FTA のフル装備の初飛行については、同社の広報担当者は「来年ではないが、そう遠くない」とだけ述べています。
s://twitter.com/GarethJennings3/status/1783429263439319174
https://twitter.com/thejimwatkins これがFTBの研究実施線表
s://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_honbun.pdf 中身読めばわかるが、本FTBはF-X実機への流用をも考慮した研究試作になっていて
レーダーは以前F-2に積んで試験した先進統合センサシステムの流用で、さらに開発費低減を狙ってF-X試作機にそのまま載せ替えられる構成になっている
s://drive.google.com/file/d/1oXFjklbCCA_AWEkKTbJmZLLJdNCJodWD/view >>599
>本FTBはF-X実機への流用をも考慮した研究試作
編隊内の統合センサー/統合火器管制までは・・書きぶりが余り明確では無いですよね。将来の空戦では必須なので、そこで読み取りなさい・・かな >>596
第6世代の必須要件はむしろ航続距離になるかもしれんから F-2とT-4に機材乗せてテストしたのだが。FCSと僚機通信とかは。 >>602
>FCSと僚機通信
通信出来るのは・・誰も疑わないでしょう
FCSとして、世代が変わると誰もが思うような画期的な空戦できるか・・
地上管制/AWACSとの通信も、AWACSの管制官が戦闘指示ではなく、F-3のAIが最適な戦闘を提案し実行するはずで、その辺りも新世代FCS体系(System of Systems ??)の作り込みが必要なはず 統合火器管制システムの研究では、F-2側が有人機、T-4側が無人機のシステムを模擬していると
見られているな。 >>601
それは将来戦闘機構想の空戦シムの段階で >>603
既に防衛シンポジウムで、空戦シミュレーションシステムに実際の統合火器管制システムのソフトウェアを搭載し、
複数の機体に統合火器管を適用した場合の空戦シミュレーション試験の映像を公開しているんだが。
これによって編隊規模での統合航跡生成技術、センサー/シューターリソース管理技術などを確認している。 これから実証機飛ばすとか、エンジンの実証するとかも言ってる段階で
アビオニクスだけ実用化段階なんて無い
だからレオナルドCEOにイギリスは何が実現できるか明確にしないと批判されてる
再来年早々に試作機制作開始で、お互いに何ができるかの調整ができないようでは
アビオニクスの開発が目処が立ってるわけがない 【#国会中継】衆議院 外務委員会 ～令和6年5月15日～ - YouTube ニコニコニュース
次期戦闘機部分 大臣官房審議官答弁
次期戦闘機の必要性の説明
ttps://youtu.be/LXKhTPrfbwY?t=12006 (3:45:21位)
FSX時のエンジンの件と次期戦闘機用搭載エンジンについて >>422 >>424と同様な答弁
ttps://youtu.be/LXKhTPrfbwY?t=12321 (3:25:21位) >>609
訂正 3:45:21位 > 3:20:06位 >>582
ダイハツの作った車をトヨタブランドで売るとダイハツの3倍以上売れるからな
実績のない日本ブランドだと売れない戦闘機がテンペストを名乗るだけで引く手数多となる可能性は高い
名を捨てて実を取りOEM供給元に徹するつもりなんでは？ 単独だとコストとリスクが高すぎでしかも微妙なものにしかならない公算が大きかっただけだろｗ テンペストという名は単にイギリス仕様機のニックネームに過ぎない
通称テンペストと呼ばれたイギリス主導の戦闘機開発構想の名称はFCAS
ただ、仏独西FCASと区別する為にテンペストと呼ぶ場合が多かっただけ
タイフーンがユーロファイターのイギリスでのニックネームに過ぎないのと同じ
FCASとGCAPは別事業であり、GCAPを通じて供給されるイギリスの将来戦闘機にテンペストのニックネームを用いるだけ >>613
懲りもせず国際共同開発で毎回喧嘩別れと大炎上を繰り返している欧州がなんだってｗｗ 2026年早々(2025年度末)に試作機製作開始ななのに、これから設計担当が決まるとか主張してる奴はバカだろ
試作機製作開始までの設計は何処がやったんだ？(笑) >>611
蛆虫くんはもはや敵が一人で自演してると思い込まないと精神を保てんのや
哀れな引き籠もりなのや
人生に負け、5chでも負ける
蛆虫くん >>617
オメェほんとに気持ち悪い性格してるなw 一般大衆はノースロップがYF-17を開発したことなど知らず、F/A-18はMDの開発した戦闘機だと認識している。
同様に、大衆は三菱が次期戦闘機を開発したことなど知らず、テンペストはBAEの開発した戦闘機でその派生型を日伊が採用した、と認識することになるだろう。
既に日本のマスコミですらそんな認識だしね。 >>619
三菱の次期戦闘機なんてまだ影も形もないだろw
YF-17は少なくともデモ飛行してたぞ。
そのレベルなら作ったと言っても良いだろうけどさ 反日メディアならそんな感じで報じるかもな。
それがどうしたとしか言いようがないがw
防衛省がお披露目するときはGCAPでもテンペストでもなく
三菱F-3として公開されると思うね。 半島人と傀儡メディアはまた起源ロンダリングを試みるだろうな。
あれって本能なのかねえw 今日はずっとウンコリアン人形をぶっ叩いて遊んでいます
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング アホなメディアも、いつまでも設計分担の発表が無ければ気がつく
F-22ベース案有力説を垂れ流した日経ですら、次第に設計やってるのが日本企業だけということに気がついてきている
設計担当の発表もないまま、いきなり試作機製作がはじまれば、
海外メディアだって設計やってたのはどこなのかということを追求してくる
GCAP購入希望国なんかも、やたらに日本の権利が多ければ気が付く
後1、2年で日本が主導して開発されたことが認知される JFSが構想段階の時は少なからず国際共同開発ムードが演出されたが
開発が進み、F-35という実用戦闘機になっていくにつれ
国際共同開発という建前が薄れてきたのと同じ
機体やエンジンの大部分が日本が設計してると、時間の経過と共に、タイフーンやトーネードのような共同開発機とは違う扱いになっていく 防衛大臣が三か国で緊密に連携して設計していると言っているのに
日本だけが設計しているとかいう池沼の妄想にメディアが取り合うわけがないわな。
そもそもテンペストがベースなのに日本だけが設計しているという妄想自体普通の知能が
あれば発生しないものだしｗ >>627
その防衛大臣が日本主導で開発していくって国会答弁は無視するんだなw 緊張な連携してるから協業が始まってるではないからな(笑) >>628
防衛大臣が答弁で用いる防衛省定義の「我が国主導の開発」は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を
実現するというだけで日本機の採用や日本機ベースの開発と言ったことは一度もなく、また条約の条文にない
国内方針は他国に対して何の拘束力ももたない。最初から方針自体がテンペストベースでの要求性能実現でも
成立するように定義されているのに勝手に国産ホルホル妄想オナニーを続けていた池沼が引っ込みがつかず
妄想を続けているだけ。
○政府参考人（土本英樹君（防衛装備庁長官）） お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な
改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するもの
でございます。共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。 三か国が緊密に連携しているからといって、三か国が同等の割合で設計実務を遂行しているとは限らない。
この二つは全く別の話だからな。 現実問題としてBAEやRR、レオナルドは
2024年度も次期戦闘機開発チームには参加してない
来年度末には試作機製作に着手だから、詳細設計・試作機製作からの参加が確定
エンジンは搭載用エンジンの試験くらいから参加といったとこ 池沼念仏妄想の通り日本がGCAP/テンペストの共同構想設計段階から参加してないと
すると次期戦闘機は文字通りテンペストJのライセンス生産ということになるなｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>634
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>635
事実でボコられすぎて仏に祈り始めた蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>636
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も三か国で連携して設計中と言っているだけなので日本機がベースになるとか
事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところだから、精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>637
事実でボコられすぎて遂に仏に祈り始めた引き籠もり蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>638
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところだから、精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>639
事実でボコられすぎて遂に仏に祈り始めた引き籠もり蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>640
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>641
事実でボコられすぎて遂に仏に祈り始めた引き籠もり蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>642
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「総開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICSがアビオニクスの核心部分で、操縦席はテンペストのARインターフェース、
エンジンもテンペストの統合パワーシステム共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や
空自の人達も「無念」という有様で、GCAP＝テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚（）以外
何もなくて存在感空気でイタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されているほどなのに
未だに国防族のGCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>643
事実でボコられすぎて遂に仏に祈り始めた引き籠もり蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>644
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「総開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICSがアビオニクスの核心部分で、操縦席はテンペストのARインターフェース、
エンジンもテンペストの統合パワーシステム共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や
空自の人達も「無念」という有様で、GCAP＝テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚（）以外
何もなくて存在感空気でイタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されているほどなのに
未だに国防族のGCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 isankeicsってミッションシステムと統合火器管制だよね
統合処理装置だけ提供すんのかな
イタリアはSOS部を教えてもらえないらしいがどうするんだろ >>645
事実でボコられすぎて遂に仏に祈り始めた引き籠もり蛆虫くんｗｗｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>646
違ったミッションシステムに統合管制入ってたわ イギリスの主張を入れた基本設計修正を
日本企業がやって、イギリスが同意したんだろう。
それで試作機製造可能になったんだろう。 240517
防衛装備庁 : 特定の随意契約における常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて 一部改正（防衛装備庁公示第１４号 ６．５．１５）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/06-kouji-014.pdf#page=42
”掲載番号：198 該当する契約：エレメントレベルＤＢＦ空中線試験装置の製造 随意契約による理由：カ
一覧表への掲載日：6.5.15” >>647
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「総開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICSがアビオニクスの核心部分で、操縦席はテンペストのARインターフェース、
エンジンもテンペストの統合パワーシステム共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や
空自の人達も「無念」という有様で、GCAP＝テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚（）以外
何もなくて存在感空気でイタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されているほどなのに
未だに国防族のGCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 Unlocking Sixth-Gen Air Power: Inside the Military Capability for GCAP
s://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/unlocking-sixth-gen-air-power-inside-military-capability-gcap 漫画やアニメじゃないのだから、技術開発・実証をしながら平行して実用機の機体やエンジン開発に適用するなんて不可能に近い
イギリスが取りかかろうとしてた実証機製作、エンジン共同実証事業は全て技術開発に関わるもので、
それを2035年実用化前提の戦闘機に実証事業をしながら平行して本番開発に適用しようなんて無茶もいいとこ
その状態ではイギリスが設計担当を獲得できなかったのは当たり前の話でしかない
それがモロに出てしまったのがエンジン共同実証事業の扱い
既にXF9エンジンは搭載用エンジンの詳細設計に入ってしまっている
この状況でエンジン共同実証事業をやって成果を適用していくなん無理な話だ
IHIやRRが乗り気であったとしても、日英の防衛当局は無理な話だと認識してるから話が前に進まず事業化できてない
実証機製作事業も宣伝を派手にしないのは、2026年早々(2025年度末)に実用機の試作機を製作開始するのに
実証機を同時並行で製作しても、成果を反映するなんて無理な話だから、存在が微妙なので派手に宣伝できなくなってしまった
最後まで実証機事業を完遂できるか怪しい
実証事業をスタートできてないイギリス企業が、GCAPで設計担当になったという話が一切出てこないのは当然のこと
現時点でイギリス企業が担当確実なのは射出座席くらしかない やったことない分かる人がいないと言って出来ない出来ない言ってる日本と過去に実際に作ってきたところとどちらに任せるかの話 イギリスはタイフーン以降設計経験がない
複合素材も構造材としては使ったことがない GCAPに関しては日英で主導権争いをしてたわけではない
元々は日本のF-XとFCAS(テンペスト)は別機体前提でのサブシステムレベルの協力拡大を模索していた
FCAS(テンペスト)参加国が離反し、やむなく日本の次期戦闘機を共通機体にして開発するという話にしたのがGCAP
最初からイギリスには機体やエンジン開発への発言権は無いに等しかった >>655
>現時点でイギリス企業が担当確実なのは射出座席くらしかない
タイフーンの生命維持装置・JHMCSぐらいは、試作機でも使うよ
IRSTも任せる(センサー素子は可視は日本、赤外はどちらでもok、冷却装置は日本は例の住友重機械なので→英) >>657
>複合素材も構造材としては使ったことがない
エアバスの複合材主翼とかは、英国ですよ エアバスはエアバスUKでBAEではないし、戦闘機でもない
というかBAEはエアバスに工場や技術者込みで売却して複合素材の開発能力を喪失した GCAPは日本がエンジンを中心にしたサブシステムでの日英協力を進めながら日本主導の日米共同開発を
試みたものの方針の相違や技術開示の問題などで芳しくなく転進し、実質的にテンペストに参加する形で
作られた枠組みだから当然英主導だが、条約で定められた対等なパートナーシップで開発され、その中で
要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の確保を意味する防衛省定義の「我が国主導の開発」をする
というのが政府の立場だな。 結果論かもしれないが、FCAS(テンペスト)は技術開発と機体やエンジンといった製品が同時進行の計画
それに乗ってくれといわれても、イタリアやスウェーデンは躊躇するのはしょうがない
そこまでのリスク取ってイギリスを信じるメリットは伊瑞両国には全く無い
離脱して新たなパートナーを探すか、他計画に乗り替えるを選択するしかなくなる ロールスロイスはホウ素複合素材をRB211のファンに使おうとして
大失敗して会社も傾くという苦い経験もあるからなあ >>664
その話は初めて聞いたけどそんなことがあったのか
当時の技術でセラミック素材を使うのはそら無理があるわな
最近になってようやく実用の目処が立ってきたぐらいだし この辺りの念仏を唱えているようですね
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す インドネシアは世界一のイスラム教徒の国
中近東とり多いんだよ
コリアはイジけた道教だからいいようにされる 『調査と情報-Issue Brief-』｜国立国会図書館―National Diet Library
ttps://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/index.html
グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）―経緯と展望― - digidepo_13590683_po_1282.pdf 2024. 5.16
ttps://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info:ndljp/pid/13590683 >>670
この資料は経緯を事実関係のみでよく纏まってますなあ
流石に軍事ライターの思い込みや憶測、願望ばかりの記事とは違う
2022年4月のイタリア国防相の次期戦闘機の共同開発参加への関心を示したという話は公式な動きとして記載されている
防衛省側も公式に認めた事項なので、イギリスがFCAS(テンペスト)とは別案検討を余儀なくされたのは仕方が無い
この頃にはイタリアの接触を対英配慮で伏せなかったとこをみると、FCAS(テンペスト)は実現困難、日本の次期戦闘機ベースという流れが固まりつつあったと推測される 最後の一文が現実をよく纏めている
今後は開発作業を進めながら開発負担や作業分担の交渉が続けられると記載されている
ようは開発作業を進めてるのは日本であり、今後参加するのが英伊という意味になる
「我が国主導の開発」という方針が確実に実行されてることがわかる 答え合わせ終了か。
アンチの主張やキチガイコピペは全て妄想全開の出鱈目であった事が証明されたと。 >>670の資料は公式資料で確認できる事実関係と単に報道された事は報道によると書かれて信憑性の度合いがわかる文になっている
しっかり公式決定事項なのか、根拠不明の報道の話なのかを分けて記載してる良資料・良解説だ
対外の報道記事は事実関係と憶測がごちゃ混ぜに書かれているので真実を見極めにくく、誤解を広める原因になってる
2025年度からゼロから開発スタートという事は否定している
それは最後の方の文で開発作業を進めながら、開発費負担や作業分担の交渉をしていくと事実に即した説明がされている
GCAPは次期戦闘機を共通機体にすることがハッキリとわかるように書かれている アンチの絶望感が伝わってくきます.·´¯`(>▂<)´¯`·. ざっと目を通してみると、まともな住人が行政文書や契約・公式情報、各種要素技術研究などの進捗状況などから
推測していた内容と概ね一致している感じだな。
細かい事柄などはともかく、大枠の流れとしてはほぼ合っている。 BAEとRRはGCAPが始まれば実績と能力の面から確実に主導権を得られると考えてるだろうな
日本の計画がベースだとしてもあくまで下請け扱いしようとしてくる 英伊が好き勝手し始めたら日本はGCAPから離脱するだけだし、英伊だけではCAGPは成立しないからな。
今更旧テンペストを焼き直しても実戦配備は2040年代後半になるし。 実際の作業は日本が中心になってするにしてもそれを管理監督する立場になれば主導権は握ったことになるからね 基本設計で機体の形状・構造、主要部品の設計、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計
ここまで日本単独でやってしまうと、設計の80％以上は日本がやってる状態であり
共通部分は英伊企業はほとんど設計に関与しないのは確定と考えてよいだろう
ここからイギリスが主導権を握るなんて、日本が一切の権利を放棄してGCAPから撤退、次期戦闘機開発中止とかでないと起こりえない話だ 開発拠点も英国のBAE社内に移管するから日本が主導権を得ることは不可能 >>681
国会図書館資料で日本に強みのある箇所について明示されてる
英国企業にとっては、日本企業に強みがあるとさ れる特定の技術(例えば、超耐熱合金、複合素材、セラミックス、先進統合センサーシステム、 戦闘機用エンジンなど)に接し、取得することへの期待もある
つまりエンジンと機体とレーダーということだな >>683
貴族院で公式にgigoの支部が各国に作られると書いている
時差を利用した開発をするとも
英国内でのGigoとJVはただの調整機関だしBAE内部には作られない。全く新規の施設と組織が作られる でも結果的にBAEテンペスト型に戻って正解だよ
理由はこの先アレがどう扱われるのかを考えれば現時点でもわかるはずだが >>683
NATO本部がベルギーにあるのでNATOの主導権はベルギーが握っている！！
とか平気で言っているレベルの主張だなw ADBとかもあるし
基本アンチは引き籠もりで働いたこともなくて世の中のこと知らんから チョンって馬鹿の一つ覚えや筋道の通らない言動ですぐわかるね >>670
これ次からテンプレに入れたほうが良いな
ストローコメントかき集めてコピペしてるアンチにはコレ読めで終わるw 基礎は日本が作って英国はアレンジだけ加えてテンペストでございと輸出するんでしょ >>685
GIGOは各国政府（軍）の要望を取り纏める窓口機関で、JVは設計・開発関連企業を取り纏める
窓口機関というだけの話だからな。
こういう体制にしないと、各国政府からバラバラに要望なり話を持って来られても開発側が困るだけだし、
各国政府も要望などがあっても何処に話を持っていけば良いのか分からないという状況になる。
あと、GIGOとJV間の調整が済まない内は開発担当企業は動く事が出来ないので、
特に英伊の企業が自社（自国）の都合で好き勝手を始めるという事を防ぐという役割もある。 >>691
それはそう
貴族院で言及されていて、輸出に関しては英国が主導することに自信があるらしい。仮に英国窓口で輸出されても日本にもライセンス料か入るか製造分担が回ってくるし悪い話では無い
「航空機の輸出を主導する国は、政治的に言えば、それを主導するのに最も馴染みがあり、最も適していると思われる国でしょう。明らかに、航空機の納入時には、航空機はさまざまな国で部品が製造され、すべての国で組み立てられます。
これにより、サウジアラビアとシンガポールへの輸出を誰が主導するのかという疑問が生じます。それによって異なる答えが得られるかもしれませんが、長い将来を見据えると、これの日本バージョンと英国バージョンの間で競合することはないと思います。」 >>674
英伊には金を出す以外の仕事あるんかね？＞設計
プログラムは一応あるぽいが
あと規格品の輸出に判を押す仕事
>>681
さらに英伊でも規格品を使うとさらに減るぞ。＞設計 >>670
内容がそのままこれだな
【テンペストJ（aka GCAP)への道のり年表】
17年03月 将来戦闘機における協力に係る日英共同スタディを発表
18年07月 英テンペスト（FCAS）を発表、27年までに実証機を作るFCAS TIが始動
18年11月 BAEがテンペスト共同開発を日本に打診中と朝日が報じる
18年12月 31中期防で将来戦闘機開発の早期着手と「国際協力を視野に日本主導の開発」という方針が登場
19年05月 IHIがXF9の要素技術を活かして将来戦闘機のエンジンの共同開発を目指すと発表
19年11月 DSEI JapanでRR副社長がテンペストのエンジン開発への日本の参画を示唆
19年12月 翌R2年度予算で次期戦闘機開発着手明記とともに以前のDMUとは異なるラムダ翼F-Xのポンチ絵が突然登場
20年12月 英伊瑞でFCAS協力三カ国覚書が調印される
20年12月 次期戦闘機開発チームFXETが結成される
21年04月 テンペストの実機開発・取得プログラムFCAS APが始動、25年までの構想・評価フェイズに入る
21年07月 日英防衛相会談でエンジン中心にサブシステムレベルでの協力を追求する議論を加速する旨を発表
21年09月 日英官民協議、DSEIロンドンで日英伊瑞の旗が掲げられたテンペストのコックピットモックアップが登場
21年12月 日英共同エンジン実証と日英機体共通化共同分析(joint concept analysis)の実施を発表
21年12月 日英共同開発するエンジンに合わせるため次期戦闘機のインテークや排気系の設計に英が参加することが決定
22年02月 次世代レーダー/センサーJAGUARの日英共同開発を発表
22年03月 日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を行う「次期戦闘機（その2）」と付随する「次期戦闘機用エンジンシステム（その1）」をそれぞれ契約
22年04月 共同分析が進む中、日伊防衛相会談で次期戦闘機の話題、伊のF-Xへの乗り換えを妄想した念仏が嬉ション
22年05月 日米防衛相会談で日英共同開発への切り替えの了承を得て日英首脳会談
22年07月 日英が計画統合への最終調整に入り年内合意を目指すと報道
22年07月 ファーンボローで日英協力の参考にXF9とJAGUAR説明を展示、XF9採用を妄想した念仏が嬉ション
22年12月 GCAP発表、国産妄想を粉砕された念仏はFCASが頓挫した英伊がF-Xのライセンス生産をする事業だと精神勝利し今に至る 本機の構想設計が21年から開始予定だったテンペストの
2018年デザインは23DMUみたいなもんでちゃんと成立するかはかなり疑問
とりあえずこんな形にだったとして、設計/開発技法研究しとけ、程度の代物でしょ >>696
正気で言ってるなら、読解力鍛えたほうが身のためだよ？ これを読み取れないならマトモに仕事出来ないだろ…… 伊の乗り換え興味は本当に次期戦闘機側のへのシフトだったか… >>700
レオナルドの誰々とかなら興味本位・ビジネスとして関心程度だが
国防相の発言となると話は別で、更に防衛省側も打診があったことを記者会見で認めていた
せっかく纏めた日英協力を台無しにしいとは日英双方思ってはいないから、日本がパートナー強奪に動いたとはかん考えにくい
イタリア側の国防省御一行はイギリスの対日交渉団に加わっていたので、日本側の持ってる技術や開発状況を正確に知ることができた
その情報を基に日本の次期戦闘機に乗り換えた方が低リスク・低コストだと判断したのだろう >>699
設計実務の9割を日本が担当して、英伊が自国向けカスタマイズとサブシステムの一部を担当するレベルでも
それが当て嵌まる事に気づかない馬鹿がここにｗ
そもそもテンペストに合流するなんてのは何処にも書いていないしな。 >>696のほうが国外の動きまで把握したよりわかりやすいまとめテンプレだなｗ
なぜあのタイミングで日伊国防相会談で次期戦闘機の話題が出るか池沼以外には一目瞭然だしｗ 公式情報をベースに考えれば、イギリスは戦闘機の本開発に着手できるか全く分からないからな。
イタリアとしても「あんな事いいな、出来たらいいな」レベルのイギリスより、淡々と成果物を積み上げる
日本に乗り換えるわなと。 いつも通り日本だけせっせと働いて英伊が美味しいところだけ持っていく構図だろ
F-2では一方的に技術も金も米国に持っていかれたもんなｗ 23年3月 DSEIにて三菱電機が英伊の共同開発パートナー企業と協業契約を締結
23年8月 防衛装備の第三国移転案について審問が開始される
23年9月 GIGOの本部をロンドンに置くことで調整
23年12月 GIGO設立に向けて3国による署名がなされる
23年12月 GIGOの本部を英国に置き初代TOPが日本人となることが決定
24年3月 防衛装備の第三国移転案の了承が閣議決定
24年4月 参院にて防衛大臣が共同開発において日本が主導できるレベルにあると断言 アメリカと違ってイギリス・イタリアにはその様に強く出れる交渉材料が何もない ステルス実証機を飛ばし、エンジンのプロトタイプを完成させ、
ウエポンベイの試作や軽量化構造体、試作レーダーはF-2で試験までやってた
どうみても日本側が技術開発で進んでいた 日本は開発を主導できるレベルにあり、英伊は頭を下げる側なので単純な技術移転はされない。
F-2のときはエンジン盾に取られてたから不利な契約飲まされた。
今回は違うんだよなーw >>706
米国が技術交換を対価として日本に提供したのがF110とF16の設計図だぞ
日本だけが一方的に損したわけじゃないし、かなり大きな取引だったと思うけどね
ちなみに英伊にはこの水準で提供できる交渉材料は無い 念仏妄想のような独自開発の国産機案は2018年の段階で消えていて、それがi3にも携わった吉田元空将の言う
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて共同開発にするってことになった」であり、国会図書館資料の言う
>次期戦闘機の開発形態に関して、従来は日本が独自に開発する選択肢を保持する方針が示さ
>れてきたが、2018 年 12 月の「中期防衛力整備計画（平成 31 年度～平成 35 年度）」では、
>F-2の退役時期までに「将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機」を
>取得するとし、「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する」との方針が示された。
主な共同開発案としては日本主導で日米共同開発しながらサブシステムで日英協力をする案と、かねてから
誘われていたテンペストへの参加案があり、どちらにも対応できるように、要求性能、改修の自由、国内生産の
三要件を実現することで開発を「主導」したものとする防衛省定義の「我が国主導の開発」という方針を策定。
まず前者を試みるも方針の相違や技術開示問題などで芳しくなく、後者へと舵を切る。
「日本と英国の要求性能には、将来的な無人機との連携を視野に入れていること、英国が海洋国として
長い航続距離などを必要としていることなども含め、共通点が多いとする見方もある」とする当該資料の
言に加え、テンペストは当初からパートナーを構想設計段階から参加させ、OSAによる改修の自由と
国内生産を認めていて日本の三要件を満たせる可能性が高かった。
その際、日本の立場もあるのでGCAPという新枠組みを噛ませる形にしたが、実態をそのまま伝える忖度度の低いものだと
「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」
「GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。」
といった報道になる。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 F-2は第4世代の傑作機の一つだとは思うけど日本から見れば屈辱的な扱いを受けた最悪のプロジェクトだったしな
同じ轍を踏まないようにこれまで頑張ってきたことが今結実してる感じ >>710
エンジンはともかく機体の図面なんてほとんど書き直したしもっとも重要だったソフトウェアの提供拒否されて自前で作ったけどな その設計図は設計根拠データが提供されずそのまま作る以外の用途には使えない設計図
結局全部設計やり直したので機体設計に関しては意味あったかどうか
一番重要な主翼は構造すら違うし 13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない >>715
一応推論の論拠にはなるから、設計図の各所の疑問点は自分たちで風洞実験とかして一個ずつ潰していったんじゃ無かったか
戦闘機設計のノウハウを持ち合わせてなかった当時の日本にとっての設計の教科書にはなったよ、講師はいなかったが >>711
普通に大損では？
>>717
T-2作ってたからあったやろ BAEテンペストを具体的に成立させていくことは日本人にとって名誉なことだぞ
陛下だって喜ばれるに違いない イタリアは開発の主導権を握るなんてことは考えていない
如何に低コスト・低リスクでカスタマイズ権と国内生産の権利を獲得するか第一
何が何でも機体やエンジンを設計したいという考はない
だからカスタマイズ権と国内生産の権利が得られれば、わざわざリスクが高いイギリスに設計させる必用がなかった >>722
ええよ
陛下ならどうお考えになるか述べてみ 2022年4月の日伊防衛相会談が転機だったな
あれで日本の開発状況がイタリアに知られて一気に動いた >>727
大きさの推計って難しいっすねえ
特定のミサイルみたいな指標がないとね
F-15くらいの総合的な大きさだと想定はできるが、ジオメトリはどうしてもばらつきが出る >>727
どう見てもGCAPのベースはテンペストで確定ですね
ありがとうございました >>727
GCAPは26DMUとかなりの部分が一致しているな。
旧テンペストは欧州伝統の無尾翼デルタ翼機をラムダ翼にしてDSIを採用したデザインだから、
GCAPとはデザインの変遷における連続性が無いと以前から指摘されているが、
実際に重ね合わせると一致する部分が殆どない。
この事からも日本の次期戦闘機がテンペストに合流したなどという主張は全く根拠が無い出鱈目
である事が分かる。 >>727
比較してる画像とか結構上がってるけど、下限が17mで、最大だと22mらしいな
22mぐらいのやつの胴体部をF-22と比較したやつを見る感じ中AAMが8発入りそう 次期中射程ミサイルのコンセプトがウエポンベイ搭載前提
AAM-6(仮称)なら多発搭載は問題無いと思われる
既存のAAMを無理矢理にウエポンベイに押し込む苦労は無い
いずれASMも次期戦闘機/GCAP用にウエポンベイ搭載前提のものが出るだろう >>732
川崎が小型エンジンを開発しているね
推力を見るにJSOW-XRみたいな動力グライダー的なものと思われるが、
もともとの運動エネルギーの大きいF-3なら有利。 テンペストは2022年にクリップドデルタに大幅にデザイン変えてるので、旧テンペストをGCAPを比較しても意味ない
DMUも26dmuの後にストレーキにラムダ翼のVVを2019年に作ったのだからアレで比較した方がいい JNAAMが量産化しないから、米軍との共通兵器(主にF-35用)としてAIM-260も導入されそうだ
英伊も採用するからミーティア系の運用能力も持つ事になるな
次期戦闘機は中射程ミサイルは3種類は運用できるようになると予想される
これでウエポンベイ収納型のASMが加わると運用兵器は多彩になるかもしれない https://i.imgur.com/kWhXxtE.png
初期のテンペストは
ベイが全とっかえ式だったり
主脚を出すのに障害になりそうな位置になんか付けようとしてたり
かなりあいまいな存在だった ウェポンベイが交換式では速度性能はイマイチかな
ウェポンベイが小さいから交換式なんてギミックが必要になる
そのウェポンベイもアイデアだけで試作品もない
性能全般で次期戦闘機の方が高い能力めざしており、実現性も高い https://i.imgur.com/fmEfK6b.png
あれ胴体が異様に薄くて、内部ベイのある機体ではないと思われる 旧テンペストは出る画像出る画像全部違うからなぁ
これなんか機首極太だし
s://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/Defence/1000x1000_tempest_electrical.jpg >>735
>JNAAMが量産化しないから
外形寸法、インターフェース位置がほぼ同じ
AMRAAM, AIM-260, ミーティア, JNAAM→日本独自AAM-6は、全て対応でしょうかね？ AAM-5, AIM-9X, ASRAAMも当然okで、たぶんIRIS-Tも伊が開発参加なので使えることが必要になる >>711
F-16 の設計図と言っても、寸法とかは情報提供されたが、
「なんでそんな形してるのか」
「なんでその数字になってるのか」
という情報は提供されなかった
例えば、F-16Cは、水平尾翼に、F-16Aの時には無かった切り欠けがあるんやが
なんでそこがそんな形してるのかは、情報提供されなかった
なんなら、初めは、F-16AからF-16Cになって寸法がどう変わったかだけの数字が情報提供され
もともとの、F-16の数字が分かんないから、結局分からんというありさまだった
さすがに、差分だけ情報提供されても分からんから
F-16Aの数字も提供しろといったら、その数字は出て来たらしいが
また、テスト工程でどんな問題が出て、どうやって克服していったかも情報提供されなかった
なので、テスト工程では不具合が色々出て、それを誰からもヒントもらわず
自力で解決していった
そういうのが、結果として戦闘機を作るノウハウとして蓄積されたんではあるけどな >>739
テンペストはコンセプト優先で機体設計は煮詰まって無かったな
DMU23～26の頃みたいな感じ
防衛省はVVでウェポン搭載量＆航続性能重視の方針になってからは
主翼の大きさとラムダ翼は譲れないんだろう
最新のCGでもそこは変わってないから、今後またデザインが変わってもそこだけは同じだろう 基本設計が終わって詳細設計担当に渡す資料を作るときに根拠になった数値やら式も一緒に書き込んでおくとあるけどそういうのは無かったってことかな >>740
第三国輸出を考えると運用できる兵器の種類が多いことは有利な材料
日本はともかく、英伊は運用できる兵器の種類は多くしたいと考えるはず
日本も第三国への輸出を考えると運用能力を多くするという選択をする必用がある >>727
やはり多少の差異はあれど中央胴部の形状は25,26DMUと全く変わってないと言えそうかな >>729
既出だがDMUや水子F-Xポンチ絵からGCAPにするには構造をかなり変える必要がある一方
テンペストからGCAPはほぼ比率の調整だけでいけるからなｗ
日本の要求も反映させたテンペストだとすぐわかるｗ >>743
根拠数値が渡されなかったのは何もアメリカの意地悪ではなくて、そういうデータはアメリカの場合会社ではなくエンジニア個人に帰属するから渡せない
F-2の大体の問題は日本政府の交渉力がゴミだったということに尽きる >>747
うん、F-2開発者の本にもそう書いてあったけれど、
要するに、米企業にも、蓄積された技術なんか無いってこったよね >>744
次期戦闘機はオープンアーキテクチャーを採用し、ブラグアンドアクティブの実装により、
機体側のソフトウェア改修無しに新規コンポーネントの追加、運用を可能にする事を目指している。
このコンセプトに従えば、イギリス側で実装した兵装はI/F規格が共通なら、イギリス側で開発した
ソフトウェアをアドオンするだけで日本側の機体でも運用可能になる。
つか、このレベルでの互換性を確保しないと、次期戦闘機の開発方針に反しないように英伊との
国際共同開発を進める事が困難になるし。 DMUとか本開発前のシミュレーションでしかないからあんま意味ない
20年頃に出てきた次期戦闘機のイメージ図と比べなきゃ 昔のDMUと比べても意味無いだろってのと
今のＧCAP画像は、BAEが作った画像なんだから
そらテンペストのCGを、大きくしたのをポンと出すだけやろ
もう1回書くけど
CGを大きくしたのをポンと出すだけ
この辺が、イギリスの関わり方をよく示しているとは思うわ そもそも機体サイズ大きくしたら、機体重量も変わってくるから
それに合わせてエンジンも変えないと航空機として成立しなくなる
CG出すたびにサイズが変わるなんて、想定するエンジンの事なんて何も考えてないって言ってるのに等しい
こんな事やるのは開発の初期だけだわ >>752 このコメントの言う通りやと思ったわ
>>729 おい、テンペストはCGですら、なあんも考えてない
やっつけ仕事やぞ >>750
どっちにせよテンペストのほうが近い。
DMUや水子F-Xポンチ絵からGCAPにするには構造をかなり変える必要がある一方
テンペストからGCAPはほぼ比率の調整だけでいけるからなｗ >>754
だーかーら
それは、BAEが、まともに計算もせず
やっつけでCGをコピペしてるだけだろと
指摘されてるんだよ 低能 https://i.imgur.com/sBE2aLv.png
ほいよ
F-3の下部はどうなってるかわからないけど
胴体長合わせでF-3の尾翼の幅とGCAPの胴体幅はかなり近い そのF-3もうやめたほうがいいですよおかしいから
必要ならXで聞いてくださいね 要求性能以前に入手可能なエンジンが設計図すら存在しない連中のもってきたポンチ絵にまで縋りだしたかw
イギリス主導から後退しっぱなしだぞ頑張れ >>756
胴体内部のレイアウトやコンポーネントサイズがほぼ同一なベースモデルが合って、
そのモデルの主翼と尾翼を色々と変化させる事で機体の空力特性を調整しようと
している事が良く分るな。
防衛省資料モデルは空力特性を航続距離重視に振った構成で、GCAPモデルは
それよりも運動性能や速度性能重視寄りにしたモデルだな。 >>755, 758, 759
実体のないvaporwareと笑われていたのはポンチ絵2枚の日本の水子F-Xだがなｗ
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「総開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICSがアビオニクスの核心部分で、操縦席はテンペストのARインターフェース、
エンジンもテンペストの統合パワーシステム共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や
空自の人達も「無念」という有様で、GCAP＝テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚（）以外
何もなくて存在感空気でイタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されていて
日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願い」しなければならないような立場なのに
未だに国防族のGCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 南無英主導って英主導を供養してるようにしか思えんけど大丈夫？w
何らかおじさんだから仕方ないか 南無は次に続く対象への帰依と尊崇の念を表す。
南無英主導はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPの英主導への
帰依と尊崇の念を詠唱することで水子と消えた国産F-XとXF9、そして国産爆死とともに地縛霊化して次期戦闘機スレに取り憑き
国産妄想を垂れ流す自演荒らしを続ける池沼念仏ことオッペケの安らかな成仏を誘う御経だぞｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 イギリス国防省がテンペストはGCAPを通じて供給される航空機の名だ規定した時点で
もとの計画は実証機事業のみで終りということ気がつこう
イギリスも事業の中身をすり替えたり、予算を流用するということは不可能
FCASという事業の看板を取り替えてGCAPにするということは制度上できない
せいぜいFCASの研究成果をGCAPに生かすくらいしかできない
それに対して日本の次期戦闘機開発事業は継続事業であり、GCAPは国際協力の一環でしかない
日本も継続事業である限りは、別の計画に中身をすり替えるということは制度上できない
2020年4月にスタートした事業内での国際協力という形でしか事業計画ができない
現行事業を中止して、FCASに参加するという手続きを踏まない限りはイギリス主導の計画には変更不可能
イギリスがFCAS計画の名で戦闘機開発をしない限りは、制度上イギリス主導の戦闘機は生まれてこない 英主導でやりたかったらGCAP離脱してFCASをテンペストの名のもとに
再立ち上げすると発表すればええだけの話やんけ。
賛同する国がいるか別にしてなw
今の流れだと日本主導のままですがの。 正式に事業になり、予算が付いたことは
事業の中身をすり替えたり、予算を流用することはできない
これは日本もイギリスも同じ
別計画・方針に変更するなら、日英双方が現計画を中止し
新たな計画を立案して予算を付けるしかない
アホな奴は構想段階と事業化した違いが理解できない 本日も下記の念仏を唱えております
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 毎度同じ文面のコピペだと1行見ただけで飛ばし見になるわけだが。
能がないのかそもそも読ませる気もないのかただのノルマなのか
ようわからんのw 13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります >>763-765
テンペストはGCAPを通じて開発されると英政府は言っていて、そのGCAPは「すでに英国で開発が進められて
いたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、
MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み「チーム テンペスト」として、
次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、
三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、共同で開発にあたります。」
なんだからいずれにせよテンペストだなｗ
もともとテンペスト自体がチームテンペストによるFCAS TIをもとにして国際共同開発する計画だからやってることは
同じだし、実際に公表されたGCAPの特徴や機能は名称から説明文に至るまで全てテンペストのものと同じで
開発スケジュールもテンペストのものと同じ。
単に自前の計画を持っていた日本の立場を考慮してGCAPというレイヤーを設けることで、テンペストへの
ダイレクトな参加ではなく、日英がGCAPレイヤーを通じて共同開発するという形式にしただけだが
この状態で日本機ベースとかXF9とか妄想できるのは池沼だけだよ。 13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります 糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草 >>741
馬鹿だな。働いてない奴には分からないだろうけど、いくらなんでも手取り足取り教える訳ないだろww
日本はF-2の開発を止められた！って言ってるけど現実的じゃないんじゃね？予算も時間も限られてるしw
って言うアメリカから現実を突きつけられたダケなんだよなw >>772-774
13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで設計されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>767
毎度毎度コピペ通りの同じ内容の念仏を唱えているキチガイがなんだって？ まさかと思うけど念仏って毎日毎日議論してるつもりなんだろうか
いつもテンプレ通りの妄想だと気づいていないんだな
そこが統合失調症の典型的な症状なんだけどな >>777
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っているだけなので
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>780
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>781
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>783
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 2025年度末で試作機製作開始されたら、世界中に日本の設計だと知られることになる
いくら何でも2025年にゼロからスタートで試作機製作開始は無理だから
何でそんなに早くできるかマスコミレベルでも調べだす 日本独自で長年進めてきた開発計画がいい感じに実を結びそうに
なったのに気付いた英伊が便乗してきただけなんだが。
あっちの都合なんか知るかよw
イタリアにとっては都合よく、UKにとっては都合が悪かった
らしいがな。 >>784-786
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>787
糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」
草
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する >>788
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで設計されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>789
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>790
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>791
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>792
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>793
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>794
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>795
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>796
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 念仏はさすがにもうあきらめたほうがいいと思うわ。
テンペストをベースにした開発なのは明白だからアクロバティック擁護しても見苦しいだけ。 >>797
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>799
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>800
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>801
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「次世代の戦闘機を開発するという共通の目的を持つ日英伊の3カ国は、真の国際プログラムとなるグローバル・コンバット・
エア・プログラム（GCAP）を発表しました。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・
ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>802
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>803
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「現役の時に空幕で技術部長やってて平成25年の時に戦闘機の開発ビジョンというのを作って、
まさにこのF-2の後継機のためのビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて共同開発にするってことになった。（中略）
（国産系は）とりあえず一通りやって全部止まってる状態になってるわけですけど。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>804
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>805
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「で、僕がこの部会（3月19日国防部会）で自衛隊に聞いたのは、あのエンジン（XF9）はどうしたんだと。
なぜこれを断念してしまったのかということとこれをF-3と呼ぶのかと、次期戦闘機の原型の心神はどうなったのかと。
答えは木を鼻でくくったようなものなんですが、
まずエンジンの、あのIHIのやつは、確かにそれはありました、と。
でもあれはF-3に入れるために作ったわけじゃない、と。 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
青山さんの言う通り国産エンジンで純国産戦闘機は悲願でありましたけれど、
あれで載っけると決まったわけじゃなかったんです、と。」 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>806
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>807
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「（諦めて共同開発にした理由は）端的には輸出のためで、防衛産業が継続できるようにするため。従ってある面
ではやむを得ないところがあるけれども私の胸には無念の気持ちがあって、航空自衛官は絶対おっしゃらないけれども
個人的に接触すると、おっしゃいます。今国会議員になっちゃったんで、ある意味警戒されるんだけど、それでも、
まぁ民間時代のように自由には喋ってくれないけれども、みんな無念ですよ。」
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>808
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>809
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>810
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>811
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>812
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>813
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>814
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>815
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
「このプログラムは2018年7月、ファーンボロー航空ショーで英国によって開始された。最初にイタリアが加わり、次に日本も加わりました。
目標は、ユーロファイター タイフーンの後継機を製造することです。新型戦闘機の開発段階は2024年に開始される予定で、同機は2035年に就役する予定だ。
これは GCAP (Global Combat Air Program) で、第 6 世代戦闘爆撃機の開発を目的としたオリジナルのテンペスト プロジェクトの新しい名前です。
イタリアの直接参加にゴーサインが出たのはコンテ政権時代に初めて20億ユーロの複数年配分が行われたときだった。
2022年に日本も参入し、GCAPに名称が変更されました。」 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>816
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>817
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
【池沼念仏全敗記録】
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは事実上の日本設計機！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
GCAPは事実上の日本設計機！！→「これはテンペストの新名称で、始めにイタリアが、次に日本が参加し、名称がGCAPに変わりました」
GCAPは事実上の日本設計機！！!！→「GLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPEST」イタリア国防省
エ、エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発（テンペスト統合パワーシステム)
草
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>818
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 これほんと酷いなｗ
なんでこのレベルの池沼が未だに恥ずかしげもなくスレに来れるかねｗ
あ、池沼だからかｗ
【池沼念仏全敗記録】
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは事実上の日本設計機！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
GCAPは事実上の日本設計機！！→「これはテンペストの新名称で、始めにイタリアが、次に日本が参加し、名称がGCAPに変わりました」
GCAPは事実上の日本設計機！！!！→「GLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPEST」イタリア国防省
エ、エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発（テンペスト統合パワーシステム)
草 >>820
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 英がイタリアにシステムのことを教えないのは離脱しようとした意趣返し？ 設計担当を目指すなら、どんな技術があり、何時まで実現できる見込みだか明示する必要がある
それが見せられないのは設計担当するだけの技術が無いと言ってるのと同じ ところでこのスレもう不要なんじゃないか？
GCAPはテンペストがベースだから日本主導ではないしエンジンもXF9ではないから
もはや現実から乖離したコンプレックスの塊みたいな恥ずかしいサブタイトルのスレは
池沼念仏妄想に依代を提供する害悪でしかないだろｗ >>823-826, 828
いくら基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>829
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>834
いくら発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
【池沼念仏全敗記録】
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは事実上の日本設計機！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
GCAPは事実上の日本設計機！！→「これはテンペストの新名称で、始めにイタリアが、次に日本が参加し、名称がGCAPに変わりました」
GCAPは事実上の日本設計機！！!！→「GLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPEST」イタリア国防省
エ、エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発（テンペスト統合パワーシステム)
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>835
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>836
いくら自己紹介と発言捏造と基地外無限ループしても>>275で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ
小野寺は日本から話を持ちかけたのが事の発端という本人の認識を語っているだけだし
防衛省も池沼念仏による捏造パートを除けば三か国で連携して設計中と言っていて
公式方針は要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義の「我が国主導」に過ぎず、
日本機がベースになるとか事実上の単独開発だとか妄想しているのは池沼念仏のみ。
一方でGCAPがテンペストベースというのは海外はもちろん国内ですら信頼性の高いソース
（企業の公式ステートメント、消息筋、有識者見解、大手・専門メディアなど）が全て
一致するところで、さらに実際に発表されている共同開発の内容もその通りなので、
精神異常者vs現実世界の構図になっていてもはや議論以前の問題ｗ
【池沼念仏全敗記録】
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは事実上の日本設計機！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
GCAPは事実上の日本設計機！！→「これはテンペストの新名称で、始めにイタリアが、次に日本が参加し、名称がGCAPに変わりました」
GCAPは事実上の日本設計機！！!！→「GLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPEST」イタリア国防省
エ、エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発（テンペスト統合パワーシステム)
南無英主導 南無英主導 ﾁｰﾝ🙏 >>838
法治国家じゃない国の人的にはまさにそう。 >>837
ゴミ引き籠もりウジ虫くんｗｗｗ
もはや現実にボコられ過ぎて仏に念じることしかできずｗｗｗｗｗ
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている、じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
現役与党安全保証調査会長＞＞元将官（ただの一般人）＞大学教授＞ジャーナリスト
ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 イギリス側、透明性と協調性……ないの？
こっちまで波及しそうだし、空中分解とかやめてよ…… 初めから日本が提供する機体とエンジンに英伊が独自アビオを組み付けるだけの話だから
別に空中分解したところで日本は困らんし
なんならイタリアも困らん可能性もある >>840
双発F-15が単発グリペン以下に成り下がったように
大型双発機が高性能とは言えないからなぁ
特に燃料乏しい日本が双発機でいくらスパクル使えても
継戦能力に劣ってしまう
戦闘機より給油機油槽艦の方が追いつかなくなって笑いもの 今日も元気いっぱいテンプレ通りに発狂している念仏君
頑張ってね >>845
これだけメディア露出に熱心な英伊がなぜか機体設計についてはぴたっっと口を閉ざしていることが全てを物語っている 機体もエンジンもプラグアンドアクティブだから…共同作業してなくても後でくっつくから… オープンアーキテクチャのテンペストをベースに日本製のパーツや追加機能を実装した日本版がF-3ってことでしょ。 蛆虫また湧いた
いつまで現実から目を逸らしてネットでイキり続けるのやろなぁ 別にF-35と闘うわけじゃないが
推力と電力とレーダー直径と装弾数は比較にならないんで
加速とかレーダー有効レンジとか維持旋回は物理法則で大差がつく
逆に生産数が違い過ぎて調達コスパでは
NGADだろうがF-35には勝てない >>855
そんな感じだろうな。
英国防省はPYRAMIDというアーキテクチャを作って二千ページ近い開発者向けドキュメントも数年前から公開してる。
スマホのアプリ開発のようにミッションシステムの開発や機能追加ができてバリアントや輸出版の開発も簡単になるとのこと。
テンペストのFCAS TIですでに使われていてソフトウェアアセットの蓄積がされてる様子だったがGCAPでも採用していると
数日前の記事に出てたから日本は機体やエンジンの設計にも参加してるとはいえやっぱりテンペストベースは否めないな。 845 名無し三等兵 sage 2024/05/21(火) 05:30:18.58 ID:utOgTanI0
初めから日本が提供する機体とエンジンに英伊が独自アビオを組み付けるだけの話だから
別に空中分解したところで日本は困らんし
なんならイタリアも困らん可能性もある
850 名無し三等兵 sage 2024/05/21(火) 07:37:26.24 ID:62Tr/s8I0
>>845
これだけメディア露出に熱心な英伊がなぜか機体設計についてはぴたっっと口を閉ざしていることが全てを物語っている ミッションシステムまで日本は作ってるみたいだぞ
実証機も飛ばさんでどうやって組み込みプログラム作るつもりなんだか >>860
正直他国は存在価値あるの？
最後の最後で役に立ってないからパージっていわれても納得できそうなんだが。 実現性で取得コストやらLCCも算出してトレードオフを見てるから安くなる分機能を盛ったり選択の幅が広がる >>858
普通に見れるね。
FCAS TIのテンペスト実証機はハードウェアだけじゃなくてGCAPも採用するPYRAMID準拠のソフトウェアコンポーネントを
事前に充実させる開発作業も兼ねてるわけね。あーこれはGCAPの正体見えちゃったな。 英伊がいわゆる改造車だとしても、ベースをにほんがつくってるなら、改造車がうれても儲かるというふうに、
制度設計したらいいわな。 PYRAMIDアーキテクチャってこれかよ（笑）
ttps://www.gov.uk/government/publications/pyramid
具体的な戦闘機の実体の話なんか、なーんもでてこねーじゃねーかよ
こんなのは、「規約」レベルの話や
組織で何かをするときの、認識合わせのベースの話や
トヨタのような会社規約を書いても、トヨタの自動車は作れないんや
ほんまに、印象操作ばっかりに必死やな >>863
BAEが公式に「GCAP機に使う物ではありません」って言ってたの丸々無視してて草 >>863
アーキテクチャと基本的なミッションソフトウェアコンポーネント群は事前にイギリスが用意して、そこに日本とイタリアが
コンポーネントを追加していって必要な機能を実現していく形じゃないかな。
2月だかに森本元防衛相が報道1930に出演したときに機体は三か国で知恵を出し合うがどちらかというとタイフーンを
開発したイギリスの得意分野だから日本と協力して全体の構造を作り、エンジンはロールス・ロイスと日本の会社が
すでにかなり成功してるのでそれを載せる、ソフトは日本とイタリアも相当能力があるので一番得意なところを組み合わせて
作っていくと解説してたがまさにそんな感じに見える。 英国防省の「PYRAMID」アーキテクチャより、
「Deployment Guide Issue 4.1（開発ガイドの論点 4.1）」
「4 Platform Specific System Development（プラットフォーム固有のシステム開発）」
- 「4.2 Infrastructure Architecture（基盤アーキテクチャ）」
から、
「4.2.8 Software Configuration（ソフトウェア構成）」
を全文引用するが。
4.2.8 Software Configuration
Where software configurations refer to data that is related to the subject matter of the relevant component,
this should be treated as data driving within that relevant component. The Data Driving policy should be
referred to in this case. Where software configurations refer to software behaviour, e.g. buffer sizes, this
information should be included at the infrastructure level, but may also have to be included in subsequent
processes for achieving certification or accreditation relating to the software.
これでこの項目全文。
日本語訳
「ソフトウェア構成が関連コンポーネントの主題に関連するデータを参照する場合、
これは、関連するコンポーネント内のデータ駆動として扱われる必要がある。
データ駆動ポリシーは次のようにする必要がある。
ソフトウェア設定がソフトウェアの動作を指す場合、
例:バッファサイズ
情報はインフラストラクチャ レベルで含める必要があるが、後続のレベル、
ソフトウェアに関する認証または認定を取得するための
プロセスでも含めることを要する場合がある」
こんなもんに準拠したからって、
なんでイギリスの技術で戦闘機作ってることになるんだよ（笑）
印象操作もたいがいにしろや。 日本は三菱重工がオープンアーキテクチャを適用したミッションシステム・インテグレーションを開発してる
イギリスがPYRAMIDアーキテクチャとやらでシステム設計するなら勝手にやってくれて話なんだわ
そもそも米軍全体でシステムのオープンアーキテクチャをほぼ義務付けてるから
米軍との相互運用性が求められる自衛隊も、それに沿ったオープンアーキテクチャを使わないと話になんねーよ おっと、PYRAMIDに準拠するのが悪いとか言ってる訳じゃないぞ
大規模な開発では、大勢の人間が開発に関わるので
こういう事務みたいな開発規約は必要で
判断や方針の根拠となるものを
すり合わせるベースが必要になる
日本人同士なら阿吽の呼吸や常識で意思が通じるものであっても
異文化の開発者と一緒に仕事をして行くなら、
基本のキからすり合わせをしないといけないし、文書化は必要
だから、もし今回の次期戦闘機の共同開発で
「もうあるんだったらPYRAMIDの規約でやろうぜ」、
という話になるんだとしても構わんが、
そういう場合も落とし穴が仕込まれてる場合もあるので要注意だが、
それは別に、戦闘機を作るための技術の話ではないので
このような水準の（もっと下位レベルの規約や規定も定義されるはず）
規約を元に、
実際に動くソフトウェアを作るのがソフトウェア技術よ PYRAMIDって例の英議会議事録で登場してたな
27年の技術実証機に搭載されるかどうかすらわからんって言ってたやつ 現実問題として、2029年くらいに初飛行する飛行機に
これかは研究・実証しますなんてレベルの技術は使えない
初飛行後には実用審査と量産初号機の製作に移る
どの分野だろうと、これから研究・実証しますレベルの技術は使えない そこら辺は将来戦闘機のVVの頃の話なのでけっこう熟成も済んでると思われ GCAPはPYRAMIDオープンアーキテクチャミッションシステムの採用で高速かつ安価に改修可能だが、各国のカスタマイズが
どの程度可能か、またプログラムの一貫性を損なわずにどこまでの乖離が許されるかを評価することが重要とのことだな。
A second core requirement to counter future evolving threats is for the system to be an ‘open system’ susceptible to spiral and
even continuous development. For GCAP specifically, the MoD has embraced this iterative development with its adoption of the
PYRAMID Open Mission System, an open systems approach that will make upgrades more rapid and reduce software maintenance costs.
However, while this approach is welcomed, it will be important to assess the extent to which spiral development and open system
architecture allow for national customisation, and how much divergence can be permitted without endangering programme coherence. https://news.yahoo.co.jp/articles/2226569ebe11d58a0cb12a3d0608e72576a82bc9
GEがXA100の試験終了だって
2016年頃から設計開始だから、8年位は時間が経過している
実際の戦闘機に搭載までになるのは更に時間がかかる
2024年度ですらスタートできてない
実証エンジンをベースにRRがエンジン開発するなんて完全に間に合わない
2022年7月のファーンボロー航空ショーでXF9模型とXF9-1試験動画を展示しないといけなかったのがわかるだろ？
イギリス主導のテンペストを存続させようにも、エンジンは間に合わないからXF9を使う以外に選択肢が無くなった
XF9を使うなら、日本の次期戦闘機使えばよいという話になるのは当り前 >>863
それより麗水・順天事件について話そうぜ >>858
おい、PYRAMIDの文書をいま読んでやってるけど、
「2000ページ」ってのも大ウソじゃねえかよ
1716ページもある文書は、
「PRA Description Document Issue 4.1」
要するに、事務作業を自動化するための書式の定義だよ
俺いまざーっと読んでるからな
これは、戦闘機の設計に関するドキュメントじゃなくて、
設計に使う文書を、どういう書式にしたりどのように扱うかのドキュメントだよ
戦闘機に関することなんか書いてねーぞ 結局isankeicsもミッションシステムインテグレーションのカスタマイズなのか
すでに次世代リンクも統合射撃も入ってるからそらそうか >>874
だーかーら
PYRAMID なんつーのは、規約レベルの話だっつってんだよ
読んでから言えや
・わが社は、顧客満足度を最大化し、従業員の福利厚生に寄与し、利益を最大化する
・そのためには、社員を定義せねばならない
・そのためには、就業規則を定めなければならない
・そのためには、労働条件を定めなければならない
・労働条件を変更するにあたっての、変更規則を定めねばならない
みたいなことが、ずーっと書いてあるんだよ そういや日米共同開発案のころはドキュメント管理をアメリカに任せるって話あったな 期限に間に合わせるには少なくとも試作段階に入ってないと、何度も言われてることだろうけど オープンアークテクチャーの採用は2015年に予算化された「将来戦闘機の技術的成立性に関する研究」
所謂バーチャルビークルの研究の頃から要求事項。
時系列的にはテンペストは関りようがない。 >>865
>>877
PYRAMIDは特定のプラットフォームに依存しないアーキテクチャだからそのリファレンスモデルのドキュメントが
抽象的に記述されているのは当然で個々の機体の話が出てくるわけないだろ。
>>875
防衛省が自民党の国防部会でどうして断念したのかと問い詰められてF-3に入れるために作ったわけじゃない、
載っけると決まったわけじゃなかったんですと釈明してる試作品の話を今更されてもな。
F-3になるGCAPのエンジンは最初から共同開発されてるから。 ドキュメント管理の話だけど。
共同開発の枠組みにもよるけど、
相手国のセキュリティ基準に準拠していないと見なされると
「文書管理が基準に達していないので、そこには情報を書いてはいけない」
とか、ややこしい話になることなので、
共同開発の枠組みの話を延々やってたのは、こういう話も含むんやろうな
そうは言っても、PYRAMIDは、
総則も総則なので、具体的なことは何にも書いてないけどな
PYRAMIDの、一番でかい1716ページある文書
「PRA Description Document Issue 4.1」からの抜粋だけど、
「B.2.4.6.4 Security Considerations（セキュリティに関する考慮事項）」
（中略）
The component may be expected to at least partially satisfy security related functions relating to:
Identifying Data Sources, supporting the authentication of cooperative entities (e.g. where part of an
ACAS installation) to protect against spoofing of cooperative negotiations.
Maintaining Audit Records, providing accountability for any actions performed (or not) in avoidance
of a collision, and in support of filing Mandatory Occurrence Reports, Voluntary Occurrence Reports
and Airprox incidents.
Supporting Safe Operation of safety critical functions (see Safety Considerations) and may therefore
need to be protected to assure continued airworthiness.
The component is not expected to directly implement security enforcing functions, but will rely on the
integrity of externally-sourced information, e.g. from other ACAS users.
字数が多いので、日本語訳は次のカキコミで書くで。 >>884 だけど。続きの日本語訳。
（日本語訳）
このコンポーネントは、以下に関連するセキュリティ関連機能を少なくとも部分的に満たすことが期待される。
なりすましを防ぐための、データ ソースの識別、協業者の認証サポート (例:ACASのインストール）
衝突を回避するために実行された（または実行されなかった）行為に対する説明責任を提供するため、
監査記録を保持し、MOR、VOR、Airprox（要するにヒヤリハットとか）を不足なく提出できるようにすること
継続的な耐空性を確保するために、安全上重要な機能の安全な動作をサポートし(「安全上の考慮事項」を参照)、
守る必要がある
このコンポーネントはセキュリティ強制機能を直接実装するものではなく、
外部ソース、例えば他のACAS使用者からの情報に依拠する。
こんな、総則も総則のはなしを持って
イギリスの技術で作ったーとか言い始めるのは、病院行った方がええよな
「トヨタと同じ会社総則を作ったら、トヨタの自動車が作れる」
と主張してるようなもんや
会社規則を作った法務部とか総務部の社員が、「俺の技術でクルマを作った」
と主張するようなもんや。 >>883
読んでもねーくせに、必死にハッタリで誤魔化そうとしてるんじゃねえよ
こんなもんは、アーキテクチャじゃなくて、「総則」だよ
お前みたいな奴は、ろくに英語も読めないようだから、俺が >>868 >>884-885で書いてやってるから読めや
ほんと、印象操作もいい加減にしろや >>886
お前は翻訳ソフトを使ってもPRA(PYRAMID Reference Architecture)とRPA（自動化ソフト）の区別すらできず>>877
妄想を続けているわけだが。
You literally don't even know what you are talking about, let alone understanding the contents, don't expect us to take you seriously, retard lmao またも、イギリスの、ガッカリはったり事物が出てきちまったじゃねーかよ
・すでにある射出座席
・昔からあるEJ200エンジンに、S字ダクト付けただけの自称・次期戦闘機エンジン（試験飛行もまだ）
・落っことすだけの自称ウェポンベイ
・総則しか書いてない、自称・戦闘機開発アーキテクチャ（1716ページにおよぶ文書管理規則からなる） ← New! >>888
アーキテクチャって元々そう言うもんだしなあ、コードそのものではないと言う >>887
自動翻訳じゃなくて、おれの意訳やから間違ってるとこもあるやろうけど、
すげえよ！ じゃあ、文書の自動化ですらないんだ！！！
おれ、先入観があったから、文書のやりとりとか変更管理とか全部ロボットがやるもんだと誤読しちゃったよ！
人間が扱う、文書管理の規則ばっかりでこんなにあるんじゃん！
なにやってんのさ、イギリス（笑）！！！
こんなもん2000ページも作ったって、そりゃあ予算なんかおりないよ！ 中身ゼロだもの！！
ロケーションを 例によって、アンチの常套手段である「英語文章を持ち出してきても中身は根拠にならない」
所謂フェイクソースというオチか。 >>889
何を言ってんだ
ソフトウェアの機能配置とか、
どれとどれを疎結合にする、どれは密結合にする、
将来のアップデートのために、ここは独立させておく、
そのためにはここのインターフェースは汎用化が必要、とかそういうことをやるんだよ
そういうノウハウが無いから、こういうビジネスマン一般ならデッチ上げられそうな
規約、総則しか書けないんだよ！！！ >>888
>>890
PRA(PYRAMID Reference Architecture)とRPA（自動化ソフト）の区別ぐらいはできるようになったのか？ｗ
翻訳ソフト使っても理解できないんだからもう無理しないでやめとけｗ >>891
PYRAMIDの件は、そうとしか言いようがないわ
戦闘機の開発には、直接はなんの関係もない、規則とか総則のたぐいやった >>893
RPA以外の、文章が一杯あるわけだけど、そこに関して感想を述べなよ！！
RPAを誤読したのはオハズカシイ限りだが、中身の英文に書いてあることは
俺の訳で大意合ってるやろ
ていうか、こんなちょびっとずつの総則しか書いてないもんを、
「イギリスのアーキテクチャに、日本が部品を持ち寄った」 とか言ってんの、自分で狂ってると思わんの？
印象操作に命をかけてるから、そういうことはどうでもいいんだっけ？（笑） 読み進めていたら、ER図はでてきた。
「全編が文書管理規則という」俺の発言は間違ってるので、それは訂正するわ。
それはゴメン、ミスリードした！
しかし、それですら、概要すぎて話になんないよ！！
PYRAMID の2000ページを読んでマスターしたらさあ、
そりゃあ、そのプロジェクトの開発者として、全体の開発ルールを守れるようにはなるだろうけど、
戦闘機の開発は、こんなの読んだって出来ないよ！！
戦闘機の開発ができる開発者が、ああこのルールに則ってやるのねってだけだよ！！！ >>892
？だからアーキテクチャって技術じゃなくてそれを共通のルールで運用するってはなしじゃん だからアーキテクチャを作ってもジェットエンジンは開発できないと言うw >>898
だーかーら
そんなもんは、大規模開発のノウハウの1つではあっても、戦闘機開発の技術じゃないんだってば
何度も書いてるけど、
トヨタの社則を作ってんのがPYRAMIDで、
トヨタが作る自動車の、車体やらエンジンやらトランスミッションを、試作した実物があるのが日本や レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
