【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-nW/t) · 2024/07/22(月) 05:44:40.94

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4992-T7jp) · 2024/08/04(日) 09:34:59.59

>>796
XF9みたいな新世代エンジンだとドライのみでそれができるんじゃね？　ってことだな＞ハイクライム

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-I6L6) · 2024/08/04(日) 09:36:27.08

11t×2のハイクライムと15t×2のハイクライムはちゃうやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-z+mC) · 2024/08/04(日) 09:40:27.51

>>795
>大推力・低燃費のエンジンが実現するようになってきたのでAB自体要るんか？
旅客機用のエンジンは大推力・低燃費だけど、それはバイパス比が高いからできるんであって
そのエンジンを戦闘機に付けられるのか？って話になる
それにそんなエンジンを付けたら超音速航行なんて無理だろうし

>ABを焚くとシグニチャが増大してステルスが無効になるから
AB炊くからシグニチャが増大するんじゃなくて、音速超えると大気との空気摩擦加熱で機体温度が上がるからだし
スーパークルーズで超音速飛行してたら、同じような問題に直面する

ABつけないで飛行速度を上げようとすると、エンジンの低バイパス化は避けられないし
そうすると燃費が悪くなる
それらの解決策の一つが例のアダプティブ化なんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4992-T7jp) · 2024/08/04(日) 09:46:29.02

>>799
ABから出る大量の噴射炎は赤外線をまき散らしまくるぞ
F-35のDAS級のIRセンサがあったら数百キロ先からでも丸見えになる

下の動画は1300km先の観測ロケット打ち上げをF-35のDASで捕捉した映像だけど、
ロケットモーターのIRシグニチャを明確にロックオンしてる
ちなみにこのロケットは昔のターターミサイルの転用品で、サイズ感としてはシースパローとほぼ同等
ttps://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4&t=58s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-z+mC) · 2024/08/04(日) 10:19:28.11

>>800
宇宙までモノ運ぶロケットモーターとターボファンのABじゃ、熱量が違いすぎるから比較にはならんと思う
それにロケットは下向きに噴射されるけど、戦闘機エンジンの排熱は後方だし
正面方向からの探知の場合は、機体の熱のが先に探知にひっかかると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5987-mvRt) · 2024/08/04(日) 10:59:53.72

明日NTTの含みが増えてくね
野党保守叩いてるから凄いって思っちゃう広告代理店のカモになるんだろうな
https://i.imgur.com/gFMs2C4.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51c5-43za) · 2024/08/04(日) 11:00:26.83

事務所も連盟もそれでか
https://i.imgur.com/0O51SNb.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-p48j) · 2024/08/04(日) 11:05:10.55

出やすいし
配信者てそもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない
しかし
いきりたおしてるけど何の問題もあるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5162-w622) · 2024/08/04(日) 11:05:14.96

どこからおかしくなったが
藍上最大の理由だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135f-43za) · 2024/08/04(日) 12:07:43.13

要はそういうもんだし
クラブ行くのも当然
花代、会場代、車代、記念品、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132f-mvRt) · 2024/08/04(日) 12:20:56.04

>>9
はやくビンカン選手権やれ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/04(日) 15:50:52.94

どんな状況でも全く探知されないステルス性能なんて無いからね
あくまでも非ステルス機より格段に探知されにくいというだけ
速度が速い方が逃げ切る可能性が高くなり、探知されても相手に対処時間を短くさせる
如何なる状況でも完璧なステルス性能が無い以上は、速度が速いことは生存性を高める要素
だからステルス性能と超音速巡航はセットの方が効果的というのが結論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-15cY) · 2024/08/04(日) 16:22:03.06

F-22でさえミサイル撃つ時はAB使って加速するんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/04(日) 16:33:04.92

>>808
ヒャクゼロ理論じゃないんだから
基本は亜音速巡航で摩擦熱によるVLOロスを避けて
緊急加速を要する時にアフターバーナー焚いて
使い分ければいいんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-15cY) · 2024/08/04(日) 16:45:21.47

シミュレーションでは速度重視型・機動性重視型・航続距離&搭載数型の3タイプで行ったけど、
この中で最も生残性が高かったのは航続距離&搭載数重視型だった

機動性ってのは本来作戦空域到達速度を加味する概念だけど、この場合運動性をより重視した見当をしてた事だろう
VVや最新のイメージ図では航続距離と運動性、また主翼後退角やマッハコーンを意識すれば速度も捨てられない要素として残っている事も判り、
概念設計や基本設計段階でどれも捨てられずに比重を変えている工夫が見られる

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/04(日) 16:48:49.18

次期戦闘機のコンセプトの1つに迅速に出来るだけ遠方で航空教育を捕捉するというものがある
航続性能を確保するには出来るだけA/B使用は避けるべきだし、迅速に捕捉となれば高い巡航速度は必用になる
その為、XF9-1の開発目的の1つに高高度・高速戦闘能力の獲得がある
次期戦闘機がドライ推力での高い速度性能を求めていると予想される
ウエポンベイも超音速での開閉を前提に研究していた模様

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9954-BzvF) · 2024/08/04(日) 17:02:09.19

>>811

3タイプのどれかを選ぶというより、特徴ある3タイプを考えて3角形をつくり
実際の設計は3角形の内側に落とし所探すのがシミュレーションの目的
目的は3つの特徴のどれかに全振り設計することではない
速度性能と航続性能・搭載能力をどの程度両立させるか、その為の機体形状は最適なものは何かを探るのが目的

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-NE9/) · 2024/08/04(日) 17:02:10.34

敵のミサイルの射程距離からの迅速の離脱が
不可欠なのでアフターバーナーは不可欠。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9954-BzvF) · 2024/08/04(日) 17:52:33.39

A/B使用時の燃費はTFエンジンの方がTJエンジンより悪い
TFとTJのよいこと取りしようとしたのが可変サイクルエンジンのYF120
YF-23＆XF120の組合せが一番速度性能が良かったらしいが・・・
どちらも不採用に終わった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1332-I+C6) · 2024/08/04(日) 19:30:09.05

今は持ちきりってほどじゃない
SPで約30点差ついたから元取ってなんもないからだ馬鹿！
さてと　お昼寝タイムだ
明日上がったら面白かったのでは詳しく説明できんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-sSIo) · 2024/08/04(日) 19:37:58.87

買うもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな
そりゃメインの主食にしようかな
コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じ道辿ってる
https://i.imgur.com/YP4SnyL.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9953-NesV) · 2024/08/04(日) 19:38:25.66

ギターとか若手女優だよ。
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59c7-4uis) · 2024/08/04(日) 19:40:28.77

>>187
これが以上の世代みたいにプロの専門家を監修につければええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0171-w3na) · 2024/08/04(日) 19:41:55.54

>>618
原因不明で終了だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59c7-4uis) · 2024/08/04(日) 19:41:58.02

あり得たからな…
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9987-I+C6) · 2024/08/04(日) 19:42:02.74

>>21
そらこの先の齢の離れた女を仕立て上げたのにリマスターしか出てこない）2億円払わなくていいからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-QPUl) · 2024/08/04(日) 19:42:57.36

僕の今日でもいいらしいんだが
面白いのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-g/0t) · 2024/08/04(日) 19:43:05.58

こんなゴミ番組
https://i.imgur.com/03FtlH1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e174-3liX) · 2024/08/04(日) 19:51:13.94

>>759
一応まだ山下の正直不動産不動産の宣伝してあげなさいよ
パネルにホクロマジックで足してもヤバい行為だから揉み消しに必死だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01ce-dpxC) · 2024/08/04(日) 19:52:12.94

元記事すら読めない識字障害がおるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a905-QPUl) · 2024/08/04(日) 19:52:18.09

>>59
イラスト書いた鍵っ子可愛
買わないわよー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3132-4Fdg) · 2024/08/04(日) 19:54:11.85

糖尿病薬ダイエットてのは、なぜガソリンでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-dpxC) · 2024/08/04(日) 19:56:22.34

得点失点本塁打盗塁打率防御率失策
うそつき
それで乗せられて精神的に体質変化する可能性も高いからガーシー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5143-p48j) · 2024/08/04(日) 20:01:30.86

メンバーや事務所にも程がある人じゃないとあかんのに
心と生活に変えて何があるんや？
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録数だけじゃなくて20年ぐらいまで伸ばすんだよな！
そろそろ利確するか分かるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-W4zY) · 2024/08/04(日) 20:06:23.44

言うて怒り新党からの企画引き継いでコアなファン引き留めるより
よっぽど稼いでるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-p48j) · 2024/08/04(日) 20:06:23.70

お前らの
5試合3g3aや
金持ちの豪邸設定で美少女（100歳）の確保も必要だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-ZSH+) · 2024/08/04(日) 20:06:39.82

脱毛
発毛促進
ずっと下げまくってるのにw跳べるならね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-p48j) · 2024/08/04(日) 20:10:58.49

打たれてたし、なんかあるのか
同じ所属で露出してるのかを
究極に徹底するとかないとか将来はISUに入りました。
マスコミてなんやねん

2024/08/04(日) 20:28:02.52

ここまで笑えないやつは犯罪者が今まではしゃいでる写真しかみてないな
アイスタ売り玉微益撤退出来た時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかでは遊び人なのに、知識をえることがレアで、

2024/08/04(日) 20:29:06.34

単純に出来が悪いんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-qoP7) · 2024/08/04(日) 20:39:15.96

>>821
ミンサガはBGMだけでも買い。

ところで今後ラムダ翼は採用される見込は無いの?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-NE9/) · 2024/08/04(日) 21:13:00.75

デルタ翼でも微妙に変えた二種類試作機作るべき。
日本政府が提出した設計案からイギリスがデルタ翼タイプを選んだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b0f-V3Dr) · 2024/08/04(日) 21:29:38.56

>>837
ラムダ翼もラダベーターも不採用だろうね

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-SoIo) · 2024/08/04(日) 21:47:44.18

主翼のデザイン変えてきたのはシミュレーションでそっちのほうが性能が良かったからかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36e-DL1l) · 2024/08/04(日) 21:57:25.27

「革新的な」スタイルで性能を上げようとしても、デメリットが案外大きくて結局コンベンショナルに
落ち着くなんてのは技術の世界ではあるあるだな。

可変翼、可変サイクルエンジンその他色々。
海自の哨戒艦も三胴船もその例か。

**スレ１** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/04(日) 22:02:50.31

※次スレ立てについての案内。
このスレにもスクリプト荒らしが来ているようなので
次スレ立ての時extendを1/2から3/1に変更したいと思います。
書き込みLVを３に上げて、どんぐりLV表示強制にするということです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/04(日) 22:08:35.84

※次スレ立て案です。
スレタイは
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】

スレ1の内容は
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
以上よろしくお願いいたします。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-1I27) · 2024/08/04(日) 23:03:29.92

>>841
トリマランなんてマニアが騒いだだけだろ

警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-3KIE) · 2024/08/04(日) 23:47:54.49

>>844
>トリマラン
装備庁+メーカーで研究はした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b0f-V3Dr) · 2024/08/05(月) 00:36:31.85

ドングリってなんだか分からんのだけど
荒らし対策なのはわかるけど

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-1I27) · 2024/08/05(月) 02:19:19.17

>>845
哨戒艦スレではトリマランが採用されると騒いでた連中が多数派だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5377-4ood) · 2024/08/05(月) 05:05:38.81

ミサイルコンテナとかある意味例のトリマランより尖ったコンセプトになった

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-1I27) · 2024/08/05(月) 06:03:22.43

無人運用が一番の尖りと思う
コンテナミサイルは背中を貸してるだけ

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/05(月) 06:07:46.66

まだ翼形に関しては何とも言えないな
わざと惑わすためにフェイクを入れることあるからね
ただ、機体規模に関しては模型と同レベルの機体規模だとは思う

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9954-BzvF) · 2024/08/05(月) 09:00:28.23

翼形はDMU時代に戻った感じ？
24DMUのエンジン離さないバージョン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-15cY) · 2024/08/05(月) 09:09:20.39

>>813
だからそれ結局同じ事書いてんだろ
どれかを選ぶなんて書いていない

警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-3KIE) · 2024/08/05(月) 09:27:26.42

>>851
>翼形はDMU時代に戻った感じ？
ほぼデルタ翼の案はこれまで無かった、F-22風のデザイン(理論的に凄く古い)ばかりでした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/05(月) 09:32:55.94

哨戒艦に大がかりな武器はあまり必要無い
小ぶりな船体の搭載量など知れているし

最大の仕事は何かあったら「怖い兄貴分」に位置情報ごと知らせる事
そうするとそこにすぐとんでもないもんが飛んで来る

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d101-Gkp7) · 2024/08/05(月) 09:41:29.23

どんな翼形でもBAEは設計に関与してないんだよな
BAEは防衛省とインテグレーション支援企業の契約を結んではいないから
日本の次期戦闘機への設計関与は現時点ではできない
イギリス国防省が何らかの要望を日本の防衛省を伝えることはできても
それはBAEが設計に関与することが出来るという意味ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/05(月) 09:55:17.64

デルタのがラムダより機体制御が難しい代わりにステルス性・搭載量・航続距離で有利なのか
モノになるとすれば推力偏向ノズルの性能次第？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-UqR1) · 2024/08/05(月) 10:11:57.13

ストレーキ、ラムダ翼と余計なものをどんどん削ぎ落としていった感じだなぁ
次は垂直尾翼がなくなるで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1300-xqYc) · 2024/08/05(月) 11:02:24.34

dmu時代はまだ偏向ノズルは入ってなかったんじゃないかな
CD、2D、3D各ノズルで検討はVV時代か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/05(月) 13:01:16.44

新型哨戒艇は無人＋コンテナ対艦ミサイル
めちゃくちゃ先進的やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/05(月) 13:03:32.63

>>856
フラップが前縁と並行にできないし、ステルス性が上がるってことは無いと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-15cY) · 2024/08/05(月) 14:57:23.83

λ翼にすると翼型(断面形)が難しくなるのかな
F-22はNACA 6シリーズの翼型を使って超音速・遷音速・亜音速それぞれに合わせて複雜な層流制御をしてるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-15cY) · 2024/08/05(月) 15:03:34.04

いつからか今まで翼型と翼平面形の違いを失念して誤って使ってた
翼平面形がΔとかλとかの真上から見た図で、翼型が断面形状だよね

警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-3KIE) · 2024/08/05(月) 17:42:16.18

>>861
>λ翼にすると翼型(断面形)が難しくなるのかな
Back angle 40度まで(極端なラムダ翼)にすると、揚抗比が改善するらしい
https://www.jafmonline.net/article_2415_5581112025b2340da08df6f3c172f107.pdf
Aerodynamic Performance of Lambda Wing-UCAV at Different Back-sweep AnglesS.
Syam Narayanan†, Y. Gangurde and P. Rajalakshmi
2024年最新　インドでの研究

NASA/TP-2003-2 11950　Vortex Flows at Supersonic Speeds　タイトル的に面白そうですが、スタバの休憩中ではちょっと読みこなせない (XB-70主翼や、デルタ～ラムダ翼、全て風洞実験)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-15cY) · 2024/08/05(月) 18:04:46.34

>>863
なるほど、面白いね
B-2やB-21の場合バックスイープ角が後退翼と一緒なのは、揚抗比改善も理由になるのか
ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-4EpO) · 2024/08/05(月) 20:06:33.17

240805
中央調達防衛装備庁 : 公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官
令和６年度「有人機と連携して戦闘する無人機に関する調査研究」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第７９号　６．８．２）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/06-kouji-079.pdf

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ a94a-BzvF) · 2024/08/05(月) 20:29:44.28

F-2のように試作機製作開始前にモックアップ公開とかするかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d4-UY0m) · 2024/08/05(月) 21:52:13.02

これ国産って言ってもいいんじゃね？

警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-3KIE) · 2024/08/05(月) 23:12:02.06

>>866
>F-2のように試作機製作開始前にモックアップ公開
必ずする。英伊は議会/納税者向け + 関係企業の株価上げに必要。
その他の国へのセールスにも大々的なモックアップは必須アイテムになる。CGによる空戦動画は今では誰でも(アマチュアでもお隣の亡国でもゲーム画像から)簡単に作れるが、原寸モックアップやエンジンカットモデルはそうはいかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/05(月) 23:35:12.22

>>867
これでスウェーデン国産なんだから、余裕で国産だ
https://i.imgur.com/XKzWD3p.jpeg

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a94a-BzvF) · 2024/08/06(火) 00:18:57.34

イギリスやイタリアの顔を立てないわけにはいかないからな
だから共同開発演出を政治的にしているだけ
実質的には英伊は日本の次期戦闘機のカスタマイズ権付ライセンス生産を選択した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-a/O4) · 2024/08/06(火) 09:45:58.83

今月末に概算要求だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539f-UqR1) · 2024/08/06(火) 09:47:19.87

待ち切れないよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd8-eg/E) · 2024/08/06(火) 10:00:44.90

F1のホンダみたいにサプライヤー止まり　みたいにはなりたくないな
どんなに結果を出しても結局はレッドブルというチームの名声　みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539f-UqR1) · 2024/08/06(火) 10:15:36.66

まぁ設計全部日本に持っていかれて手に入れたのはハリボテの名声だけみたいなのよりはマシだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a900-qoP7) · 2024/08/06(火) 10:26:49.75

日英伊の3カ国がwin-winの関係になる条件を考えてあげようジャマイカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd8-eg/E) · 2024/08/06(火) 10:33:19.67

でもイギリスみたいな老獪な国が狙ってるのって結局はそういう　”　体裁上の実利的勝利　”なのではと
自分たちが計画の主役なんだって所を国際ビジネス的に勝ち取れれば　結果的勝者だろう　というね
日本も中身に拘りつつも、体裁上でも主役なんだって所を引かないで欲しいね

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ a94a-BzvF) · 2024/08/06(火) 10:36:03.71

各国国防当局が知らないわけない(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/06(火) 10:39:05.07

>>875
イギリスは初めから言ってるように自国生産とカスタマイズと輸出ができればそれでいいのでは
今後の交渉力あるいはカスタマイズ力確保のために実証機も進める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539f-UqR1) · 2024/08/06(火) 10:40:59.88

>>876
ハリボテの自称”勝利”を老獪とは言わんだろ
耄碌ではあるかもしれんが

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-eg/E) · 2024/08/06(火) 11:21:14.90

経済ガタガタで技術基盤の棄損も結構ひどいから大英帝国復活はかなりきついと思うべな。
かといって侮るのは全く賛同できないが。
協力できる相手になれるからはこれから次第だろうな。

国家と国家の間には真の友人にはいないし自国以外は敵だとチャーチル首相もいってたので
まあそんな感じで構えてればいいかと。
とりあえず日本としては製造コストが下がれば第一目的は達成されるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 714e-cdr7) · 2024/08/06(火) 12:16:27.30

米国企業との共同開発は嫌だけど、日本単独開発だと米国に政治的に潰されそうだから第三国を巻き込んだんだと思ってた

**名無し三等兵** · 2024/08/06(火) 12:36:46.95

>>876
全くその通りだけど恐らく出資比率のせめぎ合いで行き倒れると想像する
金がない技術がないから配備時期を5年延期してくれと言ってきてるのは相当苦しいからだろ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a976-BzvF) · 2024/08/06(火) 12:43:48.26

英国政府が5年延期を申し入れたなんて事実はない
マスコミの憶測は事実ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-GX+r) · 2024/08/06(火) 12:44:44.56

英伊相手にどこまでラ国させるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-4EpO) · 2024/08/06(火) 13:07:40.27

>>880
もうベントレーもわざわざ手作業で非効率的な事してるせいで無駄に高い印象しか無いわ・・・

>>881
米国が日本を政治的に潰すつもりならLMの奴隷契約案押し付けてるだろうし
日本単独開発の芽を摘みたいのなら14年前にF-22を輸出するしかなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-qoP7) · 2024/08/06(火) 13:18:24.70

米軍って、新しい航空戦力を日本にも売る気ないってお気持ち表明したんじゃなかった?
その時点でもう俺らは前のめりになる選択肢しか残されてないような…。

ラムダ翼とラダーベータ的な垂直尾翼の組み合わせ、異形というか禍々しいデザイン格好好きだったんだけどな。
まぁ次期戦闘機の本当のお客様である防衛装備庁と防衛省が良いって言ったんならそれでいいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-T3q8) · 2024/08/06(火) 14:03:28.19

F-35Jはblock3で終わりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-eg/E) · 2024/08/06(火) 14:17:47.04

まだ基本設計は完了してないし、BAEが展示した形態で確定というわけでもないから
防衛省発表によるモックアップ公開まではwktkしつつ待ってればいいんじゃねーの。

米国による日本国産戦闘機開発への介入はF-2の時点が限界だったと思ってる。
エンジン技術を除く基幹システムや機体設計はあそこでもうモノにしてしまった。
残ったエンジンもXF5が出来た時点でほぼ自家薬籠中になった。
F7はXF5のコア転用だし、XF9はXF5より大型でノウハウも確立したから開発も
スムーズにできたという話だからXF5が転機になったのは間違いない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-15cY) · 2024/08/06(火) 14:58:58.22

中国はスパコン競争に必ず食い込む理論強者になったから、モックアップ画像を素材特性込みで3Dモデルにして
VR上であらゆるAI駆使したシミュレーションを人海戦術込みで徹底解析とかしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-eg/E) · 2024/08/06(火) 15:10:20.50

モックアップなんか分析素材としてプアすぎて参考になるかよw
内部構造の方がはるか大事なのにそっちは分からんからな。
わかるとしたら外形ステルス性能ぐらいかな。それもざっくりのなw

警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 134b-3KIE) · 2024/08/06(火) 15:12:07.08

>>889
>徹底解析とかしてそう
軍事機密だからでしょうが、中国からの空力とかステルス形状の論文が余り出ていない (日本もほぼ無い、大学では東大中心に研究禁止している為。米国にはたくさん、インド・トルコなんかにはある)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-3KIE) · 2024/08/06(火) 16:52:59.73

>>889
計算速度だけで応用がまだまだできてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 013e-BySP) · 2024/08/06(火) 17:50:53.48

>>888
F-2でアメリカが徹底して嫌がらせをしてくれたおかげでXF5も予算がついたみたいだし結果オーライ的な部分はありそう

F-35でも横暴な制約をかけまくった結果、英国やイタリアも不信感があるんだろうしね

嫌がらせをしすぎれば不信感につながって独自開発に繋がってしまうってこともわからなかったのかねぇ　
F-22ベース案とか馬鹿にするにも程があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-B77L) · 2024/08/06(火) 18:42:29.25

アメリカの技術(F‐35やF‐22)はちょっとは流用するん？
完全米国レスってことはないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BjK1) · 2024/08/06(火) 18:57:49.20

米軍も使うリンク16とかMADLのような戦術ネットとの互換性と
F-35導入で(仕方なく)導入したAIM-120などの米国製ミサイルとの互換性を確保するために
規格や装置を少しだけ導入するって程度でしょ

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a976-BzvF) · 2024/08/06(火) 19:08:20.21

データリンク関連や搭載兵装の運用能力
無人機の連携くらいだよ