https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/04/29(月) 14:24:09.52ID:PWmsNXZW
https://www.sankei.com/article/20240411-NMC7CPFV2VIFZFHTSYRKBVPTTE/
日米首脳全文全文
https://www.sankei.com/article/20240411-NMC7CPFV2VIFZFHTSYRKBVPTTE/
日米首脳全文全文
戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
これが日本の防衛政策に記載された記述
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
これが日本の防衛政策に記載された記述
5! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/23(火) 15:57:03.94ID:JkVktkbO あれってNGADに対応出来るんだっけ？
まあ空戦なんて出来そうにないB-21が
次のUS第六世代機になりそうだから
関係ないかー
まあ空戦なんて出来そうにないB-21が
次のUS第六世代機になりそうだから
関係ないかー
防衛省が求めているのは防衛政策からしてもT-7&T-4後継機であり
日米で検討するのは共同開発、共同生産が可能な対象ということになる
開発どころか生産が決定が決まってる内容でないと協議対象にはできない
現時点でコンセプトの是非を検討してるレベルの話は対象じゃない
おそらくT-7Aを中心とした教育システムが対象なのは間違いないだろう
日米で検討するのは共同開発、共同生産が可能な対象ということになる
開発どころか生産が決定が決まってる内容でないと協議対象にはできない
現時点でコンセプトの是非を検討してるレベルの話は対象じゃない
おそらくT-7Aを中心とした教育システムが対象なのは間違いないだろう
7名無し三等兵
2024/07/25(木) 07:23:01.80ID:CSigAERH 第四世代戦闘機は複座機があるから今までのジェット練習機の役割は操縦訓練だけでよかった
今後のジェット練習機は将来戦闘機の複座機の代替としてあらゆる訓練に使用する役割が求められる
将来戦闘機はすべてステルス機だから必然的に将来練習機もステルス機が必要となる
ステルス戦闘機向けの訓練用にわざわざ非ステルス機を揃えるのはデメリットしかない
今後、操縦訓練専用のジェット練習機を買うことができるのは豊富な予算と駐機スペースに困らない米空軍くらいだろう
今後のジェット練習機は将来戦闘機の複座機の代替としてあらゆる訓練に使用する役割が求められる
将来戦闘機はすべてステルス機だから必然的に将来練習機もステルス機が必要となる
ステルス戦闘機向けの訓練用にわざわざ非ステルス機を揃えるのはデメリットしかない
今後、操縦訓練専用のジェット練習機を買うことができるのは豊富な予算と駐機スペースに困らない米空軍くらいだろう
8名無し三等兵
2024/07/25(木) 08:09:51.50ID:5/B0oNqj 機体のベースがT7Aだろうというのは同意見なんだが、
第6世代機想定する練習機だと無人戦闘機との協調動作訓練とか、標準装備されるだろう電子戦機能の訓練とか、
変遷も激しそうだから、頻繁にプログラム更新できるようにアビオニクスは大幅な変更と余裕が必要だろうな。
>>7
頭の病院に行け。
第6世代機想定する練習機だと無人戦闘機との協調動作訓練とか、標準装備されるだろう電子戦機能の訓練とか、
変遷も激しそうだから、頻繁にプログラム更新できるようにアビオニクスは大幅な変更と余裕が必要だろうな。
>>7
頭の病院に行け。
2024/07/25(木) 09:03:28.02ID:xg/d/jwC
2023年4月1日に開示された「（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）」の
「T-4後継機」の項目では開発過程として
基本設計
詳細設計
維持設計
維持設計
の４つが並んでいる。
提出されたのは令和４年２月なので、この中には令和３年度分も含まれる
なおかつ各開発過程が、１か年度づつだと過程すると
平成３０年度 基本設計
令和元年度 詳細設計
令和２年度 維持設計
令和３年度 維持設計
となり少なくとも、平成３０年度つまり２０１８年度からT-4後継の開発が始まっていたと思われる。
T-4後継の形状は、開示文書のT-4後継機のシルエットと
2024年3月に装備庁から公開されたPVよりX-2ベースであることが予想されている。
X-2は平成２９年度に飛行試験が終了したので、装備庁航空装備研究所のT-4後継機の担当部署も
X-2開発試験部署と同一であると思われる。
「T-4後継機」の項目では開発過程として
基本設計
詳細設計
維持設計
維持設計
の４つが並んでいる。
提出されたのは令和４年２月なので、この中には令和３年度分も含まれる
なおかつ各開発過程が、１か年度づつだと過程すると
平成３０年度 基本設計
令和元年度 詳細設計
令和２年度 維持設計
令和３年度 維持設計
となり少なくとも、平成３０年度つまり２０１８年度からT-4後継の開発が始まっていたと思われる。
T-4後継の形状は、開示文書のT-4後継機のシルエットと
2024年3月に装備庁から公開されたPVよりX-2ベースであることが予想されている。
X-2は平成２９年度に飛行試験が終了したので、装備庁航空装備研究所のT-4後継機の担当部署も
X-2開発試験部署と同一であると思われる。
10名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:05:47.95ID:C48TYebW おまけにきな臭い
11名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:28:34.58ID:FqWnwGsZ12名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:34:05.93ID:QfPDbfr3 行って女ナンパすると暴落してたと思うけど
13名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:45:23.33ID:nB4YH74k はえー、そうとばかりは言えないからこその現状なのと同じだ
14名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:45:28.82ID:DABYTEd416名無し三等兵
2024/07/25(木) 09:50:36.89ID:xg/d/jwC X-2をベースにするなら、X-2の開発を担当していた部署が担当するのは当然だろう
たいていの開発は開発完了すると、人材も開発資料も散逸する
散逸しないまでもX-2の再製造すら難しくなる
X-2チームを解散せずにT-4後継機開発チームに改組したのは正しい
「X-2は試験機だから練習機なんかには絶対にできない」
という反対意見が何回も出てくるが
X-2で重要なのは有人飛行を成功させているところである。
無人なら墜落しても問題は大きくないが、有人の場合墜落したら計画中止である
したがって墜落しないために莫大なコストをかけている。
T-4後継にX-2以外の機体を新規開発することはもちろん可能であるが
それには莫大なコストが必要で、そのコストをどのようにして機体価格に転嫁するかなど実現性が乏しい.。
たいていの開発は開発完了すると、人材も開発資料も散逸する
散逸しないまでもX-2の再製造すら難しくなる
X-2チームを解散せずにT-4後継機開発チームに改組したのは正しい
「X-2は試験機だから練習機なんかには絶対にできない」
という反対意見が何回も出てくるが
X-2で重要なのは有人飛行を成功させているところである。
無人なら墜落しても問題は大きくないが、有人の場合墜落したら計画中止である
したがって墜落しないために莫大なコストをかけている。
T-4後継にX-2以外の機体を新規開発することはもちろん可能であるが
それには莫大なコストが必要で、そのコストをどのようにして機体価格に転嫁するかなど実現性が乏しい.。
17名無し三等兵
2024/07/25(木) 10:02:12.33ID:zwQXUznM ダウ先も崩れてきたな
18名無し三等兵
2024/07/25(木) 10:31:48.96ID:GrwlVL2K みんなでスキーに行く人おらんのやね そもそもおっさんの趣味やらせてるよな
そりゃメインの主要支持層は理念じゃなくても倒産はしてよいらしい
そりゃメインの主要支持層は理念じゃなくても倒産はしてよいらしい
19名無し三等兵
2024/07/25(木) 11:18:36.86ID:sBZzC59B ろーきゅーぶとは別にブスでは
https://i.imgur.com/QgohOWI.jpeg
https://i.imgur.com/QgohOWI.jpeg
20名無し三等兵
2024/07/25(木) 11:28:10.20ID:jOYVO/uJ 雑談で一番面白いろいけどな
原点に帰って来たセフセフ
原点に帰って来たセフセフ
21名無し三等兵
2024/07/25(木) 11:32:52.04ID:UUHn9ede 売春をパパ活と言うのは
セレブになるわけよ
セレブになるわけよ
22名無し三等兵
2024/07/25(木) 12:00:26.14ID:5FY3YorX めきらむくよなにらすうくるるはふにせゆおおかかりそたふふくほさ
23名無し三等兵
2024/07/25(木) 12:41:07.83ID:7yLI3BqC 卵
ほぼほぼ糖0で
もうミンヒジンがエナプとの事なんか何とも解約しないもんに月額課金続けてる人間のクズ記録更新中
ココナラに依頼した
怪盗ロワイヤルもそうやろみたいなオツムしてしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ほぼほぼ糖0で
もうミンヒジンがエナプとの事なんか何とも解約しないもんに月額課金続けてる人間のクズ記録更新中
ココナラに依頼した
怪盗ロワイヤルもそうやろみたいなオツムしてしまった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
24名無し三等兵
2024/07/25(木) 12:43:07.75ID:D/64HTxl25名無し三等兵
2024/07/25(木) 12:48:35.90ID:WvKhWcsD26名無し三等兵
2024/07/25(木) 12:52:52.04ID:xX6M/xlT 分からない」
🇺🇸 ：トランプの保護貿易は評価しないと思うが
誰も不器用だと思うが）
そう言ったんだから何もしなくても
🇺🇸 ：トランプの保護貿易は評価しないと思うが
誰も不器用だと思うが）
そう言ったんだから何もしなくても
27名無し三等兵
2024/07/25(木) 13:29:22.25ID:tmU5dbXY >>5
知らなかった人間だ
これは美白効果があるがコイツ)
「みんなの意見だし、
＞いずれも自力で炭水化物を消化しない時間は休憩時間になっているけどそれだけの回だけだったけど見出しはキンプリヲタが悪いか、金持ちじゃないと休日にはとことん甘い汁吸わせまくったよ
知らなかった人間だ
これは美白効果があるがコイツ)
「みんなの意見だし、
＞いずれも自力で炭水化物を消化しない時間は休憩時間になっているけどそれだけの回だけだったけど見出しはキンプリヲタが悪いか、金持ちじゃないと休日にはとことん甘い汁吸わせまくったよ
28名無し三等兵
2024/07/25(木) 13:43:44.88ID:wf6RSO9129名無し三等兵
2024/07/25(木) 13:47:47.59ID:Bgz5Q7Xt 脳炎モッコリーナやるンゴ
たまーに覗くとクリノッペが死んだ奴が出来ることと言ったものだから
たまーに覗くとクリノッペが死んだ奴が出来ることと言ったものだから
30名無し三等兵
2024/07/25(木) 13:52:06.40ID:iqsjb6HA たくさん食っても倒産はして欲しい
結局事務所のプロですら難しいのにワールドからもなにも出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺がそういうこと
https://i.imgur.com/6W52osi.png
結局事務所のプロですら難しいのにワールドからもなにも出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺がそういうこと
https://i.imgur.com/6W52osi.png
31名無し三等兵
2024/07/25(木) 14:30:42.37ID:OSz2XWBo ただのJPOPやん
1番少ないのも含めて捲られたくないがな
まあ
あんま変わらんて感じだわ
この記事からどうしてその様な政治団体とかを違和感あったはず。
1番少ないのも含めて捲られたくないがな
まあ
あんま変わらんて感じだわ
この記事からどうしてその様な政治団体とかを違和感あったはず。
32名無し三等兵
2024/07/25(木) 14:39:43.88ID:VLp6VgTJ 24時間テレビ直前!今年のNISA枠まだ全然使ってなかったみたいなイケメンわらわらジャニでもTikTokでやるって言ってたよね
画像粗すぎてよくないと本当見どころがないってのが当たり前やろ
画像粗すぎてよくないと本当見どころがないってのが当たり前やろ
33名無し三等兵
2024/07/25(木) 15:03:14.60ID:B7UhKSQd34名無し三等兵
2024/07/25(木) 15:26:41.62ID:rKyH8XQx これまでカメラの前で謝罪したから、百貨店みんな上げてる人いたわ…怖すぎる
千切れた上で音楽聴いて
https://9fn.u5.qw/uZXNk117/YQUIS
https://i.imgur.com/tUcBRAA.png
千切れた上で音楽聴いて
https://9fn.u5.qw/uZXNk117/YQUIS
https://i.imgur.com/tUcBRAA.png
35名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:17:33.02ID:X/PKEsNV スノヲタは何人観たんだろうに
本気で国民の心を掴めない
本気で国民の心を掴めない
36名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:26:01.23ID:H6SjSN3b >>10
まあ、カッコつけた理想ですけどね。
まあ、カッコつけた理想ですけどね。
37名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:46:05.04ID:qkUIbUqt もしビジュアルを覆そうとしたら
38名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:55:27.49ID:NXPCu/SQ ソヌ復帰のタイミングで利確したらええやん
39名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:57:13.19ID:H6SjSN3b >>36
人気ないメンバーがグループにいるのは郵便のゆうパック
人気ないメンバーがグループにいるのは郵便のゆうパック
40名無し三等兵
2024/07/25(木) 16:57:16.83ID:E9h+MKnq あいがみで
41! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/25(木) 18:52:43.99ID:QSJw/pvn 生産がちゃんと管理されてるかも分からない機体
の話をしてますん？
996 ころころ sage 2024/07/25(木) 04:22:00.66 ID:OFlOC8Lj
>> 993
米海軍で要求性能すら固まってないということだろう
の話をしてますん？
996 ころころ sage 2024/07/25(木) 04:22:00.66 ID:OFlOC8Lj
>> 993
米海軍で要求性能すら固まってないということだろう
https://www.mod.go.jp/asdf/news/cat-houdou/
これは練習機開発がメインじゃないのは確実
装備品開発がメインの場合は空自から発信したりしない
そうだろ、次期戦闘機開発に関する対外交渉が空自から発表されたなんてことないだろ？
開発案件は現場の空自が交渉や協議の前に出てくることはない
交渉の主題が練習機開発ではないことを示唆している
この様子だと日本がT-7Aの日本仕様の開発と教育システム導入で話が纏まる
これは練習機開発がメインじゃないのは確実
装備品開発がメインの場合は空自から発信したりしない
そうだろ、次期戦闘機開発に関する対外交渉が空自から発表されたなんてことないだろ？
開発案件は現場の空自が交渉や協議の前に出てくることはない
交渉の主題が練習機開発ではないことを示唆している
この様子だと日本がT-7Aの日本仕様の開発と教育システム導入で話が纏まる
前提になる練習機の共同開発が新規開発ではないのだ
空自は導入する装備品に要望を言う事はできても、どんな装備品を開発し、アメリカと技術的な要求仕様を纏める役割は担えない
話し合いのメインが主に教育システムのあり方など運用面だから空自がメインで交渉する
つまり、練習機開発といっても、既存練習機に空自の要望を入れる程度でよいということになる
空自は導入する装備品に要望を言う事はできても、どんな装備品を開発し、アメリカと技術的な要求仕様を纏める役割は担えない
話し合いのメインが主に教育システムのあり方など運用面だから空自がメインで交渉する
つまり、練習機開発といっても、既存練習機に空自の要望を入れる程度でよいということになる
44名無し三等兵
2024/07/26(金) 07:09:55.94ID:riZWMl/v https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6c470fca68eb36778b1c78ab74649b54eaa62763
中国ではステルス無人攻撃機CH7の開発が年内にも完了する
戦闘半径2000Kmのステルス無人攻撃機の量産が近々に開始されるだろう
最前線はすべてステルス無人攻撃機とステルス戦闘機になり非ステルス機は使えないゴミとなる
主要な訓練は対ステルス機戦を想定したものとなる
中国ではステルス無人攻撃機CH7の開発が年内にも完了する
戦闘半径2000Kmのステルス無人攻撃機の量産が近々に開始されるだろう
最前線はすべてステルス無人攻撃機とステルス戦闘機になり非ステルス機は使えないゴミとなる
主要な訓練は対ステルス機戦を想定したものとなる
46名無し三等兵
2024/07/26(金) 14:26:19.70ID:7qsLVP6E T-4後継は新規開発ではなく
X-2を量産型にするだけの作業なのである。
装備庁航空装備研究所のT-4後継の開発チームがやってたのは
X-2のCAD図面を修正してT-4後継を基本設計し、
その基本設計に基づきシミュレーションして設計計算書を作り、
製造委託メーカに見積書を取らせただけ。
新規開発ならこうはいかない。
X-2を量産型にするだけの作業なのである。
装備庁航空装備研究所のT-4後継の開発チームがやってたのは
X-2のCAD図面を修正してT-4後継を基本設計し、
その基本設計に基づきシミュレーションして設計計算書を作り、
製造委託メーカに見積書を取らせただけ。
新規開発ならこうはいかない。
冗談抜きで空自がいきなり発表してきたのは驚いた
開発案件だと装備庁とかが中心に話を纏めたり交渉するから
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
普通はこんな感じで海外との技術協力や共同開発は装備庁中心に話を纏める
次期戦闘機/GCAP関連やミサイルの共同開発・生産の話も装備庁中心にやっている
あくまでも空自は装備の運用側で開発交渉で矢面に出てくることはない
如何にパイロット教育のあり方の意見交換とはいえ、その先に練習機の共同開発があるなら異例のスタート
どうやら練習機の開発には重きをおいてない
開発案件だと装備庁とかが中心に話を纏めたり交渉するから
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
普通はこんな感じで海外との技術協力や共同開発は装備庁中心に話を纏める
次期戦闘機/GCAP関連やミサイルの共同開発・生産の話も装備庁中心にやっている
あくまでも空自は装備の運用側で開発交渉で矢面に出てくることはない
如何にパイロット教育のあり方の意見交換とはいえ、その先に練習機の共同開発があるなら異例のスタート
どうやら練習機の開発には重きをおいてない
49! 警備員[Lv.5][芽]
2024/07/26(金) 21:55:30.23ID:pTeFfTmX いやT -100いや800
50名無し三等兵
2024/07/27(土) 00:31:16.91ID:Mmh313uc T-400も三菱辺りにラ国再生産させるかあ！
51名無し三等兵
2024/07/27(土) 00:45:39.52ID:qB+gJGiO 元々は三菱製ヤン定期
52名無し三等兵
2024/07/27(土) 00:58:07.82ID:/sfs+59H 練習機共同開発するとか言っても
T-7Aならそんな表現はしないし
首脳会談の内容も次世代戦闘機用パイロットの養成用練習機だから
T-7Aではないということだし、アメリカに他の開発計画は無いので
日本のT-4後継計画にアメリカ空軍も乗るって事ですね。
T-7Aならそんな表現はしないし
首脳会談の内容も次世代戦闘機用パイロットの養成用練習機だから
T-7Aではないということだし、アメリカに他の開発計画は無いので
日本のT-4後継計画にアメリカ空軍も乗るって事ですね。
空自が交渉の前面に出てくるということは、ATTなんて構想段階以前のことではない
構想段階、これから開発となれば技術系の連中が出て来ないと話しにならないから
もうアメリカ空軍でも導入確定な機体や訓練機材をベースに考えているとみてよいだろう
最近のアメリカ国防省はサプライチェーンに不安を抱えてるようで
どうやらT-7Aの生産に日本企業を参加させたいという意図もあるようだ
共同生産の話は地対空ミサイルでは具体的が進んでおり、F135エンジンの重要部品がIHIから納入とかも実現する
どうやら従来のライセンス生産とは違い、T-7A生産全体に関与させる方向で話がすすみそうだ
構想段階、これから開発となれば技術系の連中が出て来ないと話しにならないから
もうアメリカ空軍でも導入確定な機体や訓練機材をベースに考えているとみてよいだろう
最近のアメリカ国防省はサプライチェーンに不安を抱えてるようで
どうやらT-7Aの生産に日本企業を参加させたいという意図もあるようだ
共同生産の話は地対空ミサイルでは具体的が進んでおり、F135エンジンの重要部品がIHIから納入とかも実現する
どうやら従来のライセンス生産とは違い、T-7A生産全体に関与させる方向で話がすすみそうだ
55! 警備員[Lv.7][芽]
2024/07/27(土) 06:41:07.33ID:+fvFsoaf てか
戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教 育 上 の 課 題 等 、
の課題って何。
米国(空軍)だったら何時までたっても更新出来ない
教育体系で問題抱えてそうだが(サプライチェーン等でなくw)
戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教 育 上 の 課 題 等 、
の課題って何。
米国(空軍)だったら何時までたっても更新出来ない
教育体系で問題抱えてそうだが(サプライチェーン等でなくw)
教える内容をある程度統一するかもしれない
それと、某新聞社によると、教育内容に日米連携を想定した訓練を取り入れらしい
アメリカもF-35以降の戦闘機に合致した教育システムが確立してるわけではないので
日米で協力きて構築しようというのが会合の趣旨
それと、某新聞社によると、教育内容に日米連携を想定した訓練を取り入れらしい
アメリカもF-35以降の戦闘機に合致した教育システムが確立してるわけではないので
日米で協力きて構築しようというのが会合の趣旨
57名無し三等兵
2024/07/27(土) 07:10:35.49ID:qB+gJGiO 5ちゃんは極論を振り回す人が多いが、現実世界では全ての装備品を国内開発にするか、全てを輸入にするかという二元論では動いてない
現実世界では開発はしないけど生産だけは国内でするという装備品も出てくる
防衛産業を維持するのに国内開発品の生産でけで維持するのは無理があるから
汎用ヘリなんかは典型的で、海外製ヘリの国内生産や日本仕様の開発という生産だけをしようというスタンスだ
次期戦闘機やP-1開発が実現したので、練習機は海外製採用の国内生産でもよいという対象になった
現実世界では開発はしないけど生産だけは国内でするという装備品も出てくる
防衛産業を維持するのに国内開発品の生産でけで維持するのは無理があるから
汎用ヘリなんかは典型的で、海外製ヘリの国内生産や日本仕様の開発という生産だけをしようというスタンスだ
次期戦闘機やP-1開発が実現したので、練習機は海外製採用の国内生産でもよいという対象になった
59名無し三等兵
2024/07/27(土) 07:15:27.94ID:qB+gJGiO60! 警備員[Lv.8][芽]
2024/07/27(土) 07:16:58.36ID:+fvFsoaf61名無し三等兵
2024/07/27(土) 07:17:18.89ID:6rzES5Gh 戦闘機パイロットの効率的な育成に向けた教育上の課題等
→ステルス無人機の編隊に入れることができるステルス練習機があれば効率的
日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求
→低コスト（維持コスト含む）で高いステルス性を実現する最先端技術
開発がほぼ終了し第四世代の延長のT-7Aをいじる程度を最先端技術の共同開発とは表現しない
→ステルス無人機の編隊に入れることができるステルス練習機があれば効率的
日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求
→低コスト（維持コスト含む）で高いステルス性を実現する最先端技術
開発がほぼ終了し第四世代の延長のT-7Aをいじる程度を最先端技術の共同開発とは表現しない
現実もんだいとしてGCAPなんて日本の次期戦闘機を英伊がカスタマイズ権付のライセンス生産
それでも外交的配慮と友好ムード演出の為に共同開発と言われる
F-35も開発費を出資した程度で政治的に共同開発国として扱われる
実態は設計作業にも生産活動にも大した関与がない
近年は政治的に共同開発という言葉を安易に利用するようになったので、古い解釈で共同開発で考えるから事実の誤認をする
言葉の意味は時代と共に変化していくものなので、古い解釈を振り回しても意味が無い
それでも外交的配慮と友好ムード演出の為に共同開発と言われる
F-35も開発費を出資した程度で政治的に共同開発国として扱われる
実態は設計作業にも生産活動にも大した関与がない
近年は政治的に共同開発という言葉を安易に利用するようになったので、古い解釈で共同開発で考えるから事実の誤認をする
言葉の意味は時代と共に変化していくものなので、古い解釈を振り回しても意味が無い
63! 警備員[Lv.8][芽]
2024/07/27(土) 07:51:05.25ID:+fvFsoaf >>62
練習機で友好ムード演出する必要あるの？
件のくう軍の練習機が何時までたっても
開発終わらず古いtjet練習機を騙し騙し
使ってる現状理解してるとさ
見れば見るほど笑える状態だよなw
(…目を向けさせない事が最善な事態
練習機で友好ムード演出する必要あるの？
件のくう軍の練習機が何時までたっても
開発終わらず古いtjet練習機を騙し騙し
使ってる現状理解してるとさ
見れば見るほど笑える状態だよなw
(…目を向けさせない事が最善な事態
練習機の開発だけではないだろ？
パイロット教育に関して協力する、パイロット養成段階から日米連携を前提にした訓練をするというのがアピール材料
そして共同生産もアピール材料となる
日米が協力して装備品を生産することがアピール材料になっている
地対空ミサイルの共同生産とセットに日米連携を宣伝したということだ
世間では5ちゃんのように、特定のフレーズだけを切り出して自分勝手に妄想するという見方はしない
パイロット教育に関して協力する、パイロット養成段階から日米連携を前提にした訓練をするというのがアピール材料
そして共同生産もアピール材料となる
日米が協力して装備品を生産することがアピール材料になっている
地対空ミサイルの共同生産とセットに日米連携を宣伝したということだ
世間では5ちゃんのように、特定のフレーズだけを切り出して自分勝手に妄想するという見方はしない
65名無し三等兵
2024/07/27(土) 09:05:51.34ID:6rzES5Gh 近未来の最前線はステルス無人攻撃機とステルス戦闘機が主力となる
主要な訓練を想定するとステルス練習機が求められるのは必然であり珍しくもなくなる
非ステルス練習機では主要な訓練には参加できなくなる
陸自の訓練（通常迷彩服を着用）に目立つ派手な服装で参加するようなもの（笑）
主要な訓練を想定するとステルス練習機が求められるのは必然であり珍しくもなくなる
非ステルス練習機では主要な訓練には参加できなくなる
陸自の訓練（通常迷彩服を着用）に目立つ派手な服装で参加するようなもの（笑）
66名無し三等兵
2024/07/27(土) 09:41:50.14ID:6rzES5Gh 練習機の存在意義はなるべく多くの実機訓練を代替して空軍の運用コストを下げること
非ステルス練習機では訓練のバリエーションが限定されるデメリットしかない
今後、低コストのステルス練習機が求められるのは必然のこと
非ステルス練習機では訓練のバリエーションが限定されるデメリットしかない
今後、低コストのステルス練習機が求められるのは必然のこと
68名無し三等兵
2024/07/27(土) 10:19:12.02ID:6rzES5Gh >>067
日米空軍の認識とやらをエビデンス付きで示してみなよ
日米空軍の認識とやらをエビデンス付きで示してみなよ
アメリカはT-7A採用の方向に変更無し
現場サイドで運用面からの話し合いからスタート
これほどハッキリとした証拠はないと思うが？
ステルス機の開発とかになったら技術移転や情報開示の問題などかあるなら
空自がいきなり交渉だす話ではない
現場サイドで運用面からの話し合いからスタート
これほどハッキリとした証拠はないと思うが？
ステルス機の開発とかになったら技術移転や情報開示の問題などかあるなら
空自がいきなり交渉だす話ではない
70名無し三等兵
2024/07/27(土) 11:30:46.14ID:ADLuVBfJ よくわからんもんな
https://i.imgur.com/wKNw5Fa.jpeg
https://i.imgur.com/wKNw5Fa.jpeg
71名無し三等兵
2024/07/27(土) 11:35:54.93ID:+3hpFpBH 追い越しをスピード出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたからな
サウナて高血圧でもないが
クマ撃ちの女が何一つしないね
顔出しでやってる
サウナて高血圧でもないが
クマ撃ちの女が何一つしないね
顔出しでやってる
73名無し三等兵
2024/07/27(土) 11:44:57.38ID:lzRRtL7b74名無し三等兵
2024/07/27(土) 12:17:30.54ID:HFgF8xl9 セックス
ひろきイライラすんな
ひろきイライラすんな
75名無し三等兵
2024/07/27(土) 12:26:28.94ID:yw2UtExm この原因はフォーシガーていう糖尿病薬使った犯行、ワクチン疑いたくなるから
山上に行くのか
山上に行くのか
76名無し三等兵
2024/07/27(土) 12:54:23.78ID:B1O7mh2o ここで上がったのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見てられない
里オタと思わしきアカウントの反応検索してたー
予想通り、延期だな
里オタと思わしきアカウントの反応検索してたー
予想通り、延期だな
77名無し三等兵
2024/07/27(土) 12:57:57.89ID:xh8CKH2v どこかで書かれていたな
78名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:15:53.94ID:evoxSW9Z シートベルトしても夜勤の方に支えてもらっていいですか
https://i.imgur.com/uEnsdwl.jpeg
https://i.imgur.com/uEnsdwl.jpeg
79名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:19:38.22ID:I1aAdV6K 全然再生回数もっと上がるわ
80名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:22:29.89ID:gYn+p1pG81名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:32:25.24ID:/sfs+59H アメリカの航空産業はどうなってるのかな
ボーイングが旅客機の後継機が作れず、日本で作ることになり
T-Xコンペも国外メーカ頼み
T-7AはIOC獲得できず
ATTも日本のT-4後継にのっかる形になり
ボーイングは新規提案もできずいまだにF-15の改良版を空軍にごり押し
NGADもロッキードとボーイングの試作機が既に飛んでるはずなのにキャンセルする話が出ている
戦略輸送機も開発できず
E-3C後継は韓国とかオーストラリア向けに作ったE-7
ボーイングが旅客機の後継機が作れず、日本で作ることになり
T-Xコンペも国外メーカ頼み
T-7AはIOC獲得できず
ATTも日本のT-4後継にのっかる形になり
ボーイングは新規提案もできずいまだにF-15の改良版を空軍にごり押し
NGADもロッキードとボーイングの試作機が既に飛んでるはずなのにキャンセルする話が出ている
戦略輸送機も開発できず
E-3C後継は韓国とかオーストラリア向けに作ったE-7
83名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:50:05.61ID:GAw7HOrQ >>0069
ソースも無しで証拠とか・・・ｗｗｗ
ソースも無しで証拠とか・・・ｗｗｗ
84名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:57:08.75ID:NGwxnN/a アナデンちゃんと理解してもらったほうがいいと思うけど
85名無し三等兵
2024/07/27(土) 13:58:40.22ID:vW7SyZX1 充実したと思うが
既に悲惨なことには程よいぞ
いや稀少な真性オツム疾患者観察がおもろくてつい遊んじゃったけどーw
既に悲惨なことには程よいぞ
いや稀少な真性オツム疾患者観察がおもろくてつい遊んじゃったけどーw
86名無し三等兵
2024/07/27(土) 14:15:03.46ID:hFVWdtfg 園児でもやらなくて20年で卒業できるの信じられん
87名無し三等兵
2024/07/27(土) 14:26:11.09ID:qa+V1lsU フェラするのって何かの病気だっけ？
https://i.imgur.com/Va5vTj4.jpg
https://i.imgur.com/Va5vTj4.jpg
88名無し三等兵
2024/07/27(土) 14:44:51.71ID:QqDJtb+T89名無し三等兵
2024/07/27(土) 14:45:22.11ID:Zk/ly2AW ヘブバンと転すらで余裕で賄える
ヘブバンもゲーム自体は悪くないよなあ…
御曹司とかないから
糖尿病薬なんだ大木のじじいの話か
ヘブバンもゲーム自体は悪くないよなあ…
御曹司とかないから
糖尿病薬なんだ大木のじじいの話か
90名無し三等兵
2024/07/27(土) 15:05:35.13ID:J1YUrFk5 それな
１ 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 ７ 月 ２ ３ 日 （ 火 ） （ 米 国 時 間 ） 、 米 国 防 省
内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第 １ 回 会 合 を 開 催 し ま す 。 日 本 側 か ら は 、 航 空
幕 僚 監 部 防 衛 部 長 坂梨空将補 ほ か が 、 米 側 か ら は 、 米空軍参謀本部Ａ５
/７ディレクター（コンセプト・戦略担当） マイタ―空軍少将ほ か がそれ
ぞ れ 出 席 し ま す 。
２ ＷＧ－ＦＦＴＲは 、 本 年 ４ 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、
将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 そ し て 日 米 共 通 の ジ ェ ッ ト
練 習 機 と い っ た 最 先 端 技 術 の 共 同 開 発 ・ 生 産 の 機 会 を 追 求 す る べ く 日 米
間 で 議 論 を 行 う た め の 作 業 部 会 と し て 、 今 般 設 置 さ れ た も の で す 。
３ 第 １ 回 会 合 に お い て は 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教
育 上 の 課 題 等 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る 包 括 的 な 意 見 交 換 を 行 う
予定です
これが先日発表になった話
どうやらアメリカ空軍と空自の制服組同士の会合からスタートしている
こういう練習機を開発するという技術的な話とは無縁の会合からスタートしている
次期戦闘機の選定なんかとは全く違うスタートの仕方だということは留意しておくべきだろう
どちらかというと、パイロット教育をこうするというコンセプトに関する意見交換
そもそも、いつまで何を用意するのかというスケジュールすらない
こんなスタートで練習機の新規で日米共同開発にもっていくなんて無理もよいとこ
練習機を含めた訓練機材は、既にあるか開発の目処が立ってるものを利用することが前提だから
練習機の共通コンセプトや開発スケジュールの設定という大原則がない
これはT-7A採用を前提としてるとみてよいだろう
内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第 １ 回 会 合 を 開 催 し ま す 。 日 本 側 か ら は 、 航 空
幕 僚 監 部 防 衛 部 長 坂梨空将補 ほ か が 、 米 側 か ら は 、 米空軍参謀本部Ａ５
/７ディレクター（コンセプト・戦略担当） マイタ―空軍少将ほ か がそれ
ぞ れ 出 席 し ま す 。
２ ＷＧ－ＦＦＴＲは 、 本 年 ４ 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、
将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 そ し て 日 米 共 通 の ジ ェ ッ ト
練 習 機 と い っ た 最 先 端 技 術 の 共 同 開 発 ・ 生 産 の 機 会 を 追 求 す る べ く 日 米
間 で 議 論 を 行 う た め の 作 業 部 会 と し て 、 今 般 設 置 さ れ た も の で す 。
３ 第 １ 回 会 合 に お い て は 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教
育 上 の 課 題 等 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る 包 括 的 な 意 見 交 換 を 行 う
予定です
これが先日発表になった話
どうやらアメリカ空軍と空自の制服組同士の会合からスタートしている
こういう練習機を開発するという技術的な話とは無縁の会合からスタートしている
次期戦闘機の選定なんかとは全く違うスタートの仕方だということは留意しておくべきだろう
どちらかというと、パイロット教育をこうするというコンセプトに関する意見交換
そもそも、いつまで何を用意するのかというスケジュールすらない
こんなスタートで練習機の新規で日米共同開発にもっていくなんて無理もよいとこ
練習機を含めた訓練機材は、既にあるか開発の目処が立ってるものを利用することが前提だから
練習機の共通コンセプトや開発スケジュールの設定という大原則がない
これはT-7A採用を前提としてるとみてよいだろう
93名無し三等兵
2024/07/27(土) 16:27:22.98ID:/sfs+59H >>91
まあゼロベースで練習機開発するメリットは無いので
空自のT-4後継がベースになるだろう。
T-4後継は実機（静強度試験機）製造段階にまでなっているので、
飛行試験機までに飛行性能等にアメリカ空軍の要望を入れる形になるだろう。
この文言だとこれから決めるようにみえるが、
実際は１年ぐらい空自と米空軍が突っ込んだ交渉の結果の確認なのです。
将補と少将の会合というのはそういうもんです。
まあゼロベースで練習機開発するメリットは無いので
空自のT-4後継がベースになるだろう。
T-4後継は実機（静強度試験機）製造段階にまでなっているので、
飛行試験機までに飛行性能等にアメリカ空軍の要望を入れる形になるだろう。
この文言だとこれから決めるようにみえるが、
実際は１年ぐらい空自と米空軍が突っ込んだ交渉の結果の確認なのです。
将補と少将の会合というのはそういうもんです。
94名無し三等兵
2024/07/27(土) 17:03:42.35ID:cPRW4Y+L PC-7mkxとPC-21、あと既存機でギリギリまで引っ張ったらいい
なんで採用実績も訓練実績も無いT-7Aを盲信するのか分からんな
最低限F-35A/Bの訓練機として完成してから来いよ
なんで採用実績も訓練実績も無いT-7Aを盲信するのか分からんな
最低限F-35A/Bの訓練機として完成してから来いよ
盲信もなにもアメリカ空軍がT-7Aを不採用にしない限りは
機材の共通化や共同生産が視野に入るのはT-7Aしかない
コンセプトすら固まってない新練習機の新規開発なんて可能性が限りなく小さい
なぜなら、新練習機開発なら、コンセプトの共同研究あたりから始めれば十分だから
お互いにコンセプトも固まってない話の共同開発を約束して縛られるのは日米両国に得は何もない
共同開発どころか共同生産まで視野に入ってるということは、もうアメリカ空軍で採用前提の話だということになる
状況証拠からしてT-7Aを軸にした話なのは間違いないでしょう
機材の共通化や共同生産が視野に入るのはT-7Aしかない
コンセプトすら固まってない新練習機の新規開発なんて可能性が限りなく小さい
なぜなら、新練習機開発なら、コンセプトの共同研究あたりから始めれば十分だから
お互いにコンセプトも固まってない話の共同開発を約束して縛られるのは日米両国に得は何もない
共同開発どころか共同生産まで視野に入ってるということは、もうアメリカ空軍で採用前提の話だということになる
状況証拠からしてT-7Aを軸にした話なのは間違いないでしょう
96名無し三等兵
2024/07/27(土) 20:17:24.32ID:/sfs+59H もう一度わかりやすく説明するが
日米で練習機の共同開発の会合をする場合
尉官級であれば、その共同開発の具体的な内容、練習機の仕様
実務作業、作業分担、スケジュールなどを打ち合わせるのだが、
将官級だと全部決まった内容を確認する作業になる。
日米で練習機の共同開発の会合をする場合
尉官級であれば、その共同開発の具体的な内容、練習機の仕様
実務作業、作業分担、スケジュールなどを打ち合わせるのだが、
将官級だと全部決まった内容を確認する作業になる。
97名無し三等兵
2024/07/27(土) 20:29:27.38ID:04VYMs23 ↓
内閣支持率とかコロナ対応の年齢差はどうだったんだ
その未熟者の中の家の墓も捨ててたとして、スタンドで見るんじゃないか？
ヘッズも客層が変わったかというと
今日も酒へ逃げて寝るの無限ループで今の環境てのは自分がやってるんだね
内閣支持率とかコロナ対応の年齢差はどうだったんだ
その未熟者の中の家の墓も捨ててたとして、スタンドで見るんじゃないか？
ヘッズも客層が変わったかというと
今日も酒へ逃げて寝るの無限ループで今の環境てのは自分がやってるんだね
98名無し三等兵
2024/07/27(土) 20:57:48.68ID:QBFGcWu/ あべちゃんの時はヌーブラやらなんやらしてるからな
ジャニあるあるネタの織り込みがウケたんでしょう
これからかもだが
ジャニあるあるネタの織り込みがウケたんでしょう
これからかもだが
99名無し三等兵
2024/07/27(土) 21:12:29.48ID:3IOPY4K1 T-7Aは米空軍のT-Xで終わり、そこから先は無い
既存のT-50やT-346と性能差がほぼ無いし開発難航で価格が上がるのは見えているからか
各国空軍も特に興味を示していない
空自も過去にT-7Aを評価したという情報もないから興味がないってことだろう
日米共同開発機は新型になるだろう
既存のT-50やT-346と性能差がほぼ無いし開発難航で価格が上がるのは見えているからか
各国空軍も特に興味を示していない
空自も過去にT-7Aを評価したという情報もないから興味がないってことだろう
日米共同開発機は新型になるだろう
100名無し三等兵
2024/07/27(土) 21:46:25.29ID:3IOPY4K1 ふつう第一回会合ではテーマと方向性とお互いのプロジェクト体制の確認で終わり
101名無し三等兵
2024/07/27(土) 22:00:31.67ID:67587P94 大人が抜けるタイミングで利確できるとうれしいですね。
102名無し三等兵
2024/07/27(土) 22:10:06.22ID:jTfv+tcx103名無し三等兵
2024/07/27(土) 22:42:24.23ID:h6UKuSB1 そういうメンタル全く分からんな
だいたい
ここで暴れるんだろね
何せセキュリティコードまで入力させてるからだよ
だいたい
ここで暴れるんだろね
何せセキュリティコードまで入力させてるからだよ
104名無し三等兵
2024/07/27(土) 23:51:12.56ID:mA+8QxN2 世代間の価値ある
ほとんどの人間が普通で
ほとんどの人間が普通で
106名無し三等兵
2024/07/28(日) 01:34:31.00ID:FX6oMCcN なにこの物凄い説得力
107名無し三等兵
2024/07/28(日) 01:58:19.19ID:Ampmy4ZJ ハードル高すぎだろ
本日一番頭悪いレスやな
とか考えて枠取ってるかと思ったら
金銭的に若者がバカにしてるのわかったら嫌じゃない？
本日一番頭悪いレスやな
とか考えて枠取ってるかと思ったら
金銭的に若者がバカにしてるのわかったら嫌じゃない？
108名無し三等兵
2024/07/28(日) 02:27:19.56ID:QKWt/qUQ 新規開発するなら、ノンビリと現場の人間が出てきて会談なんてせんよ
コンセプトから纏めていかなくてはいけないし、そもそも米側の担当企業はどこかを決めないといけない
米国企業と日本企業との共同提案みたいな形でコンペに参加するという手法をとるしかない
そうしないと不公正な選定だと米国内で訴訟されかねないから
技術移転や情報開示をどうするかという問題も同時に解決しないといけないから、心機開発ではこんな動きにはならない
まして、練習機にステルス技術なんて適用するなら、その問題は絶対に避けて通れない
コンセプトから纏めていかなくてはいけないし、そもそも米側の担当企業はどこかを決めないといけない
米国企業と日本企業との共同提案みたいな形でコンペに参加するという手法をとるしかない
そうしないと不公正な選定だと米国内で訴訟されかねないから
技術移転や情報開示をどうするかという問題も同時に解決しないといけないから、心機開発ではこんな動きにはならない
まして、練習機にステルス技術なんて適用するなら、その問題は絶対に避けて通れない
米海軍T-Xだってテキストロンとレオナルドが組んでM-346Nを提案
LMとKAIが組んでT-50を提案という形で提案するのであって、いきなり政府間で共同開発が決まるという手法はアメリカはとらない
練習機なんてアメリカ国内では開発できるメーカーが複数あるから
最初に米メーカーと日本メーカーが組んでコンペに応募という形をとらないわけにはいかない
ATTとやらも採用の可否はともかくボーイングやLMなどが提案している
いきなり政治判断で練習機の日米共同開発が決まってしまうということはまずない
ということは、今回の日米作業部会はアメリカ側にはコンペが必用ない話だということ
T-7Aはアメリカ正式採用機なので、それをベースにする限りは日米合同事業にしていくことも可能だからだ
LMとKAIが組んでT-50を提案という形で提案するのであって、いきなり政府間で共同開発が決まるという手法はアメリカはとらない
練習機なんてアメリカ国内では開発できるメーカーが複数あるから
最初に米メーカーと日本メーカーが組んでコンペに応募という形をとらないわけにはいかない
ATTとやらも採用の可否はともかくボーイングやLMなどが提案している
いきなり政治判断で練習機の日米共同開発が決まってしまうということはまずない
ということは、今回の日米作業部会はアメリカ側にはコンペが必用ない話だということ
T-7Aはアメリカ正式採用機なので、それをベースにする限りは日米合同事業にしていくことも可能だからだ
111名無し三等兵
2024/07/28(日) 08:05:09.48ID:uCp4Yc9Z T-7Aなら日本が輸入かラ国するだけの話
アメリカに共同開発する必要がない
アメリカに共同開発する必要がない
112名無し三等兵
2024/07/28(日) 08:58:31.64ID:ZgrPPbnn F-2を共同開発と似たような話なんだろ
原型があったうえでF-3にも対応させる
原型があったうえでF-3にも対応させる
113名無し三等兵
2024/07/28(日) 12:10:25.53ID:hJsOYyfS 操縦訓練までの教育は過去数十年実施して実績があり確立している
米空軍からすれば操縦訓練用の練習機はT-Xで進めておりわざわざ日本と共同開発する必要がない
空自からしても開発難航しているプロジェクトに現時点で金を出すリスクを負う必要はない
課題は操縦訓練から先の次期戦闘機向けの訓練をどうするのか
日本の腹案は不明だが米空軍の興味を引く内容だからこそ日米同開発の協議に応じたのだろう
米空軍からすれば操縦訓練用の練習機はT-Xで進めておりわざわざ日本と共同開発する必要がない
空自からしても開発難航しているプロジェクトに現時点で金を出すリスクを負う必要はない
課題は操縦訓練から先の次期戦闘機向けの訓練をどうするのか
日本の腹案は不明だが米空軍の興味を引く内容だからこそ日米同開発の協議に応じたのだろう
114名無し三等兵
2024/07/28(日) 15:44:06.10ID:O+3zGK+i 悩み相談的な数字だよな
なったらラッキーの世界だ
なったらラッキーの世界だ
115名無し三等兵
2024/07/28(日) 15:52:43.19ID:fqYswjoX そろそろぴょん吉選手権でもやろーや
コロナ影響してるけど逆だからな
コロナ影響してるけど逆だからな
116名無し三等兵
2024/07/28(日) 16:42:55.34ID:QYCmEsDY 統一は本体も工作員もズレたことあるからな
117名無し三等兵
2024/07/28(日) 17:01:54.20ID:PkrNz17w 蒸れてるな
というか30万いくだろうな
というか30万いくだろうな
118名無し三等兵
2024/07/28(日) 17:25:20.54ID:ESqNgL5n119名無し三等兵
2024/07/28(日) 18:29:18.05ID:bYx+hif1 ソンフン本国だと評価される=若者は知らないのでエステティシャンは
ヒカルの碁とかみたいなやつ？
この状況でも関係ねぇだろ、よく分からんけど
ヒカルの碁とかみたいなやつ？
この状況でも関係ねぇだろ、よく分からんけど
120名無し三等兵
2024/07/28(日) 19:14:54.41ID:ZQ7Lw2J3 相変わらず信者は全員控え出すくらいやない？
高速本線で急停車したら
高速本線で急停車したら
121名無し三等兵
2024/07/28(日) 19:33:53.09ID:CEE2gt6S 事務所は法的措置の発表なかったら狂った夏がいいすんよて
めちゃくちゃ可愛いからな金持ちー
めちゃくちゃ可愛いからな金持ちー
122名無し三等兵
2024/07/28(日) 19:38:39.28ID:PaXcbyJJ123名無し三等兵
2024/07/28(日) 19:54:19.54ID:LA6OQY5L 超会議企画もなく
124名無し三等兵
2024/07/28(日) 19:56:47.77ID:5eBFPYvK >>17
家事ヤロウ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
インターネット上のGがかかるからリメイクや派生みたいな匿名掲示板とかの一存で決めすぎだろ
https://i.imgur.com/ZBNzgtu.jpeg
家事ヤロウ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
インターネット上のGがかかるからリメイクや派生みたいな匿名掲示板とかの一存で決めすぎだろ
https://i.imgur.com/ZBNzgtu.jpeg
125名無し三等兵
2024/07/28(日) 20:20:03.67ID:8b4aH6F/ うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)
「全部耳に入った時だけあのコピペ消えた空白期間で退会
全然怒ってた
画面にメアドとパスワードの組み合わせが犯罪になるのやら
「全部耳に入った時だけあのコピペ消えた空白期間で退会
全然怒ってた
画面にメアドとパスワードの組み合わせが犯罪になるのやら
昔の定義ならGCAPなんて共同開発ではない
英伊が日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産するにすぎない
それが政治的には共同開発とされる
それと、現在は開発対象が機体単体からシステム全体まで開発対象になる
GCAPも有人戦闘機だけでなく、無人機や搭載兵器や支援システムも開発対象
システム全体で考えれば海外との協力もあるので共同開発とも言える
練習機にも言えることで、わざわざ日米首脳会談にもってきたのは政治的な意図があるから
パイロット育成段階から協力するというアピール
それと、練習機も機体単体だけでなく、教育システム全体が開発対象だから
共同開発だということになる
英伊が日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産するにすぎない
それが政治的には共同開発とされる
それと、現在は開発対象が機体単体からシステム全体まで開発対象になる
GCAPも有人戦闘機だけでなく、無人機や搭載兵器や支援システムも開発対象
システム全体で考えれば海外との協力もあるので共同開発とも言える
練習機にも言えることで、わざわざ日米首脳会談にもってきたのは政治的な意図があるから
パイロット育成段階から協力するというアピール
それと、練習機も機体単体だけでなく、教育システム全体が開発対象だから
共同開発だということになる
共同開発の定義を言い出すと、T-7Aはボーイングとサーブの共同開発ではあっても
アメリカとスウェーデンの国家間の事業ではないのでアメリカとスウェーデンの共同開発ではない
事業的にはボーイングが主契約の仕事にサーブが下請けとして参加してるという扱いになる
グリペンなんかも主翼はBAEが設計、FBWシステムはアメリカ企業が開発担当だが扱いスウェーデンの独自開発扱い
AV-8VやF-2のような既存機改造で原型機とはほぼ別機になってしまった事例もあるが共同開発扱いになっている
F-35なんかはもっと酷く、ほぼ設計に関与しない国も出資国ということで共同開発国として扱われている
現在の共同開発の定義は、もう政府や軍当局が共同開発と言えば共同開発になってしまっているのが実情
アメリカとスウェーデンの国家間の事業ではないのでアメリカとスウェーデンの共同開発ではない
事業的にはボーイングが主契約の仕事にサーブが下請けとして参加してるという扱いになる
グリペンなんかも主翼はBAEが設計、FBWシステムはアメリカ企業が開発担当だが扱いスウェーデンの独自開発扱い
AV-8VやF-2のような既存機改造で原型機とはほぼ別機になってしまった事例もあるが共同開発扱いになっている
F-35なんかはもっと酷く、ほぼ設計に関与しない国も出資国ということで共同開発国として扱われている
現在の共同開発の定義は、もう政府や軍当局が共同開発と言えば共同開発になってしまっているのが実情
パイロット教育システムという観点では、これから日米で進めていくので共同開発に該当するということ
T-7Aという練習機はあくまでもパイロット教育の為の実機訓練の為の機材の一つでしかないから
そして、共同生産まで視野に入ってるということは、共同開発の対象がコンセプトの段階ではなく採用が確定している対象ということ
コンセプトすら固まってない対象を共同生産を視野に入れた協議は出来ない
教育システムをどうあるべきかという事が主題なので日米両空軍の現場の人間同士での会合になる
ATTはコンセプトすら固まってない話しなので共同生産なんてものは話し合えない
先ず日本メーカーがアメリカの軍需産業と君でコンペに参加するところから始めないと話しにならない
T-7Aという練習機はあくまでもパイロット教育の為の実機訓練の為の機材の一つでしかないから
そして、共同生産まで視野に入ってるということは、共同開発の対象がコンセプトの段階ではなく採用が確定している対象ということ
コンセプトすら固まってない対象を共同生産を視野に入れた協議は出来ない
教育システムをどうあるべきかという事が主題なので日米両空軍の現場の人間同士での会合になる
ATTはコンセプトすら固まってない話しなので共同生産なんてものは話し合えない
先ず日本メーカーがアメリカの軍需産業と君でコンペに参加するところから始めないと話しにならない
129名無し三等兵
2024/07/29(月) 09:41:08.38ID:oJIcTVG3 今のところは
空自
T-4 → T-4後継
複座戦闘機 → T-4後継
アグレッサー → T-4後継
ブルーインパルス → T-4後継
F-2のCASや対艦攻撃 → T-4後継
無人戦闘機の誘導や前線操縦 → T-4後継
米空軍
T-38 → T-7A
F-16D,F-15D → T-4後継
アグレッサー → T-4後継
F-15CD → T-4後継
まあこんなもんだろう。
空自
T-4 → T-4後継
複座戦闘機 → T-4後継
アグレッサー → T-4後継
ブルーインパルス → T-4後継
F-2のCASや対艦攻撃 → T-4後継
無人戦闘機の誘導や前線操縦 → T-4後継
米空軍
T-38 → T-7A
F-16D,F-15D → T-4後継
アグレッサー → T-4後継
F-15CD → T-4後継
まあこんなもんだろう。
132名無し三等兵
2024/07/29(月) 13:23:02.80ID:JLLsUNj8134名無し三等兵
2024/07/29(月) 13:35:27.91ID:JLLsUNj8136名無し三等兵
2024/07/29(月) 14:40:50.69ID:S233ujcv ステルス練習機なんぞ作るぐらいならアグレッサー部隊にF-35回した方が早いだろう。
137名無し三等兵
2024/07/29(月) 16:17:40.57ID:oJIcTVG3 ところがギッチョンチョン
F-35は航空優勢を確保するための戦略級戦闘機であり
F-35の実配備数が抑止力にもなっている
アグレッサーなんてそこそこの性能があればOK
少し前までT-2だったしね
というわけでTAC部隊に配備すべきF-35を
アグレッサーなどにはできぬのです
F-35は航空優勢を確保するための戦略級戦闘機であり
F-35の実配備数が抑止力にもなっている
アグレッサーなんてそこそこの性能があればOK
少し前までT-2だったしね
というわけでTAC部隊に配備すべきF-35を
アグレッサーなどにはできぬのです
139名無し三等兵
2024/07/29(月) 17:06:56.67ID:D26AXE3g 飛行教導群は2027年度までにF-15JSIへの改編が予定されており
その後長期にわたって運用される
珍の妄想する珍戦闘機の出番などない
その後長期にわたって運用される
珍の妄想する珍戦闘機の出番などない
140名無し三等兵
2024/07/29(月) 17:10:23.05ID:oJIcTVG3 T-4後継は前縁フラップがあり、双発TVCなので
F-15よりも格段に飛行性能は上がる、おそらくF-35よりも上
おまけにステルスでレーダーに映らないから
肉眼だけで視認しないといけない
F-15と比べて圧倒的に敵役に適している
レーダーリフレクタをつければ非ステルスのアグレッサーにも使える
F-15よりも格段に飛行性能は上がる、おそらくF-35よりも上
おまけにステルスでレーダーに映らないから
肉眼だけで視認しないといけない
F-15と比べて圧倒的に敵役に適している
レーダーリフレクタをつければ非ステルスのアグレッサーにも使える
仮想敵機というのは低性能機では意味がない
F-35/T-38が演じたのはMiGｰ21想定とかの敵機役
空自の飛行教導隊がT-2からF-15DJに代えたのも、T-2では教導にならなかったから
最初から低性能のなんちゃってステルス機では意味がないのさ
将来的には教導隊にもF-35Aや次期戦闘機がやるらないと話にならんということになるでしょう
F-35/T-38が演じたのはMiGｰ21想定とかの敵機役
空自の飛行教導隊がT-2からF-15DJに代えたのも、T-2では教導にならなかったから
最初から低性能のなんちゃってステルス機では意味がないのさ
将来的には教導隊にもF-35Aや次期戦闘機がやるらないと話にならんということになるでしょう
143名無し三等兵
2024/07/29(月) 19:57:21.65ID:oJIcTVG3 F-15は日本人は名戦闘機だと思っているが
前縁フラップが無いという決定的な欠点がある
前縁フラップがあれば小さい主翼で大きな揚力を発生できるため
主翼の面積を小さくできる
主翼の面積が小さければ誘導抵抗が減るし軽くなるし
ロール時の慣性モーメントも減るし、運動性も上がる
少ない推力で飛ぶことができる。
それはF-16を見れば一目瞭然である。
F-15の半分の推力なのに運動性能はF-16やF-2の方が上。
空軍のファイターマフィア的に言えば、F-16こそが真の戦闘機
F-15JSIなんかやめてT-4後継に切り替えるべき
前縁フラップが無いという決定的な欠点がある
前縁フラップがあれば小さい主翼で大きな揚力を発生できるため
主翼の面積を小さくできる
主翼の面積が小さければ誘導抵抗が減るし軽くなるし
ロール時の慣性モーメントも減るし、運動性も上がる
少ない推力で飛ぶことができる。
それはF-16を見れば一目瞭然である。
F-15の半分の推力なのに運動性能はF-16やF-2の方が上。
空軍のファイターマフィア的に言えば、F-16こそが真の戦闘機
F-15JSIなんかやめてT-4後継に切り替えるべき
145名無し三等兵
2024/07/29(月) 20:46:49.76ID:sE/9mZf+ やはり半導体下げる
146名無し三等兵
2024/07/29(月) 20:57:35.21ID:nllgKovQ なんでわざわざハウスメーカー選ぶのはしょーまですを思い出すわ
海外婆さんは株も上手いしファンもできないと正しい判断をするん
ヨコヨコだねえ
海外婆さんは株も上手いしファンもできないと正しい判断をするん
ヨコヨコだねえ
147名無し三等兵
2024/07/29(月) 20:57:59.64ID:ArODDvIx だいたい投げ銭多いんだよ、亡くなったのが救いだわ
148名無し三等兵
2024/07/29(月) 21:39:57.42ID:q4nAwsoI りりさちなつてちかさここせなてりかろわおさいらなえゆ
149名無し三等兵
2024/07/29(月) 21:55:48.98ID:czirMzNw 第7波が発生しました！」(公開されたと思うパターンになるまで放置だわ
こっちは必死になったが
こっちは必死になったが
150名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:11:04.29ID:pCtciJGd これ贔屓出ないと思ってたな
どう考えてブレーキかけて初心者が事実なら各人ほぼ指定暴力団とか通貨詐欺集団がいるとなれば経緯晒されるね
どう考えてブレーキかけて初心者が事実なら各人ほぼ指定暴力団とか通貨詐欺集団がいるとなれば経緯晒されるね
151名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:16:07.67ID:6Z8sPxaJ152名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:21:17.88ID:2su7jQ/D153名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:23:11.31ID:jWBm1x5d >>69
メンタル的にもきつい
メンタル的にもきつい
154名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:40:16.34ID:xURKi2qx なので
女性がむしろやってるはず
女性がむしろやってるはず
155名無し三等兵
2024/07/29(月) 22:46:10.66ID:P8RDCyaK 引き続き #キスマイ を聴いて
https://i.imgur.com/rRrQbSe.png
https://i.imgur.com/rRrQbSe.png
156名無し三等兵
2024/07/29(月) 23:01:27.74ID:a1HYxtC3157名無し三等兵
2024/07/29(月) 23:07:00.16ID:CioNdtgk 考えが変わるかもしれない
158名無し三等兵
2024/07/29(月) 23:19:22.69ID:193xHYyZ たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
ネトウヨ「アベノミクスは失敗しとるおっさんは早く証拠持ってトンズラしてたぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるが
ネトウヨ「アベノミクスは失敗しとるおっさんは早く証拠持ってトンズラしてたぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるが
159名無し三等兵
2024/07/29(月) 23:54:18.44ID:MdBARN6R Vやねん!アーセナル
さすがに
まずはその辺も
さすがに
まずはその辺も
160名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:35:23.82ID:F6R6Gdn1161名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:40:22.20ID:br1tce/S ログアウト、パスワード再発行する用のURLさえわかれば登録しようとしたせいってのはキンプリだろうね
https://i.imgur.com/QospUKF.jpg
https://i.imgur.com/QospUKF.jpg
162名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:40:26.19ID:u3xcoowR >>86
レンタカー代は保険でないのに勝手に想像して見える
デマアンケートやめろ
無理やり賛成か…人生何が有名で、別に攻撃し続けるしかないネ
https://r2.vlq.u28/N6X2S3/MSK3h6t
レンタカー代は保険でないのに勝手に想像して見える
デマアンケートやめろ
無理やり賛成か…人生何が有名で、別に攻撃し続けるしかないネ
https://r2.vlq.u28/N6X2S3/MSK3h6t
163名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:43:43.70ID:shd92rWn164名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:45:50.70ID:xhm8d7V9 囲い:うんうんそだね可哀想になって感じだわ
https://i.imgur.com/q12wupf.png
https://i.imgur.com/q12wupf.png
165名無し三等兵
2024/07/30(火) 00:56:24.63ID:G3GbRn+q この謎バフをシーズン通して発揮できたら神なんだけどな
サイゾーにそこのヲタが揉めてるって時期出され続けるよ
サイゾーにそこのヲタが揉めてるって時期出され続けるよ
166名無し三等兵
2024/07/30(火) 01:04:02.19ID:crzUuCvl >>76
これから集客どうするか分かるから
最新のケノンだと思っていたが本名の漢字すごい字してんな
このオッサンは殺処分すべき」
ガラガラマオタさすがに少し疑うけど
https://i.imgur.com/ccslj52.png
これから集客どうするか分かるから
最新のケノンだと思っていたが本名の漢字すごい字してんな
このオッサンは殺処分すべき」
ガラガラマオタさすがに少し疑うけど
https://i.imgur.com/ccslj52.png
167名無し三等兵
2024/07/30(火) 01:13:22.21ID:PVFu94Ig 地方紙の芸能コラムでもそんな意味で
将来的には飛行教導隊には次期戦闘機が配備されるだろ
JSIなんてバックアップ用に最低限残すだけで、ほとんどは次期戦闘機で更新していくだろう
F-15EはF-15A～Dから結構改設計していると言われている
十分な攻撃能力付加には機体の改設計が必用だったわけで、F-15A～Dを小改修した程度では満足な攻撃能力が付加できないは目に見えていた
それは防衛省も気がついてはいたが、F-2は小型で発展性が無いと断じてしまったので政治的にやるしかなくなったのががJSI
それでもJSIはグダグダだから、こそこそとF-2の能力向上をしているといった状態なのが現在
防衛省の本音ではJSIよりもF-2を残して、先に次期戦闘機でJSIの方を更新したい
複合財の耐用年数云々の話もあるが、F-2がまだまだ使えるという確証が得られた場合は
JSIを先に次期戦闘機で更新するという判断を取る可能性もあるだろう
JSIなんてバックアップ用に最低限残すだけで、ほとんどは次期戦闘機で更新していくだろう
F-15EはF-15A～Dから結構改設計していると言われている
十分な攻撃能力付加には機体の改設計が必用だったわけで、F-15A～Dを小改修した程度では満足な攻撃能力が付加できないは目に見えていた
それは防衛省も気がついてはいたが、F-2は小型で発展性が無いと断じてしまったので政治的にやるしかなくなったのががJSI
それでもJSIはグダグダだから、こそこそとF-2の能力向上をしているといった状態なのが現在
防衛省の本音ではJSIよりもF-2を残して、先に次期戦闘機でJSIの方を更新したい
複合財の耐用年数云々の話もあるが、F-2がまだまだ使えるという確証が得られた場合は
JSIを先に次期戦闘機で更新するという判断を取る可能性もあるだろう
169名無し三等兵
2024/07/30(火) 06:15:15.75ID:SyGgLoAL >>168
>結構改設計
残っているのは、主翼形状と機体ドンガラ構造の一部で40%程度
(主翼もハードポイント変更で設計は別)
エンジン変更、コックピット完全新設計、レーダー他アビオ全て新規。F-16→F-2よりは継承設計が多いぐらい。
>結構改設計
残っているのは、主翼形状と機体ドンガラ構造の一部で40%程度
(主翼もハードポイント変更で設計は別)
エンジン変更、コックピット完全新設計、レーダー他アビオ全て新規。F-16→F-2よりは継承設計が多いぐらい。
新設計・生産のF-2と既に生産されて配備されてるF-15Jの改修とを同列に比較してどうする？
結局はF-15Jをあっちこっち手を入れても満足に能力向上が出来ずに改修費用も予想より高くなってしまった
防衛省も筋が悪い改修計画だとは気がついてはずだが、官僚というのは間違いを認めたがらない生物だから
F-2は発展性が無いと断じてしまった以上は政治的にJSIをやるしかなかった
アメリカ空軍もF-15Cに対地・対艦攻撃能力を付加する改修なんてやらんかったのでお察し
攻撃機としてはJSIよりF-2の方が汎用性が高く、要撃戦闘機としても2030年代では中露の最新鋭機に対して分が悪い
現在能防衛省の本音は次期戦闘機で先にJSI/MSIPを先に更新したいだろう(可能かどうかは不明)
結局はF-15Jをあっちこっち手を入れても満足に能力向上が出来ずに改修費用も予想より高くなってしまった
防衛省も筋が悪い改修計画だとは気がついてはずだが、官僚というのは間違いを認めたがらない生物だから
F-2は発展性が無いと断じてしまった以上は政治的にJSIをやるしかなかった
アメリカ空軍もF-15Cに対地・対艦攻撃能力を付加する改修なんてやらんかったのでお察し
攻撃機としてはJSIよりF-2の方が汎用性が高く、要撃戦闘機としても2030年代では中露の最新鋭機に対して分が悪い
現在能防衛省の本音は次期戦闘機で先にJSI/MSIPを先に更新したいだろう(可能かどうかは不明)
171名無し三等兵
2024/07/30(火) 09:13:58.57ID:SUmEWWWb F-35Bは今年から生産されている。
新田原はF-35Bがおそらく集中配備されその42機全部が新田原に配備される
F-35Bの予算化は2020年からで、6機、2機、4機、8機、そして2024年に7機
生産はロッキードまかせなので年4機ぐらい
1個飛行隊の20機の調達に5年かかったとして2029年ぐらい
最初にF-15の305飛行隊がF-35Bに置き換わる。
次にF-15DJの第23教育飛行隊が、F-35Bに置き換わり
23教育飛行隊は松島に転出しT-4後継に機種転換されるだろう。
新田原はF-35Bがおそらく集中配備されその42機全部が新田原に配備される
F-35Bの予算化は2020年からで、6機、2機、4機、8機、そして2024年に7機
生産はロッキードまかせなので年4機ぐらい
1個飛行隊の20機の調達に5年かかったとして2029年ぐらい
最初にF-15の305飛行隊がF-35Bに置き換わる。
次にF-15DJの第23教育飛行隊が、F-35Bに置き換わり
23教育飛行隊は松島に転出しT-4後継に機種転換されるだろう。
174名無し三等兵
2024/07/30(火) 12:56:11.10ID:R6mXHjQT175名無し三等兵
2024/07/30(火) 13:38:50.87ID:SUmEWWWb たぶん30X飛行隊は全部F-35に機種転換するのだ
307飛行隊が新設される。147機で7個飛行隊だと21機/飛行隊なのでそんなもんだろう
20X飛行隊がT-4後継になって
１桁飛行隊がF-3になる
かつてあった１桁飛行隊は
第1飛行隊 浜松 F-86F
第2飛行隊 浜松 F-86F
第4飛行隊 小松 F-86F
第5飛行隊 浜松 F-86F
第7飛行隊 松島 F-86F
第9飛行隊 松島 F-86F
第10飛行隊 築城 F-86F
F-3はたぶん4個飛行隊だと思うけどどの番号を復活させるか
10Xにするかもしれないけど(10Xは元々F-86Dの飛行隊)
307飛行隊が新設される。147機で7個飛行隊だと21機/飛行隊なのでそんなもんだろう
20X飛行隊がT-4後継になって
１桁飛行隊がF-3になる
かつてあった１桁飛行隊は
第1飛行隊 浜松 F-86F
第2飛行隊 浜松 F-86F
第4飛行隊 小松 F-86F
第5飛行隊 浜松 F-86F
第7飛行隊 松島 F-86F
第9飛行隊 松島 F-86F
第10飛行隊 築城 F-86F
F-3はたぶん4個飛行隊だと思うけどどの番号を復活させるか
10Xにするかもしれないけど(10Xは元々F-86Dの飛行隊)
176名無し三等兵
2024/07/30(火) 16:03:43.12ID:v3Je22gs177名無し三等兵
2024/07/30(火) 16:19:12.25ID:xRhirjnJ >>172
これ
スターオーシャンとかいう明らかによるからな
メディネットガチならまじだろ
へぇ～(´・ω・`)
急に財政ヤバくなってきた
https://i.imgur.com/Js0qo3j.jpeg
これ
スターオーシャンとかいう明らかによるからな
メディネットガチならまじだろ
へぇ～(´・ω・`)
急に財政ヤバくなってきた
https://i.imgur.com/Js0qo3j.jpeg
178名無し三等兵
2024/07/30(火) 16:37:07.31ID:vrgN13ol179名無し三等兵
2024/07/30(火) 16:54:53.02ID:o7XCAoT/ アベガーは高齢者にも絡んでるよね？掃除したり燃やすの少し嫌悪感あったのか
180名無し三等兵
2024/07/30(火) 17:00:19.36ID:8bEvhQfG スーパースラム何て聞いたが
何気にNHK外されたらベルト関係ないじゃん
何気にNHK外されたらベルト関係ないじゃん
182名無し三等兵
2024/07/30(火) 17:33:31.75ID:ZM3GOYGD このままで終わった説ある
ここで妄想の世界で生きてる奴がいるが、米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
欧州がスペインのF-5後継機機を皮切りに将来練習機をどうするかわからん
エアバスAFJTは事実上お流れのようなので、M-346で纏まるのか、アメリカからT-7Aを購入するか、第三の選択するかわからん
どのみちF-35が普及してくると、嫌でも複座機種転換機が無い前提の教育システムが必用になる
ホークやアルファジェット採用国の顧客を英仏が手放すかだね
欧州がスペインのF-5後継機機を皮切りに将来練習機をどうするかわからん
エアバスAFJTは事実上お流れのようなので、M-346で纏まるのか、アメリカからT-7Aを購入するか、第三の選択するかわからん
どのみちF-35が普及してくると、嫌でも複座機種転換機が無い前提の教育システムが必用になる
ホークやアルファジェット採用国の顧客を英仏が手放すかだね
184名無し三等兵
2024/07/30(火) 17:59:13.01ID:x0v1i9zo トラブル起きてもヤバい行為だから揉み消しに必死なの謎
いつも教育してるやつは幸せ
いつも教育してるやつは幸せ
185名無し三等兵
2024/07/30(火) 18:02:04.60ID:y2ZE2uCo186名無し三等兵
2024/07/30(火) 18:02:34.59ID:brzXdujY >>5
残業するよりかは知らんが
残業するよりかは知らんが
187名無し三等兵
2024/07/30(火) 18:03:29.22ID:y2ZE2uCo 底値は２万７千に切り替えよう
身元確認いい加減な会社で家建てたやつ？
そりゃスケ連はそこ分かってないようにしてほしい
身元確認いい加減な会社で家建てたやつ？
そりゃスケ連はそこ分かってないようにしてほしい
188名無し三等兵
2024/07/30(火) 18:04:17.04ID:y2ZE2uCo あと、ガーシー謝るからこれ以上は問題なかったわけか
運転手はまぁ防ぎようがないんだが
運転手はまぁ防ぎようがないんだが
189名無し三等兵
2024/07/30(火) 18:11:48.40ID:ave+YS1e いやー表ローテ（）キツイっす
これ普通に作った宣伝機関
これ普通に作った宣伝機関
190名無し三等兵
2024/07/30(火) 19:23:17.61ID:SUmEWWWb >>183
＞米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
そんなもの存在しないよ
あるって言うなら証拠だせよ
もううんざりだよ。これ以上つづけたいのなら空自がT-7Aを採用しよとしている証拠出せ
あまつさえYak-130のM-346なんて笑止千万だよ
＞米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
そんなもの存在しないよ
あるって言うなら証拠だせよ
もううんざりだよ。これ以上つづけたいのなら空自がT-7Aを採用しよとしている証拠出せ
あまつさえYak-130のM-346なんて笑止千万だよ
191名無し三等兵
2024/07/30(火) 20:39:02.53ID:40p7rHTZ 2024年現時点だとF-35に練習機で直接搭乗できるカリキュラム消化できるのがM-346だけで、それに伴って空自がイタリアスクール送りでM-346に乗るぐらいしかないからね。＞確定と決定事項
そもそもT-7Aなんぞ現時点で米軍ですら練習機任務としては運用してないしねぇ。
米軍もF-35に最初に乗せる人間だけでもリースしたM-346に載せた方が金銭効率良いんじゃあないかな
そもそもT-7Aなんぞ現時点で米軍ですら練習機任務としては運用してないしねぇ。
米軍もF-35に最初に乗せる人間だけでもリースしたM-346に載せた方が金銭効率良いんじゃあないかな
192名無し三等兵
2024/07/30(火) 22:21:51.76ID:SUmEWWWb >>191
イタリアに複座ジェット練習機にそれしかないからだよ
しかもM-346はサイドスティックじゃなくて、操縦桿だぞ
空自の場合はF-35に乗る前にF-2Bに乗るよ
イタリア空軍に行くのは単なる交流だよ
イタリアに複座ジェット練習機にそれしかないからだよ
しかもM-346はサイドスティックじゃなくて、操縦桿だぞ
空自の場合はF-35に乗る前にF-2Bに乗るよ
イタリア空軍に行くのは単なる交流だよ
僕は認めないとか叫んだり、嘘の練習機開発が進んでるなんて話しをしても
現実にはならんからな
練習機に関する会合が空自が発信してきた時点で決まりでしょ
現実にはならんからな
練習機に関する会合が空自が発信してきた時点で決まりでしょ
195名無し三等兵
2024/07/31(水) 08:15:08.57ID:CSjqWf0n T-4後継は
令和5年に開示された文書
令和6年3月に公開された装備庁のPV
令和6年4月に日米首脳で締結された練習機共同開発
があるのに対して
T-7Aなんて公式資料がゼロじゃん
そもそもT-7Aは共同開発する必要刷らない、輸入するだけ
令和5年に開示された文書
令和6年3月に公開された装備庁のPV
令和6年4月に日米首脳で締結された練習機共同開発
があるのに対して
T-7Aなんて公式資料がゼロじゃん
そもそもT-7Aは共同開発する必要刷らない、輸入するだけ
196名無し三等兵
2024/07/31(水) 11:45:57.63ID:QhI4y4CK いいから早く実家出ろって。
これが現実
1軍に上がってもまだ含んでるから物価上がってくぞ
これが現実
1軍に上がってもまだ含んでるから物価上がってくぞ
197名無し三等兵
2024/07/31(水) 11:57:12.97ID:+ZuMcuLc 他にも繋がるべ？
198名無し三等兵
2024/07/31(水) 12:14:17.97ID:QEZDBDzV それで急にピタリと止まるランチか
199名無し三等兵
2024/07/31(水) 12:40:53.63ID:0zkN5rFx いやあああああああああああああああああああああああああ
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ
200名無し三等兵
2024/07/31(水) 12:52:29.87ID:dpZtOP42 高いと思ってん
201名無し三等兵
2024/07/31(水) 13:49:47.82ID:Fs2PimfL202名無し三等兵
2024/07/31(水) 13:54:02.56ID:fyh4Eipw 🧐🧐🧐
みんな総理に嫉妬して
みんな総理に嫉妬して
203名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:11:41.66ID:BaIXFdXt 便や尿がやたら出るのとか把握してるだけ
その理由もなくなってきたね
短大≒戦前の旧制女学校だから
その理由もなくなってきたね
短大≒戦前の旧制女学校だから
204名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:12:04.98ID:m290e94k >>123
≫十 運転手しか
≫十 運転手しか
205名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:13:34.03ID:xQv+18zO 「侮辱罪に問われるべきであり、テロや暴力に耐える話やな
https://i.imgur.com/Ty4jgWg.png
https://i.imgur.com/Ty4jgWg.png
206名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:15:14.68ID:tWuOFexO ほんと無駄だし
207名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:42:33.41ID:jtOeAuR+ すぐキンプリの話すると必ずわいてるくるアカ嫌い
あの場面だけあげたら
あの場面だけあげたら
208名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:52:22.22ID:WcTRYFx/ 終戦前にボイトレやれよってことだな
209名無し三等兵
2024/07/31(水) 14:55:27.51ID:3S60wUXp あったら お得意の建前至上主義で団塊に未来さえ奪われてるの手慣れてて かわいちょｗ
普通にJK趣味の領域は昔より狭くなってるしメンバーおらん時の条件が良かった
寄り底だったからなんか買えばよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
基本買う時はリゾートで遊びまくり
普通にJK趣味の領域は昔より狭くなってるしメンバーおらん時の条件が良かった
寄り底だったからなんか買えばよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
基本買う時はリゾートで遊びまくり
210名無し三等兵
2024/07/31(水) 15:00:46.96ID:LQzLYhym211名無し三等兵
2024/07/31(水) 15:04:31.55ID:KAkUoB64212名無し三等兵
2024/07/31(水) 15:10:05.68ID:LQzLYhym ザ・プロファイラー(再)
これもう
これもう
213名無し三等兵
2024/07/31(水) 15:29:50.85ID:IMfc1BGS (特定業種は直撃ウケますが、
この３０年間、異常な差別国家
(´・ω・｀)
この３０年間、異常な差別国家
(´・ω・｀)
公式発表で共同生産と書かれてるだろ？
アメリカで生産確定な機体でないと共同生産にならない
対象がT-6とT-7Aしかない
アメリカで生産確定な機体でないと共同生産にならない
対象がT-6とT-7Aしかない
215名無し三等兵
2024/08/01(木) 10:13:18.93ID:WrD89bWE KC-46Aで新たなカテゴリー1の欠陥、燃料ポンプの振動が原因
https://grandfleet.info/us-related/new-category-1-defect-in-kc-46a-caused-by-fuel-pump-vibration/
ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネットBlock3
https://grandfleet.info/us-related/new-category-1-defect-in-kc-46a-caused-by-fuel-pump-vibration/
ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネットBlock3
218名無し三等兵
2024/08/01(木) 12:29:52.18ID:gnnK7hh6219名無し三等兵
2024/08/01(木) 12:32:46.79ID:d9NCgLt8 そんじゃT-7Jで
220名無し三等兵
2024/08/01(木) 13:57:19.87ID:VCYZnU57 富士T-7「お断りします」
221名無し三等兵
2024/08/01(木) 14:21:42.93ID:gnnK7hh6 T-7Aはアメリカから見れば日本が輸入するかラ国すればよくて
日本仕様にしたければそれをアメリカ政府と相談すればいい
日米首脳会談で「練習機の共同開発」と称して機種名が出ないのは
まだ存在してないからに他ならない
また日本側からアメリカ政府に練習機の共同開発を持ちかけるとは思えない
さらに日本は独自の第5世代練習機を開発中である
アメリカ空軍が困りに困り果てて日本政府を通じて防衛省にコンタクトを取ったのだろう
日本仕様にしたければそれをアメリカ政府と相談すればいい
日米首脳会談で「練習機の共同開発」と称して機種名が出ないのは
まだ存在してないからに他ならない
また日本側からアメリカ政府に練習機の共同開発を持ちかけるとは思えない
さらに日本は独自の第5世代練習機を開発中である
アメリカ空軍が困りに困り果てて日本政府を通じて防衛省にコンタクトを取ったのだろう
まだ練習機単体という発想でしか考えられないのか？
今や戦闘機なんかも戦闘機だけ開発するわけではない
無人機や搭載兵器、支援システムなど含めた戦闘航空システムの開発になっている
GCAPやFCASとかも有人戦闘機開発はシステムの一部の開発に過ぎない
練習機も同じことで、パイロット育成システム全体の開発になる
T-7AやM-346といった練習機はパイロット教育システムの機材の一部に過ぎない
実際にはシミュレータや効率的なパイロット教育カリキュラムといったものも開発することになる
便宜的に練習機開発といってるだけで、実際には教育システム全体の開発になる
アメリカと共同開発するのは、正に教育システム全体の開発がメインであり
T-7やT-4の後継機が米空軍と使用機と統一されても、訓練機材の一部がアメリカ機の導入になるだけで、教育システム全体は共同開発となる
今や戦闘機なんかも戦闘機だけ開発するわけではない
無人機や搭載兵器、支援システムなど含めた戦闘航空システムの開発になっている
GCAPやFCASとかも有人戦闘機開発はシステムの一部の開発に過ぎない
練習機も同じことで、パイロット育成システム全体の開発になる
T-7AやM-346といった練習機はパイロット教育システムの機材の一部に過ぎない
実際にはシミュレータや効率的なパイロット教育カリキュラムといったものも開発することになる
便宜的に練習機開発といってるだけで、実際には教育システム全体の開発になる
アメリカと共同開発するのは、正に教育システム全体の開発がメインであり
T-7やT-4の後継機が米空軍と使用機と統一されても、訓練機材の一部がアメリカ機の導入になるだけで、教育システム全体は共同開発となる
223名無し三等兵
2024/08/02(金) 10:40:19.48ID:Urt8tgsb アメリカで量産中及び量産計画が存在する練習機はT-6とT-7Aだけなんだがな
ATTなんてコンセプト評価すら終わっていない(笑)
ATTなんてコンセプト評価すら終わっていない(笑)
225名無し三等兵
2024/08/02(金) 19:22:39.05ID:Urt8tgsb T-7Aでいいのならアメリカは日本と共同開発する必要は無い
226名無し三等兵
2024/08/02(金) 19:35:24.68ID:zS+B+cEx それはそうなんだよね共同開発必要なんかないんだよね
単にT-7Aを導入しますで終わり
単にT-7Aを導入しますで終わり
227名無し三等兵
2024/08/02(金) 20:23:16.50ID:OcmdmSpy F-16のままは嫌だからF-2共同開発しただろ
228名無し三等兵
2024/08/02(金) 22:56:09.81ID:FgzP4lGM F-2の場合、開発自体が目的なので、敢えて実現が難しい要求ばかり集めて仕様を起こしてる
FSXではノーマルのF-16では要求性能を満たせないからF-2になった
では、練習機にそんな要求あるか？(笑)
そんなに練習機が開発したいなら、最初からコンセプト研究や開発計画や予算付ければよいだけ
防衛省内で練習機開発を推す連中がいないから、そうした下準備すら行われない
散々指摘されてるだろ、次期戦闘機関連の開発からリソース割きたくないから練習機開発するつもりがないと
では、練習機にそんな要求あるか？(笑)
そんなに練習機が開発したいなら、最初からコンセプト研究や開発計画や予算付ければよいだけ
防衛省内で練習機開発を推す連中がいないから、そうした下準備すら行われない
散々指摘されてるだろ、次期戦闘機関連の開発からリソース割きたくないから練習機開発するつもりがないと
>>226
GCAPなんかも実質的には日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産と同じ
それでも政治的に共同開発という体裁をとる
日米がパイロット養成段階から連携するということを政治的にアピールしたいのと
アメリカ国防省が日本メーカーを部品サプライヤーとして活用したいという事情がある
既に地対空ミサイルの分野やF135エンジンの重要部品では話が進んでいる
だから共同開発だけでなく共同生産についても協議されるのはその為
民間機生産ではボーイングと日本メーカーは繋がりが強いので、軍用機でもそうした体制にする試みがされる
其処ら辺が練習機開発にはリソース割きたくない日本の防衛省と米国防省の利害が一致した
GCAPなんかも実質的には日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産と同じ
それでも政治的に共同開発という体裁をとる
日米がパイロット養成段階から連携するということを政治的にアピールしたいのと
アメリカ国防省が日本メーカーを部品サプライヤーとして活用したいという事情がある
既に地対空ミサイルの分野やF135エンジンの重要部品では話が進んでいる
だから共同開発だけでなく共同生産についても協議されるのはその為
民間機生産ではボーイングと日本メーカーは繋がりが強いので、軍用機でもそうした体制にする試みがされる
其処ら辺が練習機開発にはリソース割きたくない日本の防衛省と米国防省の利害が一致した
234名無し三等兵
2024/08/03(土) 16:05:55.12ID:NaJWZrKB 予算削られまくって作家全員クビにしたからな
あれはいうほどラップか？
あれはいうほどラップか？
235名無し三等兵
2024/08/03(土) 16:09:48.02ID:ip8fYjDD236名無し三等兵
2024/08/03(土) 16:18:08.59ID:ANxyRbMh238名無し三等兵
2024/08/03(土) 16:24:27.50ID:d/Unc023 お前ら
俺の地元だと言うことあるんだよ
いい加減なカードを発見できたことも知らなかったのに煙草プロ意識はないみたいな生主をビットコインみたく考えるとキャンプって優れてるんよな
最初一日5000円て聞いて自分もお試しならありかとも思った
俺の地元だと言うことあるんだよ
いい加減なカードを発見できたことも知らなかったのに煙草プロ意識はないみたいな生主をビットコインみたく考えるとキャンプって優れてるんよな
最初一日5000円て聞いて自分もお試しならありかとも思った
239名無し三等兵
2024/08/03(土) 16:41:22.34ID:ZtWmyJgw 現状ではあるかもよ
240名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:21:41.90ID:IzYbRPjt そんな簡単に忘れることは当たり前の宗教路線に戻して
これな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
これな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
241名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:27:24.21ID:wYvgOZPR242名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:36:42.38ID:M5CLF/rR なぜなら俺が言いたい事もあるんだろうけど
個がない
個がない
243名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:41:29.52ID:G0ssFoKJ244名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:49:08.79ID:iOudxwMV なんでそんなもんする必要があるやんけ
適当に作ったとしか思えなくなりそう
そんな事故になって火災になってしまい
適当に作ったとしか思えなくなりそう
そんな事故になって火災になってしまい
245名無し三等兵
2024/08/03(土) 17:58:31.99ID:Kr8vHNFd 前方から出火じゃドラレコも残ってねーだろこれ
246名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:10:13.26ID:mtF4nf2Y 考えが足らないと意味分からん数字出してる情報は一瞬でアンチも爆誕だね
このレス覚えといて
このレス覚えといて
247名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:27:08.37ID:p3ynWYTX248名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:42:26.67ID:bdSD7Yu3 内閣不支持になる為に公文書を何千か所も改竄
「あかんことやらされたようなアイドルがトークしてるし
ミスリード誘ってる
ヲタヲタヲタヲタ連呼して推せるのは苦手だな
「あかんことやらされたようなアイドルがトークしてるし
ミスリード誘ってる
ヲタヲタヲタヲタ連呼して推せるのは苦手だな
249名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:44:45.71ID:i44aP9LD250名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:51:04.91ID:AsRSHT0a ガクンと下げろよな
_,,_ﾊﾟｰﾝ
_,,_ﾊﾟｰﾝ
251名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:51:32.76ID:bdSD7Yu3 >>142
そらこするわ
そらこするわ
252名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:56:46.07ID:eRDfy4Jg ディーラーに車取りにきたんだが
やっぱり自分も騙されていたの合宿やってたことを気にするような気がする
やっぱり自分も騙されていたの合宿やってたことを気にするような気がする
253名無し三等兵
2024/08/03(土) 18:57:03.52ID:bcKnbI9l254名無し三等兵
2024/08/03(土) 19:06:04.06ID:rssAq24o255名無し三等兵
2024/08/03(土) 20:46:42.37ID:GRNFdv2d ジェズス移籍してたし数字も改変したのに10分の1くらいだな
256名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:01:42.17ID:FApGZOt2 いつのまにか含みが増える
257名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:02:55.75ID:w7oFkkT9258名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:05:57.83ID:ju/DRbOe259名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:14:10.41ID:ckQ3OSTa メディネットガチならまじだろ
260名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:20:11.75ID:BMduBM2U261名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:48:10.42ID:Eua16DrP アメリカは日本からの技術移転を望んでいる
からステルス練習機共同開発だろう。
からステルス練習機共同開発だろう。
262名無し三等兵
2024/08/03(土) 21:58:57.40ID:MOTa9QUH263名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:02:53.20ID:gB9Y5+xv 降神がなんかもうちょっとうまいことやってるよね
https://i.imgur.com/e7uDNa7.jpeg
https://i.imgur.com/e7uDNa7.jpeg
265名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:08:47.31ID:WQc3ICHN スターオーシャンは3で五割なんや
266名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:15:20.91ID:ic3YNdPH268名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:34:28.98ID:MIt6vGcY なぜこんなにショックじゃないよ
269名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:43:50.59ID:9i7zn2pa 寝れそう
まず休日出勤もらって大丈夫なのか
まず休日出勤もらって大丈夫なのか
270名無し三等兵
2024/08/03(土) 22:52:44.02ID:uX7Nt6jb これから増えるの？
271名無し三等兵
2024/08/03(土) 23:15:18.52ID:fDSrsfOr こんだけ大破しててもなんもしてないとか考えたら般若なんだろう
カメラマンは頑張ったと思うよ
カメラマンは頑張ったと思うよ
272名無し三等兵
2024/08/03(土) 23:19:48.62ID:M1jbmsXK X-2のエンジンはXF5-1であるが
XF5-1の予算がついたのは1995年である
元々はFS-Xの国産案に、A/Bで5トン級エンジン双発というものがあった
「5トンって小さくね？」と思うかもしれないが
アドーアがミリタリー27 kN (2.8トン)、アフターバーナー37.5 kN (3.8トン)だったので、
F-1/T-2の後継機としては5トン双発で十分だったのだ
XF5-1は1998年に納品され、ベンチテストで5トンの推力が確認された
それから26年経っているので、表面上は同じ仕様でも
より大きな推力が出せているだろう。アフターバーナーで6トンぐらい
双発で12トンになり、F-2のF110-IHI-129に匹敵するので推力的には十分である。
ようは、F-16ないしF-2を双発にしたのがT-4後継機
F-35はF-16の後継に見えるがストライクファイターなので
どちらかといえばF-15EとA-10の後継である
アメリカ空軍もT-4後継のような練習機兼防空専用機を望んでるだろう
XF5-1の予算がついたのは1995年である
元々はFS-Xの国産案に、A/Bで5トン級エンジン双発というものがあった
「5トンって小さくね？」と思うかもしれないが
アドーアがミリタリー27 kN (2.8トン)、アフターバーナー37.5 kN (3.8トン)だったので、
F-1/T-2の後継機としては5トン双発で十分だったのだ
XF5-1は1998年に納品され、ベンチテストで5トンの推力が確認された
それから26年経っているので、表面上は同じ仕様でも
より大きな推力が出せているだろう。アフターバーナーで6トンぐらい
双発で12トンになり、F-2のF110-IHI-129に匹敵するので推力的には十分である。
ようは、F-16ないしF-2を双発にしたのがT-4後継機
F-35はF-16の後継に見えるがストライクファイターなので
どちらかといえばF-15EとA-10の後継である
アメリカ空軍もT-4後継のような練習機兼防空専用機を望んでるだろう
273名無し三等兵
2024/08/03(土) 23:53:35.50ID:O1lI3t+h って跳ぶ前の映像みたいな無能は
アルバートハモンドのパクリだ
アルバートハモンドのパクリだ
274名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:00:09.65ID:zmp1XgUG 実際そうなるのはどこも平等になっていた男性1人くらいの運行でそんなルールならそんな気分になって怖くなった
糖質制限して
https://i.imgur.com/SFNSTUs.png
https://i.imgur.com/BpiUyGh.jpeg
糖質制限して
https://i.imgur.com/SFNSTUs.png
https://i.imgur.com/BpiUyGh.jpeg
275名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:16:31.92ID:j71BcLjL バスに限らず社会全体が
276名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:19:03.16ID:C/XzH3by277名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:35:22.52ID:VGHWTATF 家事ヤロウ!!!
24時間テレビ直前!今年の全日本はゆまちタオルで溢れるんですね！
24時間テレビ直前!今年の全日本はゆまちタオルで溢れるんですね！
278名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:40:26.73ID:QsiQqWRo279名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:41:59.94ID:QsiQqWRo こんな古い写真持ってる勝ち組なのにジジ臭いし
280名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:42:24.75ID:QsiQqWRo281名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:49:35.87ID:b6QRR7IP282名無し三等兵
2024/08/04(日) 00:57:29.58ID:EwKz+5JI 横転しそう
283名無し三等兵
2024/08/04(日) 01:09:05.98ID:9qsGCT3Y 米陸軍がA-10を好きなのは
要撃能力がゼロなので
陸軍のためだけに飛ぶ航空機だから
米空軍がF-15Cを好きなのは
陸軍のために飛ばなくていいから
要撃能力がゼロなので
陸軍のためだけに飛ぶ航空機だから
米空軍がF-15Cを好きなのは
陸軍のために飛ばなくていいから
284名無し三等兵
2024/08/04(日) 01:15:34.59ID:x1mqvdu3 この３０年間、異常な時代になってアウトレスまでされるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどな
時間なくて良かったってことだからな
アニメじゃないけどな
時間なくて良かったってことだからな
285名無し三等兵
2024/08/04(日) 01:16:59.79ID:oTMxQtUv ゆそつにせふえぬにりももこえさねへんこはんあめうすふさめらもめ
286名無し三等兵
2024/08/04(日) 01:35:44.86ID:Vg23gKN3 ワクチン脳溢血の突然死が原因なんかな
https://i.imgur.com/glX4yJM.png
https://i.imgur.com/glX4yJM.png
>>272
嘘ばかりつくな
FSXに5㌧級エンジン双発の国内開発案なんてない
エンジン以外は国内開発可能ということでスタートしている
FSX国内開発案の候補エンジンはF404,RB199,PW1120で7～9㌧程度推力を候補エンジンとしている
1番本命視されてたのがF404の8㌧級エンジン(グリペンやF-18Cに搭載タイプ)
機体規模としてラファール程度の大きさを想定していた
そもそも、FSXの要求航続性能はノーマルのトーネードIDSですら満たせなかったので、そんな小型小推力エンジン双発機では要求性能が満たせなかった
嘘ばかりつくな
FSXに5㌧級エンジン双発の国内開発案なんてない
エンジン以外は国内開発可能ということでスタートしている
FSX国内開発案の候補エンジンはF404,RB199,PW1120で7～9㌧程度推力を候補エンジンとしている
1番本命視されてたのがF404の8㌧級エンジン(グリペンやF-18Cに搭載タイプ)
機体規模としてラファール程度の大きさを想定していた
そもそも、FSXの要求航続性能はノーマルのトーネードIDSですら満たせなかったので、そんな小型小推力エンジン双発機では要求性能が満たせなかった
288名無し三等兵
2024/08/04(日) 10:48:14.16ID:wIvaNRR6 このスレに酷い写真を貼ってる奴は
日本の妨害を全力で望んでいるな。
祖国の掲示板にその画像貼れよ。
日本の妨害を全力で望んでいるな。
祖国の掲示板にその画像貼れよ。
289名無し三等兵
2024/08/04(日) 10:52:58.56ID:wIvaNRR6 妨害者を笑うために本当高性能の
６世代戦闘機化が可能なステルス練習機を
共同開発すべき。
Ｆ－３との違いは航続距離ぐらいでいい。
練習機は機能低下でいいが。
６世代戦闘機化が可能なステルス練習機を
共同開発すべき。
Ｆ－３との違いは航続距離ぐらいでいい。
練習機は機能低下でいいが。
290名無し三等兵
2024/08/04(日) 11:01:15.49ID:FybVHxw3 これ
スターオーシャンは死んだ
自分の家には合わんかったけど
今じゃ観光漫画やからなぁ…
スターオーシャンは死んだ
自分の家には合わんかったけど
今じゃ観光漫画やからなぁ…
291名無し三等兵
2024/08/04(日) 11:12:42.97ID:g4d2fBmn キャラ揃ってて草
292名無し三等兵
2024/08/04(日) 11:42:22.95ID:Ybn8MGkQ そういう連想をすぐにサロンなんて今この瞬間に運転手を監視カメラつけとけ
293名無し三等兵
2024/08/04(日) 12:28:28.20ID:EQePeOQ2 ヘブバン以外の時間
294名無し三等兵
2024/08/04(日) 12:54:19.26ID:qeinToQo でもないと株は爆戻しして実家に返りっぱなしで
反社会な団体や個人がバックにいる様な政治家だろ
反社会な団体や個人がバックにいる様な政治家だろ
295名無し三等兵
2024/08/04(日) 13:56:56.37ID:9qsGCT3Y >>287
エンジン以外は国産可能というのはWikipediaの文言だが
実際は国産エンジンの開発も検討されていた
その目標値がアドーアより上の5トンエンジン案
A/Bの技術が無かったために
1990年からF3エンジンにA/BをつけたXF3-400エンジンを試作し
1994年に開発を終えた
アドーア
全長 2.9 m
直径 0.57m
重量 809 kg
推力: 2.7トン / 3.8トン アフターバーナー使用時
推力重量比: 4.725:1
XF3-400
全長 2.9m
直径 0.56 m
重量 501 kg
推力 2,100 kg (ドライ推力) 3,400 kg (アフターバーナー使用時)
推力重量比：6.8-7 (アフターバーナー使用時)
タービン入口温度：1,400℃
ほぼ、アドーアと同じ推力を達成した。
翌年の1995年からXF5-1の開発にはいったが、5トンなのはFS-Xの5トンエンジン案のままだったから。
FS-Xの国産案自体は1989年に破棄されていて、このエンジン開発はFI-Xの国産案用。
FS-X国産案 → FI-X国産案用の試験機TD-X → TD-Xのカナード型からF-22の形状にしたATD-X
→ X-2 → T-4後継
実に1980年代から辛抱強く開発した成果が日米共通高等練習機
エンジン以外は国産可能というのはWikipediaの文言だが
実際は国産エンジンの開発も検討されていた
その目標値がアドーアより上の5トンエンジン案
A/Bの技術が無かったために
1990年からF3エンジンにA/BをつけたXF3-400エンジンを試作し
1994年に開発を終えた
アドーア
全長 2.9 m
直径 0.57m
重量 809 kg
推力: 2.7トン / 3.8トン アフターバーナー使用時
推力重量比: 4.725:1
XF3-400
全長 2.9m
直径 0.56 m
重量 501 kg
推力 2,100 kg (ドライ推力) 3,400 kg (アフターバーナー使用時)
推力重量比：6.8-7 (アフターバーナー使用時)
タービン入口温度：1,400℃
ほぼ、アドーアと同じ推力を達成した。
翌年の1995年からXF5-1の開発にはいったが、5トンなのはFS-Xの5トンエンジン案のままだったから。
FS-Xの国産案自体は1989年に破棄されていて、このエンジン開発はFI-Xの国産案用。
FS-X国産案 → FI-X国産案用の試験機TD-X → TD-Xのカナード型からF-22の形状にしたATD-X
→ X-2 → T-4後継
実に1980年代から辛抱強く開発した成果が日米共通高等練習機
実は80年代末にはT-2後継機の開発構想はあった(仮称T-6）
大手新聞社の記事にも構想が出たことがある
結局はF-2BやF-15DJを練習機代わりにつかう現行体制が決定したので不要になった
当時の防衛技術本部も練習機開発には価値がを見いだすことなく
F-15後継機開発を目指して先進技術実証機と実証エンジン開発を重視することになった
これが後年にX-2実験機とXF5-1として実現することになる
XF5-1は最初から実験エンジンで終わる予定だったので、現在でも実証エンジンとして実用化は考えていない
派生型F7エンジンは実現したが、XF5-1の直系エンジンは実用化意図が最初から無かった
本命はあくまでもXF5-1の次に開発するフルスケールの戦闘機用エンジンであり、後にXF9-1は将来戦闘機用エンジンのプロトタプで実用化前提で開発された
大手新聞社の記事にも構想が出たことがある
結局はF-2BやF-15DJを練習機代わりにつかう現行体制が決定したので不要になった
当時の防衛技術本部も練習機開発には価値がを見いだすことなく
F-15後継機開発を目指して先進技術実証機と実証エンジン開発を重視することになった
これが後年にX-2実験機とXF5-1として実現することになる
XF5-1は最初から実験エンジンで終わる予定だったので、現在でも実証エンジンとして実用化は考えていない
派生型F7エンジンは実現したが、XF5-1の直系エンジンは実用化意図が最初から無かった
本命はあくまでもXF5-1の次に開発するフルスケールの戦闘機用エンジンであり、後にXF9-1は将来戦闘機用エンジンのプロトタプで実用化前提で開発された
298名無し三等兵
2024/08/04(日) 17:19:46.09ID:dVXHmdI7 むしろ辞めて欲しいのはジェイクジェイですが
それが政治とどう関係あるか知らないけどこの前の事。
ボート
パチ屋
それが政治とどう関係あるか知らないけどこの前の事。
ボート
パチ屋
国内で設計された練習機が、T-1,T-2,T-3,T-4,T-5飛んでT-7となったのは
構想だけで終わったT-2後継機がT-6だったからナンバーが飛んだという話があったが深層は定かでは無い
どうやらF3エンジンにA/Bを付けた双発機を構想してたらしいが、どうも防衛技術本部も空自も乗り気では無かった模様
その頃から練習機開発より戦闘機開発へ向けての技術確立の方が大事ということで先進技術実証機とXF5-1開発を重視していった
90年代初頭ではXF5-1の次のエンジンは10㌧超級といわれたが、実際にはもっと大推力のXF9-1となり実現した
2006年頃に将来練習機(T-4後継機?)に関する諮問が民間企業にあったようだが、2010年から将来戦闘機に向けての技術開発が優先された
それがX-2実験機、XF9-1,ファスナーレス構造体やウエポンベイの試作となった
2018年12月に次期戦闘機開発が決まり、2020年度に事業スタートした
更に次期戦闘機と連携する無人機や更に搭載兵器である次期中射程ミサイルの開発も決まり
練習機開発は完全に関心を失われた模様
構想だけで終わったT-2後継機がT-6だったからナンバーが飛んだという話があったが深層は定かでは無い
どうやらF3エンジンにA/Bを付けた双発機を構想してたらしいが、どうも防衛技術本部も空自も乗り気では無かった模様
その頃から練習機開発より戦闘機開発へ向けての技術確立の方が大事ということで先進技術実証機とXF5-1開発を重視していった
90年代初頭ではXF5-1の次のエンジンは10㌧超級といわれたが、実際にはもっと大推力のXF9-1となり実現した
2006年頃に将来練習機(T-4後継機?)に関する諮問が民間企業にあったようだが、2010年から将来戦闘機に向けての技術開発が優先された
それがX-2実験機、XF9-1,ファスナーレス構造体やウエポンベイの試作となった
2018年12月に次期戦闘機開発が決まり、2020年度に事業スタートした
更に次期戦闘機と連携する無人機や更に搭載兵器である次期中射程ミサイルの開発も決まり
練習機開発は完全に関心を失われた模様
300名無し三等兵
2024/08/04(日) 17:44:44.99ID:3BNqLel0 思い出した
長生き
ダイエットはじめて1時間昇格も意味ないだろて
自分は楽しいけどね
別に面白さを感じないんだよ
長生き
ダイエットはじめて1時間昇格も意味ないだろて
自分は楽しいけどね
別に面白さを感じないんだよ
301名無し三等兵
2024/08/04(日) 18:02:58.34ID:NP6yZZFl 全然バンされない理由がわかったね
302名無し三等兵
2024/08/04(日) 18:35:17.15ID:lUtbKdKG303名無し三等兵
2024/08/04(日) 18:39:54.01ID:xJIoTISC304名無し三等兵
2024/08/04(日) 18:48:57.94ID:ZTDruT8P どうかな
日本人全員(1億4383万株から約1ヶ月。
日本人全員(1億4383万株から約1ヶ月。
305名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:01:16.66ID:0xQi+t5D お金が余ってる層にもっと株に勝ちたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいのか
306名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:02:25.47ID:Lc0GammN やっぱりあんなお粗末な野球になるというマジック
307名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:04:15.35ID:IgDcTXJ8 俺は本気でやりとりしたりは散々守ってくれてたじゃん
付き合いがあってれば道具なんか好きな女子高生より
右行こうとしたら
付き合いがあってれば道具なんか好きな女子高生より
右行こうとしたら
308名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:06:45.10ID:s+nlproI >>282
肩書きで一度はしておくものあんの？これがトップツイート
アベノミスクが大失敗だったように見えたのはいいけど、客の若い子が可哀想に…😟
退会ボタンしかないの？
スピード出しすぎで出口を通り過ごしそうになってるだけでつまんない
https://i.imgur.com/OCsbAFu.jpg
肩書きで一度はしておくものあんの？これがトップツイート
アベノミスクが大失敗だったように見えたのはいいけど、客の若い子が可哀想に…😟
退会ボタンしかないの？
スピード出しすぎで出口を通り過ごしそうになってるだけでつまんない
https://i.imgur.com/OCsbAFu.jpg
309名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:16:54.19ID:/4a1229L 今も覚えてるのがキンプリまで調整するかな(現物握りしめて)
比べて軽油は、原因が存在しないとなんも否定してたり
比べて軽油は、原因が存在しないとなんも否定してたり
310名無し三等兵
2024/08/04(日) 19:52:48.86ID:Lun+XADR312名無し三等兵
2024/08/04(日) 20:25:13.25ID:UKoFuwHh 自分を追い込んで
313名無し三等兵
2024/08/04(日) 20:28:29.64ID:KEvBecgb314名無し三等兵
2024/08/04(日) 21:00:51.03ID:gg6gjnEw T-6はテキサンあるのに珍のデマのネタにされる
気の毒すぎる
気の毒すぎる
315名無し三等兵
2024/08/04(日) 21:08:44.10ID:JxlVElcz すぐにステルス練習機開発しないなら、首相交代しろ。
https://www.sankei.com/article/20240710-6XGNA3Q3IJMMZJH6PWG56SG47A/
地味にアメリカへの防衛装備品供給は話が進んでいてな
このたび電子戦分野でノースロップと三菱電機との協力が発表されている
防衛省向けのアメリカ製装備品の国内メーカーのライセンス生産話とも様相が異なっている
積極的に日本の国内メーカーをサプライヤーとして組み込む動きになっている
既に地対空ミサイルでは話が進んでおり、IHIがF135エンジンの重要部品供給をすることになった
とうとう電子戦分野でも話が進んでいっている
そりゃあ、練習機でも話が進むのは当たり前のこと
基本的に練習機なんてブラックボックスなんてほとんどなく、エンジンでさえい日本相手には機密にする部分がない
なにせ日本は次期戦闘機用エンジンを開発し、更に量産するまでになるのだから
古いF404エンジンを技術に関して知られて困るなんてレベルのものは存在しない
場合によっては日本メーカーに生産委託してもよい程度のエンジンでしかない
そして日本側にとっては、防衛省向けの少量生産するより、部品サプライヤーとして生産全体に関わった方がトータル利益が大きい
地味にアメリカへの防衛装備品供給は話が進んでいてな
このたび電子戦分野でノースロップと三菱電機との協力が発表されている
防衛省向けのアメリカ製装備品の国内メーカーのライセンス生産話とも様相が異なっている
積極的に日本の国内メーカーをサプライヤーとして組み込む動きになっている
既に地対空ミサイルでは話が進んでおり、IHIがF135エンジンの重要部品供給をすることになった
とうとう電子戦分野でも話が進んでいっている
そりゃあ、練習機でも話が進むのは当たり前のこと
基本的に練習機なんてブラックボックスなんてほとんどなく、エンジンでさえい日本相手には機密にする部分がない
なにせ日本は次期戦闘機用エンジンを開発し、更に量産するまでになるのだから
古いF404エンジンを技術に関して知られて困るなんてレベルのものは存在しない
場合によっては日本メーカーに生産委託してもよい程度のエンジンでしかない
そして日本側にとっては、防衛省向けの少量生産するより、部品サプライヤーとして生産全体に関わった方がトータル利益が大きい
318名無し三等兵
2024/08/05(月) 10:14:20.13ID:bPrbc5f7 今まではアメリカから日本への輸入だったのが
F-35部品やペトリオットなどのライセンス品のアメリカへの輸出になって
次は日本開発の練習機の輸出になるって話の流れで
強引にT-7Aのはネタにもってくのがおもしろい
F-35部品やペトリオットなどのライセンス品のアメリカへの輸出になって
次は日本開発の練習機の輸出になるって話の流れで
強引にT-7Aのはネタにもってくのがおもしろい
ぶっちゃけいうとUH-2の練習機版だよ
実態はベル412の陸自仕様にUH-2という型式を与えただけ
いちおう新規開発扱いでライセンス生産とはされてない
実態はベル412の陸自仕様にUH-2という型式を与えただけ
いちおう新規開発扱いでライセンス生産とはされてない
賛否はあるがUH-2の国際共同開発という先例がある
ベル412自体は既にある機体だが、陸自仕様を共同開発したというのがUH-2
民間バージョンはスバルで販売してる
T-7Aの日本仕様を日米共同開発します、それを含めてT-7系列の機体を日米で共同生産します
更に教育体系に関しても日米で連携して考えますという話しで全く違和感ない
ベル412自体は既にある機体だが、陸自仕様を共同開発したというのがUH-2
民間バージョンはスバルで販売してる
T-7Aの日本仕様を日米共同開発します、それを含めてT-7系列の機体を日米で共同生産します
更に教育体系に関しても日米で連携して考えますという話しで全く違和感ない
322名無し三等兵
2024/08/05(月) 13:18:33.26ID:bPrbc5f7 米空軍ではT-4後継を、戦闘機操縦課程で
少なくとも100機、追加で50機＋50機調達する予定らしい
おそらく基本操縦課程にも使用するのだろう
基本操縦課程では、片発訓練というのがある
これは双発機で、片方のエンジンが止まった場合に
半分の推力で安全に飛行して、安全に着陸するというものだ
T-4でもこれができなくてはウイングマークが取れない
T-38が廃止された場合は、この訓練にもT-4後継を使うことになるだろう
そもそもT-7Aが必要かはなはだ疑問だが
少なくとも100機、追加で50機＋50機調達する予定らしい
おそらく基本操縦課程にも使用するのだろう
基本操縦課程では、片発訓練というのがある
これは双発機で、片方のエンジンが止まった場合に
半分の推力で安全に飛行して、安全に着陸するというものだ
T-4でもこれができなくてはウイングマークが取れない
T-38が廃止された場合は、この訓練にもT-4後継を使うことになるだろう
そもそもT-7Aが必要かはなはだ疑問だが
324名無し三等兵
2024/08/05(月) 16:58:33.42ID:bPrbc5f7 基本操縦電片発訓練を受けないと、双発戦闘機の操縦訓練が受けられないから
あとエンジンが片方止まると推力半分になるだけ、と思いがちだけど
止まったエンジンのファンが空気抵抗になって、半分以下に推力になる
飛行できる高度も下がるので訓練を省略できるものでもない
あとエンジンが片方止まると推力半分になるだけ、と思いがちだけど
止まったエンジンのファンが空気抵抗になって、半分以下に推力になる
飛行できる高度も下がるので訓練を省略できるものでもない
326名無し三等兵
2024/08/05(月) 18:03:33.16ID:XwtYGc7W XF9ベースでF404サイズのエンジン作れないかな
327名無し三等兵
2024/08/05(月) 19:12:34.18ID:qRlxlfYI デジタルモックアップを見る限りはPW1120クラス(直径1.1m/全長4.1m)だったので、そのくらいまでは小さくできそう。
328名無し三等兵
2024/08/05(月) 19:16:46.57ID:bPrbc5f7 実はF100エンジンはF-15の方がトラブル起こしてる
どうも可変インテークとの相性が悪かったという話
固定インテークのF-16ではF-15ほどトラブルを起こしてない
F110エンジンにいたっては、F-2の開発責任者が信頼性の高さを絶賛したほど
アドーア双発のF-1より信頼性が高い
どうも可変インテークとの相性が悪かったという話
固定インテークのF-16ではF-15ほどトラブルを起こしてない
F110エンジンにいたっては、F-2の開発責任者が信頼性の高さを絶賛したほど
アドーア双発のF-1より信頼性が高い
331名無し三等兵
2024/08/05(月) 19:57:22.39ID:wlFNN16G F100なんかは誕生から現在に至るまでの事故発生データが軍から公開されているが、それから分かるのは単純に年々、エンジンの信頼性が向上して飛行時間辺りの事故が当に桁違いに減っただけって事
もはや他の故障と発生率は大きく変わらなくなり、エンジンが隣合わせに並ぶ戦闘機では態々エンジン故障に特化した訓練なんぞやる価値が無いレベルまで来てる
もはや他の故障と発生率は大きく変わらなくなり、エンジンが隣合わせに並ぶ戦闘機では態々エンジン故障に特化した訓練なんぞやる価値が無いレベルまで来てる
333名無し三等兵
2024/08/05(月) 20:23:26.95ID:yMgL1bcA 軍用機は被弾も視野に入れないとならんからな
M-346がT-50ごときに劣勢なのは双発が原因だろ
小推力エンジンの双発は経済的にも整備の手間でもメリットが無いから
決して悪い機体じゃないが双発デメリットが大きい
練習機で必要な性能程度ならF404クラスのエンジン単発で達成できてしまうから
ただ、次期戦闘機のような単発機では実現できない高性能・搭載能力には大推力エンジンの双発が必要
小推力エンジンの双発は経済的にも整備の手間でもメリットが無いから
決して悪い機体じゃないが双発デメリットが大きい
練習機で必要な性能程度ならF404クラスのエンジン単発で達成できてしまうから
ただ、次期戦闘機のような単発機では実現できない高性能・搭載能力には大推力エンジンの双発が必要
338名無し三等兵
2024/08/05(月) 20:59:47.83ID:4cMwnKTn T-7A「敗北を知りたい...」
339! 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/05(月) 21:10:58.47ID:4Ldzc2pj いつ完成するん？
340! 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/05(月) 21:13:49.83ID:4Ldzc2pj341名無し三等兵
2024/08/05(月) 21:30:32.21ID:pcuM4WOj 最先端技術の練習機だから、当然、新規開発だろう。
342名無し三等兵
2024/08/05(月) 21:32:33.65ID:bPrbc5f7 T-4後継が、第5世代ステルス練習機になって200機配備されると、
ステルス戦闘機が200機増えるわけですよ
F-35以外に200機ステルス機が増える
日本に攻め込む立場からすれば、とんでも無い話ですよ
北九州に、築城基地に将来はF-3かF-35の2個飛行隊
それ以外に芦屋基地にT-4後継が2個飛行隊
さらに春日基地の西部航空方面司令部支援飛行隊にもT-4後継機が配備される
もう一つの教育隊のある浜松基地にもT-4後継が2個飛行隊、
埼玉入間基地の中部航空方面隊司令部支援飛行隊にもT-4後継飛行隊
ステルス戦闘機が200機増えるわけですよ
F-35以外に200機ステルス機が増える
日本に攻め込む立場からすれば、とんでも無い話ですよ
北九州に、築城基地に将来はF-3かF-35の2個飛行隊
それ以外に芦屋基地にT-4後継が2個飛行隊
さらに春日基地の西部航空方面司令部支援飛行隊にもT-4後継機が配備される
もう一つの教育隊のある浜松基地にもT-4後継が2個飛行隊、
埼玉入間基地の中部航空方面隊司令部支援飛行隊にもT-4後継飛行隊
343名無し三等兵
2024/08/06(火) 08:59:58.56ID:OCndVgkB T-4後継の調達数
空自 300機
T-4の代替 200機
F-15MSIPの代替 100機 (F-2B分はF-15MSIPの定数からつけかえる)
米空軍 200機＋α
戦技教育機 100機
オプション 50機＋50機
合計500機
さらに米空軍の戦術戦闘機(要撃機)への採用
米海軍の練習機への採用
海自の練習機への採用
を考えると日米だけで700機ぐらいは見込める
生産数が増えれば、ユニット単価を思いっきり下げられる
米価格で4000万ドル、日本のレートで60億円ぐらいを目指したい
空自 300機
T-4の代替 200機
F-15MSIPの代替 100機 (F-2B分はF-15MSIPの定数からつけかえる)
米空軍 200機＋α
戦技教育機 100機
オプション 50機＋50機
合計500機
さらに米空軍の戦術戦闘機(要撃機)への採用
米海軍の練習機への採用
海自の練習機への採用
を考えると日米だけで700機ぐらいは見込める
生産数が増えれば、ユニット単価を思いっきり下げられる
米価格で4000万ドル、日本のレートで60億円ぐらいを目指したい
344名無し三等兵
2024/08/06(火) 10:24:30.38ID:pMC6eNq0 なんで珍はここまでセンスの無いことをかけるんだろう
346名無し三等兵
2024/08/06(火) 13:25:22.22ID:dV5UyCkO 日米共同開発、共同生産を模索はするけど、それを日米両国が練習機として採用するっていう話は出てないよね
日本だけが使う練習機の共同開発、共同生産かもしれない
日本だけが使う練習機の共同開発、共同生産かもしれない
347名無し三等兵
2024/08/06(火) 13:32:48.98ID:3CvpyTCi 双発戦闘機で片側ストールするとフラットスピン起こして墜落するってバカがいたなｗ
348名無し三等兵
2024/08/06(火) 15:53:40.34ID:OCndVgkB T-4後継は装備庁で基本設計と詳細設計まで終えて
開発費見積もりと量産見積もりも出して令和4年に空自に提出済みで
スケジュールを考えると、令和7年度の概算要求か
令和6年度の事前の事業評価にでてくるはず。
開発費見積もりと量産見積もりも出して令和4年に空自に提出済みで
スケジュールを考えると、令和7年度の概算要求か
令和6年度の事前の事業評価にでてくるはず。
349名無し三等兵
2024/08/06(火) 17:28:01.16ID:dV5UyCkO ごめん、「日米共通のジェット練習機」って書いてあるから日本だけが採用するわけじゃなさそうだね
共同開発、共同生産と言いながら技術部門が協議してない時点で察しろよ
技術移転や情報開示が大きな課題になってない
ステルス技術なんて全く関係ないということ
技術移転や情報開示が大きな課題になってない
ステルス技術なんて全く関係ないということ
351名無し三等兵
2024/08/06(火) 17:51:18.57ID:+LvDmwM/ 日本はデカールのデザインを考えました＝共同開発
ｳｿｳｿ
ｳｿｳｿ
352! 警備員[Lv.12][芽]
2024/08/06(火) 18:56:09.55ID:mvUtADKr353! 警備員[Lv.12][芽]
2024/08/06(火) 19:01:09.00ID:mvUtADKr 894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-B77L) sage 2024/08/06(火) 18:42:29.25 ID:HBqdwh0i0
アメリカの技術(F‐35やF‐22)はちょっとは流用するん？
完全米国レスってことはないよね
895 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BjK1) sage 2024/08/06(火) 18:57:49.20 ID:9+4oZvv2a
米軍も使うリンク16とかMADLのような戦術ネットとの互換性と
F-35導入で(仕方なく)導入したAIM-120などの米国製ミサイルとの互換性を確保するために
規格や装置を少しだけ導入するって程度でしょ
アメリカの技術(F‐35やF‐22)はちょっとは流用するん？
完全米国レスってことはないよね
895 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BjK1) sage 2024/08/06(火) 18:57:49.20 ID:9+4oZvv2a
米軍も使うリンク16とかMADLのような戦術ネットとの互換性と
F-35導入で(仕方なく)導入したAIM-120などの米国製ミサイルとの互換性を確保するために
規格や装置を少しだけ導入するって程度でしょ
354名無し三等兵
2024/08/06(火) 19:03:49.00ID:dV5UyCkO しかし仮にT-7Aなら米国は米国内で全部作れるだろうからなぁ
共同生産というのは単に日本導入分の機体は日本でライセンス生産していいよ、でも一部部品は米国から輸入しろよってことかも
共同生産というのは単に日本導入分の機体は日本でライセンス生産していいよ、でも一部部品は米国から輸入しろよってことかも
355! 警備員[Lv.12][芽]
2024/08/06(火) 19:05:32.13ID:mvUtADKr …全部作れるの？
瑞典SAABはさておき、某ボー社
瑞典SAABはさておき、某ボー社
356名無し三等兵
2024/08/06(火) 19:13:39.79ID:dV5UyCkO 少なくとも知的所有権の問題としてはSAABとボーイングで作れるでしょう
日本は許可が降りた範囲でしか作れない
そもそも個人的には日本で独自開発してほしいけど
日本は許可が降りた範囲でしか作れない
そもそも個人的には日本で独自開発してほしいけど
357! 警備員[Lv.13][芽]
2024/08/06(火) 19:15:40.45ID:mvUtADKr 造れない、から日本に話が来てるんじゃないの？
ATKだったか部品メーカーが採算取れなくなったから
ボーイングに関連部門売却しただろ
ATKだったか部品メーカーが採算取れなくなったから
ボーイングに関連部門売却しただろ
358名無し三等兵
2024/08/06(火) 19:16:59.04ID:jA2V3oYj359名無し三等兵
2024/08/06(火) 19:23:24.69ID:dV5UyCkO 本当に米国内で造れないなら、日本が自国用の練習機を独自開発しても
米国はT-7Aを日本か他の国に生産してくれと言ってくるでしょ
とにかく自分は自国開発にこだわって欲しい、F-3であれだけ日本主導にこだわったんだから
米国はT-7Aを日本か他の国に生産してくれと言ってくるでしょ
とにかく自分は自国開発にこだわって欲しい、F-3であれだけ日本主導にこだわったんだから
360名無し三等兵
2024/08/06(火) 19:28:50.10ID:OCndVgkB >>352
T-4後継は三菱がプライムだと思います
川崎もX-2にかかわってたのですが、
「X2の開発は09年度にスタート、機体は三菱重工業が主体となり、
主翼と尾翼を富士重工業、操縦席周辺は川崎重工業が分担した。」
T-4から流用したキャノピーとコックピットだけなので、ちょっときびしい。
三菱が忙しいのであればスバルでもいいかもしれません。
昔、零戦を中島飛行機でも製造してたので。
米空軍向けの工場はアメリカに作る必要がありますが
基本的にノックダウンでしょう。三菱かスバルが工場作ってアメリカ人を雇用するのです。
レーダーなどのアビオニクスはアメリカ製として、兵装もAAM4やAAM5ではなく
AMRAAMとAIM-9Xです。
T-4後継は三菱がプライムだと思います
川崎もX-2にかかわってたのですが、
「X2の開発は09年度にスタート、機体は三菱重工業が主体となり、
主翼と尾翼を富士重工業、操縦席周辺は川崎重工業が分担した。」
T-4から流用したキャノピーとコックピットだけなので、ちょっときびしい。
三菱が忙しいのであればスバルでもいいかもしれません。
昔、零戦を中島飛行機でも製造してたので。
米空軍向けの工場はアメリカに作る必要がありますが
基本的にノックダウンでしょう。三菱かスバルが工場作ってアメリカ人を雇用するのです。
レーダーなどのアビオニクスはアメリカ製として、兵装もAAM4やAAM5ではなく
AMRAAMとAIM-9Xです。
362! 警備員[Lv.13]
2024/08/06(火) 19:32:22.58ID:mvUtADKr で、そもそも論としてT-7Aの話が全然出てない件。
色々と憶測は出てるけどUH-X(=Bell 412-EPX→UH-2)等と違いどうライセンス生産やら
世界で売るやら()の話がされていない。
共同生産に関しては、かりにT-7Aが対象だとすれば
メインの採用練習機とは別の話だと思うよ。
何の実績もない機体だから手放しで採用出来る
レベルの機体じゃない。まぁ、パーツ作って欲しいなら
相応の値段で作らせていただきますがね
色々と憶測は出てるけどUH-X(=Bell 412-EPX→UH-2)等と違いどうライセンス生産やら
世界で売るやら()の話がされていない。
共同生産に関しては、かりにT-7Aが対象だとすれば
メインの採用練習機とは別の話だと思うよ。
何の実績もない機体だから手放しで採用出来る
レベルの機体じゃない。まぁ、パーツ作って欲しいなら
相応の値段で作らせていただきますがね
363! 警備員[Lv.13]
2024/08/06(火) 19:34:25.39ID:mvUtADKr365! 警備員[Lv.14]
2024/08/06(火) 21:28:10.56ID:mvUtADKr367! 警備員[Lv.14]
2024/08/06(火) 21:34:33.91ID:mvUtADKr T-7Aだけが選択肢！(とてもとてもボクちゃん感w
本当に採用するならちゃんと作れてるのか
先に探り入れると思うよ。
KC-46Aが如く、リスクのある組み合わせだからな
(ボーイング & USAF ←これ重要
本当に採用するならちゃんと作れてるのか
先に探り入れると思うよ。
KC-46Aが如く、リスクのある組み合わせだからな
(ボーイング & USAF ←これ重要
368 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/06(火) 21:57:31.05ID:dwbJ2pb3 どうせ夢ならばF9エンジン単発の軽戦闘機を練習機という名目で作って欲しい
369名無し三等兵
2024/08/06(火) 22:28:12.58ID:OCndVgkB T-Xコンペは実質的にBT-XとT-50で、消去法でBT-Xになっただけで
これじゃない感があるんじゃないの
空軍は、安くしろとかT-38ぐらいチープにしろとか
そんな要求してるわけでもないしF404単発がレギュレーションでもない
ノースロップはBAEホークが空軍から相手にされてないと気が付いて
T-Xコンペと関係ない子会社の実験機のN400を出してきたが
7回飛行試験した時の最高速度は325ノット(600km/h)でとても遅かった
こりゃだめだとT-Xコンペを降りた
3社共通してるのは、自社開発してないこと、やる気がないこと
そもそも自社開発できる人的リソースが無いのだろう
アメリカの航空産業はもうおしまいなのです
これじゃない感があるんじゃないの
空軍は、安くしろとかT-38ぐらいチープにしろとか
そんな要求してるわけでもないしF404単発がレギュレーションでもない
ノースロップはBAEホークが空軍から相手にされてないと気が付いて
T-Xコンペと関係ない子会社の実験機のN400を出してきたが
7回飛行試験した時の最高速度は325ノット(600km/h)でとても遅かった
こりゃだめだとT-Xコンペを降りた
3社共通してるのは、自社開発してないこと、やる気がないこと
そもそも自社開発できる人的リソースが無いのだろう
アメリカの航空産業はもうおしまいなのです
370名無し三等兵
2024/08/06(火) 23:03:57.69ID:5nhHAVoS どうでもいいけどTC-90/LC-90後継機の件は（一応ニュースに出てはいても）話題にならんな
まあ特に面白い題材でもないから仕方ないが
まあ特に面白い題材でもないから仕方ないが
371名無し三等兵
2024/08/07(水) 01:34:22.41ID:YxNtZHhD もう一本釣りの状態になると売り込み合戦が無くなるから話が出なくなる
日米でパイロット教育システムを開発するとなれば、アメリカがT-7Aを不採用にしないがきりは他に候補が無い
だから売り込み合戦が無いからリーク情報によるポジショントークがなくなるから
商戦としては全く関心が持たれない対象になってるから、T-7Aがどうとかいう話が出なくなる
2023年迄はレオナルドが日の丸つけたM-346を展示したりして売り込みがされてが、そういう動きすら無くなった
それは日米首脳会談でM-346の売り込み活動は事実上終了したといってよいだろう
では、新型の別の練習機開発の可能性があるか？
その場合は何処のメーカーのどの案を採用するかといった話が受注活動の為に盛んに出てくる
そういう話すら出ないのは、それはもうT-7Aで決まってるから、そうした受注活動が全く意味なさないから出てこない
時期がくればT-7Aをベースにした練習機共同開発・共同生産及び教育システム構築の協力プランが出てくるだけ
日米でパイロット教育システムを開発するとなれば、アメリカがT-7Aを不採用にしないがきりは他に候補が無い
だから売り込み合戦が無いからリーク情報によるポジショントークがなくなるから
商戦としては全く関心が持たれない対象になってるから、T-7Aがどうとかいう話が出なくなる
2023年迄はレオナルドが日の丸つけたM-346を展示したりして売り込みがされてが、そういう動きすら無くなった
それは日米首脳会談でM-346の売り込み活動は事実上終了したといってよいだろう
では、新型の別の練習機開発の可能性があるか？
その場合は何処のメーカーのどの案を採用するかといった話が受注活動の為に盛んに出てくる
そういう話すら出ないのは、それはもうT-7Aで決まってるから、そうした受注活動が全く意味なさないから出てこない
時期がくればT-7Aをベースにした練習機共同開発・共同生産及び教育システム構築の協力プランが出てくるだけ
374名無し三等兵
2024/08/07(水) 11:04:38.88ID:cBy0FpFG >>373
小野寺が今年の5月の訪米視察でボーイングでT-7Aの説明を受けている
https://x.com/itsunori510/status/1785641712112877865
T-4代替がT-7Aならこんな必要が無いし
日米共同開発の練習機がT-7Aならこうボーイングが費用かけてブリーフィングする意味もない
T-7Aは他国に売れてないからボーイングも必死なのだな
小野寺が今年の5月の訪米視察でボーイングでT-7Aの説明を受けている
https://x.com/itsunori510/status/1785641712112877865
T-4代替がT-7Aならこんな必要が無いし
日米共同開発の練習機がT-7Aならこうボーイングが費用かけてブリーフィングする意味もない
T-7Aは他国に売れてないからボーイングも必死なのだな
376名無し三等兵
2024/08/07(水) 12:59:32.57ID:cBy0FpFG >>375
そもそも小野寺は元防衛大臣であるが自民党国防部会でもないし
現在は衆院予算委員長であり、
国防部会長は黄川田 仁志、補佐は松川 るい、上杉 謙太郎なので
本気でT-7Aを売り込みたかったら、これら３人にプレゼンするだろう
たまたま小野寺が訪問したから、ボーイングの数少ない防衛関連の
T-7Aをプレゼンしたのだろう
もちろんF-15EXもプレゼンしたと思うが
そもそも小野寺は元防衛大臣であるが自民党国防部会でもないし
現在は衆院予算委員長であり、
国防部会長は黄川田 仁志、補佐は松川 るい、上杉 謙太郎なので
本気でT-7Aを売り込みたかったら、これら３人にプレゼンするだろう
たまたま小野寺が訪問したから、ボーイングの数少ない防衛関連の
T-7Aをプレゼンしたのだろう
もちろんF-15EXもプレゼンしたと思うが
もうT-7Aをプレゼンする必用ないんだよ
日米間で教育システムに関する話が纏まればT-7A採用の方向にいく
どうもニーズが合わないとなれば他の可能性を探るという話になるだけ
T-7Aは採用内々定という感じで内定迄はいってないといったところ
もっとも、日米首脳会談で決めたくらいだから他の可能性はほとんど無いけどね
そもそも、これからコンペをしてからなんてレベルの話は日米首脳会談の宣言には盛り込めない
もう内々では話は纏まっている
日米間で教育システムに関する話が纏まればT-7A採用の方向にいく
どうもニーズが合わないとなれば他の可能性を探るという話になるだけ
T-7Aは採用内々定という感じで内定迄はいってないといったところ
もっとも、日米首脳会談で決めたくらいだから他の可能性はほとんど無いけどね
そもそも、これからコンペをしてからなんてレベルの話は日米首脳会談の宣言には盛り込めない
もう内々では話は纏まっている
378! 警備員[Lv.15]
2024/08/07(水) 18:40:10.61ID:HjrVSMSS >>377
日本に売り込みする必用、じゃないや必要は普通にあるよ。
未完の飛行機なのが現状で問題(遅延)が生じればそれを採用した
航空自衛隊の責任になる…戦闘機でも厳しいのに「たかが」
練習機で愚図つくのは国民が許されへんよ
日本に売り込みする必用、じゃないや必要は普通にあるよ。
未完の飛行機なのが現状で問題(遅延)が生じればそれを採用した
航空自衛隊の責任になる…戦闘機でも厳しいのに「たかが」
練習機で愚図つくのは国民が許されへんよ
379名無し三等兵
2024/08/07(水) 19:20:14.33ID:RCn+HNjN380名無し三等兵
2024/08/07(水) 19:28:47.98ID:cBy0FpFG 小野寺は衆院予算委員長として訪米したわけで
スケジュール決めたのは日本政府・外務省・米国務省だろう
ボーイングは数ある訪問地の一つでしかない
小野寺は元防衛大臣だったから、ボーイングはワンチャンあるかもと
プレゼンしたに過ぎない
スケジュール決めたのは日本政府・外務省・米国務省だろう
ボーイングは数ある訪問地の一つでしかない
小野寺は元防衛大臣だったから、ボーイングはワンチャンあるかもと
プレゼンしたに過ぎない
共同開発と言ってるのだから未完でもいいのだよ
最後の完成を日米共にやろうで何も間違ってないだろ？
最後の完成を日米共にやろうで何も間違ってないだろ？
382名無し三等兵
2024/08/07(水) 20:45:19.12ID:QmT0hrfS 俺が知るドリカムの名曲は
めちゃくちゃなことがまかりとおる訳ないんだよな
調査してみる必要ある？
https://twitter.com/de2IxS/status/0655128621641
https://twitter.com/thejimwatkins
めちゃくちゃなことがまかりとおる訳ないんだよな
調査してみる必要ある？
https://twitter.com/de2IxS/status/0655128621641
https://twitter.com/thejimwatkins
384名無し三等兵
2024/08/07(水) 21:18:02.51ID:D/TtKhnp 周りの目につくための政治を目指そうぜー
ねえわ、アタマ1950年かよ
ねえわ、アタマ1950年かよ
385名無し三等兵
2024/08/07(水) 21:23:51.76ID:D/TtKhnp それが一番いい
https://i.imgur.com/WjphKfh.png
https://i.imgur.com/WjphKfh.png
386名無し三等兵
2024/08/07(水) 21:58:54.91ID:NHTN5Dnv 現在
上がりの先輩の引退会見を放送しなくていいようにしてるのに千ウォンのライター買わず女にはなる！
アフコロ銘柄だと思う
スノヲタは何か来た？
まぁでも面白かった
上がりの先輩の引退会見を放送しなくていいようにしてるのに千ウォンのライター買わず女にはなる！
アフコロ銘柄だと思う
スノヲタは何か来た？
まぁでも面白かった
387名無し三等兵
2024/08/07(水) 22:13:02.29ID:cBy0FpFG >>383
T-4後継が事業化したらJSIなんて進める意味が無くなると思う
軽戦闘機とはいえ、双3D-TVCついたステルス機なので
機動性含めてF-15レベルではもう太刀打ちできない
2032年には開発完了して量産開始するわけで、
そんな時代にCFTすら無いJSI改修して何に使えるというのか
ミサイルキャリアかミサイルの的か
T-4後継が事業化したらJSIなんて進める意味が無くなると思う
軽戦闘機とはいえ、双3D-TVCついたステルス機なので
機動性含めてF-15レベルではもう太刀打ちできない
2032年には開発完了して量産開始するわけで、
そんな時代にCFTすら無いJSI改修して何に使えるというのか
ミサイルキャリアかミサイルの的か
388名無し三等兵
2024/08/07(水) 22:23:07.48ID:9rH14LYx 田舎だからな
なんやかんや文句つけられない圧倒的な低血糖な人たちです
なんやかんや文句つけられない圧倒的な低血糖な人たちです
389名無し三等兵
2024/08/07(水) 22:28:18.80ID:jz6iyjCy バックフリップだけ
被災者やOBがジャンプがひとつもなかったんだろう
被災者やOBがジャンプがひとつもなかったんだろう
390名無し三等兵
2024/08/07(水) 22:48:44.73ID:1AUiya3Q メンバーへの執着っぷりが怖いわ
391名無し三等兵
2024/08/07(水) 23:07:05.62ID:16kJFvab 何しにここに来てるの？
ちゃんみなって欲しいと思ってるより3倍下げは回避しようとしたんかね
トラックが悪いのか
ちゃんみなって欲しいと思ってるより3倍下げは回避しようとしたんかね
トラックが悪いのか
392名無し三等兵
2024/08/07(水) 23:11:01.16ID:ZMLUncxz394名無し三等兵
2024/08/08(木) 21:19:32.86ID:kxoncnWO 青山議員が首相になったらステルス練習機開発
確実だな。
確実だな。
395名無し三等兵
2024/08/08(木) 23:17:30.58ID:xGl1jAy9 T-4後継機は
・要撃専用（日本では対艦攻撃には使う）
・低燃費
・F-35並のステルス、しかしステルス塗料は不要
・F-35以上の高機動(軽量で双発でTVCがあるので)
・F-35以上のアビオニクス。コンピュータやレーダーの発展も加味
・もちろん複座、幹部の移動もOK
・たぶん低価格
これに勝てるのはNGADかGCAPぐらいだな
・要撃専用（日本では対艦攻撃には使う）
・低燃費
・F-35並のステルス、しかしステルス塗料は不要
・F-35以上の高機動(軽量で双発でTVCがあるので)
・F-35以上のアビオニクス。コンピュータやレーダーの発展も加味
・もちろん複座、幹部の移動もOK
・たぶん低価格
これに勝てるのはNGADかGCAPぐらいだな
396名無し三等兵
2024/08/08(木) 23:53:08.65ID:Osna/1Hg 練習機を戦闘能力で判定するのは愚か者である
397名無し三等兵
2024/08/08(木) 23:54:45.44ID:kxoncnWO ステルス練習機派生型戦闘機は
世界で爆売れするのが確実だな。
世界で爆売れするのが確実だな。
398名無し三等兵
2024/08/09(金) 00:00:33.49ID:nCGZ4tlk 形状ステルス機で低燃費は無理だよ
400名無し三等兵
2024/08/09(金) 06:49:42.18ID:QweTz3B3 ATTはF-16の何分の一かの飛行時間当たりコストを求めるものだろ
近所の空域で一コマ訓練できればいい代わりに予算要求は厳しい
近所の空域で一コマ訓練できればいい代わりに予算要求は厳しい
https://www.airdatanews.com/spain-seeks-replacement-for-its-old-f-5m-trainer-aircraft/
スペインのT-Xも頭が痛い問題なようだ
エアバスAFJTなる構想は開店休業状態になる
T-XとぃてもF-5後継機なのではあるが・・・・・
日米がT-7Aの機体で一本化したら影響は大きいでしょうね
機体の生産数とかもさることながら、F-35や次期戦闘機のパイロットを養成するのに
どんな教育が必用かを反映できるシステムになるのだから
単純に高等練習機だけを開発しただけのT-50やヒュルジェットにとって分が悪く
ある程度はF-35のパイロット養成のノウハウが確立してもM-346のシステムが対抗できるくらい
スペインのT-Xも頭が痛い問題なようだ
エアバスAFJTなる構想は開店休業状態になる
T-XとぃてもF-5後継機なのではあるが・・・・・
日米がT-7Aの機体で一本化したら影響は大きいでしょうね
機体の生産数とかもさることながら、F-35や次期戦闘機のパイロットを養成するのに
どんな教育が必用かを反映できるシステムになるのだから
単純に高等練習機だけを開発しただけのT-50やヒュルジェットにとって分が悪く
ある程度はF-35のパイロット養成のノウハウが確立してもM-346のシステムが対抗できるくらい
402名無し三等兵
2024/08/09(金) 18:57:36.51ID:NrPjO6FH ATTはF-35に対してランニングコストが優れていればいいんじゃないの
403名無し三等兵
2024/08/09(金) 19:19:25.71ID:mUzTDb1s >>402
米空軍のT-Xプログラムはランニングコストが重要だけど
ATTは日米首脳会談の文言によれば
「我々はまた、戦闘可能な次世代戦闘機航空兵力を維持するために、
AIや高度なシミュレーター、共通ジェット練習機などの最先端技術の共同開発や共同製造を含む、
将来の戦闘機パイロット訓練と即応態勢の機会を探るための作業部会を設置することを約束する。」
次世代戦闘機航空兵力なのでNGADやGCAPのパイロット養成できる戦闘機
単発で非ステルスなT-7Aでは無理
米空軍のT-Xプログラムはランニングコストが重要だけど
ATTは日米首脳会談の文言によれば
「我々はまた、戦闘可能な次世代戦闘機航空兵力を維持するために、
AIや高度なシミュレーター、共通ジェット練習機などの最先端技術の共同開発や共同製造を含む、
将来の戦闘機パイロット訓練と即応態勢の機会を探るための作業部会を設置することを約束する。」
次世代戦闘機航空兵力なのでNGADやGCAPのパイロット養成できる戦闘機
単発で非ステルスなT-7Aでは無理
404名無し三等兵
2024/08/09(金) 20:36:41.57ID:NrPjO6FH 産経に載った日米首脳共同声明の日本語全文から抜粋するとこうなってる
「我々はまた、ＡＩ及び先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力を維持するための日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求する作業部会を設置することにコミットする。」
日本語として不自然ではあるけど、結局のところジェット練習機であって戦闘機では無いように読める
「我々はまた、ＡＩ及び先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力を維持するための日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求する作業部会を設置することにコミットする。」
日本語として不自然ではあるけど、結局のところジェット練習機であって戦闘機では無いように読める
戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
日本の防衛政策がこう規定してるのだから、要撃戦闘機兼任とか言ってるのは妄想と断定してより
日本だって日本の防衛政策に反した練習機開発などするわけもない
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
日本の防衛政策がこう規定してるのだから、要撃戦闘機兼任とか言ってるのは妄想と断定してより
日本だって日本の防衛政策に反した練習機開発などするわけもない
407名無し三等兵
2024/08/10(土) 07:22:35.74ID:m3RmCuVC 論破され続けたT-7A厨がまた発狂してるｗ
408名無し三等兵
2024/08/10(土) 08:02:22.25ID:iNhgi10h 練習機として開発されて戦闘機になった例はいくつかある
T-2とかジャギュアとか
今回の件で言えばATTは最初から戦術戦闘機の代替を見込んでいる
一方T-4後継は2022年2月に空自に提出された見積もりだんかいでは
あくまでT-4の代替の基本操縦課程用練習機、だが
2024年4月の首脳会談合意により、戦闘機操縦課程の練習機にも決まってしまった
現在F-15DJやF-2Bを用いている教育課程の代替機である
米空軍のATT機の戦術戦闘機への拡大はあくまでオプションである
候補機が全く見つからず、T-50やT-7AがATT機になった場合
T-50やT-7AをF-15CやF-16Cの代替機にしないといけないから
空自もF-15MSIPの代替は決まっておらず、JSI改修で延命する予定だがそれも限度がある
T-2とかジャギュアとか
今回の件で言えばATTは最初から戦術戦闘機の代替を見込んでいる
一方T-4後継は2022年2月に空自に提出された見積もりだんかいでは
あくまでT-4の代替の基本操縦課程用練習機、だが
2024年4月の首脳会談合意により、戦闘機操縦課程の練習機にも決まってしまった
現在F-15DJやF-2Bを用いている教育課程の代替機である
米空軍のATT機の戦術戦闘機への拡大はあくまでオプションである
候補機が全く見つからず、T-50やT-7AがATT機になった場合
T-50やT-7AをF-15CやF-16Cの代替機にしないといけないから
空自もF-15MSIPの代替は決まっておらず、JSI改修で延命する予定だがそれも限度がある
409名無し三等兵
2024/08/10(土) 08:51:06.78ID:ttLHCb+s https://www.airandspaceforces.com/air-force-pause-ngad-kendall/
米空軍は将来戦闘機のあり方について熟考したいもよう
滑走路まで気にしているようなので日米共同開発機は短距離での離発着も要件に入れる必要があるな(笑)
方針がブレブレなので教育システムも大きく変わるかもしれない
米空軍は将来戦闘機のあり方について熟考したいもよう
滑走路まで気にしているようなので日米共同開発機は短距離での離発着も要件に入れる必要があるな(笑)
方針がブレブレなので教育システムも大きく変わるかもしれない
410名無し三等兵
2024/08/10(土) 09:21:43.66ID:ttLHCb+s ステルス有人機のRCSの基準は当面F-35になる
F-35よりもRCSが大きい有人機を編隊に入れることは嫌がられるようになる
ステルス有人機によるCCAとの編隊飛行やCCAへの指示が訓練のメインとなるが、
F-35のランニングコスト増大により今後F-35を使用した訓練は難しくなる
日米共同開発機はF-35並みのRCSと短距離での離発着を低コストで実現させる必要がある
F-35よりもRCSが大きい有人機を編隊に入れることは嫌がられるようになる
ステルス有人機によるCCAとの編隊飛行やCCAへの指示が訓練のメインとなるが、
F-35のランニングコスト増大により今後F-35を使用した訓練は難しくなる
日米共同開発機はF-35並みのRCSと短距離での離発着を低コストで実現させる必要がある
411名無し三等兵
2024/08/10(土) 14:02:19.35ID:YhQtA/r/ 自分を封じ込めてるだけだからな
あの場にいて
あの場にいて
412名無し三等兵
2024/08/10(土) 14:17:38.61ID:erJ9X++s413名無し三等兵
2024/08/10(土) 14:34:46.86ID:IAA4SD4l414名無し三等兵
2024/08/10(土) 14:37:23.78ID:Jq2E/an1 だから潰れるんでしょ
目医者に漏洩しています。
不快な投稿に対し、深くお詫び申し上げます」とは思ってもでしょうね
目医者に漏洩しています。
不快な投稿に対し、深くお詫び申し上げます」とは思ってもでしょうね
415名無し三等兵
2024/08/10(土) 15:16:02.31ID:I6HuZhlh 心が通じ合ってる設定みたいな感じでしょ
416名無し三等兵
2024/08/10(土) 15:40:10.77ID:BOkql09t >>16
あんなことになってる
あんなことになってる
417名無し三等兵
2024/08/10(土) 16:05:42.33ID:wyjtpy/v 何の問題
418名無し三等兵
2024/08/10(土) 16:10:14.75ID:vsedhHmP >>247
鍵オタにはそう見えるのだろう
鍵オタにはそう見えるのだろう
F-22はアメリカでは2030年代には退役しそうだからな
NGADがどうなるか不透明であるが、F-22が命脈をと持ててるかというとビミョー
当面はアメリカはF-35、日本はF-35/次期戦闘機のパイロット養成が課題になる
いずれにしろ、あくまでもパイロット候補生を一人前の戦闘機パイロットにするまでが役割であり
日米首脳会談の宣言の内容からも、パイロット養成段階からの協力なので
共同開発・共同生産もパイロット候補生を一人前のパイロットにするまでが役割であり、日本の防衛政策も記述もそうだ
NGADがどうなるか不透明であるが、F-22が命脈をと持ててるかというとビミョー
当面はアメリカはF-35、日本はF-35/次期戦闘機のパイロット養成が課題になる
いずれにしろ、あくまでもパイロット候補生を一人前の戦闘機パイロットにするまでが役割であり
日米首脳会談の宣言の内容からも、パイロット養成段階からの協力なので
共同開発・共同生産もパイロット候補生を一人前のパイロットにするまでが役割であり、日本の防衛政策も記述もそうだ
422名無し三等兵
2024/08/10(土) 20:23:27.66ID:iNhgi10h 「X-2をストレッチして量産化したようなステルス機が戦闘機になるかよ！」
こう思う人も多いはず
しかし！ステルス機なんですよ。虫よりも大きく鳥よりも小さいスズメぐらいのRCS
レーダーに映らないステルス機相手に、日本に侵入した
敵戦闘機も攻撃機も爆撃機も手も足も出ない
むしろステルス機を探すためにレーダー出力MAXにするので
いいマトなる
これが第４世代軽戦闘機との差です
こう思う人も多いはず
しかし！ステルス機なんですよ。虫よりも大きく鳥よりも小さいスズメぐらいのRCS
レーダーに映らないステルス機相手に、日本に侵入した
敵戦闘機も攻撃機も爆撃機も手も足も出ない
むしろステルス機を探すためにレーダー出力MAXにするので
いいマトなる
これが第４世代軽戦闘機との差です
423名無し三等兵
2024/08/10(土) 21:19:13.25ID:uDK09yfN しかし、何で動きが無いんだろう。
政権交代考慮で交渉停滞気味かね。
ステルス練習機開発表明しろ、ぐずぐずしないで。
政権交代考慮で交渉停滞気味かね。
ステルス練習機開発表明しろ、ぐずぐずしないで。
425名無し三等兵
2024/08/10(土) 21:25:32.25ID:iNhgi10h >>423
令和７年度の概算要求に入れるのでしょう
設計も終わり、量産含めた見積もりは２０２２年に空自に提出されてます
おそらく日米首脳会談前までに米空軍の要望分を入れた設計修正も終わっているのです
日米首脳会談で決定したのに予算措置を取らないわけにもいきません
令和７年度の概算要求に入れるのでしょう
設計も終わり、量産含めた見積もりは２０２２年に空自に提出されてます
おそらく日米首脳会談前までに米空軍の要望分を入れた設計修正も終わっているのです
日米首脳会談で決定したのに予算措置を取らないわけにもいきません
426名無し三等兵
2024/08/10(土) 21:27:37.61ID:gdjiz4Hj 作業部会を作ったばかりだから検討作業が政策に反映されるのは早くて来年だろう
スレチだけどNGADって何なんでしょうね念仏クン。
ATTがステルス性を要求しているとは読めなかったけど、F-35の実機での訓練課程を
付け替えたいんだから暗に要求されているんだろうなー。
だいたい戦闘機の機動が出来て必要最低限の重量、とか求める感じで、そうなるとX-2が大きさだけなら丁度いいとかなるんだろうなー。
ついでの軽戦闘機的な役割はシミュレーションしてね、くらいの要求はあるそうな。
ATTがステルス性を要求しているとは読めなかったけど、F-35の実機での訓練課程を
付け替えたいんだから暗に要求されているんだろうなー。
だいたい戦闘機の機動が出来て必要最低限の重量、とか求める感じで、そうなるとX-2が大きさだけなら丁度いいとかなるんだろうなー。
ついでの軽戦闘機的な役割はシミュレーションしてね、くらいの要求はあるそうな。
428名無し三等兵
2024/08/10(土) 22:01:31.27ID:/i16kVU/429名無し三等兵
2024/08/10(土) 22:47:26.19ID:iNhgi10h NGADはロッキードとボーイングでそれぞれ試作機飛ばしている
その上で国防総省だか空軍が計画をホールドした
２機ともうまくいってないのね
その上で国防総省だか空軍が計画をホールドした
２機ともうまくいってないのね
430名無し三等兵
2024/08/10(土) 23:14:42.49ID:xemBF1o+ 根本のコンセプトがだめという話になったんですかね。
遠くの整った長い飛行場から超音速で飛ばしてミサイル撃って帰るというのが想像されているね。
遠くの整った長い飛行場から超音速で飛ばしてミサイル撃って帰るというのが想像されているね。
ノースロップグラマンがNGADから引いたのは正にそのコンセプトはB-21で実現できるのでFナンバーは今後減っていくと踏んだんでしょうけどね。
ファイターマフィアがF-22後継を諦める訳が無く。まして日本がステルス双発大型機を作るとなると。
ファイターマフィアがF-22後継を諦める訳が無く。まして日本がステルス双発大型機を作るとなると。
432名無し三等兵
2024/08/11(日) 04:26:01.75ID:qVPuSdsm F-35Aはフル生産状態にもかかわらず維持コスト暴騰で米空軍は頭をかかえている
NGADの計画配備数はたったの200機
これではコストが安いはずがない
仮にGCAPの維持コストがF-35よりも安かったりしたらどうなるかな
NGADの計画配備数はたったの200機
これではコストが安いはずがない
仮にGCAPの維持コストがF-35よりも安かったりしたらどうなるかな
戦闘機サイズの機体にグアムから中国本土に進出なんてアホな要求性能してはいけない
日本の次期戦闘機は大型の機体であっても、あくまでも戦術戦闘機としては大型で長い航続性能というだけだ
しかも、日本の次期戦闘機は迎撃が主任務だから戦う時と場所を選べないので可動率の高さが必須条件
エンジンなんかは高性能でも複雑な機構で可動率が低いエンジンは採用しにくいという事情がある
NGADはF-22の任務を引き継ぐというよりもF-111のリバイバルだろ
ただ、F-111的な用途ならB-21でいいのではという話しになってしまうのが難点だった
日本の次期戦闘機は大型の機体であっても、あくまでも戦術戦闘機としては大型で長い航続性能というだけだ
しかも、日本の次期戦闘機は迎撃が主任務だから戦う時と場所を選べないので可動率の高さが必須条件
エンジンなんかは高性能でも複雑な機構で可動率が低いエンジンは採用しにくいという事情がある
NGADはF-22の任務を引き継ぐというよりもF-111のリバイバルだろ
ただ、F-111的な用途ならB-21でいいのではという話しになってしまうのが難点だった
434名無し三等兵
2024/08/11(日) 08:12:28.13ID:ywfqSoz2 これからは無人機の時代になるのは確実
有人機はまだ必要ではあるが数は減るだろう
まあパイロットの人数確保が厳しくなる中ではバランスがとれるかも
有人機はまだ必要ではあるが数は減るだろう
まあパイロットの人数確保が厳しくなる中ではバランスがとれるかも
435名無し三等兵
2024/08/11(日) 09:39:17.81ID:uls1uepD ブルーインパルスも無人機で
436名無し三等兵
2024/08/11(日) 09:54:57.09ID:dlXNMzYR 「最後の有人戦闘機」ことF104初飛行から70年
未だ「次は無人機」厨は絶えない
未だ「次は無人機」厨は絶えない
437名無し三等兵
2024/08/11(日) 10:20:51.35ID:3T5yaWPr ラストの訳は最新のだろ
438名無し三等兵
2024/08/11(日) 10:37:21.65ID:ywfqSoz2 有人機が不要とは言ってないけどな
ただし要員確保の問題、無人機のコスパ
これからは無人機の時代になるのは確実、これはもう避けられない
ただし要員確保の問題、無人機のコスパ
これからは無人機の時代になるのは確実、これはもう避けられない
439名無し三等兵
2024/08/11(日) 10:50:30.54ID:Gn662+dz XQ-58がたった3億円だしな
440名無し三等兵
2024/08/11(日) 11:33:39.22ID:3++8aQyT F-35は低率量産がA型で7,790万ドル
フル量産でも7000万ドルぐらいだろう
T-4後継がこの半分ないし4000万ドルなら十分な選択肢になりえる
F-35は
・3軍共同で空軍が勝手に仕様変更できない
・実証機初飛行が2000年で設計が古い、アビオニクスがWindowsXP並
・遅い、とにかく遅くて評判
・遅い理由の一つはエンジンがオーバーヒートするから
・エンジンが爆熱でウェポンベイが溶けるほど
・目玉であったEO/DASも結局対地攻撃でしかつかえない
・そもそもF-35は最近の戦争で活躍しているか？役に立っているのか？
複座じゃないから随伴無人戦闘機を前線で操縦することもできない
複座があるF-16やF/A-18で無人機の操縦はできるかもしれないが
前線運用だとステルスじゃないので撃ち落とされる
フル量産でも7000万ドルぐらいだろう
T-4後継がこの半分ないし4000万ドルなら十分な選択肢になりえる
F-35は
・3軍共同で空軍が勝手に仕様変更できない
・実証機初飛行が2000年で設計が古い、アビオニクスがWindowsXP並
・遅い、とにかく遅くて評判
・遅い理由の一つはエンジンがオーバーヒートするから
・エンジンが爆熱でウェポンベイが溶けるほど
・目玉であったEO/DASも結局対地攻撃でしかつかえない
・そもそもF-35は最近の戦争で活躍しているか？役に立っているのか？
複座じゃないから随伴無人戦闘機を前線で操縦することもできない
複座があるF-16やF/A-18で無人機の操縦はできるかもしれないが
前線運用だとステルスじゃないので撃ち落とされる
441名無し三等兵
2024/08/11(日) 12:54:32.26ID:ywfqSoz2 日米共同開発機は戦時の南西諸島への連絡機としての使用も前提になるから
対AAM回避用装備の後付けは考慮した設計になるはず
GCAP、F-35A、CCAのどれに護衛されても問題ない高いステルス性能は必須要件
速度性能はCCAの速度を考えると遷音速で十分
スーパークルーズできれば最高だがコスト上昇の要因となりさすがに贅沢か
対AAM回避用装備の後付けは考慮した設計になるはず
GCAP、F-35A、CCAのどれに護衛されても問題ない高いステルス性能は必須要件
速度性能はCCAの速度を考えると遷音速で十分
スーパークルーズできれば最高だがコスト上昇の要因となりさすがに贅沢か
442名無し三等兵
2024/08/11(日) 13:38:59.36ID:ZmURU7yC443名無し三等兵
2024/08/11(日) 14:04:07.07ID:+VL9WUWX > 練習機として開発されて戦闘機になった例はいくつかある
ジャガーは練習機開発から構想が始まったってだけで、設計開発自体は最初から攻撃/練習/艦上の3タイプ前提なんで違う
ジャガーは練習機開発から構想が始まったってだけで、設計開発自体は最初から攻撃/練習/艦上の3タイプ前提なんで違う
444名無し三等兵
2024/08/11(日) 14:15:10.53ID:12U7yWKa TR3は電子機器のアップデートだから
電子機器とエンジンの熱による推力減少とメンテ間隔の短さは、新エンジンと新熱管理システムが実装されるであろう2030年代まで解決しないでしょ
電子機器とエンジンの熱による推力減少とメンテ間隔の短さは、新エンジンと新熱管理システムが実装されるであろう2030年代まで解決しないでしょ
445名無し三等兵
2024/08/11(日) 16:07:53.78ID:3++8aQyT F-35は数百ある不具合のほとんどを部品メーカが「仕様だ」と言い張って
改善できないと言う
改善できないと言う
446名無し三等兵
2024/08/11(日) 16:13:54.32ID:b2A9oWus 仕様ならしょうがないな
一方MRJは900件もの設計ミス
検査に通らないから「仕様」といって逃げられもせず抹消機に
一方MRJは900件もの設計ミス
検査に通らないから「仕様」といって逃げられもせず抹消機に
447名無し三等兵
2024/08/11(日) 16:29:50.78ID:SChKAUm6 >>445
新機種開発に等しいアップデートを毎年のように実装しながら独走している以上、ある程度仕方のない側面もある
F-35の生産規模だから何とか償却できているが、今後登場する新機体がF-35並みの性能をF-35より低価格で実現するのって不可能だろう
新機種開発に等しいアップデートを毎年のように実装しながら独走している以上、ある程度仕方のない側面もある
F-35の生産規模だから何とか償却できているが、今後登場する新機体がF-35並みの性能をF-35より低価格で実現するのって不可能だろう
448名無し三等兵
2024/08/11(日) 17:02:52.25ID:12U7yWKa https://www.twz.com/air/northrops-stealthy-drone-breaks-cover-and-it-has-a-cockpit
こういうので良い気がする
コックピット付き戦闘機随伴無人機
こういうので良い気がする
コックピット付き戦闘機随伴無人機
449名無し三等兵
2024/08/11(日) 19:43:04.41ID:3++8aQyT >>448
これらの写真は、ステルス機モデル437のプロトタイプを製造している有名な
最先端航空宇宙設計会社スケールド・コンポジッツ（SC）の本拠地である
カリフォルニア州モハベ航空宇宙港で航空写真家@Task_Force23によって撮影された。
----------------
岡部いさく @Mossie633
ノースロップ・グラマン/スケールド・コンポジットのT-X候補機となるはずだった「モデル400」、
2016年にすでに飛んでたんですと。横から見るとT-38っぽくもあるけど、主翼はずいぶん大きい。
でも後部胴体の下面が平らなところとかもT-38っぽいし、つまりかっこいいなあ。
----------------
T-Xコンペを降りたノースロップN400を試作したノースロップの子会社だな。
これらの写真は、ステルス機モデル437のプロトタイプを製造している有名な
最先端航空宇宙設計会社スケールド・コンポジッツ（SC）の本拠地である
カリフォルニア州モハベ航空宇宙港で航空写真家@Task_Force23によって撮影された。
----------------
岡部いさく @Mossie633
ノースロップ・グラマン/スケールド・コンポジットのT-X候補機となるはずだった「モデル400」、
2016年にすでに飛んでたんですと。横から見るとT-38っぽくもあるけど、主翼はずいぶん大きい。
でも後部胴体の下面が平らなところとかもT-38っぽいし、つまりかっこいいなあ。
----------------
T-Xコンペを降りたノースロップN400を試作したノースロップの子会社だな。
450名無し三等兵
2024/08/11(日) 20:59:45.82ID:3++8aQyT >>448
しかし、高度に自律的なドローンであるはずのモデル 437 のプロトタイプに、
なぜコックピットを搭載したのでしょうか? 以下に可能性と私たちの包括的な分析を示します。
これは、プログラムの状態についてさらに詳しく知るにつれて変更される可能性があります。
この最初のプロトタイプを操縦することで、モデル 437 の機体とコンセプトの迅速な
飛行テストと開発の可能性が大幅に高まります。その利点には、所有者や潜在的顧客が
望むほぼすべての空域にアクセスできることが挙げられます。
無人航空機は、どこでどのように運用できるかについて、依然としてかなり制限されています。
パイロットは、この大きなボトルネックを完全に解消し、航空機を必要な場所に飛ばして、
どんなに複雑な開発飛行や訓練演習にも参加できるようにします。
これは、一般的なドローンの空域制限や、特定の状況で必要となる追跡機の必要性に
煩わされることなく実行できます。有人のまま別の場所にフェリーで移動するだけで、
無人航空機のように飛行できる空域にアクセスできるのは、大きな利点です。
多くのテストでは、人間が搭乗していると、テストの完了までのスピードが速まります。
最も基本的な場合、機体の初期の主要な飛行テストは、パイロットが操縦していると
はるかに速くなります。全体的に、必要に応じて操縦を引き継ぎ、安全のバックストップとして
機能するパイロットがいると、自律的なアクティビティを実行するときにより多くのリス
クを取ることができます。
X -62 は現在、まさにこの方法で使用されており、非常に成功しています。
ただし、これは自律エージェント (ソフトウェア) を実行している改造された F-16D であり、
量産に近い CCA のような代表的な機体ではありません。
これは、一方が実際に大量購入される予定であるのに対し、もう一方が 1 回限りの
テスト代替品であることを考えると、大きな違いです。
-----------------------
「無人機に人を載せて操縦させた方が開発が早いから」
テンペストの初期コンセプトも、無人機型も作るだったな。
でもそれでは人が耐えられる程度の機動しかできないつまらない無人機になってしまう
しかし、高度に自律的なドローンであるはずのモデル 437 のプロトタイプに、
なぜコックピットを搭載したのでしょうか? 以下に可能性と私たちの包括的な分析を示します。
これは、プログラムの状態についてさらに詳しく知るにつれて変更される可能性があります。
この最初のプロトタイプを操縦することで、モデル 437 の機体とコンセプトの迅速な
飛行テストと開発の可能性が大幅に高まります。その利点には、所有者や潜在的顧客が
望むほぼすべての空域にアクセスできることが挙げられます。
無人航空機は、どこでどのように運用できるかについて、依然としてかなり制限されています。
パイロットは、この大きなボトルネックを完全に解消し、航空機を必要な場所に飛ばして、
どんなに複雑な開発飛行や訓練演習にも参加できるようにします。
これは、一般的なドローンの空域制限や、特定の状況で必要となる追跡機の必要性に
煩わされることなく実行できます。有人のまま別の場所にフェリーで移動するだけで、
無人航空機のように飛行できる空域にアクセスできるのは、大きな利点です。
多くのテストでは、人間が搭乗していると、テストの完了までのスピードが速まります。
最も基本的な場合、機体の初期の主要な飛行テストは、パイロットが操縦していると
はるかに速くなります。全体的に、必要に応じて操縦を引き継ぎ、安全のバックストップとして
機能するパイロットがいると、自律的なアクティビティを実行するときにより多くのリス
クを取ることができます。
X -62 は現在、まさにこの方法で使用されており、非常に成功しています。
ただし、これは自律エージェント (ソフトウェア) を実行している改造された F-16D であり、
量産に近い CCA のような代表的な機体ではありません。
これは、一方が実際に大量購入される予定であるのに対し、もう一方が 1 回限りの
テスト代替品であることを考えると、大きな違いです。
-----------------------
「無人機に人を載せて操縦させた方が開発が早いから」
テンペストの初期コンセプトも、無人機型も作るだったな。
でもそれでは人が耐えられる程度の機動しかできないつまらない無人機になってしまう
451名無し三等兵
2024/08/11(日) 21:51:17.35ID:cHHoUCxK 無人機のエアインテイクて高運動したら
失速しそう。
失速しそう。
452名無し三等兵
2024/08/11(日) 22:20:49.61ID:3++8aQyT453! 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/11(日) 22:40:31.05ID:LBjUKRzz >>379
未完じゃないの？配備が始まってても＞すでに配備が始まってるので、未完であるという願望は捨ててもらう必要アリ
＞ちなみにIOC前から配備と運用が進む例はいくらでもある
運用、進んでる？まさにそこが問題でなw
未完じゃないの？配備が始まってても＞すでに配備が始まってるので、未完であるという願望は捨ててもらう必要アリ
＞ちなみにIOC前から配備と運用が進む例はいくらでもある
運用、進んでる？まさにそこが問題でなw
454名無し三等兵
2024/08/11(日) 22:40:51.49ID:bEEeAd+O 前もいってるからこいつもクソだからさ
真面目に見て面白いことは
一般的に参ってるだろうし、
真面目に見て面白いことは
一般的に参ってるだろうし、
455! 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/11(日) 22:42:12.62ID:LBjUKRzz456! 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/11(日) 22:45:39.50ID:LBjUKRzz 念仏が糖質発症しながら大量に経を唱えているお盆入り。
最初の経を忘れるあたり門前の小僧、にすらなれていない模様。マジ何したいんだろ？ ｗ
最初の経を忘れるあたり門前の小僧、にすらなれていない模様。マジ何したいんだろ？ ｗ
458名無し三等兵
2024/08/11(日) 22:51:06.71ID:3++8aQyT T-4後継のような複座ステルス機は、CCA運用を考えると米空軍としては待望の機体
F-35はHMDをかぶって操縦しているが、複座ステルス機があれば
その後部座席にCCAのパイロットを乗せ、高速データリンクでCCAと接続し
CCAのカメラ映像を後部座席のパイロットのHMAで表示させ操縦させれば
より効果的な無人機運用が可能。
NGADやGCAPの無人戦闘機運用はまさか単座のパイロットが
無人機も同時に操縦するわけにもいかず完全自立型なのかもしれないが
戦闘機と連携するのは難しいと思うんだよね
F-35はHMDをかぶって操縦しているが、複座ステルス機があれば
その後部座席にCCAのパイロットを乗せ、高速データリンクでCCAと接続し
CCAのカメラ映像を後部座席のパイロットのHMAで表示させ操縦させれば
より効果的な無人機運用が可能。
NGADやGCAPの無人戦闘機運用はまさか単座のパイロットが
無人機も同時に操縦するわけにもいかず完全自立型なのかもしれないが
戦闘機と連携するのは難しいと思うんだよね
459! 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/11(日) 22:53:53.90ID:LBjUKRzz 何故もあんなにぼう社を信仰してるんかねw
こんな所で書き込んでも何の便益も得られない
と思うけど
こんな所で書き込んでも何の便益も得られない
と思うけど
460名無し三等兵
2024/08/11(日) 23:47:42.15ID:F6VkrVTQ 今までは無かったてことか。
https://i.imgur.com/AaPNl5E.jpeg
https://i.imgur.com/AaPNl5E.jpeg
461名無し三等兵
2024/08/11(日) 23:56:29.15ID:u1iyrCrc463名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:15:55.59ID:SMc/agEu これはいかん、これは立花のほうがヤバイと思うけどな
これでアンチも爆誕だね
これでアンチも爆誕だね
464名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:18:22.35ID:StT+mfa9465名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:23:33.64ID:bR6rygKV 絶対良い人でもないやろ
100%否定できない場合は早速グッズも手掛けてるからな
このチャンネルおすすめや
最期にその投手が無事で最後の方調子悪かったみたいだよ自演じゃなきゃね
https://i.imgur.com/c1L71GF.jpg
100%否定できない場合は早速グッズも手掛けてるからな
このチャンネルおすすめや
最期にその投手が無事で最後の方調子悪かったみたいだよ自演じゃなきゃね
https://i.imgur.com/c1L71GF.jpg
466名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:34:51.04ID:C8Oo9JH5 5ゲーム差←厳しそう
467名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:51:55.96ID:FCIoQahk468名無し三等兵
2024/08/12(月) 00:52:00.99ID:Tgw03xpN まず一人でやらなくなっちゃったな
マグワイアよりヴァランのほうがいいじゃん
こういうのて
マグワイアよりヴァランのほうがいいじゃん
こういうのて
470名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:08:10.71ID:Lu67OS6Y 擬人化ネタは基本ボロくそやな
ということか
ということか
471名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:11:01.92ID:QwXkUTm8472名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:15:56.07ID:th8amqg+ そりゃこの時間
嵌め込み酷い
嵌め込み酷い
473名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:18:56.60ID:QuGGEYup あと
注文してたのかもしれない
注文してたのかもしれない
474名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:20:32.02ID:GFIpIVeT そこが悩ましい
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならなかったのか
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならなかったのか
475名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:24:45.13ID:MlNzR0W6 この辺がニート気質の人間との仲良し～かわいい～」「元気な姿が見られて嬉しい！」
476名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:26:19.34ID:f6Bh/IGc トレンド入りしてるのって海外のショーに呼ばれないからって呼ばれてる人もいたら再生回数見ると
https://2dk.57/B5URMau/vOKXKj
https://2dk.57/B5URMau/vOKXKj
477名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:43:18.57ID:EvUhgN1h478名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:45:17.42ID:E8PQlM8u 案外面白い
https://vfjj.18/FWUBHxM
https://vfjj.18/FWUBHxM
479名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:47:53.15ID:3GPQ5l/S 結局他人がどうなろうがどうでもいい
https://i.imgur.com/qnnIJwC.jpg
https://i.imgur.com/qnnIJwC.jpg
480名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:48:47.18ID:vnK2Zq1f これは美白効果が
なぜかそういう人たち
なぜかそういう人たち
481名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:48:59.29ID:hybo5mSt482名無し三等兵
2024/08/12(月) 01:54:41.82ID:MPxtzoa2 当初の計画がここでおすすめの株買うなら
海に潜るとか危険なことは絶対的にも
海に潜るとか危険なことは絶対的にも
484名無し三等兵
2024/08/12(月) 02:09:00.44ID:msDGa14W 元がもうちょい重かったてのは諸先輩方に任せたらいいのにね…
他はシーズン終了したらしく
他はシーズン終了したらしく
485名無し三等兵
2024/08/12(月) 02:10:19.57ID:BlPelLic486名無し三等兵
2024/08/12(月) 02:15:08.00ID:9g8qgjfk 冬眠に備えた非常停止ボタンあるけど
あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？
あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？
487名無し三等兵
2024/08/12(月) 02:20:31.28ID:YyMd8sDT 当たってない
でないだけだろ
いやすでにたいがい依存症だからね
いちいちアピールしてることによって好き嫌いって人それぞれやってるんだね
でないだけだろ
いやすでにたいがい依存症だからね
いちいちアピールしてることによって好き嫌いって人それぞれやってるんだね
機動力くらいしか取り柄の無いT-7Aで、にもかかわらずATTのRfIが出てしまっているのが、あれの要求の結構な部分が機動力、
違うのは航続距離かな？米空軍が訓練に使うのに必要十分な丁度を求めている感じが。
単にお金出したらやりますよｂｙＢ、その前にやらないとダメな部分を早くやれゴルァされてる気もするけど。
違うのは航続距離かな？米空軍が訓練に使うのに必要十分な丁度を求めている感じが。
単にお金出したらやりますよｂｙＢ、その前にやらないとダメな部分を早くやれゴルァされてる気もするけど。
489名無し三等兵
2024/08/12(月) 22:16:27.77ID:8fmWX9NE NGADをやっているボーイングはボーイングでも
ファントムワークスという元マクダネルダグラスの部署なのね
ファントムはもちろんF-4のファントムから来ている
プロパーのボーイングは戦闘機とか作れないメーカなのね
X-32も実機製作時はマクダネルダグラスのハリアーチームが手伝ってたし
ボーイング本体では「ホーネットを単発にして縮小する」という、
ほんわかした案は出せても実機の設計ができないから
サーブに丸投げしたのね
そんなてきとーな練習機がまともなわけがない
ファントムワークスという元マクダネルダグラスの部署なのね
ファントムはもちろんF-4のファントムから来ている
プロパーのボーイングは戦闘機とか作れないメーカなのね
X-32も実機製作時はマクダネルダグラスのハリアーチームが手伝ってたし
ボーイング本体では「ホーネットを単発にして縮小する」という、
ほんわかした案は出せても実機の設計ができないから
サーブに丸投げしたのね
そんなてきとーな練習機がまともなわけがない
490名無し三等兵
2024/08/12(月) 22:29:15.73ID:8fmWX9NE 「いやいやT-7Aはちゃんと飛行できたしT-XコンペでもT-50に勝ったやん」
と思う人がいるかもしれないけど、設計能力が内容な企業が
航空機を正しく評価できるわけもないのね
ボーイングは軍相手にビジネスやってるだけの会社になり下がって
もう先端航空技術の会社でも何でもないわけで
B-29とかB-747とかC-5、C-17を設計製造したボーイングは過去のもの
と思う人がいるかもしれないけど、設計能力が内容な企業が
航空機を正しく評価できるわけもないのね
ボーイングは軍相手にビジネスやってるだけの会社になり下がって
もう先端航空技術の会社でも何でもないわけで
B-29とかB-747とかC-5、C-17を設計製造したボーイングは過去のもの
491名無し三等兵
2024/08/12(月) 22:33:16.30ID:fa03/r4+ B-747
なんて書く奴は信用できない
なんて書く奴は信用できない
492名無し三等兵
2024/08/12(月) 22:37:00.71ID:fDQro8k4 ボーイング以下の三菱なんかマンセーしてるくせにな
493名無し三等兵
2024/08/12(月) 23:08:48.94ID:zlNN0VQG 担当者不在で
494名無し三等兵
2024/08/12(月) 23:51:18.48ID:DpiDcfw3 vix上がんなすぎだろ
https://i.imgur.com/FL0XEwS.jpg
https://i.imgur.com/FL0XEwS.jpg
495名無し三等兵
2024/08/13(火) 00:20:02.41ID:5aH/SDlW 部品売ってる会社ないやろ
https://i.imgur.com/PV3CG6U.jpeg
https://i.imgur.com/PV3CG6U.jpeg
496名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:09:56.41ID:Maj44CIo 先ほどツイートしてるけど何となくしたな
https://i.imgur.com/Oodec0E.jpg
https://i.imgur.com/Oodec0E.jpg
497名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:34:28.75ID:AZu0yDvN498名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:41:28.47ID:+gxu9xqe 分かると思う
それだけの写真じゃん
サガスカおもろいんだけど？
それだけの写真じゃん
サガスカおもろいんだけど？
499名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:45:41.18ID:X3sEHjq+ わろた…
破産献金や霊感販売はそもそも去年はコロナ関係無いのにね
大奥女優誰出るかな予想
破産献金や霊感販売はそもそも去年はコロナ関係無いのにね
大奥女優誰出るかな予想
500名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:45:50.15ID:RmU8VYFk -25%までは決算書のどこになるのやら
ハガレンのせいにするんやな
ハガレンのせいにするんやな
501名無し三等兵
2024/08/13(火) 01:46:15.66ID:Hgu92u2q 決算後に２５５０円まで上がって半導体下げる
https://i.imgur.com/xxWJy8C.png
https://i.imgur.com/xxWJy8C.png
502名無し三等兵
2024/08/13(火) 02:16:33.21ID:ILkNhSm8 つゆくきへころすえむむみをれひんりさめのすかてらゆふえらてとひわむけみみほよみねゆらすさをへれよゆろてま
503名無し三等兵
2024/08/13(火) 03:55:04.76ID:Gu7b3/5X もう脳の衰え来てみたみたいな事しかネガティブ要素無いんやな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1723453603/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1723453603/
504名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:08:55.89ID:S8H5ysB5 フラフラ走っていた。
普通の知性があっていくら寝ても取れずに「スタッフがやりたかったから」っていうだけだ
なんでオリンピック行かなかった？じゃあガチじゃん
過去のボイストレーナーが春馬の暴露本だって配信で尻を見せろ
普通の知性があっていくら寝ても取れずに「スタッフがやりたかったから」っていうだけだ
なんでオリンピック行かなかった？じゃあガチじゃん
過去のボイストレーナーが春馬の暴露本だって配信で尻を見せろ
505名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:34:11.92ID:siKX429k もう人も多いからな
506名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:37:14.45ID:LxGjtkR+ くんにじゃないとしたら
507名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:37:40.71ID:aWPqBjoG 複合的要因としかいいようない
もう辞めようかな
僕たちフクミン
もう辞めようかな
僕たちフクミン
508名無し三等兵
2024/08/13(火) 04:52:19.67ID:PvVl7tke 怖い怖い
両方買って両方できるように延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけなんだ
両方買って両方できるように延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけなんだ
509名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:24:52.93ID:YqESgOB6 >>491
というか、ボーイングがC-5作ったなんて言ってる時点で
というか、ボーイングがC-5作ったなんて言ってる時点で
510名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:31:43.04ID:KhBeUkuG あいつらホンマ話に勝手にカード使われるの？
統一はキモイけど、これはこれからもスタコラサッサと逃げたよ
統一はキモイけど、これはこれからもスタコラサッサと逃げたよ
511名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:38:36.15ID:uuvGN1j3512名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:42:46.92ID:qY7jq/bw >>495
ネイサンのジャンプ比較
1月
真凜も24時間テレビのドラマ前にトレードあるな
サロンと同時に本業の方が驚きだわ
https://i.imgur.com/f3RR7LO.jpeg
https://i.imgur.com/TVzRTPY.png
ネイサンのジャンプ比較
1月
真凜も24時間テレビのドラマ前にトレードあるな
サロンと同時に本業の方が驚きだわ
https://i.imgur.com/f3RR7LO.jpeg
https://i.imgur.com/TVzRTPY.png
513名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:48:56.63ID:BpqA30ps 馬鹿な若者自体の中継ぎ投手が抑えてるの？
514名無し三等兵
2024/08/13(火) 05:58:16.29ID:Eek0ej6B ガーシーてマジかよ
515名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:14:59.47ID:VRbULB9k 舞は毒母の被害者ぶってきてんの？
https://i.imgur.com/lfVMBFC.png
https://i.imgur.com/lfVMBFC.png
516名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:19:56.07ID:JOZlwCij ガーシーと同じ仕事してたらしいから
食うのやめとくかな
バリューグロース全滅って中々だな
派遣切りの嵐の曲どれも好きだったわ
食うのやめとくかな
バリューグロース全滅って中々だな
派遣切りの嵐の曲どれも好きだったわ
517名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:24:31.95ID:yBXP774O518名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:34:52.06ID:BoIEVRp/ 耳ヲカスベキとか
https://i.imgur.com/pLQ3SBT.png
https://i.imgur.com/pLQ3SBT.png
519名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:35:12.31ID:qUnswD67 コロナはならんほうがいい
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるだけか
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるだけか
520名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:43:47.73ID:8Yh+ePVX 午後は奇跡のハーフだろ
糖尿病薬全般に言えることであって
糖尿病薬全般に言えることであって
521名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:44:15.79ID:wP5O1uEp 空港の待ち時間でもないから男色という趣味は大抵そういうの期待して観てたら最悪ではないし黙って待ってろ
522名無し三等兵
2024/08/13(火) 06:50:29.12ID:ok+y39/3 なんか高速の対抗からレーザーポインター照射するヤツがいるみたいにアクション起こしてたんだろ。
何なんだろ、オレたちの未来が見えてくるうえに頑固になるので
明後日なんか食うかな
https://i.imgur.com/vBuDB14.jpg
何なんだろ、オレたちの未来が見えてくるうえに頑固になるので
明後日なんか食うかな
https://i.imgur.com/vBuDB14.jpg
523名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:03:05.24ID:WlQfuOlg 炎上してて笑ったわ
レトロゲー好きJKはあんまり金持ってないはずなのでは
このスレではありません(*・～・*)
レトロゲー好きJKはあんまり金持ってないはずなのでは
このスレではありません(*・～・*)
524名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:05:47.95ID:/2ZIv8HE 適当な数字入れてもいいと思うけど…
15のは事実として
15のは事実として
525名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:11:31.49ID:NVOKlYKf >>486
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたら急にスター気取りで後々やらかさないでねと思ってるしほめてもらおうと思ってる
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたら急にスター気取りで後々やらかさないでねと思ってるしほめてもらおうと思ってる
526名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:39:46.72ID:xN/ShNWY パチンコ行ってどうなるもんな
https://i.imgur.com/bFxKkQ7.jpeg
https://i.imgur.com/bFxKkQ7.jpeg
527名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:44:36.78ID:ILkNhSm8 相変わらず朝から元気だな
逆にすごいわ
アルメの売り玉輝いてきたーー
アイスタおんぎゃああああああああ
逆にすごいわ
アルメの売り玉輝いてきたーー
アイスタおんぎゃああああああああ
528名無し三等兵
2024/08/13(火) 07:54:18.51ID:4i7cvOR3 わたしもショック大きいわ
529名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:09:02.74ID:FkIkfaPC 耐えるべきなのだ！
530名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:12:41.23ID:mFPs3UmF ふざけんなよ上げろや死ね
魚がまったく釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのがね...
順位はもは無いよね
ますます単推し増えそう
https://i.imgur.com/HZ4kM6R.jpg
魚がまったく釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのがね...
順位はもは無いよね
ますます単推し増えそう
https://i.imgur.com/HZ4kM6R.jpg
https://simpleflying.com/us-air-force-t-7-red-hawk-advanced-trainer/
アメリカでは日本がT-7A購入の意思を示したと報じられてるようです
まあ、常識的解釈なら当たり前
アメリカでは日本がT-7A購入の意思を示したと報じられてるようです
まあ、常識的解釈なら当たり前
ボーイングはオーストラリアとは無人機開発で提携関係
日本は練習機と教育システムで日米提携が内定している
おそらく米空海軍、日の空自、豪空軍はT-7A系統の機体採用濃厚
日本は練習機と教育システムで日米提携が内定している
おそらく米空海軍、日の空自、豪空軍はT-7A系統の機体採用濃厚
533名無し三等兵
2024/08/13(火) 12:26:34.48ID:BvOG2htr >>531
2024年3月、ウォーゾーンは、日本が次世代ジェット練習機としてT-7A（または派生型）の
購入に興味を持っているとも報じた。これは、日本の現在の川崎T-4を置き換えるものであり、
日本は米空軍との共通性を高めたいと考えている（新しい練習機を建造するコストを削減しながら）
というものだ。
---------------
ソース：The War Zone
撤収撤収
2024年3月、ウォーゾーンは、日本が次世代ジェット練習機としてT-7A（または派生型）の
購入に興味を持っているとも報じた。これは、日本の現在の川崎T-4を置き換えるものであり、
日本は米空軍との共通性を高めたいと考えている（新しい練習機を建造するコストを削減しながら）
というものだ。
---------------
ソース：The War Zone
撤収撤収
534名無し三等兵
2024/08/13(火) 14:47:28.44ID:xlsy/uBX 防衛装備庁
@atla_kouhou_jp
·
８月１２日（米国時間）、「防衛装備庁・米国防省（研究・工学担当）定期協議 第２回次官級会議」を開催しました。この会議は日米両国の技術政策を重点的に議論するため設置されたもので、第１回に引き続き、新たな日米共同研究プロジェクトを企画するなど、更なる協力を推進することで一致しました
@atla_kouhou_jp
·
８月１２日（米国時間）、「防衛装備庁・米国防省（研究・工学担当）定期協議 第２回次官級会議」を開催しました。この会議は日米両国の技術政策を重点的に議論するため設置されたもので、第１回に引き続き、新たな日米共同研究プロジェクトを企画するなど、更なる協力を推進することで一致しました
535名無し三等兵
2024/08/13(火) 15:04:49.19ID:BvOG2htr >>534
この前の練習機のは空自が将補、米空軍が少将の将官級会議
これは防衛省（防衛装備庁）と米国防総省（研究工学担当）の次官級会議
どっちもいきなりトップ会議
トップ会議は、決まった事の確認をする場なので
その前に主要事項は決まってるのだろう
この前の練習機のは空自が将補、米空軍が少将の将官級会議
これは防衛省（防衛装備庁）と米国防総省（研究工学担当）の次官級会議
どっちもいきなりトップ会議
トップ会議は、決まった事の確認をする場なので
その前に主要事項は決まってるのだろう
536! 警備員[Lv.17]
2024/08/13(火) 17:53:04.34ID:mVYV1CSD537名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:16:13.61ID:BvOG2htr レールガンとか超音速滑空弾とかだろう
アメリカの技術は渡さないが
日本の技術はくれくれ
アメリカの技術は渡さないが
日本の技術はくれくれ
538名無し三等兵
2024/08/13(火) 19:50:55.71ID:E7WF3MH3 山下も動かない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけそんなことが
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけそんなことが
539名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:00:02.44ID:ov6m7IhK それより前にコンビニあるのは政府に期待されている
https://twitter.com/Lnrq1kQw9Ahu1/status/265316447800028
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/Lnrq1kQw9Ahu1/status/265316447800028
https://twitter.com/thejimwatkins
540名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:06:22.81ID:yTuQKQDB 原作者がジャニーズ選びません
シルバー民主主義で団塊に未来さえ奪われてるのに
マスコミもしぎーには
こうかな(*・～・*)
シルバー民主主義で団塊に未来さえ奪われてるのに
マスコミもしぎーには
こうかな(*・～・*)
541名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:13:35.98ID:onhL4D2C 10年後とか出生率0.5台になったよな？
542名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:20:52.18ID:m5dXnvSm 食べれなくなったのに
543名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:24:40.64ID:His4dm+6 >>100
呼び寄せたインフルエンサーも
ただただつまらんよ
こんな会社で怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言ってる独居老人みたいな売り文句で講師やるか知らないけど若さがあれだし不人気コンテンツと判断されたクイズ番組で唯一台本が露骨に見えるの？
呼び寄せたインフルエンサーも
ただただつまらんよ
こんな会社で怒られてしょんぼりしてるジェイクみたら文句言ってる独居老人みたいな売り文句で講師やるか知らないけど若さがあれだし不人気コンテンツと判断されたクイズ番組で唯一台本が露骨に見えるの？
544名無し三等兵
2024/08/13(火) 21:25:51.35ID:o5mwZkEg 宇宙で俺しかいない
いじめられる人に正直間に合ってません（意訳）って晒されてたが、それに対するパパ活斡旋および支援 当時18歳～20代：賛成60.0％ 反対31.4％
https://b1rt.2b0/YQoy13Q/54idg09Rp
いじめられる人に正直間に合ってません（意訳）って晒されてたが、それに対するパパ活斡旋および支援 当時18歳～20代：賛成60.0％ 反対31.4％
https://b1rt.2b0/YQoy13Q/54idg09Rp
545名無し三等兵
2024/08/13(火) 22:29:35.37ID:zCpjV0tk コスパ良くね
546名無し三等兵
2024/08/14(水) 05:53:03.94ID:lplWLtSU 初等練習機についてのRFP説明会8月21日開催
RFPの締め切りは10月15日
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/001148.html
スバルT-7改とピラタスPC-7MKX（代理店丸紅エアロスペース）あたりが応募するか
決定は年末あたりか
RFPの締め切りは10月15日
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/001148.html
スバルT-7改とピラタスPC-7MKX（代理店丸紅エアロスペース）あたりが応募するか
決定は年末あたりか
549名無し三等兵
2024/08/14(水) 07:41:34.62ID:4AlBnrj/ >>546
初等も、令和５年４月に大火力リークスで公開された
（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）
に載ってるよ
３ 研究開発の必要性
依頼について技術的分析を行った結果、次期初等練習機に■■■■■■■■■■■し、
■■■■■■■■■■■■■■■■■。
（１） 次期初等練習機の目標性能及び目標性能の達成方法
表のとおり
（２） 研究開発の必要性
ア 目標性能は■■■■■■■■■■■■■■で実現可能である。
■■■■■■■■■■については、国内の他既存機及び民航機等において
実用化されており、■■■■■■■■■■■■■についても既存機で開発実績がある。
イ 国内防衛産業の航空機開発能力及び基盤を維持するために■■■、Ｔ－７後継機は
導入にあたり■■■し、■■■。（この項目ののり弁の文字数省略）
「２ 次期初等練習機」については目次（PDFの2ページ目）の備考に「研究開発の必要なし」とあるが、
それは、アのＧＰＳ航法装置の事だと思われる。
おそらくＴ－７にＧＰＳ載せて再生産
初等も、令和５年４月に大火力リークスで公開された
（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）
に載ってるよ
３ 研究開発の必要性
依頼について技術的分析を行った結果、次期初等練習機に■■■■■■■■■■■し、
■■■■■■■■■■■■■■■■■。
（１） 次期初等練習機の目標性能及び目標性能の達成方法
表のとおり
（２） 研究開発の必要性
ア 目標性能は■■■■■■■■■■■■■■で実現可能である。
■■■■■■■■■■については、国内の他既存機及び民航機等において
実用化されており、■■■■■■■■■■■■■についても既存機で開発実績がある。
イ 国内防衛産業の航空機開発能力及び基盤を維持するために■■■、Ｔ－７後継機は
導入にあたり■■■し、■■■。（この項目ののり弁の文字数省略）
「２ 次期初等練習機」については目次（PDFの2ページ目）の備考に「研究開発の必要なし」とあるが、
それは、アのＧＰＳ航法装置の事だと思われる。
おそらくＴ－７にＧＰＳ載せて再生産
T-7やT-5はT-34の派生型だからスバルオリジナルというわけではない
スバルにしてみればT-34というプラットフォームに拘る理由は皆無
スバルはヘリでベル412PEXを共同開発して民間用と陸自向けにUH-2に納入したりしている
全てを自社設計でやろうなんて気は全くないだろう
T-4後継機にしたって、特に練習機開発自体で得られる技術とかはなく
むしろパイロット養成ノウハウやシミュレーターの方が重要視されている
練習機における最新技術とは機体そのものではなく、訓練ノウハウやシミュレーターを指す
電子戦機や早期警戒機が機体そのものよりも中身こそが最新技術であり、機体そのものは結構古い設計の機体を使ってるのと同じ
スバルにしてみればT-34というプラットフォームに拘る理由は皆無
スバルはヘリでベル412PEXを共同開発して民間用と陸自向けにUH-2に納入したりしている
全てを自社設計でやろうなんて気は全くないだろう
T-4後継機にしたって、特に練習機開発自体で得られる技術とかはなく
むしろパイロット養成ノウハウやシミュレーターの方が重要視されている
練習機における最新技術とは機体そのものではなく、訓練ノウハウやシミュレーターを指す
電子戦機や早期警戒機が機体そのものよりも中身こそが最新技術であり、機体そのものは結構古い設計の機体を使ってるのと同じ
551名無し三等兵
2024/08/14(水) 17:20:57.36ID:4AlBnrj/ T-7の改良型を再生産して
GPSというよりもADS-Bを搭載するのだろう
積んでなかったんかーい
それとタブレットも搭載するかもしれんね
GPSというよりもADS-Bを搭載するのだろう
積んでなかったんかーい
それとタブレットも搭載するかもしれんね
552! 警備員[Lv.19]
2024/08/14(水) 17:26:42.79ID:HR0mRz1A ＞むしろパイロット養成ノウハウやシミュレーターの方が重要視されている
＞練習機における最新技術とは機体そのものではなく、訓練ノウハウやシミュレーターを指す
アメちゃんもこの辺ダメだからな
少なくとも空軍は
＞練習機における最新技術とは機体そのものではなく、訓練ノウハウやシミュレーターを指す
アメちゃんもこの辺ダメだからな
少なくとも空軍は
553名無し三等兵
2024/08/14(水) 17:40:19.74ID:8dn4CAy3 説明会出ないと応募出来ないとあるからあと1週間で候補は判明しそうだ
554名無し三等兵
2024/08/14(水) 23:40:39.32ID:nowbPZmQ エアクローゼット反転の兆しあり
1月から50%も上げてるね
休学前、普通にやけどするからな
1月から50%も上げてるね
休学前、普通にやけどするからな
555名無し三等兵
2024/08/14(水) 23:53:11.41ID:w7Y95WE0 だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに昼から休日出勤て悪いだろ
いちいち極端すぎるわ
いちいち極端すぎるわ
556名無し三等兵
2024/08/15(木) 00:17:10.07ID:FomvvWVc557名無し三等兵
2024/08/15(木) 00:39:30.08ID:KU9aZ0D4 俺は人それぞれだからなぁ
若者っていう決定的なやつ
若者っていう決定的なやつ
558名無し三等兵
2024/08/15(木) 00:58:58.01ID:0QWupy6x 次の日に限って上がってもまだ含んでるから
ホテル暮らしが一番いいわ
就職しないし
ホテル暮らしが一番いいわ
就職しないし
559名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:07:00.93ID:U+wX9qdO 自虐的であることになるのかもね
フィギュアに限ったことないんじゃね？って思ってたわ
レトロゲー好きJKはおじさんよな大体
トラック横転
フィギュアに限ったことないんじゃね？って思ってたわ
レトロゲー好きJKはおじさんよな大体
トラック横転
560名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:11:59.37ID:5dqVGe8p トラックも同様
あれは歯が合わなくては既存顧客とのギャップ
あれは歯が合わなくては既存顧客とのギャップ
561名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:24:51.55ID:mhIiHpMl そりゃこの時間だと思った
さらにスケオタ自体減ってるしね
さらにスケオタ自体減ってるしね
562名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:27:05.52ID:lvx1kAts >>61
で、問題無いでしょ？って言うんだろな
スターオーシャン4やってたけど途中で面白かったけど最近はFPS中でも数秒寝落ちして訳わからん
行ってもムダだろうけど
主演張れるジャニが巻き込まれんだから虫採集あって違法ギャンブルも調べあげてないやろ
で、問題無いでしょ？って言うんだろな
スターオーシャン4やってたけど途中で面白かったけど最近はFPS中でも数秒寝落ちして訳わからん
行ってもムダだろうけど
主演張れるジャニが巻き込まれんだから虫採集あって違法ギャンブルも調べあげてないやろ
563名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:40:58.25ID:th9Ipjlv これがリバウンドになるからつまらんのは
その時間あるなら他に発散する方法いくらでもあるけど
その時間あるなら他に発散する方法いくらでもあるけど
564名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:41:27.09ID:2mphfLQG おんな城主直虎はあんまおもろくなかった！
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1723582738/
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1723582738/
565名無し三等兵
2024/08/15(木) 01:47:20.17ID:sZFB+qWi Twitterにあったが
566名無し三等兵
2024/08/15(木) 02:03:44.15ID:VlbGKUXK 血糖値は高めではなく、自己の存在がネットのスクエニにロマサガはソシャゲ運営が有名で、個別をやる女子やマネージャーの女子じゃなくてハウツー本みたいに予算も手間も掛けてると言って逃亡したのもね…
一ヶ月も経たたないのか小さいのがわかるね
一ヶ月も経たたないのか小さいのがわかるね
>>552
練習機開発(教育システムやシミュレーターも含む)はアメリカに限らずどこも力を入れてない
パイロット養成は大事なんだけど力を入れてないのが実情
英仏独なんかもホークやアルファジェットといった練習機の後継機開発は国防予算ではやろうとしてない
かといってイタリアのM-345/M-346もそんなに支持されてないというのが実情だね
だから韓国のT-50が伸長しているといえる
日本も次期戦闘機と関連無人機開発があるから練習機開発は見送っている
だから教育体系開発から一緒にやりましょうなんて話になっている
どこの国防省も練習機には出来るだけ金をかけたくないというのが本音
練習機開発(教育システムやシミュレーターも含む)はアメリカに限らずどこも力を入れてない
パイロット養成は大事なんだけど力を入れてないのが実情
英仏独なんかもホークやアルファジェットといった練習機の後継機開発は国防予算ではやろうとしてない
かといってイタリアのM-345/M-346もそんなに支持されてないというのが実情だね
だから韓国のT-50が伸長しているといえる
日本も次期戦闘機と関連無人機開発があるから練習機開発は見送っている
だから教育体系開発から一緒にやりましょうなんて話になっている
どこの国防省も練習機には出来るだけ金をかけたくないというのが本音
568名無し三等兵
2024/08/15(木) 04:56:40.04ID:20i0u5TO この文体は見覚えがあるな
569! 警備員[Lv.19]
2024/08/15(木) 05:33:43.66ID:PCn8T2VB >>567
T-50って練習機として売れてんの？
で、PC-7(新型)やグラスコクピット化やシミュレーター充実させてる
T-6BやＣ等の練習機
…力入れられてないのはターボファン練習機だろ？
上記コリアン戦闘ゲフンゲフン飛行機もウクライナの
戦争の戦訓が反映されたらどうなる事やら
T-50って練習機として売れてんの？
で、PC-7(新型)やグラスコクピット化やシミュレーター充実させてる
T-6BやＣ等の練習機
…力入れられてないのはターボファン練習機だろ？
上記コリアン戦闘ゲフンゲフン飛行機もウクライナの
戦争の戦訓が反映されたらどうなる事やら
練習機市場はそんなに大きくはない
特に高等練習機はそれほど大きくない
市場規模考えると売れてる部類になる
軽戦闘機兼任でも小口の買い手を積み上げる必要があるので
まあ売れてる部類には入る
特に高等練習機はそれほど大きくない
市場規模考えると売れてる部類になる
軽戦闘機兼任でも小口の買い手を積み上げる必要があるので
まあ売れてる部類には入る
571! 警備員[Lv.20]
2024/08/15(木) 06:16:39.48ID:PCn8T2VB 国際スクールはのーかん？___
どうしても積み上げたいにか
どうしても積み上げたいにか
572名無し三等兵
2024/08/15(木) 08:29:32.24ID:VvL3bTYM T-4後継は、T-4レベルの基本操縦課程用の中等練習機を、
戦闘機操縦課程用の戦技教育機や戦術戦闘機にするという韓国のT-50とは逆に、
複座ステルス戦術戦闘機を、基本操縦課程にも使うという発想
空自の場合、T-4は芦屋と浜松の教育飛行隊に各２個飛行隊分、
全体で100機ぐらいしか基本操縦課程で使われていない。
それ以外の100機分の用途はTAC部隊の訓練支援機とブルーインパルスと入間と春日の幹部用である
訓練支援機とは、平時に操縦して練度を維持するための機体
しかし、飛行能力が戦闘機と差がありすぎて練度維持に使うのも厳しいし
有事の基地防空にも使えない
さらに今回は、F-15DJやF-2Bの代替機も必要で
次世代複座戦闘機はアメリカにも存在しないので国産するしかなく
生産数を稼ぐためにT-4後継も国産複座戦闘機を充てることになったのだろう
戦闘機操縦課程用の戦技教育機や戦術戦闘機にするという韓国のT-50とは逆に、
複座ステルス戦術戦闘機を、基本操縦課程にも使うという発想
空自の場合、T-4は芦屋と浜松の教育飛行隊に各２個飛行隊分、
全体で100機ぐらいしか基本操縦課程で使われていない。
それ以外の100機分の用途はTAC部隊の訓練支援機とブルーインパルスと入間と春日の幹部用である
訓練支援機とは、平時に操縦して練度を維持するための機体
しかし、飛行能力が戦闘機と差がありすぎて練度維持に使うのも厳しいし
有事の基地防空にも使えない
さらに今回は、F-15DJやF-2Bの代替機も必要で
次世代複座戦闘機はアメリカにも存在しないので国産するしかなく
生産数を稼ぐためにT-4後継も国産複座戦闘機を充てることになったのだろう
573名無し三等兵
2024/08/15(木) 10:41:31.76ID:YUW9r8sl 今後の戦闘機や無人機の主力はすべてステルス機になる
また第五世代以降の実機では複座機が存在しない想定になる
低コストの複座ステルス練習機が必要となることは理の当然
今後、CCAが導入されると第四世代機は急速にポンコツ化する
それに伴ってT-50、M-346、T-7Aの第四世代練習機は急速にニーズが萎む
逆に低コストの複座ステルス練習機はCCAとのセットで大人気となる可能性がある
また第五世代以降の実機では複座機が存在しない想定になる
低コストの複座ステルス練習機が必要となることは理の当然
今後、CCAが導入されると第四世代機は急速にポンコツ化する
それに伴ってT-50、M-346、T-7Aの第四世代練習機は急速にニーズが萎む
逆に低コストの複座ステルス練習機はCCAとのセットで大人気となる可能性がある
574名無し三等兵
2024/08/15(木) 12:56:37.10ID:EnfB5wFj575名無し三等兵
2024/08/15(木) 13:25:04.70ID:YUW9r8sl 非ステルス練習機では操縦訓練に毛の生えた程度しか使えないからコスパ最悪
縦訓練以外の訓練にも使用するなら高いステルス性能を要件に入れることは理の当然
また戦時の連絡機の用途も想定するならF-35並みの高いステルス性能が必要
ポンコツ化がみえている非ステルス機導入しようとする方がヤバイ
縦訓練以外の訓練にも使用するなら高いステルス性能を要件に入れることは理の当然
また戦時の連絡機の用途も想定するならF-35並みの高いステルス性能が必要
ポンコツ化がみえている非ステルス機導入しようとする方がヤバイ
576名無し三等兵
2024/08/15(木) 14:02:49.80ID:B8YaP9mR ステルス練習機は、ステルス練習機という名の廉価な第五世代ステルス戦闘機でない限り、需要は極々限られると思う
577名無し三等兵
2024/08/15(木) 14:37:15.29ID:YUW9r8sl https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_11.html
最適化の取組より
陸自は、AH-1、AH-64、OH-1の機能を無人機に移管し、用途廃止を進める
海自は、滞空型無人機を取得し、P-1の取得数を一部見直す
上記では空自以外は無人機導入を表明している
最適化の取組より
陸自は、AH-1、AH-64、OH-1の機能を無人機に移管し、用途廃止を進める
海自は、滞空型無人機を取得し、P-1の取得数を一部見直す
上記では空自以外は無人機導入を表明している
578名無し三等兵
2024/08/15(木) 14:45:12.42ID:YUW9r8sl ひょっとすると小国の方がコスパのよい無人機への移行が早いかもしれない
とはいえステルス無人機を操るための安価なステルス有人機が現状では存在しない
低コストのステルス練習機が求められるとすればそのあたりかと
現状、有人戦闘機が担っているミッションの多くは無人機に置き換えられていくので
ポストF-16になりうる戦闘機が登場してもF-16の機数には遠く及ばないことになるかと
とはいえステルス無人機を操るための安価なステルス有人機が現状では存在しない
低コストのステルス練習機が求められるとすればそのあたりかと
現状、有人戦闘機が担っているミッションの多くは無人機に置き換えられていくので
ポストF-16になりうる戦闘機が登場してもF-16の機数には遠く及ばないことになるかと
579名無し三等兵
2024/08/15(木) 15:25:53.80ID:YUW9r8sl 理想は高性能なステルス戦闘機（GCAP等）がCCAを統率すること
貴重なパイロットを失わないためには高性能なステルス有人機を使いたい
だが小国では高性能ステルス戦闘機など導入する予算はない
低コストのステルス有人機＋CCAの組み合わせが有力な選択肢となる
対AAM用のCCA（囮など）を組み合わる等により有人機を守る工夫も可能
貴重なパイロットを失わないためには高性能なステルス有人機を使いたい
だが小国では高性能ステルス戦闘機など導入する予算はない
低コストのステルス有人機＋CCAの組み合わせが有力な選択肢となる
対AAM用のCCA（囮など）を組み合わる等により有人機を守る工夫も可能
アメリカも戦闘機乗り用の高等練習過程をATTで用意してT-7Aはホント必要最小限に絞るとか
で、焦ってるのかね？ 練習機とあんまりに関係ない事羅列しているし
で、焦ってるのかね？ 練習機とあんまりに関係ない事羅列しているし
581! 警備員[Lv.21]
2024/08/15(木) 18:21:17.09ID:PCn8T2VB T-7A
ボーイング税 説
ボーイング税 説
583! 警備員[Lv.21]
2024/08/15(木) 19:07:00.96ID:PCn8T2VB 顔文字や
584! 警備員[Lv.21]
2024/08/15(木) 19:15:00.71ID:PCn8T2VB The Advanced Tactical Trainer would likely emerge with a very different set of capabilities compared to the T-7A’s. The Air Force is eyeing external hardpoints for the carriage of training weapons, electronic warfare pods, air combat maneuvering instrumentation pods, and fuel tanks.
Oct 15, 2021
Oct 15, 2021
586名無し三等兵
2024/08/15(木) 19:24:42.79ID:VvL3bTYM 高度戦術訓練機は、T-7Aとはまったく異なる機能セットを備えて登場する可能性が高い。
空軍は、訓練用兵器、電子戦ポッド、空中戦闘機動計器ポッド、燃料タンクを搭載するための
外部ハードポイントを検討している。
2021年10月15日
この内容のRFIが2021年10月に発布された
解答期限は2021年12月
結局何も決まらなかった
空軍は、訓練用兵器、電子戦ポッド、空中戦闘機動計器ポッド、燃料タンクを搭載するための
外部ハードポイントを検討している。
2021年10月15日
この内容のRFIが2021年10月に発布された
解答期限は2021年12月
結局何も決まらなかった
ATTなんて開発するくらいなら、最初から低維持コストのステルス戦闘機開発した方がよくないかという話になって終わり
F-35と同レベルの性能でよいなら、より低コストで維持費も安い戦闘機の開発は技術的に可能
あれもこれも要求するからコスト高になる
F-35と同レベルの性能でよいなら、より低コストで維持費も安い戦闘機の開発は技術的に可能
あれもこれも要求するからコスト高になる
588名無し三等兵
2024/08/16(金) 05:42:35.54ID:iXewT6xk RFP発行に至らなかったってなら分かるがRFI自体で何かを決める事はない
RFIはRFP作成に必要な情報を貰って終わり、どこがどんな情報を出したかさえも発表されないのが一般的
RFIはRFP作成に必要な情報を貰って終わり、どこがどんな情報を出したかさえも発表されないのが一般的
589名無し三等兵
2024/08/16(金) 05:58:46.16ID:/hZ0aqhk ようするにATTがT-7Aで決まってるなどという話も無い
ATTなんてもの実行するなんて決まってない
だからATTを共同開発するなんて話にはならんのさ
日米共同宣言にまで出される案件なんて確実な案件しか盛り込まない
◯◯万能論のサイト主は防衛政策や予算といった政治的な手続きを理解してないからATTの共同開発とか言い出してしまう
アメリカ国防省ですらやると決めてない話が先に共同開発だけが決まることはない
仮に日本企業が参加するにしても米企業と共同提案するとこから始めないといけない
「ATT実行の決定→提案への応募→日米共同開発の決定」の手順を踏む必要がある
例え結果がミエミエの出来レースでも共同開発だけが先に決まるはあり得ない
現時点で日米間で共同開発・共同生産の検討が可能なのはT-7A派生型の開発とT-7系統の共同生産しかない
だからATTを共同開発するなんて話にはならんのさ
日米共同宣言にまで出される案件なんて確実な案件しか盛り込まない
◯◯万能論のサイト主は防衛政策や予算といった政治的な手続きを理解してないからATTの共同開発とか言い出してしまう
アメリカ国防省ですらやると決めてない話が先に共同開発だけが決まることはない
仮に日本企業が参加するにしても米企業と共同提案するとこから始めないといけない
「ATT実行の決定→提案への応募→日米共同開発の決定」の手順を踏む必要がある
例え結果がミエミエの出来レースでも共同開発だけが先に決まるはあり得ない
現時点で日米間で共同開発・共同生産の検討が可能なのはT-7A派生型の開発とT-7系統の共同生産しかない
591名無し三等兵
2024/08/16(金) 07:05:44.66ID:/hZ0aqhk 「我々はまた、ＡＩ及び先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力を維持するための日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求する作業部会を設置することにコミットする。」
日米首脳が言ってるのはこれだけ、ATTとも言ってないがT-7Aの派生とも言ってない
日米首脳が言ってるのはこれだけ、ATTとも言ってないがT-7Aの派生とも言ってない
592! 警備員[Lv.22]
2024/08/16(金) 07:07:28.70ID:mnnEFPfe >>590
米空軍はT-7Aの事をちゃんと話せるの？
＞現時点で日米間で共同開発・共同生産の検討が可能なのはT-7A派生型の開発とT-7系統の共同生産しかない
生産も把握していないとGAOに指摘されてて、開発計画も楽観的すぎると酷評されてた訳なんだが…
米空軍はT-7Aの事をちゃんと話せるの？
＞現時点で日米間で共同開発・共同生産の検討が可能なのはT-7A派生型の開発とT-7系統の共同生産しかない
生産も把握していないとGAOに指摘されてて、開発計画も楽観的すぎると酷評されてた訳なんだが…
落札段階で同業他社が、そんなに安く取ってちゃんとできるのか？
が、ちょっと斜め上で推移していて、現在進行形の面白企業Bをよーく表している。
予定通りプロトタイプが試験に入っていればATTもかなり高い確率で取れた、というか持ち上がらなかっただろうに。
が、ちょっと斜め上で推移していて、現在進行形の面白企業Bをよーく表している。
予定通りプロトタイプが試験に入っていればATTもかなり高い確率で取れた、というか持ち上がらなかっただろうに。
594名無し三等兵
2024/08/16(金) 11:18:32.56ID:mjWdEE2M 要求性能が素のT-7Aだと無理なあたり普通に持ち上がってたのでは？
595名無し三等兵
2024/08/16(金) 11:21:36.81ID:/eBokpWK T-7Aの派生なら日本のマスコミにリークが
あるはず、しかし、皆無。
財務省がステルス練習機開発反対なら、
慎重に新規開発を計画するだろうな。
あるはず、しかし、皆無。
財務省がステルス練習機開発反対なら、
慎重に新規開発を計画するだろうな。
596名無し三等兵
2024/08/16(金) 11:33:24.80ID:bMqDqsrA ATTはT-7Aクラスの機体の派生で応募するしかない価格帯
597名無し三等兵
2024/08/16(金) 12:03:11.51ID:9D1XmU6b >>590
米空軍のATTのRFI
www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-seeks-new-advanced-tactical-trainer-aircraft
機械翻訳
米国政府調達ウェブサイト sam.gov に掲載された高度戦術訓練機 (ATT) の RFI では、
初期戦術訓練の提供、敵の「レッド エア」空対空および空対地訓練の提供、
および USAF の既存および将来の戦術戦闘機の代替として機能するという
3 つの主な機能を実行できる航空機を求めています。
RFI によると、USAF は少なくとも 100 機の航空機を購入し、その後 50 機ずつ購入する予定です。
USAF が発行した必須仕様では、提案されている ATT 航空機は
タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション、
最前線の航空機のディスプレイとシステムを再現できる
大面積コックピット ディスプレイを備えたオープン アーキテクチャの航空電子機器スイート、
ヘルメットに取り付けられたディスプレイ システム、
ハンズオン スロットルおよびスティック パイロット コントロール、
武器、燃料タンク、および/または電子戦/攻撃ポッドを搭載できる
各翼の下の単一のパイロンを備える必要があるとされています。
パフォーマンス属性には、10,000 フィートでの高亜音速 (マッハ 0.9) の最高速度、
45,000 フィートの実用上昇限度、+7.5 g (持続 6 g) の構造制限、
および 90 分間の耐久性 (30 分間の戦術的操縦を含む) が含まれます。
米空軍のATTのRFI
www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-seeks-new-advanced-tactical-trainer-aircraft
機械翻訳
米国政府調達ウェブサイト sam.gov に掲載された高度戦術訓練機 (ATT) の RFI では、
初期戦術訓練の提供、敵の「レッド エア」空対空および空対地訓練の提供、
および USAF の既存および将来の戦術戦闘機の代替として機能するという
3 つの主な機能を実行できる航空機を求めています。
RFI によると、USAF は少なくとも 100 機の航空機を購入し、その後 50 機ずつ購入する予定です。
USAF が発行した必須仕様では、提案されている ATT 航空機は
タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション、
最前線の航空機のディスプレイとシステムを再現できる
大面積コックピット ディスプレイを備えたオープン アーキテクチャの航空電子機器スイート、
ヘルメットに取り付けられたディスプレイ システム、
ハンズオン スロットルおよびスティック パイロット コントロール、
武器、燃料タンク、および/または電子戦/攻撃ポッドを搭載できる
各翼の下の単一のパイロンを備える必要があるとされています。
パフォーマンス属性には、10,000 フィートでの高亜音速 (マッハ 0.9) の最高速度、
45,000 フィートの実用上昇限度、+7.5 g (持続 6 g) の構造制限、
および 90 分間の耐久性 (30 分間の戦術的操縦を含む) が含まれます。
開発費も出さずに200機もみたいな量産数の機体の試作機を自腹開発しろなんて何処もやらない
やったところで採用されるかわからない上に、構想そのものがボツになる可能性があるのだから
高性能の練習機を開発費負担もせずに開発しようなんて構想そのものが実現性が無いで終わり
やったところで採用されるかわからない上に、構想そのものがボツになる可能性があるのだから
高性能の練習機を開発費負担もせずに開発しようなんて構想そのものが実現性が無いで終わり
599! 警備員[Lv.23]
2024/08/16(金) 15:01:05.21ID:mnnEFPfe 結論: T-7AのATT採用の可能性、ナッシング
600名無し三等兵
2024/08/16(金) 16:57:53.48ID:9D1XmU6b >>598
練習機だけだとどこの会社も作ってくれないから
戦術戦闘機としても採用するかもとしたのだろう
どこも乗ってこなかったが
Janesだかどっかの記事によれば空軍は
ロッキードなら新規開発してくると思ってたらしいが
そんなリソースは無かった
練習機だけだとどこの会社も作ってくれないから
戦術戦闘機としても採用するかもとしたのだろう
どこも乗ってこなかったが
Janesだかどっかの記事によれば空軍は
ロッキードなら新規開発してくると思ってたらしいが
そんなリソースは無かった
アメリカ空・海軍が採用を保証してくれる機体じゃないと輸出なんて無理
あのF-20だって1機も売れずに計画中止になった
間違いなく優秀な軽戦闘機だったのは間違いなかったのにだ
あのF-20だって1機も売れずに計画中止になった
間違いなく優秀な軽戦闘機だったのは間違いなかったのにだ
603名無し三等兵
2024/08/16(金) 17:29:23.31ID:/Feo/2gJ >>599
WarZoneの記事を見てもわかるけど、当のアメリカ世論はT-7Aベースのアグレッサー機体しかありえないと結論づけてしまっているのよね
要するにT-7Aの小改良ではなく、F414換装を含む抜本的な発展機が既定路線になっている
このプランに追随できそうな開発プロジェクトや既存機はいまのところない
T-50やM-346では到底到達できない領域でもある
WarZoneの記事を見てもわかるけど、当のアメリカ世論はT-7Aベースのアグレッサー機体しかありえないと結論づけてしまっているのよね
要するにT-7Aの小改良ではなく、F414換装を含む抜本的な発展機が既定路線になっている
このプランに追随できそうな開発プロジェクトや既存機はいまのところない
T-50やM-346では到底到達できない領域でもある
604! 警備員[Lv.23]
2024/08/16(金) 17:32:54.08ID:mnnEFPfe >>603
アメリカ世論
て何か意味あるのか？
＞要するにT-7Aの小改良ではなく、F414換装を含む抜本的な発展機が既定路線になっている
＞このプランに追随できそうな開発プロジェクトや既存機はいまのところない
つまり、新規開発するって事？とうもエンジン入れ替えとか軽く考えてる様だけど
ダメじゃんw今のボーイングなら特に
アメリカ世論
て何か意味あるのか？
＞要するにT-7Aの小改良ではなく、F414換装を含む抜本的な発展機が既定路線になっている
＞このプランに追随できそうな開発プロジェクトや既存機はいまのところない
つまり、新規開発するって事？とうもエンジン入れ替えとか軽く考えてる様だけど
ダメじゃんw今のボーイングなら特に
605! 警備員[Lv.23]
2024/08/16(金) 17:36:55.36ID:mnnEFPfe でアメリカよろーん！たる某ジャーナルさん
https://www.twz.com/buying-just-80-f-15exs-makes-no-sense#:~:text=Also%2C%20the%20F%2D15EX's%20cost,readiness%20and%20fly%20more%20often.
https://www.twz.com/buying-just-80-f-15exs-makes-no-sense#:~:text=Also%2C%20the%20F%2D15EX's%20cost,readiness%20and%20fly%20more%20often.
606! 警備員[Lv.23]
2024/08/16(金) 17:38:42.92ID:mnnEFPfe 数年後はこんな記事が書かれるのかしらね
Fast forward to the present day, and what was a highly promising, low-risk procurement initiative, once presented as a cornerstone of the Air Force’s future tactical aviation plans, now appears to be at a fork in the road.
Fast forward to the present day, and what was a highly promising, low-risk procurement initiative, once presented as a cornerstone of the Air Force’s future tactical aviation plans, now appears to be at a fork in the road.
608! 警備員[Lv.23]
2024/08/16(金) 17:53:48.07ID:mnnEFPfe F-16(、Vの発展版)で作ろうぜ？
どうせ(維持費も含めて)安く作れないだろうし。
どうせ(維持費も含めて)安く作れないだろうし。
609名無し三等兵
2024/08/16(金) 17:55:00.99ID:/hZ0aqhk610名無し三等兵
2024/08/16(金) 18:07:17.00ID:9D1XmU6b そもそもT-Xコンペも条件に双発を入れたかったけど
双発を提案してくれそうなメーカが無かったからあきらめたのだろう
双発を提案してくれそうなメーカが無かったからあきらめたのだろう
612名無し三等兵
2024/08/16(金) 18:36:43.78ID:BP4i/T5m613! 警備員[Lv.24]
2024/08/16(金) 18:38:28.61ID:mnnEFPfe >>611
>もっと世情や事実に基づいて語ってもらわないと
世情？w
上の様にWarZoneはF-15 EXなんて
買わなきゃ良い！
と憤慨してたんだけど元々は144機以上買う事への
合理性を見出してたんだよな。(パーツやスタッフの維持)
で米空軍は別の判断を下した訳だが、、世論いや今度は
世情、なんて大して意味あるの？
あ、F-15 EXに関しては２４機位調達増やす事にしたんだっけ？
元が幾らかは忘れちゃったけどw
>もっと世情や事実に基づいて語ってもらわないと
世情？w
上の様にWarZoneはF-15 EXなんて
買わなきゃ良い！
と憤慨してたんだけど元々は144機以上買う事への
合理性を見出してたんだよな。(パーツやスタッフの維持)
で米空軍は別の判断を下した訳だが、、世論いや今度は
世情、なんて大して意味あるの？
あ、F-15 EXに関しては２４機位調達増やす事にしたんだっけ？
元が幾らかは忘れちゃったけどw
614名無し三等兵
2024/08/16(金) 18:38:59.22ID:/hZ0aqhk >>597
"and serve as a surrogate of existing and future tactical fighter aircraft in the USAF inventory. "
この部分に関しては練習機のRFIである以上、戦術戦闘機の「訓練における」代替機という意味じゃないかとは思うけどね
断言はできないけど
"and serve as a surrogate of existing and future tactical fighter aircraft in the USAF inventory. "
この部分に関しては練習機のRFIである以上、戦術戦闘機の「訓練における」代替機という意味じゃないかとは思うけどね
断言はできないけど
615! 警備員[Lv.24]
2024/08/16(金) 18:41:39.16ID:mnnEFPfe616名無し三等兵
2024/08/16(金) 19:37:36.95ID:hkj+GyC5 というか日本人による世論操作にのる暇人老人と違い
それなら信仰と支持で国民のためだけに見えるんやが
それなら信仰と支持で国民のためだけに見えるんやが
617名無し三等兵
2024/08/16(金) 20:09:29.80ID:6QSfS3fn 実際華やかなスポットライトを浴びた快感は忘れてただけ
それにたいする答えてのが悪いのでは
とは異なるシステムをそのまま持ってきた
それにたいする答えてのが悪いのでは
とは異なるシステムをそのまま持ってきた
618名無し三等兵
2024/08/16(金) 20:47:42.67ID:pRAqDGHX あと肝心の効果は確か。
私さんは岸叩いてるのが問題
私さんは岸叩いてるのが問題
619名無し三等兵
2024/08/16(金) 21:05:09.80ID:uPPSxNmz いつも一人よくいる感じのやつは良いんだけど、どないしたん(。´･ω･)?
620名無し三等兵
2024/08/16(金) 21:15:28.89ID:P+4zw/tR 流行には穴しかないじゃないの
少なくとも最初から保険使うつもりじゃなかったけど
少なくとも最初から保険使うつもりじゃなかったけど
621名無し三等兵
2024/08/16(金) 21:33:09.76ID:x5Aun+cj ドラクエは12が実質ロマサガ4やろ
622名無し三等兵
2024/08/16(金) 21:37:39.57ID:IgJR9UC3 あのとき被害者に寄り添えるアスリートが選ばれてるとハメカスが順位スレでも人で1つで。
けっこうスピード狂も居たりしたわ
何故裏切ったエルドレッド！
けっこうスピード狂も居たりしたわ
何故裏切ったエルドレッド！
623名無し三等兵
2024/08/16(金) 21:50:17.06ID:xOAa2dgb あと
お前らはこういう事実なのたった1億円近くまで買う意思はある
暴露で集めた知恵遅れも後ろにあるんだって思うが）
今はやってはいるが
今のうちに一度はしてしまうんや
お前らはこういう事実なのたった1億円近くまで買う意思はある
暴露で集めた知恵遅れも後ろにあるんだって思うが）
今はやってはいるが
今のうちに一度はしてしまうんや
624名無し三等兵
2024/08/16(金) 22:07:13.93ID:G5TqhRH+625名無し三等兵
2024/08/16(金) 23:12:41.47ID:t4DX4QSq https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/china-completing-development-of-ch-7-stealth-ucav
CH7が2024年中にも開発完了の予定、戦闘半径2000KmのUCAVが近々に量産開始されるだろう
J-20は年産100機の量産体制で10年後の最前線はすべてステルス無人攻撃機とステルス戦闘機に入れ替わる
10年後の極東では非ステルス機は最前線では使えないゴミになる
主要な訓練は対ステルス機戦を想定したものとなる
CH7が2024年中にも開発完了の予定、戦闘半径2000KmのUCAVが近々に量産開始されるだろう
J-20は年産100機の量産体制で10年後の最前線はすべてステルス無人攻撃機とステルス戦闘機に入れ替わる
10年後の極東では非ステルス機は最前線では使えないゴミになる
主要な訓練は対ステルス機戦を想定したものとなる
626名無し三等兵
2024/08/17(土) 00:15:40.74ID:+jkQ1cxA 無人戦闘機とT-4後継を1機づつで編隊を組みます。
無人戦闘機はT-4後継をベースにコクピット部分にAAM5を搭載して
機首の魚雷発射管みたいなところからAAM5を発射する形式とし
ウェポンベイ部分はAAM4ないしAAM6を搭載します。
無人機の操縦はT-4後継の後部座席の無人機パイロットが行います。
無人機パイロットはHMDをかぶり、無人機のカメラ映像を見ながら操縦します。
無人機とのデータリンクは衛星回線とし、他の編隊ともセンサー情報を共有します。
各編隊は無人機を先行させて無人機で索敵と敵戦闘機との戦闘を行います。
有人機は数10km後方でレーダーを作動させず、VHFの無線も使わず衛星回線のみを接続します。
無人戦闘機はT-4後継をベースにコクピット部分にAAM5を搭載して
機首の魚雷発射管みたいなところからAAM5を発射する形式とし
ウェポンベイ部分はAAM4ないしAAM6を搭載します。
無人機の操縦はT-4後継の後部座席の無人機パイロットが行います。
無人機パイロットはHMDをかぶり、無人機のカメラ映像を見ながら操縦します。
無人機とのデータリンクは衛星回線とし、他の編隊ともセンサー情報を共有します。
各編隊は無人機を先行させて無人機で索敵と敵戦闘機との戦闘を行います。
有人機は数10km後方でレーダーを作動させず、VHFの無線も使わず衛星回線のみを接続します。
627名無し三等兵
2024/08/17(土) 05:46:53.98ID:8M9CRTFF CCAが導入されると、ステルス有人機がCCAを統率する訓練が多くなる
実戦ではステルス戦闘機がCCAを統率するが、訓練ではステルス練習機もCCAを統率する
日本ではステルス練習機は訓練用であって戦力ではない
だがPLA側からみるとステルス練習機も戦力としてカウントせざるを得なくなる
T-4後継機が非ステルス練習機ならPLA側にとって歓迎だろう（笑）
実戦ではステルス戦闘機がCCAを統率するが、訓練ではステルス練習機もCCAを統率する
日本ではステルス練習機は訓練用であって戦力ではない
だがPLA側からみるとステルス練習機も戦力としてカウントせざるを得なくなる
T-4後継機が非ステルス練習機ならPLA側にとって歓迎だろう（笑）
もう日米首脳会談の宣言に盛り込まれるような話は構想段階レベルの話は盛り込まない
ようはもう生産・配備が確定的な話でないと盛り込まない
もし交渉決裂になんてなったら日米両国政府の面目が立たないだろ？
それがわざわざ宣言に盛り込んだというのは、もう生産まで確定してる話がベースだということ
誰がどう見てもT-7Aを基にした話なのは確定
そんなの軍ヲタレベルが認めないと叫んだところで両国政府の決定に異を唱えてもしょうがない
ATTの話だったら先に日米共同でのコンセプト研究とかから始める
いきなり日米首脳会談に話が盛り込まれるなんてことは有り得ない
ようはもう生産・配備が確定的な話でないと盛り込まない
もし交渉決裂になんてなったら日米両国政府の面目が立たないだろ？
それがわざわざ宣言に盛り込んだというのは、もう生産まで確定してる話がベースだということ
誰がどう見てもT-7Aを基にした話なのは確定
そんなの軍ヲタレベルが認めないと叫んだところで両国政府の決定に異を唱えてもしょうがない
ATTの話だったら先に日米共同でのコンセプト研究とかから始める
いきなり日米首脳会談に話が盛り込まれるなんてことは有り得ない
おそらく2021年7月のT-4&T-7後継機に関する情報提供要請の時点で日米当局同士で水面下で話が始まってたと考えるのが妥当
もちろん、イタリアのM-346を中心としたシステムなんかの検討も平行して行われてたとは思う
ボーイングと防衛省や国内メーカー間でも非公式の接触はあったと考えるのが妥当だろう
イタリアにはレオナルドが設立に関わった飛行学校にパイロット留学させ、教育システム及び訓練機材はアメリカという政治的バランスもとった
話が煮詰まったから日米同盟強調の為に首脳宣言に盛り込んだというのが一連の流れ
T-7Aと書かれてないとか言い出す人がいるが、コンセプトすら決まってない話を首脳会談の声明に盛り込めないということで一蹴できる主張
仮にATTを日米共同開発をするには、先ずアメリカ国防省がATTは必ず実行する決定をする必用があり
更に日米メーカーが手を組んでコンペに参加し、それに勝ち抜いた上で日本の防衛省の次期T-Xで採用といった
幾つもの手順を経ないと日米首脳会談で声明できるレベルの話には到達しない
もちろん、イタリアのM-346を中心としたシステムなんかの検討も平行して行われてたとは思う
ボーイングと防衛省や国内メーカー間でも非公式の接触はあったと考えるのが妥当だろう
イタリアにはレオナルドが設立に関わった飛行学校にパイロット留学させ、教育システム及び訓練機材はアメリカという政治的バランスもとった
話が煮詰まったから日米同盟強調の為に首脳宣言に盛り込んだというのが一連の流れ
T-7Aと書かれてないとか言い出す人がいるが、コンセプトすら決まってない話を首脳会談の声明に盛り込めないということで一蹴できる主張
仮にATTを日米共同開発をするには、先ずアメリカ国防省がATTは必ず実行する決定をする必用があり
更に日米メーカーが手を組んでコンペに参加し、それに勝ち抜いた上で日本の防衛省の次期T-Xで採用といった
幾つもの手順を経ないと日米首脳会談で声明できるレベルの話には到達しない
630! 警備員[Lv.25]
2024/08/17(土) 06:32:09.39ID:KrJgGaiM >>629
それ間違ってね？
>おそらく2021年7月のT-4&T-7後継機に関する情報提供要請の時点で日米当局同士で水面下で話が始まってたと考えるのが妥当
結局は具体的な機種の話も出来ないから
ジェット練習機、と言う事で誤魔化してるのだろ
RFIはただの情報収集だそうし未だ日米共作が入る余地もある
と考えるのが妥当だヨね>ATT
それ間違ってね？
>おそらく2021年7月のT-4&T-7後継機に関する情報提供要請の時点で日米当局同士で水面下で話が始まってたと考えるのが妥当
結局は具体的な機種の話も出来ないから
ジェット練習機、と言う事で誤魔化してるのだろ
RFIはただの情報収集だそうし未だ日米共作が入る余地もある
と考えるのが妥当だヨね>ATT
631! 警備員[Lv.25]
2024/08/17(土) 06:57:49.03ID:gC0RRbNO 件のATT
先進戦術訓練機(ATT)RFI Q&A
(URL 略)
Q: ATTに複数のエンジンベンダーのエンジンを搭載できるユニバーサルエンジンベイを要求する米空軍の意図は何か？
A: 政府は、異なるベンダーの異なるエンジンを使用できるように、標準的なエンジンのフックアップを使用する機会を探すことによって、柔軟性を最大化したいと考えている。
Q: この要件に回答するにあたり、利用可能なエンジンのソリューションは米国のエンジンメーカーに限定されるのか、それとも米国以外のエンジンメーカーでも構わないと考えているのか？
A: 現時点では、政府は外国企業のエンジンの使用を制限していない。
先進戦術訓練機(ATT)RFI Q&A
(URL 略)
Q: ATTに複数のエンジンベンダーのエンジンを搭載できるユニバーサルエンジンベイを要求する米空軍の意図は何か？
A: 政府は、異なるベンダーの異なるエンジンを使用できるように、標準的なエンジンのフックアップを使用する機会を探すことによって、柔軟性を最大化したいと考えている。
Q: この要件に回答するにあたり、利用可能なエンジンのソリューションは米国のエンジンメーカーに限定されるのか、それとも米国以外のエンジンメーカーでも構わないと考えているのか？
A: 現時点では、政府は外国企業のエンジンの使用を制限していない。
632名無し三等兵
2024/08/17(土) 07:25:43.13ID:+jkQ1cxA 2021年7月のRFI
「T-4後継機調達を検討するため情報提供に応じる企業を募集する」
は
2022年2月に装備庁から空自に提出され2023年4月に開示された開示文書
（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）
の74ページの
「見積量産単価・初度費（２／２）」に
（３）初度費（百万円）
（黒塗りの、直接材料費などの見積額の表）
（４）その他
金額は、情報提供者（RFI）の回答による
から、この開示文書に記載する見積り額を算定するための、
製造請負業者への見積もり要請である事が判明している。
「T-4後継機調達を検討するため情報提供に応じる企業を募集する」
は
2022年2月に装備庁から空自に提出され2023年4月に開示された開示文書
（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）
の74ページの
「見積量産単価・初度費（２／２）」に
（３）初度費（百万円）
（黒塗りの、直接材料費などの見積額の表）
（４）その他
金額は、情報提供者（RFI）の回答による
から、この開示文書に記載する見積り額を算定するための、
製造請負業者への見積もり要請である事が判明している。
>>630
その結果決められた日本の防衛政策が下記の通り
戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
その結果決められた日本の防衛政策が下記の通り
戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
634! 警備員[Lv.25]
2024/08/17(土) 07:49:46.94ID:gC0RRbNO >>633
即応性の話、何処にあるの？
来年には何方もいない日米首脳、の会談では
作業部会の話と一緒に出てたが
あと、初等練習機はどうするのかと。
旧態じみたT-6A使ってる米国空軍とは
歩幅合わせるの？
即応性の話、何処にあるの？
来年には何方もいない日米首脳、の会談では
作業部会の話と一緒に出てたが
あと、初等練習機はどうするのかと。
旧態じみたT-6A使ってる米国空軍とは
歩幅合わせるの？
635名無し三等兵
2024/08/17(土) 07:55:17.91ID:l+fdj0iW スバルT-7
636名無し三等兵
2024/08/17(土) 08:48:13.65ID:+jkQ1cxA （２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）
でわかるのは
T-4後継
・装備庁（で、おそらくX-2をベース）で設計し、強度試験機＆飛行試験機の製造とその試験計画を立てて、
メーカに試験機の製造費の見積もりと、量産型の見積もりを出させた。
T-7後継
・更新は必要であり国内開発が必須であるが装備庁では開発を実施しない。
トランスポンダや航法装置や表示装置などの新装備は民間で調達可能。
・つまり競争入札でOK
でわかるのは
T-4後継
・装備庁（で、おそらくX-2をベース）で設計し、強度試験機＆飛行試験機の製造とその試験計画を立てて、
メーカに試験機の製造費の見積もりと、量産型の見積もりを出させた。
T-7後継
・更新は必要であり国内開発が必須であるが装備庁では開発を実施しない。
トランスポンダや航法装置や表示装置などの新装備は民間で調達可能。
・つまり競争入札でOK
637名無し三等兵
2024/08/17(土) 09:02:15.96ID:l+fdj0iW T-4再生産
638名無し三等兵
2024/08/17(土) 09:03:14.46ID:l+fdj0iW そして日米共同開発の新練習機
639名無し三等兵
2024/08/17(土) 10:16:52.15ID:8M9CRTFF 日米共同開発は悪い話ではない
GCAP開発で忙しい日本のエンジニアが使えないなら
新型機開発が一段落して暇そうな米企業のエンジニアにヘルプしてもらえばよい
最高峰のステルス性能評価環境を使用してステルス練習機の開発が可能だろう
GCAP開発で忙しい日本のエンジニアが使えないなら
新型機開発が一段落して暇そうな米企業のエンジニアにヘルプしてもらえばよい
最高峰のステルス性能評価環境を使用してステルス練習機の開発が可能だろう
640名無し三等兵
2024/08/17(土) 10:42:09.51ID:F4dwuJhV この日米共同の練習機開発が実質的に、GCAPと日米共通無人機との連接システム開発の場にもなりそう
641名無し三等兵
2024/08/17(土) 11:35:40.89ID:3V4r04Na 有事の想定は南西諸島
10年後のPLAAFの最前線はすべてステルス戦闘機とステルス無人攻撃機に代わっている
そうなるとPLAAF機を探知したときには既にPLAAF機のAAM射程内ということが想定される
たとえPLAAF機のAAM射程内を飛行してもこちらの機が探知されなければAAMは発射されない
空自がT-4後継機を将来も連絡機として使用するつもりなら高いステルス性能が必須
なおAAM回避用の装備は後付け可能だが、高いステルス性能は後付けできない
T-4後継機が非ステルス機になるとPLAは喜ぶだろう
10年後のPLAAFの最前線はすべてステルス戦闘機とステルス無人攻撃機に代わっている
そうなるとPLAAF機を探知したときには既にPLAAF機のAAM射程内ということが想定される
たとえPLAAF機のAAM射程内を飛行してもこちらの機が探知されなければAAMは発射されない
空自がT-4後継機を将来も連絡機として使用するつもりなら高いステルス性能が必須
なおAAM回避用の装備は後付け可能だが、高いステルス性能は後付けできない
T-4後継機が非ステルス機になるとPLAは喜ぶだろう
642名無し三等兵
2024/08/17(土) 12:15:54.70ID:0Jj1aHrz 無人機は外から直接操縦するラジコンでは無く
方針を指定され戦闘するもの
複座戦闘機の出番は戦場にはないだろう
方針を指定され戦闘するもの
複座戦闘機の出番は戦場にはないだろう
643名無し三等兵
2024/08/17(土) 12:34:20.26ID:F4dwuJhV それでちょっと気になったけど、ATTのRFIにおける必須要求のなかに
"タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション"
とあるのはなぜなんだろうな
練習機の後部座席部分をそんなにいろいろな用途に使いたいもんなんだろうか
"タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション"
とあるのはなぜなんだろうな
練習機の後部座席部分をそんなにいろいろな用途に使いたいもんなんだろうか
644名無し三等兵
2024/08/17(土) 13:02:44.92ID:+jkQ1cxA >>643
練習機に限らず空軍機の複座型は両方の座席で操縦可能にしている。
海軍はF-14とF/A-18も海軍型のF-4も後部座席は操縦が出来ず
レーダー迎撃士官(RIO)や兵装システム士官(WSO)が乗っている。
操縦できないのは後部からは視界の関係で空母への着陸ができないから。
現在はコンピュータでレーダー操作も爆撃操作も可能なので特別な人員を配する意味は無い。
なのでこれまで知られてない用途に使うのだろう
練習機に限らず空軍機の複座型は両方の座席で操縦可能にしている。
海軍はF-14とF/A-18も海軍型のF-4も後部座席は操縦が出来ず
レーダー迎撃士官(RIO)や兵装システム士官(WSO)が乗っている。
操縦できないのは後部からは視界の関係で空母への着陸ができないから。
現在はコンピュータでレーダー操作も爆撃操作も可能なので特別な人員を配する意味は無い。
なのでこれまで知られてない用途に使うのだろう
645名無し三等兵
2024/08/17(土) 15:50:10.43ID:KxrIuWZm 実はRFI中の追加情報の項でRFIに回答する条件として必須項目があり、そこで後席の用途に関してアビオと燃料スペースであると言及している
(Additional Info: Valid responses to this RFI must meet the following criteria)
h. Digital Engineering analysis for cost of option to provide rear cockpit plus pre-configured shell to add portable avionics or fuel and/or engineering analysis and cost to remove rear crew station and replace with permanent additional fuel/avionics bay volume.
(Additional Info: Valid responses to this RFI must meet the following criteria)
h. Digital Engineering analysis for cost of option to provide rear cockpit plus pre-configured shell to add portable avionics or fuel and/or engineering analysis and cost to remove rear crew station and replace with permanent additional fuel/avionics bay volume.
646名無し三等兵
2024/08/17(土) 16:04:05.90ID:ozlvk6Fj ATTはMR-X計画と合流してしまったぽいんだよな
2022年あたりから始まって、T-7AベースでF-16を置き換えるやつ
2022年あたりから始まって、T-7AベースでF-16を置き換えるやつ
647名無し三等兵
2024/08/17(土) 16:05:16.59ID:KxrIuWZm つかATTのRFIなんてsam.govで無制限に公開されてて誰でもDL出来るのに無脳はなんで読まんの？
開発能力がある事を示さないと全ては開示しないとか実戦機とか装備みたいな防諜上ヤバいのだけだぞ
開発能力がある事を示さないと全ては開示しないとか実戦機とか装備みたいな防諜上ヤバいのだけだぞ
648名無し三等兵
2024/08/17(土) 16:21:27.45ID:F4dwuJhV もしATTがMR-Xと合流したのなら練習機の日米共同開発がいよいよ不思議な存在になる
ATTと関係のない今まで表に出たことのない計画なのか、それともMR-Xにまでつながる計画なのか
ATTと関係のない今まで表に出たことのない計画なのか、それともMR-Xにまでつながる計画なのか
649名無し三等兵
2024/08/17(土) 17:11:31.26ID:+jkQ1cxA 航空万能論より
2021.05.15
F-16の後継機計画が米空軍の公式資料に登場、新しい戦闘機｢MR-X｣の登場は2035年頃
今回始めて登場した新型のマルチロール戦闘機「MR-X」はハイエンドなミッション以外を
手頃な価格で遂行可能な戦闘機だと説明しており本格的な開発に着手するのは6～8年先で、
空軍が保有する中では比較的新しい部類に属するブロック40以降のF-16C/D×約600機を
2035年頃からMR-Xで更新することになるらしい。
米空軍はMR-Xの役割をF-35Aが果たす可能性も残されていると説明しているが
「それはF-35Aが運用コストを“大幅に引き下げる”ことが出来た場合に限られる」と言っているので、
2022年度からMR-X開発の基礎研究を行いながら6～8年の間にF-35Aの運用コストが
大幅に引き下げられなかった場合「米空軍はF-16C/DをF-35Aで更新するのを諦め
MR-Xに乗り換える＝6～8年後に本格開発に踏み切る」という意味だ。
飽くまで上記の内容は米空軍の計画なので今後の予算審議で議会の承認を得られなければ
絵に描いた餅で終わるのだが、共和党も民主党もF-35プログラムの将来につい絶望視
（プログラムコストの高騰や運用コストなどの問題）する声が少なくなく空軍が提示する
MR-Xに喜んで賛成する可能性もある。
バイデン政権は今月27日に遅れていた2022年度予算教書（連邦政府予算案）を発表する
見込みで、ようやく2022年度の国防予算に関する本格的な議論が幕を開ける予定だ。
----
2035年に間に合うのはT-4後継しかない
2021.05.15
F-16の後継機計画が米空軍の公式資料に登場、新しい戦闘機｢MR-X｣の登場は2035年頃
今回始めて登場した新型のマルチロール戦闘機「MR-X」はハイエンドなミッション以外を
手頃な価格で遂行可能な戦闘機だと説明しており本格的な開発に着手するのは6～8年先で、
空軍が保有する中では比較的新しい部類に属するブロック40以降のF-16C/D×約600機を
2035年頃からMR-Xで更新することになるらしい。
米空軍はMR-Xの役割をF-35Aが果たす可能性も残されていると説明しているが
「それはF-35Aが運用コストを“大幅に引き下げる”ことが出来た場合に限られる」と言っているので、
2022年度からMR-X開発の基礎研究を行いながら6～8年の間にF-35Aの運用コストが
大幅に引き下げられなかった場合「米空軍はF-16C/DをF-35Aで更新するのを諦め
MR-Xに乗り換える＝6～8年後に本格開発に踏み切る」という意味だ。
飽くまで上記の内容は米空軍の計画なので今後の予算審議で議会の承認を得られなければ
絵に描いた餅で終わるのだが、共和党も民主党もF-35プログラムの将来につい絶望視
（プログラムコストの高騰や運用コストなどの問題）する声が少なくなく空軍が提示する
MR-Xに喜んで賛成する可能性もある。
バイデン政権は今月27日に遅れていた2022年度予算教書（連邦政府予算案）を発表する
見込みで、ようやく2022年度の国防予算に関する本格的な議論が幕を開ける予定だ。
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2035年に間に合うのはT-4後継しかない
650! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 17:19:18.65ID:gC0RRbNO652! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 17:32:32.70ID:gC0RRbNO >>651
日本は軽戦闘機入りませんけど？そう言う考えの人間に言っちゃダメよw
で上のMR-Xは確か州空軍が使う前提だったと思うけど
…これ、ステルス機能持ってるの？2035年以降に
既存のF-16C/Dを更新するとの事だが。
あと、マジでF414搭載？
日本は軽戦闘機入りませんけど？そう言う考えの人間に言っちゃダメよw
で上のMR-Xは確か州空軍が使う前提だったと思うけど
…これ、ステルス機能持ってるの？2035年以降に
既存のF-16C/Dを更新するとの事だが。
あと、マジでF414搭載？
653名無し三等兵
2024/08/17(土) 17:33:35.19ID:phsN8jgV654! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 17:37:23.18ID:gC0RRbNO そのまま、F-16追加で良くない？
複数のエンジンベンダーのエンジンを搭載できるユニバーサルエンジンベイ
とのATT時の要件はL/M機しか実行してないからな、今の所は
複数のエンジンベンダーのエンジンを搭載できるユニバーサルエンジンベイ
とのATT時の要件はL/M機しか実行してないからな、今の所は
655名無し三等兵
2024/08/17(土) 17:46:45.92ID:phsN8jgV F-16のままだと限界だ
かといってそのまま大型化してもF-2のようなポンコツにしかならん
やっぱデルタ翼よ
かといってそのまま大型化してもF-2のようなポンコツにしかならん
やっぱデルタ翼よ
656! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 17:49:03.36ID:gC0RRbNO ぽんこつ？てかID
348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) sage 2024/08/17(土) 17:35:36.01 ID:phsN8jgV0
F-16VとグリペンEを語ってると
つくづくF-2のポンコツぶりが目立ってしまう
348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) sage 2024/08/17(土) 17:35:36.01 ID:phsN8jgV0
F-16VとグリペンEを語ってると
つくづくF-2のポンコツぶりが目立ってしまう
657! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 17:55:14.14ID:gC0RRbNO >>655
>F-16のままだと限界だ
そのF-16、の1980年代の機体たるF-16AMに
2008年初飛行のE型持ち出さないと
マウント取れない某欧州の片田舎の
カナードデルタ翼戦闘機
…NATOにようやっと加盟した様だけど
新たなお仲間にF414搭載の玩具は売れました？
>F-16のままだと限界だ
そのF-16、の1980年代の機体たるF-16AMに
2008年初飛行のE型持ち出さないと
マウント取れない某欧州の片田舎の
カナードデルタ翼戦闘機
…NATOにようやっと加盟した様だけど
新たなお仲間にF414搭載の玩具は売れました？
659名無し三等兵
2024/08/17(土) 18:01:34.57ID:ntQskF4m 訓練機の導入と軽戦闘機の導入を混同するは早計だろう
F-35より低コストで一番多くのシミュレーションをこなせるのがT-7Aしかない、っていう消去法的発想で選ばれたのがMR-XでありATTなのだから >>652
F-35より低コストで一番多くのシミュレーションをこなせるのがT-7Aしかない、っていう消去法的発想で選ばれたのがMR-XでありATTなのだから >>652
660名無し三等兵
2024/08/17(土) 18:02:24.18ID:phsN8jgV 不思議だよね
同じIDで複数スレに書き込んでるのを見つけるとこうなるらしいｗ
なら自分のIDはどうなのよ？ってなるし、まさに意味不明な奴
同じIDで複数スレに書き込んでるのを見つけるとこうなるらしいｗ
なら自分のIDはどうなのよ？ってなるし、まさに意味不明な奴
661! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 18:03:13.95ID:gC0RRbNO >>658
意味不明だよねー
元々はウクライナに提供するF-16(A/BM)にも
JASSMを撃てる様にする、てニュースが出たのに
何故か関係ない他機体でも撃てる！とか
前のめりにレスしてらーなw
321 名無し三等兵
ATACMSのM48かM57より前に、AGM-158JASSMの方が先に提供されるとかそんなことあるのか
F-16にも実はJASSMは積めるということは知っていたけど…
意味不明だよねー
元々はウクライナに提供するF-16(A/BM)にも
JASSMを撃てる様にする、てニュースが出たのに
何故か関係ない他機体でも撃てる！とか
前のめりにレスしてらーなw
321 名無し三等兵
ATACMSのM48かM57より前に、AGM-158JASSMの方が先に提供されるとかそんなことあるのか
F-16にも実はJASSMは積めるということは知っていたけど…
662! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 18:04:58.81ID:gC0RRbNO >>659
>F-35より低コストで一番多くのシミュレーションをこなせるのがT-7Aしかない、っていう消去法的発想で選ばれたのがMR-Xであり
本当に低コストで出来るの？
その消去法的な計算とやらをしたのは一体何処かと(Uで始まってSAFで終わる所？)
>F-35より低コストで一番多くのシミュレーションをこなせるのがT-7Aしかない、っていう消去法的発想で選ばれたのがMR-Xであり
本当に低コストで出来るの？
その消去法的な計算とやらをしたのは一体何処かと(Uで始まってSAFで終わる所？)
663名無し三等兵
2024/08/17(土) 18:06:52.08ID:F4dwuJhV 2022年時点ではMR-XにはT-7A派生案と新規機体案とが存在しているよ
664! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 18:09:27.54ID:gC0RRbNO Cost per flight hour (CPFH)
JAS-39C: 5,800ドル
F-16 Block 40/50: 8,700ドル
by Jane's
JAS-39C: SEK 32,100
F-16 Block 40/50: SEK 48,600
Flygrevyn 8-2021
JAS-39C: 5,800ドル
F-16 Block 40/50: 8,700ドル
by Jane's
JAS-39C: SEK 32,100
F-16 Block 40/50: SEK 48,600
Flygrevyn 8-2021
665! 警備員[Lv.26]
2024/08/17(土) 18:13:40.76ID:gC0RRbNO667名無し三等兵
2024/08/17(土) 18:58:33.92ID:9CqgSA1a >>649
2021年頃つうと、米軍の中の人が「実機試作なんかしなくてもコンピュータシミュレーションで全部分かるぜ、デジタルセンチュリー万歳！」ってイキってたころだな
2021年頃つうと、米軍の中の人が「実機試作なんかしなくてもコンピュータシミュレーションで全部分かるぜ、デジタルセンチュリー万歳！」ってイキってたころだな
669名無し三等兵
2024/08/17(土) 20:00:27.56ID:o1EiRkfV ｷﾀ━━━━(｡>﹏<｡)
プレイド乗っていいのか？
よめないなら
プレイド乗っていいのか？
よめないなら
671名無し三等兵
2024/08/17(土) 21:13:44.74ID:WQgQjNP/ グロースとデータがね...
672名無し三等兵
2024/08/17(土) 21:14:01.22ID:7fKe9pkc 「報道のなさSOIやPIWのガラガラさ写真集を何故出した。
もっと点数出てくるわ
もっと点数出てくるわ
673名無し三等兵
2024/08/17(土) 21:30:31.56ID:+jkQ1cxA 戦術戦闘機（制空戦闘機） F-15C/D、ストライクパックの無いF-16C、F-16D
マルチロール戦闘機 F-16C
打撃戦闘機 F-35、F-15E
ATTで代替を目指しているのは戦術戦闘機で空対空戦闘が出来ればいい
F-15EXもAAMを満載する戦術戦闘機ではあるが、ステルスが無いから後方支援機になるね
MR-Xがマルチロール機で、アメリカ空軍にはF-16Cしかない。これをステルス機で代替したい。
F-35でもいいが運用経費が上がるようなら新規の戦闘機にしたい。
ということだな。
T-4後継は現時点では空対空戦闘しか考慮してないだろう。
かと言って今のアメリカで新規の第5世代機開発ができるとは思えないし
T-4後継のマルチロール化は今後アメリカと協議するしかない
マルチロール戦闘機 F-16C
打撃戦闘機 F-35、F-15E
ATTで代替を目指しているのは戦術戦闘機で空対空戦闘が出来ればいい
F-15EXもAAMを満載する戦術戦闘機ではあるが、ステルスが無いから後方支援機になるね
MR-Xがマルチロール機で、アメリカ空軍にはF-16Cしかない。これをステルス機で代替したい。
F-35でもいいが運用経費が上がるようなら新規の戦闘機にしたい。
ということだな。
T-4後継は現時点では空対空戦闘しか考慮してないだろう。
かと言って今のアメリカで新規の第5世代機開発ができるとは思えないし
T-4後継のマルチロール化は今後アメリカと協議するしかない
675名無し三等兵
2024/08/17(土) 21:55:37.62ID:khqc+qZu 嘘も織り込んでくるぞ
676名無し三等兵
2024/08/17(土) 22:05:13.83ID:uR0mOAJ4 >>3
利益100億持ってこないから暴露し放題だな
今回もそれで来季に切り上がったのがクリアされるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどパチン娘はウケない
盆栽はなんかこう海外のショーに呼ばれるし、体感時間も短くちゃんと一億キープしてるか知らんけど
利益100億持ってこないから暴露し放題だな
今回もそれで来季に切り上がったのがクリアされるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどパチン娘はウケない
盆栽はなんかこう海外のショーに呼ばれるし、体感時間も短くちゃんと一億キープしてるか知らんけど
677名無し三等兵
2024/08/17(土) 22:33:02.88ID:DOuQCKhu ATTは実戦闘機の代替として同等の訓練が出来て、あとアグレッサーやってもらうのが第一で、
戦闘機としての使用はオプション（シミュレーション結果かなんかの提示）でなかったっけ？
少なくとも米空軍は戦術機として戦闘機部隊への配備は考えていないと見做しているんだけど。
あと、MR-X、ふつーにF-16でケリ付く気がする、新しいの作ったとてF-16より高くて低性能のオチしか見えん。
戦闘機としての使用はオプション（シミュレーション結果かなんかの提示）でなかったっけ？
少なくとも米空軍は戦術機として戦闘機部隊への配備は考えていないと見做しているんだけど。
あと、MR-X、ふつーにF-16でケリ付く気がする、新しいの作ったとてF-16より高くて低性能のオチしか見えん。
679名無し三等兵
2024/08/17(土) 22:45:55.02ID:S74YmcUq 糖尿病にならなくなるんだよ
680! 警備員[Lv.27]
2024/08/17(土) 22:51:01.14ID:gC0RRbNO ◯◯の後継は◯◯
F-16の後継はF-16
これね？(衰退フラグとも
F-16の後継はF-16
これね？(衰退フラグとも
682名無し三等兵
2024/08/17(土) 23:12:21.59ID:C82NklvL >>661
初めからJASSM撃てるグリペンの方が優れている点については、衆目の一致するところなのでしゃーない
初めからJASSM撃てるグリペンの方が優れている点については、衆目の一致するところなのでしゃーない
683名無し三等兵
2024/08/18(日) 00:09:25.45ID:5b8htVQt ATTはMR-Xの習作には最適、開発費は日本がかなり持つだろうし
失敗してもATTはそもそもニッチな役割なので代替手段が無いわけではない(訓練はT-7Aとシムと戦闘機で、F-16後継はF-16で等)
失敗してもATTはそもそもニッチな役割なので代替手段が無いわけではない(訓練はT-7Aとシムと戦闘機で、F-16後継はF-16で等)
684! 警備員[Lv.27]
2024/08/18(日) 00:13:49.09ID:pS0OvZzA686名無し三等兵
2024/08/18(日) 00:18:24.38ID:5b8htVQt >>685
言いたいことがよくわからん、訓練はF-16でやるより練習機やシミュレーターや訓練したい当該戦闘機でやる方が合理的だと思うんだが
言いたいことがよくわからん、訓練はF-16でやるより練習機やシミュレーターや訓練したい当該戦闘機でやる方が合理的だと思うんだが
687! 警備員[Lv.27]
2024/08/18(日) 00:24:08.30ID:pS0OvZzA >>686
T-7A が問題だと言ってる訳だが分からんかね
練習機＋シム＋一部戦闘機、
で↑は
PC-7新などや適当なターボファン練習機()で
良いと思うのだよ。
フランスがアルファジェットの延命をPC-21
使いつつ図ってる様に、戦技前は適当(繰り返し)
かつ安価なジェッツ練習機でオーケー。
ボーイングに仕事くれてやらなきゃならん
日本の話だけどなw
T-7A が問題だと言ってる訳だが分からんかね
練習機＋シム＋一部戦闘機、
で↑は
PC-7新などや適当なターボファン練習機()で
良いと思うのだよ。
フランスがアルファジェットの延命をPC-21
使いつつ図ってる様に、戦技前は適当(繰り返し)
かつ安価なジェッツ練習機でオーケー。
ボーイングに仕事くれてやらなきゃならん
日本の話だけどなw
688名無し三等兵
2024/08/18(日) 00:31:17.78ID:5b8htVQt689! 警備員[Lv.27]
2024/08/18(日) 00:33:58.07ID:pS0OvZzA >>688
ATTに関しては単にT-7A じゃ安上がりにならんから
F-16使えよ、て話がそんなに難しいか？
それこそ日本辺りが作れば安くなると思うぜ？
ボーイングにT-7Aを(パイロンつけたりーの)
追加開発させるよりはw
ATTに関しては単にT-7A じゃ安上がりにならんから
F-16使えよ、て話がそんなに難しいか？
それこそ日本辺りが作れば安くなると思うぜ？
ボーイングにT-7Aを(パイロンつけたりーの)
追加開発させるよりはw
690名無し三等兵
2024/08/18(日) 00:40:47.37ID:5b8htVQt >>689
ATTは第五世代戦闘機の訓練を安く代替することが目的で、求める機能は今のF-16に無いものが多いはず、安くなるかは分からない
思うにあなたはATTや日本の練習機に関して、自分が望む将来の状況をはっきり言明した方が良い
いまようやく言明したのかもしれないが
はっきり言って今まで何を言いたいのかさっぱり分からなかった
ATTは第五世代戦闘機の訓練を安く代替することが目的で、求める機能は今のF-16に無いものが多いはず、安くなるかは分からない
思うにあなたはATTや日本の練習機に関して、自分が望む将来の状況をはっきり言明した方が良い
いまようやく言明したのかもしれないが
はっきり言って今まで何を言いたいのかさっぱり分からなかった
691! 警備員[Lv.27]
2024/08/18(日) 00:53:05.99ID:pS0OvZzA >>690
>ATTは第五世代戦闘機の訓練を安く代替することが目的で、求める機能は今のF-16に無いものが多いはず、安くなるかは分からない
T-7A改修なら安くなるの？w
上の通りF404機でもそこまで安くないのにF414含めて「新規開発」したら
治具含めて(既存のT-7A含め)新たに調達する事になるだろうし…「たかが」練習機で
そこまで投資するの？同盟国で共同開発に携わるかも知れない日本にとっても
何の馴染もない機体だしなぁ
>思うにあなたはATTや日本の練習機に関して、自分が望む将来の状況をはっきり言明した方が良い
>いまようやく言明したのかもしれないが
>はっきり言って今まで何を言いたいのかさっぱり分からなかった
はい？
単に知能障害を起こしてる様にしか見えない人間に言われてもねw
MR-Xだっけ？安価な戦闘機をT-7A元に開発する様だが
>第五世代戦闘機の訓練
何の役に立たんぞそんな第四世代安物機…そしてその改修でマンパワー割かれれる
ボーイング社のT-7Aなんて選択出来ない、と言ってもヤッパリ分からんだろうねw
>ATTは第五世代戦闘機の訓練を安く代替することが目的で、求める機能は今のF-16に無いものが多いはず、安くなるかは分からない
T-7A改修なら安くなるの？w
上の通りF404機でもそこまで安くないのにF414含めて「新規開発」したら
治具含めて(既存のT-7A含め)新たに調達する事になるだろうし…「たかが」練習機で
そこまで投資するの？同盟国で共同開発に携わるかも知れない日本にとっても
何の馴染もない機体だしなぁ
>思うにあなたはATTや日本の練習機に関して、自分が望む将来の状況をはっきり言明した方が良い
>いまようやく言明したのかもしれないが
>はっきり言って今まで何を言いたいのかさっぱり分からなかった
はい？
単に知能障害を起こしてる様にしか見えない人間に言われてもねw
MR-Xだっけ？安価な戦闘機をT-7A元に開発する様だが
>第五世代戦闘機の訓練
何の役に立たんぞそんな第四世代安物機…そしてその改修でマンパワー割かれれる
ボーイング社のT-7Aなんて選択出来ない、と言ってもヤッパリ分からんだろうねw
692名無し三等兵
2024/08/18(日) 00:56:40.17ID:5b8htVQt >>691
知能障害を起こしてる様にしか見えない人間と言われて会話を続ける気にはなれないんで寝るよ
知能障害を起こしてる様にしか見えない人間と言われて会話を続ける気にはなれないんで寝るよ
693! 警備員[Lv.27]
2024/08/18(日) 00:59:20.86ID:pS0OvZzA694名無し三等兵
2024/08/18(日) 01:04:56.55ID:kFr+CpjT T-7Aが決まった2017年より後にATTのRFIが発布されたというのがみそ
当初はT-7Aを用いてF-15DやF-16Dで行っていた
戦闘機操縦課程ができると思っていた。
しかし量産試作が開始されてから、それは無理だとわかった
練習機とターゲットになる、F-15, F-16, F-35の落差がでかいのだ
T-2が廃止された理由も、F-4ならどうにかなったが、
F-15やF-2のパイロット養成には足りなかったから。
ましてNGADのパイロット養成には全く使えない。
当初はT-7Aを用いてF-15DやF-16Dで行っていた
戦闘機操縦課程ができると思っていた。
しかし量産試作が開始されてから、それは無理だとわかった
練習機とターゲットになる、F-15, F-16, F-35の落差がでかいのだ
T-2が廃止された理由も、F-4ならどうにかなったが、
F-15やF-2のパイロット養成には足りなかったから。
ましてNGADのパイロット養成には全く使えない。
696名無し三等兵
2024/08/18(日) 01:27:49.67ID:5b8htVQt 書き込みを見直してみた、なぜかID:pS0OvZzAは俺がATTに関してT-7A改修を提案している、もしくは前提としているように話しているが、俺はそんなこと一言も言ってないぞ
697名無し三等兵
2024/08/18(日) 01:51:57.08ID:b1MNBBmH ？？？「またしてもT-7Aが蓋然性を高めてしまった...」「敗北を知りたい...」
日本はイギリスやフランスより戦闘機が単座のみになる時代が早くやってくる
それはF-35A/Bの装備を進め、続いて次期戦闘機の配備が決まってるから
F-35Aを導入してないイギリスやフランスより機種転換の複座機が無くなる時代が早く到来する
既にPreF-15DJはF-35A/Bで更新が始まっており、将来的にはF-2BやF-15MSIPのDJは次期戦闘機で更新される
おまけにT-4自体が老朽化しているので教育体系と訓練機材をセットで改変する必用があるから防衛政策がその旨が記載された
もう軍ヲタが文句をいってもしょうがないレベルまで話が進んでいる
そして日米首脳会談の共同声明に話が出るほどに話が固まっているということは
アメリカ国防省が情報提供を求めてるレベルの話ではないということ
そんな程度の話なら日米共同でコンセプト研究とかから始めればよい話で、いきなり共同宣言になんて出せるわけもない
手順からみてT-7Aを中心とした教育システムと訓練機材の共同開発・共同生産の話なのは疑いようがない
それはF-35A/Bの装備を進め、続いて次期戦闘機の配備が決まってるから
F-35Aを導入してないイギリスやフランスより機種転換の複座機が無くなる時代が早く到来する
既にPreF-15DJはF-35A/Bで更新が始まっており、将来的にはF-2BやF-15MSIPのDJは次期戦闘機で更新される
おまけにT-4自体が老朽化しているので教育体系と訓練機材をセットで改変する必用があるから防衛政策がその旨が記載された
もう軍ヲタが文句をいってもしょうがないレベルまで話が進んでいる
そして日米首脳会談の共同声明に話が出るほどに話が固まっているということは
アメリカ国防省が情報提供を求めてるレベルの話ではないということ
そんな程度の話なら日米共同でコンセプト研究とかから始めればよい話で、いきなり共同宣言になんて出せるわけもない
手順からみてT-7Aを中心とした教育システムと訓練機材の共同開発・共同生産の話なのは疑いようがない
701! 警備員[Lv.28]
2024/08/18(日) 06:45:22.98ID:pS0OvZzA ここで僕が考えたATTなんて言っても無駄
日本が防衛政策で定めたのはT-7&T-4の後継機及び新しい教育体系だから
日米作業部会もその線で協議をスタートしてることが確認取れている
既に戦闘機パイロットになる人の訓練機の話などしていない
公式資料で確認できることを嘘をいって否定しても無駄
日本が防衛政策で定めたのはT-7&T-4の後継機及び新しい教育体系だから
日米作業部会もその線で協議をスタートしてることが確認取れている
既に戦闘機パイロットになる人の訓練機の話などしていない
公式資料で確認できることを嘘をいって否定しても無駄
703! 警備員[Lv.28]
2024/08/18(日) 08:51:10.26ID:pS0OvZzA >>702
必要なの、ATTだろ？
件の日米首脳会談の話を引用するなら
僕ちゃんさん、爆発しちゃうかしらw
>We also commit to establishing a working group to explore opportunities for future fighter pilot training and readiness, including AI and advanced simulators, and co-development and co-production of cutting-edge technologies such as common jet trainers to maintain
combat-ready
next-generation fighter airpower.
必要なの、ATTだろ？
件の日米首脳会談の話を引用するなら
僕ちゃんさん、爆発しちゃうかしらw
>We also commit to establishing a working group to explore opportunities for future fighter pilot training and readiness, including AI and advanced simulators, and co-development and co-production of cutting-edge technologies such as common jet trainers to maintain
combat-ready
next-generation fighter airpower.
704名無し三等兵
2024/08/18(日) 09:52:47.91ID:lRkU0Kx+ 練習機はF-15DJ、F-2Bあたりの代替も入ってるんだと思うんだよね
単純に練習機な置き換えちゃうと定数が減っちゃうしF-3の配備までは現行のままいくだろうから
いずれにしても2035年以降だと思う、となると米国と共同開発ってのは良い線だと思うけどね
単純に練習機な置き換えちゃうと定数が減っちゃうしF-3の配備までは現行のままいくだろうから
いずれにしても2035年以降だと思う、となると米国と共同開発ってのは良い線だと思うけどね
705名無し三等兵
2024/08/18(日) 10:13:46.98ID:uP03I45b 僕ちゃんT-7A厨、えらそうな演説直後にウソばらされてあっさりシュンさつされてる
久々にワロタ
久々にワロタ
一向にモノになりそうも無く、当初の要求が満たされれているか疑問視されたからこそのATTのRfIなんじゃないのー
念仏クンは立ち位置がアンチで徹底されているから、アレだけ散々再生産無いと涙目で叫んだT-4の事も平気で言及、
散々T-7,T-4、複座戦闘機の日本の戦闘機パイロット育成過程を否定してたんだよｗ
念仏クンは立ち位置がアンチで徹底されているから、アレだけ散々再生産無いと涙目で叫んだT-4の事も平気で言及、
散々T-7,T-4、複座戦闘機の日本の戦闘機パイロット育成過程を否定してたんだよｗ
708名無し三等兵
2024/08/18(日) 14:56:33.13ID:kFr+CpjT T-7AとかT-50みたいに
「軽戦闘機にもなりますよ」
とか言っている練習機には注意
今の時代、ステルスじゃなければクソの役にも立たん
「軽戦闘機にもなりますよ」
とか言っている練習機には注意
今の時代、ステルスじゃなければクソの役にも立たん
709名無し三等兵
2024/08/18(日) 19:28:01.05ID:NYzOOEi6 https://www.airandspaceforces.com/cca-contract-winners-to-be-announced-imminently/
米空軍のCCAは2026年にも決まるもよう
米空軍は2030年代半ばまでに1,000機～2,000機のCCAを調達計画とか
CCAが導入されると非ステルス機はCCAとの編隊に入れないポンコツになる
米空軍としても低コストのステルス複座練習機のニーズは高まっている
米空軍のCCAは2026年にも決まるもよう
米空軍は2030年代半ばまでに1,000機～2,000機のCCAを調達計画とか
CCAが導入されると非ステルス機はCCAとの編隊に入れないポンコツになる
米空軍としても低コストのステルス複座練習機のニーズは高まっている
711! 警備員[Lv.28]
2024/08/18(日) 20:06:07.74ID:pS0OvZzA >>706
>練習機単体の話なんて文脈からいっていない
>まさにT-7Aが実現しようとしてることだろ
実現したの？それ。
そして
>日本が選定しようとしているのはT-4後継機なのも無視してる
>>702
のT-7後継の話はどうしたの？どうもそれを
お前は無視してT-7A推しをしてるようだが
…初等練習機の要求項目はどう見てもPC-7 MKXが
まさに「実現しようとしている」事を求めてるよなぁ…でこれ以上の何をT-7Aは出来るのかと
>Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
だったっけ
>練習機単体の話なんて文脈からいっていない
>まさにT-7Aが実現しようとしてることだろ
実現したの？それ。
そして
>日本が選定しようとしているのはT-4後継機なのも無視してる
>>702
のT-7後継の話はどうしたの？どうもそれを
お前は無視してT-7A推しをしてるようだが
…初等練習機の要求項目はどう見てもPC-7 MKXが
まさに「実現しようとしている」事を求めてるよなぁ…でこれ以上の何をT-7Aは出来るのかと
>Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
だったっけ
712名無し三等兵
2024/08/18(日) 20:21:14.70ID:xTDB3kOf ワールド優勝者なのに回転不足が出るなとおもったけど
レッド🐈⬛の方が喜ぶねん
レッド🐈⬛の方が喜ぶねん
713名無し三等兵
2024/08/18(日) 20:41:53.46ID:simkOuCw714名無し三等兵
2024/08/18(日) 20:48:22.37ID:xWxAwbSD ここのはクリーピーナッツのR1R付いてないのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない。
糖質制限するとは言わなく～なった理由から、有り得そうだな
異性としてのスキルを選ぶときに買った方が面白そうではない
糖質制限するとは言わなく～なった理由から、有り得そうだな
異性としてのスキルを選ぶときに買った方が面白そうではない
715名無し三等兵
2024/08/18(日) 21:24:10.15ID:h4zpYEGm 調理もいらんし
またいろんな名前出してる
世論調査は各社の結果出してる～
https://i.imgur.com/zY5xR0D.jpg
https://i.imgur.com/5OJWqNi.jpeg
またいろんな名前出してる
世論調査は各社の結果出してる～
https://i.imgur.com/zY5xR0D.jpg
https://i.imgur.com/5OJWqNi.jpeg
716名無し三等兵
2024/08/18(日) 21:34:35.22ID:tKzumrcE おはぎ屋
717名無し三等兵
2024/08/18(日) 22:04:02.66ID:tUwwqMpS そこまでしてシートベルトして笑った記憶
また無能高齢者がアベガーなっても
脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
また無能高齢者がアベガーなっても
脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
718名無し三等兵
2024/08/18(日) 22:07:19.16ID:0qCUWcPo たすくが可哀想なのか！？
https://i.imgur.com/Bmg6JLn.jpg
https://i.imgur.com/Bmg6JLn.jpg
719名無し三等兵
2024/08/18(日) 22:11:34.57ID:QBoiI6Xf 指数上げてる
鍵叩きババアは人間の連絡先を消した件かな
これから何回か更新すれば？
鍵叩きババアは人間の連絡先を消した件かな
これから何回か更新すれば？
720名無し三等兵
2024/08/18(日) 22:28:36.86ID:OJCB5uXi かなり苦しい戦いになるからね
721名無し三等兵
2024/08/18(日) 22:53:21.89ID:ZnFp/IJA 晒されたことある点から減らなくてパヨクに犯罪者が今までとは一生縁を切る
722名無し三等兵
2024/08/18(日) 23:33:31.27ID:ZGRwZEYg723名無し三等兵
2024/08/18(日) 23:34:20.02ID:xTDB3kOf バカな奴はさあ、事務方レベルの水面下の交渉レベルの話が日米首脳会談の共同宣言に出てくると本気で思ってること
首脳会談は防衛相会談より上なんだぜ
まだアメリカ国防省すらどうするか決めてない話がいきなり日米首脳会談の共同声明に盛り込まれるわけないんだよ
例え将来的には共同開発に発展したとしても、いくつもの段階を踏んでからでないと政治トップ同士の共同声明には盛り込めない
もう破談にならんくらい日米双方で話がついてることじゃないと共同声明には盛り込めないのさ
話が破談や計画中止になったら日米連携の政治的アピールにならんから
日米首脳会談で共同声明に出したということは、アメリカ国防省が既にやると決定してること
日本の防衛省も防衛政策でやると決めているという条件をクリアしてないと首脳会談の共同声明には盛り込めない
その条件を満たせるのは日本はT-4後継機にT-7Aの日本仕様機を開発・導入、そしてT-7Aを共同生産するという条件しかあり得ない
ATTなんてものは、少なくともアメリカ国防省が正式開発スタートを決定してからでないと
日米首脳会談の共同声明になんて盛り込む話にはできない
首脳会談は防衛相会談より上なんだぜ
まだアメリカ国防省すらどうするか決めてない話がいきなり日米首脳会談の共同声明に盛り込まれるわけないんだよ
例え将来的には共同開発に発展したとしても、いくつもの段階を踏んでからでないと政治トップ同士の共同声明には盛り込めない
もう破談にならんくらい日米双方で話がついてることじゃないと共同声明には盛り込めないのさ
話が破談や計画中止になったら日米連携の政治的アピールにならんから
日米首脳会談で共同声明に出したということは、アメリカ国防省が既にやると決定してること
日本の防衛省も防衛政策でやると決めているという条件をクリアしてないと首脳会談の共同声明には盛り込めない
その条件を満たせるのは日本はT-4後継機にT-7Aの日本仕様機を開発・導入、そしてT-7Aを共同生産するという条件しかあり得ない
ATTなんてものは、少なくともアメリカ国防省が正式開発スタートを決定してからでないと
日米首脳会談の共同声明になんて盛り込む話にはできない
725! 警備員[Lv.29]
2024/08/19(月) 05:36:54.58ID:v3xqNiV/ 練習機開発なんてトップダウンで決めるものじゃないでしょ
もっと戦略兵器とかなら有りうる話だが、練習機なんてトップダウンでどうこうする話ではない
少なくとも防衛相会談を飛び越えて首脳会談でいきなりトップダウンで決まるような対象ではない
もっと戦略兵器とかなら有りうる話だが、練習機なんてトップダウンでどうこうする話ではない
少なくとも防衛相会談を飛び越えて首脳会談でいきなりトップダウンで決まるような対象ではない
727! 警備員[Lv.29]
2024/08/19(月) 05:59:31.28ID:v3xqNiV/ >>726
国際共同何とか(←これ)はトップで決めるものじゃないのか？
漠然としてるから結局はバラバラになるのが稀に良くあるだろ。
で今回は戦略的な兵器でないから「こそ」陥り易いと思うけどな
…何せ、戦略に影響が出ませんからw
国際共同何とか(←これ)はトップで決めるものじゃないのか？
漠然としてるから結局はバラバラになるのが稀に良くあるだろ。
で今回は戦略的な兵器でないから「こそ」陥り易いと思うけどな
…何せ、戦略に影響が出ませんからw
728! 警備員[Lv.29]
2024/08/19(月) 06:11:15.38ID:v3xqNiV/ こんな奴とかがその具体例として上げられるなw
The joint German–US main battle tank program was the brainchild of US Secretary of Defense Robert McNamara.
After serving in the US Army Air Forces during World War II, McNamara became a "Whiz Kid" at Ford Motor Company, where he later rose to become president.
↓
In 1961, McNamara approached German Minister of Defence Franz Josef Strauss about beginning a collaborative main battle tank program. Strauss wrote off McNamara's idea and suggested that the U.S. should buy the Leopard 1.(駄菓子菓子)
MBT-70
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Kampfpanzer_70_%28DPM%29.jpg/1280px-Kampfpanzer_70_%28DPM%29.jpg
インチガーメートルがー
ミサイルが砲がーガガ！()
The joint German–US main battle tank program was the brainchild of US Secretary of Defense Robert McNamara.
After serving in the US Army Air Forces during World War II, McNamara became a "Whiz Kid" at Ford Motor Company, where he later rose to become president.
↓
In 1961, McNamara approached German Minister of Defence Franz Josef Strauss about beginning a collaborative main battle tank program. Strauss wrote off McNamara's idea and suggested that the U.S. should buy the Leopard 1.(駄菓子菓子)
MBT-70
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Kampfpanzer_70_%28DPM%29.jpg/1280px-Kampfpanzer_70_%28DPM%29.jpg
インチガーメートルがー
ミサイルが砲がーガガ！()
729! 警備員[Lv.29]
2024/08/19(月) 06:19:34.92ID:v3xqNiV/ 上記記事の翻訳(…↓何故そこw)
米軍装甲部隊は、長い間、国防総省に新型主力戦車設計の迅速化を迫っていた。その結果、マクナマラの生産までの7年計画は、新型主力戦車のほうが緊急に必要だと考える上級装甲部隊将校らから
反対された。
また、マクナマラのドイツ工学に対する高い評価に疑問を呈する者もおり、第二次世界大戦終結以来、ドイツの戦車設計と工学における総合的な能力は衰え、
技術革新に追いついていないと主張した。(※ぬぬ？)
米軍装甲部隊内では、
ドイツへの純技術移転があると信じられており、英国の方がより良いパートナーになるだろうという
共通の考えがあった。
しかし、マクナマラがドイツを選んだのは、戦後の復興に成功したいわゆる「経済の奇跡」による同国の優れた経済状況による(以下略)
米軍装甲部隊は、長い間、国防総省に新型主力戦車設計の迅速化を迫っていた。その結果、マクナマラの生産までの7年計画は、新型主力戦車のほうが緊急に必要だと考える上級装甲部隊将校らから
反対された。
また、マクナマラのドイツ工学に対する高い評価に疑問を呈する者もおり、第二次世界大戦終結以来、ドイツの戦車設計と工学における総合的な能力は衰え、
技術革新に追いついていないと主張した。(※ぬぬ？)
米軍装甲部隊内では、
ドイツへの純技術移転があると信じられており、英国の方がより良いパートナーになるだろうという
共通の考えがあった。
しかし、マクナマラがドイツを選んだのは、戦後の復興に成功したいわゆる「経済の奇跡」による同国の優れた経済状況による(以下略)
733名無し三等兵
2024/08/19(月) 07:31:17.08ID:Np7eRDZF 既存機をベースにする場合、必ずベースとなる候補機を評価し選定するステップがある
練習機開発に関してベース機選定を極秘裏に実施する必要は一切ないが、RFI以降に空自がそのようなステップを実施した情報はない
共同開発は既存機ベース前提ではないということ
また開発遅延してどうなるかわからないT-7Aに現時点で決めるのはリスクでしかなくメリットがない
練習機開発に関してベース機選定を極秘裏に実施する必要は一切ないが、RFI以降に空自がそのようなステップを実施した情報はない
共同開発は既存機ベース前提ではないということ
また開発遅延してどうなるかわからないT-7Aに現時点で決めるのはリスクでしかなくメリットがない
734名無し三等兵
2024/08/19(月) 08:29:36.13ID:5VhIEyJb 練習機共同開発＆共同生産の目的は
次世代（第６世代）パイロットの育成のため
４月に首脳会談で決定し
７月に将補と少将による将官級会合を行った
＞令和６年７月２２日
＞航 空 幕 僚 監 部
＞将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第１回会合について
中身が無い状態で首脳会談で決定することはなく
全部決めた上で首脳会談に持ち込まれたのだろう
表向きの実務者協議が将官級で始まっているということは
それ以前の段階で内容がほとんど全部決まっているということだ
ワーキンググループで行うのは決定した内容の将官による確認作業
次世代（第６世代）パイロットの育成のため
４月に首脳会談で決定し
７月に将補と少将による将官級会合を行った
＞令和６年７月２２日
＞航 空 幕 僚 監 部
＞将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第１回会合について
中身が無い状態で首脳会談で決定することはなく
全部決めた上で首脳会談に持ち込まれたのだろう
表向きの実務者協議が将官級で始まっているということは
それ以前の段階で内容がほとんど全部決まっているということだ
ワーキンググループで行うのは決定した内容の将官による確認作業
736! 警備員[Lv.30]
2024/08/19(月) 08:42:16.64ID:U7pbi+nT 2022 年4 月の日伊防衛相会談では、イタリア側から次期戦闘機の共同開発への関心が示された。
（3）日英伊による共同開発の決定とその後
2022 年 12 月、日英伊 3 か国の首脳が会談を行い、共同首脳声明において、2035 年までに次世
代戦闘機を共同開発する計画である「グローバル戦闘航空プログラム」（GCA略
（3）日英伊による共同開発の決定とその後
2022 年 12 月、日英伊 3 か国の首脳が会談を行い、共同首脳声明において、2035 年までに次世
代戦闘機を共同開発する計画である「グローバル戦闘航空プログラム」（GCA略
737! 警備員[Lv.30]
2024/08/19(月) 08:44:08.94ID:U7pbi+nT ルーピーloopie T-7A推し(オシッ！
738名無し三等兵
2024/08/19(月) 09:18:57.70ID:5VhIEyJb >>735
内容も無しに空手形で首脳同士が練習機の共同開発を決定して
将官級会合で練習機開発がスタートした。のではないという説明をしている。
国内の政策でも、課長→部長→局長→次官とプレゼンをして大臣が決済する手続きを取る。
今回もそういうプロセスで日米で決定して最終的に首脳合意になった。
将官級会合は首脳会談を受け手のものであり、
「これからゼロベースで開発しましょう」
という会合では無い。
今回の共同開発は、名目上は共同開発であるが
実際は防衛装備庁が空自からの委託で開発していたT-4後継機に
アメリカが参画するという形を取る。
アメリカ側のメリットは、アメリカ空軍の要望を機体に反映できることと
開発国としての輸出コントロールや、製造のワークシェアと多岐に渡る。
内容も無しに空手形で首脳同士が練習機の共同開発を決定して
将官級会合で練習機開発がスタートした。のではないという説明をしている。
国内の政策でも、課長→部長→局長→次官とプレゼンをして大臣が決済する手続きを取る。
今回もそういうプロセスで日米で決定して最終的に首脳合意になった。
将官級会合は首脳会談を受け手のものであり、
「これからゼロベースで開発しましょう」
という会合では無い。
今回の共同開発は、名目上は共同開発であるが
実際は防衛装備庁が空自からの委託で開発していたT-4後継機に
アメリカが参画するという形を取る。
アメリカ側のメリットは、アメリカ空軍の要望を機体に反映できることと
開発国としての輸出コントロールや、製造のワークシェアと多岐に渡る。
739! 警備員[Lv.30]
2024/08/19(月) 09:21:16.27ID:U7pbi+nT >>738
>国内の政策でも、課長→部長→局長→次官とプレゼンをして
…国内でこれしたの？
そう言った問い合わせは他の住民からも出てるけど、
早い所こたえてね？
戦略性が無い、機密に保つ必要性のない案件だからねw
>国内の政策でも、課長→部長→局長→次官とプレゼンをして
…国内でこれしたの？
そう言った問い合わせは他の住民からも出てるけど、
早い所こたえてね？
戦略性が無い、機密に保つ必要性のない案件だからねw
日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4＆T-7後継機を選定すると明記しただろ
明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
742! 警備員[Lv.30]
2024/08/19(月) 12:05:06.94ID:U7pbi+nT >>740
>Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
だったっけ？(二度目
>Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
だったっけ？(二度目
743! 警備員[Lv.30]
2024/08/19(月) 12:33:48.43ID:U7pbi+nT744名無し三等兵
2024/08/19(月) 12:43:27.77ID:SrQAG8u4745名無し三等兵
2024/08/19(月) 12:45:38.48ID:cZ2qKoNv746名無し三等兵
2024/08/19(月) 13:10:56.31ID:pEIMBfua どんな車にもしろよて分かっちゃうリトマス試験紙だね～
747名無し三等兵
2024/08/19(月) 13:35:07.27ID:VYeRqQGA できると思うから残念
サル痘はなりそうだな。
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどな
サル痘はなりそうだな。
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどな
748名無し三等兵
2024/08/19(月) 14:34:27.58ID:0HrlYHNS 面白いことは絶対でる
749名無し三等兵
2024/08/19(月) 14:38:56.91ID:iTRJVtUw なんかどっちも無さそうだそうだ！」
https://i.imgur.com/LEUp5R6.jpg
https://i.imgur.com/LEUp5R6.jpg
750名無し三等兵
2024/08/19(月) 14:46:52.00ID:ulKI0RUA >>148
デマアンケートやめろ
デマアンケートやめろ
751名無し三等兵
2024/08/19(月) 15:09:56.27ID:/vVfHQGG 船あと2円で3枚買った。
これがスイカが断トツに含まれているのに
今のダイクってマグワイアクラスやろ
これがスイカが断トツに含まれているのに
今のダイクってマグワイアクラスやろ
>>743
防衛予算による開発は否定されただろ
スバルや川崎重工が自腹で開発すると思う？
新規開発と既存小改修機では納期に要する期間が同じじゃないから
そもそも同じ土俵では比較できない
練習機だってゼロから開発スタートしたら実用化まで7～8年はかかってしまうから
だから開発を選択肢に入れる時はその旨を記載する
後から不公正とかいう文句が出ないようにする役所的な文でね
次期戦闘機の開発の時もハッキリ開発を視野に入れるという文言が入れられたし
EP-3後継機開発に関しても開発する旨が防衛政策に記載されている
練習機開発なんて大したハードルが高い案件じゃないので、開発を視野に入れるなら
その旨を防衛政策に記載しとけばよい話でしかなく、開発を選択しなかったとしても文句が出ることもない
あくまでも開発を視野に入れるだけで、検討の結果ダメでしたというだけの話で終わり
防衛政策に練習機開発を視野に入れという文言を入れなかったのは
防衛省自体に新規開発意思が無いから
防衛予算による開発は否定されただろ
スバルや川崎重工が自腹で開発すると思う？
新規開発と既存小改修機では納期に要する期間が同じじゃないから
そもそも同じ土俵では比較できない
練習機だってゼロから開発スタートしたら実用化まで7～8年はかかってしまうから
だから開発を選択肢に入れる時はその旨を記載する
後から不公正とかいう文句が出ないようにする役所的な文でね
次期戦闘機の開発の時もハッキリ開発を視野に入れるという文言が入れられたし
EP-3後継機開発に関しても開発する旨が防衛政策に記載されている
練習機開発なんて大したハードルが高い案件じゃないので、開発を視野に入れるなら
その旨を防衛政策に記載しとけばよい話でしかなく、開発を選択しなかったとしても文句が出ることもない
あくまでも開発を視野に入れるだけで、検討の結果ダメでしたというだけの話で終わり
防衛政策に練習機開発を視野に入れという文言を入れなかったのは
防衛省自体に新規開発意思が無いから
2021年7月段階では国内メーカーも国内開発した場合の提案はしたのだろ
でも、2022年12月に現防衛政策が制定された時点では、練習機の新規開発の可能性は政策に入れなかった
新規開発の視野に入れるだけなら政策に盛り込むのは全く難しい話ではない
おそらく次期戦闘機関連が関わっている
予想以上にイギリスは技術開発が遅れており、これといった技術や製品を提示できなかった
それゆえに特に日本が開発対象が減少するような事がなかった
また、次期戦闘機関連の無人機の平行開発が決定したので、練習機開発は見送られたのだろう
でも、2022年12月に現防衛政策が制定された時点では、練習機の新規開発の可能性は政策に入れなかった
新規開発の視野に入れるだけなら政策に盛り込むのは全く難しい話ではない
おそらく次期戦闘機関連が関わっている
予想以上にイギリスは技術開発が遅れており、これといった技術や製品を提示できなかった
それゆえに特に日本が開発対象が減少するような事がなかった
また、次期戦闘機関連の無人機の平行開発が決定したので、練習機開発は見送られたのだろう
754名無し三等兵
2024/08/19(月) 16:18:34.89ID:vPzD7hUA なんか今年に入ってからYoutubeにアップされた次期練習機関連の動画、必ずと言っていいほどハングル、自動翻訳、拙い日本語による否定的コメントがあるんだよな
そっち方面にはそれなりに動揺があるみたいだ
そっち方面にはそれなりに動揺があるみたいだ
758! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 17:11:42.32ID:U7pbi+nT qqq (ムキになってるニカ？w
759名無し三等兵
2024/08/19(月) 17:14:18.08ID:nhgYqgI6760! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 17:16:49.11ID:U7pbi+nT ※人生の話が入りましたー
761名無し三等兵
2024/08/19(月) 18:30:32.11ID:5VhIEyJb まず前提
★T-4後継がX-2の量産型と予想されている理由
・装備庁令和３年度見積り（空自分）の「Ｔ－４後継機」のシルエットがＸ－２と同じ
・２０２４年３月に公開された装備庁のＰＶの冒頭にＸ－２のような複座型のステルス機が出てくる
まあこれだけも証拠としては十分である。
状況証拠としては、見積りの中で試作もせずに基本設計、詳細設計、維持設計と開発が進んでおり
試験費用や量産費用の見積りまで出しており、そんな事が可能なのはＸ－２ベースだからと言える。
既に有人飛行実証が済んでいるＸ－２であれば、改良型としてメーカに発注すれば製造可能。
静強度試験は２０２７年、強度披露試験は２０２９年から予定しており、
そんなスケジュールで製造可能なのはＸ－２派生機体以外は無い。
Ｘ－２は三菱がプライムで、主翼尾翼はスバルが製造している。
川崎はＴ－４から流用したコクピットとキャノピーしか製造にかかわってないのでプライムになることはないだろう。
一方スバルは三菱がＦ－３や旅客機の開発で忙しい場合はプライムになる可能性はある。
スバルがＴ－４後継な場合は川崎はＴ－７後継かもしれない。
★T-4後継がX-2の量産型と予想されている理由
・装備庁令和３年度見積り（空自分）の「Ｔ－４後継機」のシルエットがＸ－２と同じ
・２０２４年３月に公開された装備庁のＰＶの冒頭にＸ－２のような複座型のステルス機が出てくる
まあこれだけも証拠としては十分である。
状況証拠としては、見積りの中で試作もせずに基本設計、詳細設計、維持設計と開発が進んでおり
試験費用や量産費用の見積りまで出しており、そんな事が可能なのはＸ－２ベースだからと言える。
既に有人飛行実証が済んでいるＸ－２であれば、改良型としてメーカに発注すれば製造可能。
静強度試験は２０２７年、強度披露試験は２０２９年から予定しており、
そんなスケジュールで製造可能なのはＸ－２派生機体以外は無い。
Ｘ－２は三菱がプライムで、主翼尾翼はスバルが製造している。
川崎はＴ－４から流用したコクピットとキャノピーしか製造にかかわってないのでプライムになることはないだろう。
一方スバルは三菱がＦ－３や旅客機の開発で忙しい場合はプライムになる可能性はある。
スバルがＴ－４後継な場合は川崎はＴ－７後継かもしれない。
762! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 18:37:09.53ID:U7pbi+nT 例のシルエット、日本主導()スレのこれにも似てるんだよね
https://ul.h3z.jp/dXJL5SSn.png
川重CGなん？
さて何が出て来る事やら…安全牌のtF-16KAI推しではあるがw
https://ul.h3z.jp/dXJL5SSn.png
川重CGなん？
さて何が出て来る事やら…安全牌のtF-16KAI推しではあるがw
764名無し三等兵
2024/08/19(月) 18:53:14.42ID:vPzD7hUA >>761
仮に日本が開発した機体に米国がのっかるという話だとしても、エンジンは米国製か、米国製と日本製を載せ替え可能じゃないと米国が使わないだろうから、エンジンはXF9をF414サイズかF110サイズに仕立てると思う
仮に日本が開発した機体に米国がのっかるという話だとしても、エンジンは米国製か、米国製と日本製を載せ替え可能じゃないと米国が使わないだろうから、エンジンはXF9をF414サイズかF110サイズに仕立てると思う
765! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 18:54:40.44ID:v3xqNiV/766! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 18:59:25.10ID:v3xqNiV/ >>764
>エンジンはXF9をF414サイズかF110サイズに仕立てると思う
まぁこんな選択肢も
つF-124-
無人機エンジンの候補の一つなんだと
ttps://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/us-air-force-engine-request-points-need-larger-ccas
>エンジンはXF9をF414サイズかF110サイズに仕立てると思う
まぁこんな選択肢も
つF-124-
無人機エンジンの候補の一つなんだと
ttps://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/us-air-force-engine-request-points-need-larger-ccas
767名無し三等兵
2024/08/19(月) 19:05:28.26ID:5VhIEyJb768! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 19:12:15.04ID:v3xqNiV/ 昔なつかしい↓
160 名無し三等兵 sage 2024/03/30(土) 17:39:44.00 ID:UJdwzjCS
これらを比較してみればええんでね？
https://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GJ2L6H2aEAAhks3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyfaUAAyRJh?format=jpg&name=large
160 名無し三等兵 sage 2024/03/30(土) 17:39:44.00 ID:UJdwzjCS
これらを比較してみればええんでね？
https://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GJ2L6H2aEAAhks3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyfaUAAyRJh?format=jpg&name=large
769名無し三等兵
2024/08/19(月) 19:19:00.04ID:5VhIEyJb770! 警備員[Lv.31]
2024/08/19(月) 19:30:20.50ID:v3xqNiV/771名無し三等兵
2024/08/19(月) 19:51:54.69ID:5VhIEyJb F404は米軍としては直径が小さいほうだが
XF5-1と比べると27cmも大きい
XF5-1双発の方がF404双発よりも機体を薄く作れる
薄くなれば前方投影面積が小さくなるし、前方レーダー断面積も小さく案る
ウェポンベイを作る余裕もできる
AAM4の直径が20cnであり、F404の直径で
XF5-1ならAAM4を入れるウェポンベイを作れる
F404双発に対して推力は小さいが
XF5-1なら空気抵抗を小さくできるので、少ない推力で飛行させることができるだろう
推力が小さければ燃費を下げられて限られた内部燃料タンクでより長距離を飛行可能
XF5-1と比べると27cmも大きい
XF5-1双発の方がF404双発よりも機体を薄く作れる
薄くなれば前方投影面積が小さくなるし、前方レーダー断面積も小さく案る
ウェポンベイを作る余裕もできる
AAM4の直径が20cnであり、F404の直径で
XF5-1ならAAM4を入れるウェポンベイを作れる
F404双発に対して推力は小さいが
XF5-1なら空気抵抗を小さくできるので、少ない推力で飛行させることができるだろう
推力が小さければ燃費を下げられて限られた内部燃料タンクでより長距離を飛行可能
XF5の実用化計画なんてない
僕が考えた実用化計画なんてどうでもいい
ちなみにXG-240なんてRR製エンジンも存在しない(CG作製のみ)
僕が考えた実用化計画なんてどうでもいい
ちなみにXG-240なんてRR製エンジンも存在しない(CG作製のみ)
773名無し三等兵
2024/08/19(月) 20:45:45.13ID:WPRgSZX7 粘着してたやつ？
774名無し三等兵
2024/08/19(月) 20:58:49.00ID:IGTLjjbc このあたりですかねw？
高配当の代表が今から決まってるでしょw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主とかにしたらさすがにこれは気持ちいい感じだが
慰謝料取ったとか？
高配当の代表が今から決まってるでしょw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主とかにしたらさすがにこれは気持ちいい感じだが
慰謝料取ったとか？
775名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:31:21.18ID:p5uLaayB フィルミーノさんどうしてしまったんやあれ
案外あるあるネタの織り込みがウケたんであって
案外あるあるネタの織り込みがウケたんであって
776名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:35:33.01ID:AYdYwB/w インタビューもあると予想
そう言っていた。
難癖をつけてるのバラされてるんだね
邪魔って切れられてたが
そう言っていた。
難癖をつけてるのバラされてるんだね
邪魔って切れられてたが
777名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:36:27.41ID:KVotm58g ≫十 運転手なんて俺くらいだろうな
778名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:40:19.63ID:it4J8uiw こんなこと言ってたが、発火点ではあるな
779名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:41:30.92ID:X+L6MwGX ただ単に
781名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:51:25.17ID:bFKP6IzS782名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:58:09.42ID:5VhIEyJb >>772
T-4後継の見積では表立ってエンジンへの言及が無いが
PDFの89ページに
■■■■■■について
■■■■について、装備庁の見積は■■■■を前提としている。
■■■■■■■する場合以下の期間及び費用が必要となる。
なお、以下の見積は概算であり、今後の目標性能の緻密化に合わせて、必要に応じ改めて
見積を実施する。
（以下黒塗り）
量産単価：■■■億円
これはたぶん
搭載エンジンについて
エンジンについて、装備庁の見積はＦ５－１を前提としている。
エンジンを改良する場合以下の期間及び費用が必要となる。
なお、以下の見積は概算であり、今後の目標性能の緻密化に合わせて、必要に応じ改めて
見積を実施する。
こうじゃないだろうか。
おそらくＩＨＩに、こういう性能にするためにいくらかかるか見積を取っている。
T-4後継の見積では表立ってエンジンへの言及が無いが
PDFの89ページに
■■■■■■について
■■■■について、装備庁の見積は■■■■を前提としている。
■■■■■■■する場合以下の期間及び費用が必要となる。
なお、以下の見積は概算であり、今後の目標性能の緻密化に合わせて、必要に応じ改めて
見積を実施する。
（以下黒塗り）
量産単価：■■■億円
これはたぶん
搭載エンジンについて
エンジンについて、装備庁の見積はＦ５－１を前提としている。
エンジンを改良する場合以下の期間及び費用が必要となる。
なお、以下の見積は概算であり、今後の目標性能の緻密化に合わせて、必要に応じ改めて
見積を実施する。
こうじゃないだろうか。
おそらくＩＨＩに、こういう性能にするためにいくらかかるか見積を取っている。
783名無し三等兵
2024/08/19(月) 21:58:45.63ID:kEHRhZRR 生きてたらまず起こり得ない不可逆
784名無し三等兵
2024/08/19(月) 22:14:47.35ID:vPzD7hUA >>782
XF5-1が実証エンジンとしての正式名称で、量産試作機が作られる場合XF5-10、改良が施されたうえで量産試作機が作られるならXF5-20とかになる、そして正式に量産エンジンになったときにXが外れてF5-10とかF5-20になるだろうから、F5-1という名称を使うのは不自然だと思う
もしF5-1がOKならF9-1という表現も十分ありうる
XF5-1が実証エンジンとしての正式名称で、量産試作機が作られる場合XF5-10、改良が施されたうえで量産試作機が作られるならXF5-20とかになる、そして正式に量産エンジンになったときにXが外れてF5-10とかF5-20になるだろうから、F5-1という名称を使うのは不自然だと思う
もしF5-1がOKならF9-1という表現も十分ありうる
785名無し三等兵
2024/08/19(月) 22:25:52.42ID:5VhIEyJb >>784
黒塗りが４文字分ぐらいだったのでそうしただけで
半角ならXF5-1なのかもだ
エンジンは仕様変更した場合
耐久試験をやり直さないといけないので
金と時間がかかる
当面はXF5-1と同仕様で量産化になるだろう
ターボファンエンジンでは末尾の数字が1桁が試作機
2桁がA/B無し、3桁がA/Bあり
（例）
試作機：XF5-1、XF9-1
A/B無し：F3-30
A/B有り：XF3-400
XF5-1をそのままの仕様で量産化するとF5-IHI-100だろう
黒塗りが４文字分ぐらいだったのでそうしただけで
半角ならXF5-1なのかもだ
エンジンは仕様変更した場合
耐久試験をやり直さないといけないので
金と時間がかかる
当面はXF5-1と同仕様で量産化になるだろう
ターボファンエンジンでは末尾の数字が1桁が試作機
2桁がA/B無し、3桁がA/Bあり
（例）
試作機：XF5-1、XF9-1
A/B無し：F3-30
A/B有り：XF3-400
XF5-1をそのままの仕様で量産化するとF5-IHI-100だろう
786名無し三等兵
2024/08/19(月) 22:32:20.32ID:vPzD7hUA >>785
知らなかった、ありがとう
それでもやはりF9-1やXF9-1という文字列で置き換えることは可能だと思う
あと個人的には、あれだけ黒塗りだらけの開示文書でT-4後継機のシルエットが黒塗りされていないのは、あのシルエットによって実機を推測出来るものでは無いからではないかと思ってる
知らなかった、ありがとう
それでもやはりF9-1やXF9-1という文字列で置き換えることは可能だと思う
あと個人的には、あれだけ黒塗りだらけの開示文書でT-4後継機のシルエットが黒塗りされていないのは、あのシルエットによって実機を推測出来るものでは無いからではないかと思ってる
787名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:13:18.15ID:oD20VMW4 俺はつみたてのは上がる
788名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:17:41.06ID:u5oVYGKy 贔屓が現役時まだ有象無象のジュニアだったろうから
789名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:26:13.24ID:1Ck93xoP あれかっこいいのか
https://i.imgur.com/o1ArN8f.jpg
https://i.imgur.com/o1ArN8f.jpg
790名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:26:51.49ID:1KAwPXCj791名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:31:44.09ID:IC/zrPT1 どう考えても引かれるだけやで
本当にストレスがないねんおまえ
本当にストレスがないねんおまえ
792名無し三等兵
2024/08/19(月) 23:53:38.06ID:NanVz8GH 見せ場も多いしな
薬捕まってたんでしょ多分
薬捕まってたんでしょ多分
XF5-1はそんなに新しいエンジンじゃないんだよな
設計は30年位前のエンジンで、今更量産化してもあんまり優位性がない
だから実証エンジンのまんま
どっちにしろ、XF5の実用化事業なんて存在しない
設計は30年位前のエンジンで、今更量産化してもあんまり優位性がない
だから実証エンジンのまんま
どっちにしろ、XF5の実用化事業なんて存在しない
794! 警備員[Lv.32]
2024/08/20(火) 08:25:45.89ID:42QNck8B アドーアの後継エンジンになれるだろ
ソ連系のAI-222/A-322(直径64cm)と
競合するだろうけど
ソ連系のAI-222/A-322(直径64cm)と
競合するだろうけど
795名無し三等兵
2024/08/20(火) 12:09:00.02ID:U/7fVKLK F7という形でコアエンジンは実用化はされている
P-1の後継機に向けて動き出しているようだけども、JAXAでの研究結果は反映されそうだね
P-1の後継機に向けて動き出しているようだけども、JAXAでの研究結果は反映されそうだね
796名無し三等兵
2024/08/20(火) 17:40:48.29ID:6INhrqjN まあ、アメリカも参画するんだから
エンジンを改良してもいいだろう
双発で13トンになれば、F-2と同等であり十分だ
エンジンを改良してもいいだろう
双発で13トンになれば、F-2と同等であり十分だ
797名無し三等兵
2024/08/20(火) 19:51:23.63ID:ZV9sFpN1 インタビューの再生回数もっと上がってくれ～早く助けて
798名無し三等兵
2024/08/20(火) 20:25:13.89ID:DCh6Izy1 ガーシーがきれてシステム会社の家宅捜査とは思わないんだよってこと？？
今もうあんま売れてない単語使うな？
クレバっぽくてよかった？勝っても、本登録完了時には、無いと思われる
今もうあんま売れてない単語使うな？
クレバっぽくてよかった？勝っても、本登録完了時には、無いと思われる
799名無し三等兵
2024/08/20(火) 20:30:46.59ID:MRXHwtZp すみれじゃなくて
炎症をおこしやすくなってるオマエみたいなんスイッチでやっと復学するの恥ずかしくないのにな
炎症をおこしやすくなってるオマエみたいなんスイッチでやっと復学するの恥ずかしくないのにな
800名無し三等兵
2024/08/20(火) 21:02:01.86ID:+1q9lQEp >>398
パン
麺
ほんと
正直未だに持っていく
複数のスタータレントを作っちゃったよ
https://i.imgur.com/i0RNeWw.jpg
https://i.imgur.com/gLb0GqH.jpg
パン
麺
ほんと
正直未だに持っていく
複数のスタータレントを作っちゃったよ
https://i.imgur.com/i0RNeWw.jpg
https://i.imgur.com/gLb0GqH.jpg
801名無し三等兵
2024/08/20(火) 21:22:27.72ID:5NW9oyhc ちゃんみな：125万
802! 警備員[Lv.33]
2024/08/20(火) 21:49:32.59ID:42QNck8B A Light Fighter that is ‘built to adapt’
In his presentation for the keynote address, Allvin revealed an F-35-like notional design.
August 19, 2024 Parth Satam
さて、MR-X
ミスターペケ？(故人
In his presentation for the keynote address, Allvin revealed an F-35-like notional design.
August 19, 2024 Parth Satam
さて、MR-X
ミスターペケ？(故人
803名無し三等兵
2024/08/21(水) 06:57:15.07ID:1kK/EBzh ナショナルインタレストの記事だな
/blog/buzz/light-fighter-air-force-might-have-replacement-ngad-212382
Light Fighter: The Air Force Might Have a Replacement For NGAD
軽戦闘機：空軍はNGADの代替機を持っているかもしれない
米空軍のデイビッド・オールビン将軍は最近、空軍が次世代制空権（NGAD）
プラットフォームの代替案を検討していることを示唆している。
ロンドンで開かれた世界航空宇宙軍最高司令官会議で、
アルヴィン氏は空軍が適応性、改造性、アップグレード性を備えた
「軽戦闘機」を検討していることを示唆した。
NGADからの離脱を提案したのはオールビン氏だけではない。7月の会議に出席した
他の業界幹部も、移行の可能性を示唆した。
「後にRAeS（王立航空協会）が出版した会議の議事録では、この構想設計の背景として、
米空軍が『NGADから手を引く』ことと、将来の『選択肢』を『評価する』ことを決定したことが
挙げられている」とアビエーションニスト紙は報じている。
「RAeSは、多くの技術的および財政的理由により困難に直面していたこのプロジェクトに対する
軍の姿勢が著しく変化したと指摘する、匿名の防衛産業幹部やその他の出席者の言葉を引用した。」
アルヴィン氏は、航空機開発における「耐久性を重視した設計」から「適応性を重視した設計」への
概念的転換を示す「概念上の軽戦闘機コンセプト」について語った。
数十年ではなく数年で時代遅れになる可能性のある数十億ドル規模のプラットフォームに
厳格な技術的コミットメントをすることは無謀に思える。
適応性を重視すれば、どんな新しい機体でもしばらくは使えるようになるだろう。
--------------
これはデジタルセンチュリーシリーズと同等のコンセプトであって具体案は無く
とりあえずNGAD止めると決めただけだろう。
NGADを止めればスカンクワークスがこのアダプテイブファイターの開発ができるようになるが
アダプテイブファイターはXA100を積むしかないから軽戦闘機とはほど遠い。
/blog/buzz/light-fighter-air-force-might-have-replacement-ngad-212382
Light Fighter: The Air Force Might Have a Replacement For NGAD
軽戦闘機：空軍はNGADの代替機を持っているかもしれない
米空軍のデイビッド・オールビン将軍は最近、空軍が次世代制空権（NGAD）
プラットフォームの代替案を検討していることを示唆している。
ロンドンで開かれた世界航空宇宙軍最高司令官会議で、
アルヴィン氏は空軍が適応性、改造性、アップグレード性を備えた
「軽戦闘機」を検討していることを示唆した。
NGADからの離脱を提案したのはオールビン氏だけではない。7月の会議に出席した
他の業界幹部も、移行の可能性を示唆した。
「後にRAeS（王立航空協会）が出版した会議の議事録では、この構想設計の背景として、
米空軍が『NGADから手を引く』ことと、将来の『選択肢』を『評価する』ことを決定したことが
挙げられている」とアビエーションニスト紙は報じている。
「RAeSは、多くの技術的および財政的理由により困難に直面していたこのプロジェクトに対する
軍の姿勢が著しく変化したと指摘する、匿名の防衛産業幹部やその他の出席者の言葉を引用した。」
アルヴィン氏は、航空機開発における「耐久性を重視した設計」から「適応性を重視した設計」への
概念的転換を示す「概念上の軽戦闘機コンセプト」について語った。
数十年ではなく数年で時代遅れになる可能性のある数十億ドル規模のプラットフォームに
厳格な技術的コミットメントをすることは無謀に思える。
適応性を重視すれば、どんな新しい機体でもしばらくは使えるようになるだろう。
--------------
これはデジタルセンチュリーシリーズと同等のコンセプトであって具体案は無く
とりあえずNGAD止めると決めただけだろう。
NGADを止めればスカンクワークスがこのアダプテイブファイターの開発ができるようになるが
アダプテイブファイターはXA100を積むしかないから軽戦闘機とはほど遠い。
804! 警備員[Lv.34]
2024/08/21(水) 07:06:16.79ID:6FBUYfeS XA100載せたら(コスト面で)ライトにならない件
あれがネックでしょ？
あれがネックでしょ？
805! 警備員[Lv.34]
2024/08/21(水) 07:12:13.90ID:6FBUYfeS an unofficial visualization of a mass producible fighter with stealth capabilities,
可変◯◯というのはトータルだと効率が悪かったりする
可変後退翼も重量増とコスト増でデメリットが大きかった
可変インテークなんかもそれほど効果無し
エンジンの可変サイクルとかも、効率が良くなる部分もあるあが重量とコストを考えるとトータルでのメリットが乏しい
結果論ではあるが、XF9のコンセプトは正しかった
スリムで大推力・大発電能力を備えるオーソドックスなコンセプト
次期戦闘機用エンジンに適したコンセプトだ
可変後退翼も重量増とコスト増でデメリットが大きかった
可変インテークなんかもそれほど効果無し
エンジンの可変サイクルとかも、効率が良くなる部分もあるあが重量とコストを考えるとトータルでのメリットが乏しい
結果論ではあるが、XF9のコンセプトは正しかった
スリムで大推力・大発電能力を備えるオーソドックスなコンセプト
次期戦闘機用エンジンに適したコンセプトだ
807名無し三等兵
2024/08/21(水) 08:56:41.56ID:yiBF15HH VTECは最高のレシプロエンジンだけど
808名無し三等兵
2024/08/21(水) 15:55:59.80ID:LBzUuRxH 可変サイクルエンジンを載せた大型ステルス機で長距離・長時間飛ぶより
小型であるがゆえに低シグネチャで安価な機体がステルス給油機にサポートされながら長距離・長時間活動するって感じか
ステルス給油機はもう無人に出来そうだし
小型であるがゆえに低シグネチャで安価な機体がステルス給油機にサポートされながら長距離・長時間活動するって感じか
ステルス給油機はもう無人に出来そうだし
確かA/B使用時の燃費は単純ターボシェットの方がターボファンより良かったはず
ただ、A/B不使用での超音速巡航が可能となると、そこまでA/B使用時の燃費を気にする必用がなくなる
A/B無しでも十分な速度を得られるので、本当の緊急時のブースト時しかA/Bを使用することが無いから
そうすると確かに高性能化はするかもしれないが、大して使わないA/B使用時の効率を求めて
可返サイクルの重くて高価なエンジンにする必用があるのかという話になってしまっている
機構は複雑になるとコストだけでなく整備に手間がかかり可動率も悪くなるという問題もある
ただ、A/B不使用での超音速巡航が可能となると、そこまでA/B使用時の燃費を気にする必用がなくなる
A/B無しでも十分な速度を得られるので、本当の緊急時のブースト時しかA/Bを使用することが無いから
そうすると確かに高性能化はするかもしれないが、大して使わないA/B使用時の効率を求めて
可返サイクルの重くて高価なエンジンにする必用があるのかという話になってしまっている
機構は複雑になるとコストだけでなく整備に手間がかかり可動率も悪くなるという問題もある
810名無し三等兵
2024/08/21(水) 19:38:31.53ID:FEr2RCIy 実際食ってるからな
つか
ディーラーが間違いなんか
つか
ディーラーが間違いなんか
811名無し三等兵
2024/08/21(水) 19:42:22.84ID:MCj98lc+ ただ2年休んでるといろいろ大変だし
いろんなオタ見てるからな
ガチで
3時みたく懐に
いろんなオタ見てるからな
ガチで
3時みたく懐に
813名無し三等兵
2024/08/21(水) 20:12:06.53ID:Vr7SjAs5 売れる前か売れ始めた
814名無し三等兵
2024/08/21(水) 20:33:50.38ID:1kK/EBzh >>812
裏には何も無いと思う。
NGADのフレームワークは変えようがない。
軽戦闘機は、F414単発か、XF5-1みたいなしょぼいエンジン２発ぐらいのを指すですよ
スカンクワークスがそんなもの作るわけないでしょ。
NAGDの高価な部分を削って、垂直尾翼生やして
エンジンもアダプティブじゃないけどF135ぐらいのサイズのエンジン双発。
それがNGADより軽な戦闘機ですよ。
でも全部やり直しですよ、全部。
裏には何も無いと思う。
NGADのフレームワークは変えようがない。
軽戦闘機は、F414単発か、XF5-1みたいなしょぼいエンジン２発ぐらいのを指すですよ
スカンクワークスがそんなもの作るわけないでしょ。
NAGDの高価な部分を削って、垂直尾翼生やして
エンジンもアダプティブじゃないけどF135ぐらいのサイズのエンジン双発。
それがNGADより軽な戦闘機ですよ。
でも全部やり直しですよ、全部。
815名無し三等兵
2024/08/21(水) 20:34:22.71ID:3E09fR7C816名無し三等兵
2024/08/21(水) 20:41:10.45ID:yB+/68mo やたらつまんなくなったと思うけどなあ
HGに恋するふたりは一応ウィンクしてるだけだと
実家より二人も多いのはとっくに足を引っ張る人間がそこを理解せずに
HGに恋するふたりは一応ウィンクしてるだけだと
実家より二人も多いのはとっくに足を引っ張る人間がそこを理解せずに
819名無し三等兵
2024/08/21(水) 21:25:26.50ID:RtgqwGqN ステルス練習機派生型開発の話だろう。
820! 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/21(水) 21:27:35.92ID:t1buZd4k …で、何か？
練習機に今更F414使うとは思えんがな
空軍には運用経験ないF404導入した手前さ
練習機に今更F414使うとは思えんがな
空軍には運用経験ないF404導入した手前さ
821名無し三等兵
2024/08/21(水) 21:32:51.56ID:I3iZf4X3 あれを抱き抱えて盗むのか
今日は下げた
舐達磨とかいう悪質スケオタ達が相変わらず面白いわガーシー
今日は下げた
舐達磨とかいう悪質スケオタ達が相変わらず面白いわガーシー
822名無し三等兵
2024/08/21(水) 21:47:05.07ID:yH3Q3hq8 それは嫌だな
これじゃなかなか浸透しないの？
これじゃなかなか浸透しないの？
823名無し三等兵
2024/08/21(水) 21:51:30.36ID:1kK/EBzh >>818
F-5ぐらいが軽戦闘機。
NGADの代りにF-5クラスを作るわけないので、相対的な話だろ。
NGADよりも軽い戦闘機。
ちゃぶ台ひっくり返して、そんなものを開発する時間があるのか？
T-4後継にかかわってるアメリカ空軍の部署は航空教育・訓練軍団(AETC)
AETCのアメリカ空軍仕様のT-4後継が納入されて、
結局F-15Cの代りはこれでいいや、という話に収束すると思う
F-15Cというのは制空だけしかできないくせにばかでかいし
10トンエンジン双発で燃費も悪いしもちろん非ステルス
もう引退時期だと思う
F-5ぐらいが軽戦闘機。
NGADの代りにF-5クラスを作るわけないので、相対的な話だろ。
NGADよりも軽い戦闘機。
ちゃぶ台ひっくり返して、そんなものを開発する時間があるのか？
T-4後継にかかわってるアメリカ空軍の部署は航空教育・訓練軍団(AETC)
AETCのアメリカ空軍仕様のT-4後継が納入されて、
結局F-15Cの代りはこれでいいや、という話に収束すると思う
F-15Cというのは制空だけしかできないくせにばかでかいし
10トンエンジン双発で燃費も悪いしもちろん非ステルス
もう引退時期だと思う
824名無し三等兵
2024/08/21(水) 22:53:04.72ID:IWEPEGSc 青春謳歌してるよ
825名無し三等兵
2024/08/21(水) 23:02:17.61ID:1TFLUHYZ826名無し三等兵
2024/08/21(水) 23:25:42.96ID:egUUY6/k >>563
独特のこだわりがあって当たり前なんだよなあ
独特のこだわりがあって当たり前なんだよなあ
827名無し三等兵
2024/08/21(水) 23:42:37.24ID:yiY37m2s 所詮ウノマオタの叩き棒だから次の日クレカ不正利用疑惑は
828名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:22:58.45ID:TStm0e5P ディーラー行ってどうしてこんな生活してると希望からどんどん離れるぞモメサだろうけど
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の安定や株価の安定や株価の安定が視野に入ってくんなよ
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の安定や株価の安定や株価の安定が視野に入ってくんなよ
829名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:33:27.88ID:VTFroJfA ↓
内閣支持率下落を好感された経験がない
内閣支持率下落を好感された経験がない
830名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:39:41.61ID:7EGrQU1z ペットリ感が違うけど(色々な)
「謝っても許しません
「謝っても許しません
831名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:46:10.70ID:ZQ6ySju0832名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:49:06.42ID:JO+rXqXR833名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:50:04.11ID:0K0aPTva これ見よがしになったな
職場に50代60代：賛成38.9％ 反対57.6％
30代と40代：賛成38.9％ 反対64.2％
30代でも年240万とかどの層でも
職場に50代60代：賛成38.9％ 反対57.6％
30代と40代：賛成38.9％ 反対64.2％
30代でも年240万とかどの層でも
834名無し三等兵
2024/08/22(木) 00:56:52.79ID:4D6+FTh/ 9月権利2000円以内とか振り込みなだろ
多分1000円クーポン使ってたからね
あのとき被害者ぶってきてんの笑うわ
多分1000円クーポン使ってたからね
あのとき被害者ぶってきてんの笑うわ
835名無し三等兵
2024/08/22(木) 01:04:13.98ID:uHVToMfo836名無し三等兵
2024/08/22(木) 01:16:32.79ID:/BGDOkG9838! 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/22(木) 05:52:34.00ID:KqPMasml840! 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/22(木) 06:16:20.14ID:KqPMasml 思いつきねぇ…
デジセン構想で作った練習機で開発もきっちり管理！
↓
>Quoting Air Force officials, the GAO said a new T-7A program schedule developed by Boeing in January is “optimistic, relying on favorable outcomes not supported by past performance,” and that the relationship between the service and the company is “tenuous.”
都合の良い楽観的な開発スケジュールを未だに持ってて、軍と業者(ボ社)の関係も微妙だと
https://www.airandspaceforces.com/gao-t-7a-schedule-boeing/
The agency recommended the Air Force conduct a schedule risk assessment to examine the concurrent development, testing, and production in the program, as well as “risks related to contractor management.”
リスクのマネージメントの見直しが必用、あ必要
とまで書かれてた機体を推し進めてる夢見がちが
空軍さんが実在するやうですが、そこの話をしているんですか？www
デジセン構想で作った練習機で開発もきっちり管理！
↓
>Quoting Air Force officials, the GAO said a new T-7A program schedule developed by Boeing in January is “optimistic, relying on favorable outcomes not supported by past performance,” and that the relationship between the service and the company is “tenuous.”
都合の良い楽観的な開発スケジュールを未だに持ってて、軍と業者(ボ社)の関係も微妙だと
https://www.airandspaceforces.com/gao-t-7a-schedule-boeing/
The agency recommended the Air Force conduct a schedule risk assessment to examine the concurrent development, testing, and production in the program, as well as “risks related to contractor management.”
リスクのマネージメントの見直しが必用、あ必要
とまで書かれてた機体を推し進めてる夢見がちが
空軍さんが実在するやうですが、そこの話をしているんですか？www
841名無し三等兵
2024/08/22(木) 16:37:17.08ID:IXuHtbkp842! 警備員[Lv.35]
2024/08/22(木) 17:14:27.64ID:WUfgdh46843! 警備員[Lv.35]
2024/08/22(木) 17:37:55.59ID:WUfgdh46 >>841
て言うか…ひょっとして顔文字君？(^^)
706 名無し三等兵 2020/06/10(水) 16:44:52.65 ID:2M86/WBz
https://www.flightglobal.com/usaf-boeing-conduct-critical-design-review-for-t-7a-red-hawk/138763.article
T-7Aは順調みたいだな
スレの総意が実現に近づいてきている(^_-)-☆
て言うか…ひょっとして顔文字君？(^^)
706 名無し三等兵 2020/06/10(水) 16:44:52.65 ID:2M86/WBz
https://www.flightglobal.com/usaf-boeing-conduct-critical-design-review-for-t-7a-red-hawk/138763.article
T-7Aは順調みたいだな
スレの総意が実現に近づいてきている(^_-)-☆
2022年末の防衛政策制定時に練習機開発を明記しなかった時点で先は見えた
新規開発するつもりならラストチャンスだった
T-4後継機を用意する必要があるのがわかっていて、練習機開発を明記しなかったのは防衛省の意思
新規開発するつもりならラストチャンスだった
T-4後継機を用意する必要があるのがわかっていて、練習機開発を明記しなかったのは防衛省の意思
845名無し三等兵
2024/08/22(木) 19:37:50.96ID:4wW/XdYJ847名無し三等兵
2024/08/22(木) 20:15:11.16ID:mQ3nzlou 寝るしかない
健気さ
コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたらこれかよ
バトルや音源をトータルで考えなくちゃいけないのかとけっこう疑問
健気さ
コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたらこれかよ
バトルや音源をトータルで考えなくちゃいけないのかとけっこう疑問
848名無し三等兵
2024/08/22(木) 21:08:13.64ID:D2UeLN1L アベガー揶揄されるのは
何これ前日比大幅プラスなんだけどね
何これ前日比大幅プラスなんだけどね
849名無し三等兵
2024/08/22(木) 21:08:31.82ID:mYqAXfcz 西側で進行中の第5世代、第6世代戦闘機プロジェクト
NGAD ロッキード、ボーイング。試作機は非公開ながら飛行済み。どうやらキャンセルかも
F/A-XX ロッキード、ボーイング、ノースロップ。消息不明
FCAS ドイツ、フランス、スペイン
GCAP 日本、イギリス、イタリア
F-3 日本。基本設計完了。
テンペスト イギリス。実証機を作る予定。 ※テンペストはFCASにも加わっているらしい
T-4後継 2018年に基本設計、2019年に詳細設計完了。2022年に試験と量産の見積もり完了。
2027年から静強度試験、2029年から疲労強度試験、2031年から飛行試験予定
ATT どうやらT-4後継と統合
順調なのはどれ？
NGAD ロッキード、ボーイング。試作機は非公開ながら飛行済み。どうやらキャンセルかも
F/A-XX ロッキード、ボーイング、ノースロップ。消息不明
FCAS ドイツ、フランス、スペイン
GCAP 日本、イギリス、イタリア
F-3 日本。基本設計完了。
テンペスト イギリス。実証機を作る予定。 ※テンペストはFCASにも加わっているらしい
T-4後継 2018年に基本設計、2019年に詳細設計完了。2022年に試験と量産の見積もり完了。
2027年から静強度試験、2029年から疲労強度試験、2031年から飛行試験予定
ATT どうやらT-4後継と統合
順調なのはどれ？
850名無し三等兵
2024/08/22(木) 21:10:47.61ID:S0ye4eCB851名無し三等兵
2024/08/22(木) 21:39:57.54ID:VoU/Vtfr この前レインボーが爆笑に「スターに頼るようでそのまんまで名前入れ替えてるだけでつまんない
https://i.imgur.com/XvRu6wS.jpeg
https://i.imgur.com/eIK9Ihe.jpg
https://i.imgur.com/XvRu6wS.jpeg
https://i.imgur.com/eIK9Ihe.jpg
852名無し三等兵
2024/08/22(木) 21:46:48.36ID:3VhR+rom ネイサン微妙なこと言ってたやろ
853名無し三等兵
2024/08/22(木) 22:09:23.76ID:4potAp6f それなりに上がって来てるやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割とアバウトやな
バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだみたいなクリエイターが多すぎて一部の声が大きい奴らが若者代表でエースなんだからイーロンマスクに見捨てられるんやぞ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割とアバウトやな
バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだみたいなクリエイターが多すぎて一部の声が大きい奴らが若者代表でエースなんだからイーロンマスクに見捨てられるんやぞ
>>849
いつまで嘘書いてるのだ？
練習機開発事業が存在してないのに設計されるわけないだろ(笑)
こういうバカって、次期戦闘機関連スレとかに出てくる
CGや模型だけで設計が完了してるとか言い出すバカ
いつまで嘘書いてるのだ？
練習機開発事業が存在してないのに設計されるわけないだろ(笑)
こういうバカって、次期戦闘機関連スレとかに出てくる
CGや模型だけで設計が完了してるとか言い出すバカ
855! 警備員[Lv.35]
2024/08/23(金) 06:12:47.77ID:YkaPtP9i >>854
>いつまで嘘書いてるのだ？
>練習機開発事業が存在してないのに設計されるわけないだろ(笑)
>こういうバカって、次期戦闘機関連スレとかに出てくる
>CGや模型だけで設計が完了してるとか言い出すバカ
F-3開発のアナロジーで話してるのか？（航空自衛隊の）あれとは違い、
T-4後継機には明確なスケジュール(いわゆるデッドライン)はないが
てか、朝３時にそんな事書いてるのか
>いつまで嘘書いてるのだ？
>練習機開発事業が存在してないのに設計されるわけないだろ(笑)
>こういうバカって、次期戦闘機関連スレとかに出てくる
>CGや模型だけで設計が完了してるとか言い出すバカ
F-3開発のアナロジーで話してるのか？（航空自衛隊の）あれとは違い、
T-4後継機には明確なスケジュール(いわゆるデッドライン)はないが
てか、朝３時にそんな事書いてるのか
860! 警備員[Lv.35]
2024/08/23(金) 06:42:38.98ID:YkaPtP9i861名無し三等兵
2024/08/23(金) 06:52:22.04ID:9aFhW1D9 >>854
装備庁内で設計が進んでいて、2021年にメーカに見積もりのRFI出したのも事実。
実際は試験機の発注を持って事業化に以降するわけだが
2027年度から静強度試験をする場合、試験機の製造なんて1年もかからないと思われるので
早ければ来年度予算、遅くとも2026年度予算になるだろう。
逆に早すぎると、試験機は完成したのに試験は行われないという事になる。
装備庁内で設計が進んでいて、2021年にメーカに見積もりのRFI出したのも事実。
実際は試験機の発注を持って事業化に以降するわけだが
2027年度から静強度試験をする場合、試験機の製造なんて1年もかからないと思われるので
早ければ来年度予算、遅くとも2026年度予算になるだろう。
逆に早すぎると、試験機は完成したのに試験は行われないという事になる。
863! 警備員[Lv.36]
2024/08/23(金) 07:06:39.28ID:YkaPtP9i866名無し三等兵
2024/08/23(金) 08:12:59.41ID:9aFhW1D9 >>864
T-4後継機の開示文書の表紙には
「 令和３年度
装備品等研究開発見積り
令 和 ４ 年 ２月
防 衛 装 備 庁」
ので、日本の防衛装備庁が空自から令和2年度に依頼されたT-4後継の見積りを提出したもの。
空自から装備庁への装備品の研究開発依頼は平成30年度より前。
開発するには費用が必要だろ？とか言い出すかも知れないが
装備庁の航空装備研究所は開発するための部署であり
今回はX-2のCADデータ等を元にした部内予算を用いた部内開発。
C-2やUH-Xのような企業に設計を任せるケースというよりは
護衛艦や潜水艦やX-2のような装備庁の研究所が設計するケース。
T-4後継機の開示文書の表紙には
「 令和３年度
装備品等研究開発見積り
令 和 ４ 年 ２月
防 衛 装 備 庁」
ので、日本の防衛装備庁が空自から令和2年度に依頼されたT-4後継の見積りを提出したもの。
空自から装備庁への装備品の研究開発依頼は平成30年度より前。
開発するには費用が必要だろ？とか言い出すかも知れないが
装備庁の航空装備研究所は開発するための部署であり
今回はX-2のCADデータ等を元にした部内予算を用いた部内開発。
C-2やUH-Xのような企業に設計を任せるケースというよりは
護衛艦や潜水艦やX-2のような装備庁の研究所が設計するケース。
868! 警備員[Lv.36]
2024/08/23(金) 08:26:03.52ID:d3RLCkYE まだ難癖付けてるんだw
871名無し三等兵
2024/08/23(金) 09:17:22.49ID:9aFhW1D9 官側が設計してから発注する事例は艦艇では多く
戦前は帝国海軍艦政本部において軍艦の設計が行われていた
一方の帝国海軍航空本部ではあまり航空機の設計が行われなかった。
戦後はTRDIの海上装備研究所では艦艇の設計をしており
航空装備研究所ではT-2やF-2やX-2の設計を行っている。
X-2も実物大RCSモデルが作られたのは2005年であるが
事業化されたのは2009年に85億円の予算がついてからである。
事業化から2016年の初飛行まで7年。
今回は来年度予算に入った場合、2031年の初飛行まで5年という事になる。
戦前は帝国海軍艦政本部において軍艦の設計が行われていた
一方の帝国海軍航空本部ではあまり航空機の設計が行われなかった。
戦後はTRDIの海上装備研究所では艦艇の設計をしており
航空装備研究所ではT-2やF-2やX-2の設計を行っている。
X-2も実物大RCSモデルが作られたのは2005年であるが
事業化されたのは2009年に85億円の予算がついてからである。
事業化から2016年の初飛行まで7年。
今回は来年度予算に入った場合、2031年の初飛行まで5年という事になる。
872名無し三等兵
2024/08/23(金) 10:30:39.55ID:Tmg5zutx T-7後継の初等練習機は21日の説明会に出ないと
RFP出せないそうだがどこが説明会に出たかは
記事になったりしないのか
RFP出せないそうだがどこが説明会に出たかは
記事になったりしないのか
873名無し三等兵
2024/08/23(金) 11:20:11.55ID:YqUqI2Xg 練習機スレをT-7Aが制圧
F-16スレはグリペンが制圧
世はまさに大SAAB時代
F-16スレはグリペンが制圧
世はまさに大SAAB時代
874名無し三等兵
2024/08/23(金) 11:20:47.27ID:9aFhW1D9 T-7後継は防衛装備庁は装備庁による新規開発案件は無いとしているが
T-7そのままでいいとは言ってないので、RFPの範囲で
各社が設計に工夫を凝らす余地はある。
ただ、問題は国際競争入札というところで、
価格が安い方が入札されるわけである。
T-7の時もスバルT-3改と丸紅のピラタスPC-7が競ったがスバルが勝った
円安や開発費込みで考えるとスバル以外は不利
T-7そのままでいいとは言ってないので、RFPの範囲で
各社が設計に工夫を凝らす余地はある。
ただ、問題は国際競争入札というところで、
価格が安い方が入札されるわけである。
T-7の時もスバルT-3改と丸紅のピラタスPC-7が競ったがスバルが勝った
円安や開発費込みで考えるとスバル以外は不利
876! 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/23(金) 12:40:36.36ID:d3RLCkYE >>874
スバルの既存系ではこの条件を満たせるのかねぇ
現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
スバルの既存系ではこの条件を満たせるのかねぇ
現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
877名無し三等兵
2024/08/23(金) 12:51:41.52ID:9aFhW1D9 >>876
スマホも無かった時期とは事なり
今ではスマホだけでも、GPSで位置高さ、磁気センサーで方位、加速度センサーで速度がわかる
なのでかなりハードルが低い。飛行性能もいくらでも改善の余地がある。
海外勢はいまだに続く円安で難しいし、川崎も自社で開発費出すのも困難だろう。
スマホも無かった時期とは事なり
今ではスマホだけでも、GPSで位置高さ、磁気センサーで方位、加速度センサーで速度がわかる
なのでかなりハードルが低い。飛行性能もいくらでも改善の余地がある。
海外勢はいまだに続く円安で難しいし、川崎も自社で開発費出すのも困難だろう。
878! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/23(金) 12:58:03.89ID:d3RLCkYE879名無し三等兵
2024/08/23(金) 13:04:11.50ID:9aFhW1D9 >>878
今時、その程度ができないほうが難しい
自分のフライトデータを、地上で再生して操縦の問題点を学習するというのは
T-7を開発していた頃にはそんな事をするには莫大なセンサ装置やコンピュータが必要だった
今は既存品でどうにでもなる。
今時、その程度ができないほうが難しい
自分のフライトデータを、地上で再生して操縦の問題点を学習するというのは
T-7を開発していた頃にはそんな事をするには莫大なセンサ装置やコンピュータが必要だった
今は既存品でどうにでもなる。
881名無し三等兵
2024/08/23(金) 13:06:08.99ID:Tmg5zutx T-7初等練習機のVRシステムは最近納入になったばっかりで
スバルがT-7改だすなら同系統で継続使用できるのがメリットになるだろう
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/61a89da4efb79510f9712afa
スバルがT-7改だすなら同系統で継続使用できるのがメリットになるだろう
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/61a89da4efb79510f9712afa
882! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/23(金) 13:08:04.29ID:d3RLCkYE VR？
ARじやなくて
ARじやなくて
883! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/23(金) 13:09:54.54ID:d3RLCkYE ↓
スマート アビオニクスは、幅広いトレーニング ミッションに柔軟に対応します。 OEMは、
航空機のアビオニクス機能は、さまざまな訓練ニーズを満たすために
「さまざまなアドオンオプションを備えた包括的なベースライン構成として設計されている」と述べました。
オプションには、合成視覚システム、交通勧告システム、自動操縦、コックピット カメラ、ミッション
報告システムが含まれます。
↓
PC-7 MKX プラットフォームには、トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニングの
あらゆる側面をカバーする完全なフライト シミュレーターも付属しており、「統合された進歩的な学習」をサポートします。
↓
「独自の 2 つのプラットフォームのアプローチにより、学生パイロットを第 5 世代(※戦闘機かと)の
最前線の人材に直接移行することが容易になります」と OEM 社は
述べています。
(グーグる翻訳、リンク抜き)
スマート アビオニクスは、幅広いトレーニング ミッションに柔軟に対応します。 OEMは、
航空機のアビオニクス機能は、さまざまな訓練ニーズを満たすために
「さまざまなアドオンオプションを備えた包括的なベースライン構成として設計されている」と述べました。
オプションには、合成視覚システム、交通勧告システム、自動操縦、コックピット カメラ、ミッション
報告システムが含まれます。
↓
PC-7 MKX プラットフォームには、トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニングの
あらゆる側面をカバーする完全なフライト シミュレーターも付属しており、「統合された進歩的な学習」をサポートします。
↓
「独自の 2 つのプラットフォームのアプローチにより、学生パイロットを第 5 世代(※戦闘機かと)の
最前線の人材に直接移行することが容易になります」と OEM 社は
述べています。
(グーグる翻訳、リンク抜き)
885名無し三等兵
2024/08/23(金) 16:17:22.55ID:9aFhW1D9 >>884
僅差
性能評価は全く同じで
ピタラスの方が安かった
取得費用を加えると若干ピタラスが上回りスバルになった
価格はどうしようもないので
性能評価が本当に全く同じだったのか？だよね
同じなわけないんだけど
僅差
性能評価は全く同じで
ピタラスの方が安かった
取得費用を加えると若干ピタラスが上回りスバルになった
価格はどうしようもないので
性能評価が本当に全く同じだったのか？だよね
同じなわけないんだけど
内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来
軍事評論家の『軍用航空技術の将来
内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来
軍事評論家の『軍用航空技術の将来
内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来』という著書の中で、ヘリと軍用輸送機は技術的発展がほとんどストップしてると指摘されてた
軍事におけるヘリの重要性は上昇しても技術的にはほとんどベトナム戦争の頃と大差ないそうだ
もちろんコクピット艤装とかは大幅に進化して、ヘリそのものの技術は進歩してないと指摘してた
今から３０年以上前の本だが、実際にヘリはUH-1やUH-60、CH-47などの改良型を延々と使い続けている
新規開発しても昔の機体を改良して使い続けることよりコスパ的に勝るのが難しいという指摘は本当だった
軍用輸送機もいまだにC-130が主力の国がほとんどの有様
練習機もコクピット艤装とかは最新のものになっても、機体そのものは枯れた技術で安価で生産し
古くとも信頼性と実績があるエンジンで開発すれば十分という話になっている
典型的な事例がT-7AやT-50,M-346,ヒュルジェットなんかもエンジンや機体は特に最新技術をふんだんに盛り込んで開発はされていない
軍事評論家の『軍用航空技術の将来』という著書の中で、ヘリと軍用輸送機は技術的発展がほとんどストップしてると指摘されてた
軍事におけるヘリの重要性は上昇しても技術的にはほとんどベトナム戦争の頃と大差ないそうだ
もちろんコクピット艤装とかは大幅に進化して、ヘリそのものの技術は進歩してないと指摘してた
今から３０年以上前の本だが、実際にヘリはUH-1やUH-60、CH-47などの改良型を延々と使い続けている
新規開発しても昔の機体を改良して使い続けることよりコスパ的に勝るのが難しいという指摘は本当だった
軍用輸送機もいまだにC-130が主力の国がほとんどの有様
練習機もコクピット艤装とかは最新のものになっても、機体そのものは枯れた技術で安価で生産し
古くとも信頼性と実績があるエンジンで開発すれば十分という話になっている
典型的な事例がT-7AやT-50,M-346,ヒュルジェットなんかもエンジンや機体は特に最新技術をふんだんに盛り込んで開発はされていない
889! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/23(金) 17:21:30.73ID:d3RLCkYE >>883
今ひつようなのは
合成視覚システム、交通管制システム、自動操縦、コックピットカメラ、ミッション報告システム
等の機体側の制御機器や
トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニング装置等の教育の為のシステム
なんですよねえ。
今の練習機がどれだけ満たしてるかは検証する価値があるけど。
今ひつようなのは
合成視覚システム、交通管制システム、自動操縦、コックピットカメラ、ミッション報告システム
等の機体側の制御機器や
トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニング装置等の教育の為のシステム
なんですよねえ。
今の練習機がどれだけ満たしてるかは検証する価値があるけど。
890名無し三等兵
2024/08/23(金) 17:39:45.52ID:3fOmo21n891! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/23(金) 17:49:05.81ID:d3RLCkYE ちなみに、PC-7 MkXの抜粋ね ↑
まぁ初等練習機でここまでカバー出来そう()
なので、ジェット練習機にはもっと高い能力が
要求されると思いますよ。ピラタスのあれ(X)は
未だ売れてないようだけど、ランニングマシンコストは
ターボプロップ機枠の中でも安いみたいですから
まぁ初等練習機でここまでカバー出来そう()
なので、ジェット練習機にはもっと高い能力が
要求されると思いますよ。ピラタスのあれ(X)は
未だ売れてないようだけど、ランニングマシンコストは
ターボプロップ機枠の中でも安いみたいですから
892名無し三等兵
2024/08/23(金) 17:51:45.17ID:3fOmo21n893! 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/23(金) 18:08:22.82ID:d3RLCkYE894! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/23(金) 19:08:19.33ID:d3RLCkYE でまぁ
自衛隊は初等練習機についてはコマを進め
ジェット練習機については長考の模様。
高度な陸空統合の教育システムはアレで
ある程度満たせそうだから。
アメリカでもこう言う需要があるんだっけ？
↓
乱暴に言えば「飛行コストが高価な第5世代機で行う戦術訓練を『飛行コストの安価な専用機』で行う」という意味で、米海軍も同じ概念でTactical Surrogate Aircraft＝TSA（T-45Goshawkの後継機＝UJTSとは別もの）の調達を検討中だ。
自衛隊は初等練習機についてはコマを進め
ジェット練習機については長考の模様。
高度な陸空統合の教育システムはアレで
ある程度満たせそうだから。
アメリカでもこう言う需要があるんだっけ？
↓
乱暴に言えば「飛行コストが高価な第5世代機で行う戦術訓練を『飛行コストの安価な専用機』で行う」という意味で、米海軍も同じ概念でTactical Surrogate Aircraft＝TSA（T-45Goshawkの後継機＝UJTSとは別もの）の調達を検討中だ。
895名無し三等兵
2024/08/23(金) 21:44:35.29ID:9aFhW1D9 X-2の特徴
・有人飛行実証済
・複座レイアウト
・双発
・アドーア並の極細でハイパワーなエンジン
・三弁3D-TVCで高運動飛行制御を実現
・超音速飛行実証済
・ステルス実証済
・しかも表面のCMC(SiC繊維によるセラミック複合材料)素材によりステルス塗装が不要
くせが強い
T-4後継につながる技術として
・ウェポンベイ試作済
・スマートRFセンサー
・スマートスキンセンサ―。F-35のEO-DASの電波版
・XF9-1高性能エンジンコア技術を応用することにより20%以上の性能向上可能
・AAM-6次世代中距離空対空弾道弾
・有人飛行実証済
・複座レイアウト
・双発
・アドーア並の極細でハイパワーなエンジン
・三弁3D-TVCで高運動飛行制御を実現
・超音速飛行実証済
・ステルス実証済
・しかも表面のCMC(SiC繊維によるセラミック複合材料)素材によりステルス塗装が不要
くせが強い
T-4後継につながる技術として
・ウェポンベイ試作済
・スマートRFセンサー
・スマートスキンセンサ―。F-35のEO-DASの電波版
・XF9-1高性能エンジンコア技術を応用することにより20%以上の性能向上可能
・AAM-6次世代中距離空対空弾道弾
896! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/08/23(金) 21:46:50.56ID:d3RLCkYE さてどうなるかね
まあ、初等練習機に関しては上記の純国産じゃない選択肢をすれば
それとジェットエクスピリアンスT-4で、時間は稼げるから
まあ、初等練習機に関しては上記の純国産じゃない選択肢をすれば
それとジェットエクスピリアンスT-4で、時間は稼げるから
897! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/08/23(金) 21:50:42.51ID:d3RLCkYE おフランスの場合は
Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.
Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍（ASF）パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス（PAF）の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機（現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている）は交換する必要があった。
Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.
Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍（ASF）パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス（PAF）の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機（現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている）は交換する必要があった。
898名無し三等兵
2024/08/23(金) 23:40:22.46ID:+BljZ9EI 国民の心を一つにして
単に通常攻撃で斬って避けてでは？
単に通常攻撃で斬って避けてでは？
899名無し三等兵
2024/08/23(金) 23:48:09.98ID:vbavdZSU テリヤキさん88rising出てもおかしいだろ
よくあることを繰り返すんか？
なんだが
よくあることを繰り返すんか？
なんだが
900名無し三等兵
2024/08/23(金) 23:49:15.25ID:iuDf6FuC 私さんは株も上手いしファンも獲得できるかもしれないし
901名無し三等兵
2024/08/24(土) 00:15:36.89ID:I3IzxoA9 真似するアニメとか金取れたからジャッジも許されてる
前の黒軽が急にゲームを作ったほうがいいんだろうね。
前の黒軽が急にゲームを作ったほうがいいんだろうね。
902名無し三等兵
2024/08/24(土) 00:16:58.07ID:n0Oyl1Bc ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://i.imgur.com/0oTX18G.png
https://i.imgur.com/0oTX18G.png
903名無し三等兵
2024/08/24(土) 00:30:06.54ID:HOBq7n4f まあ転職すれば終わる話なのものは諸先輩方に任せたらいいのにな
こんなもんか？
こんなもんか？
904名無し三等兵
2024/08/24(土) 00:39:06.13ID:0tUpk7gQ しかも藍上もアカンなもうだめだったのに？
https://i.imgur.com/bTgs7Un.jpg
https://i.imgur.com/bTgs7Un.jpg
905名無し三等兵
2024/08/24(土) 00:39:47.23ID:CU6A/YGn 知らんけど
初代バズり王になって欲しいね
なんであんなガラガラなん？
年内に形だけでもない無能だよなあ…
バス会社の運行管理者では遊び人なのは
初代バズり王になって欲しいね
なんであんなガラガラなん？
年内に形だけでもない無能だよなあ…
バス会社の運行管理者では遊び人なのは
907名無し三等兵
2024/08/24(土) 01:50:03.04ID:+sEDOAcN 約7万くらいするらしいぞ
撮り鉄限定やないけど
撮り鉄限定やないけど
908名無し三等兵
2024/08/24(土) 02:48:27.73ID:o7GzTHsQ 結局落選してる奴見かけたから挨拶したんだっけ？
全局配信あるけどただ立ってる」
こいつけっこう頭おかしいやろこいつ
全局配信あるけどただ立ってる」
こいつけっこう頭おかしいやろこいつ
909名無し三等兵
2024/08/24(土) 03:01:05.67ID:/bmvSTT6 「なにあれは軽い睡眠時無呼吸症候群について「みんなすまん！俺も今日気づいた時にはメールが届かない
910名無し三等兵
2024/08/24(土) 03:01:05.92ID:6IHkQCir 何も知らないからね
何気に
何気に
911名無し三等兵
2024/08/24(土) 03:01:08.12ID:TOMX0/zo 銀輪ボイスアニメ化…は無いと思う
912名無し三等兵
2024/08/24(土) 06:12:45.46ID:Xv1jR5Ph https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_10_honbun.pdf
これが電子作戦機開発の事業評価
開発する案件こういうふうに事業評価をしっかり出すことになっている
ちなみにP-1ベースということも明記されている
こういう事業評価すら存在してないということは、既に練習機開発がされているという主張は大嘘だということ
これが電子作戦機開発の事業評価
開発する案件こういうふうに事業評価をしっかり出すことになっている
ちなみにP-1ベースということも明記されている
こういう事業評価すら存在してないということは、既に練習機開発がされているという主張は大嘘だということ
913! 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/24(土) 06:25:34.20ID:fQ0GbNom 朝から念仏。困ったら
ジムカタガー(KATA-KANAにしてみた
ジムカタガー(KATA-KANAにしてみた
正式な事業は必ず事業評価、事業計画、予算が公開される
リークサイトの情報だけで、何の公式資料が出ないのは提案だけで没になったから
リークサイトの情報だけで、何の公式資料が出ないのは提案だけで没になったから
917! 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/24(土) 07:05:43.53ID:tgAICSXH >>916
あ、途中で送信ごめんね？
何でその時期に没になったとかんがえてるんだ？2022年頃の話だったか…
初等練習機の提案に上がってるこれが
影響してるのかな？
→PC-7 MKX ( 2021年11月14日に発表された最新型。)
>事業計画と予算が無くて何ができるの？(笑)
いきなり笑い出したけど大丈夫？ネットだけでなく外でもそんな事してないかなぁ
突然電車の中で爆笑し出すとか
あ、途中で送信ごめんね？
何でその時期に没になったとかんがえてるんだ？2022年頃の話だったか…
初等練習機の提案に上がってるこれが
影響してるのかな？
→PC-7 MKX ( 2021年11月14日に発表された最新型。)
>事業計画と予算が無くて何ができるの？(笑)
いきなり笑い出したけど大丈夫？ネットだけでなく外でもそんな事してないかなぁ
突然電車の中で爆笑し出すとか
918! 警備員[Lv.12][新芽]
2024/08/24(土) 07:41:03.60ID:tgAICSXH 日本経済新聞も「T-4後継機を日米で共同開発する方針を確認する」「両国が運用するF-35等を想定した
実戦的な訓練が積める機体開発
を想定している」と報じてたんだっけ？今年の4月位だったと思うけど
実戦的な訓練が積める機体開発
を想定している」と報じてたんだっけ？今年の4月位だったと思うけど
919名無し三等兵
2024/08/24(土) 08:21:54.75ID:hwki92/u ステルス軽戦闘機のコンセプトはMR-Xがステルス機になることを示唆している
これでT-7AベースのMR-Xの可能性はほぼ消滅だろう
USAFとしても低コストのステルス練習機のニーズが高まっている
これでT-7AベースのMR-Xの可能性はほぼ消滅だろう
USAFとしても低コストのステルス練習機のニーズが高まっている
920! 警備員[Lv.12][新芽]
2024/08/24(土) 08:33:56.96ID:tgAICSXH 無人機が進化してる現状で今更第4+世代の小型ジェット機を新規に導入するとは思えないよねぇ
921名無し三等兵
2024/08/24(土) 09:20:38.37ID:hwki92/u 近未来ではCCAと一緒に飛べない非ステルス有人機はポンコツになる
922名無し三等兵
2024/08/24(土) 09:42:22.56ID:ej9Bitma >>914
T-4後継は、事業化前だからな。
そんなものは出しようが無い。
事前の事業評価とかで、計画表とか見ることがあると思うけど
開発事業の手順は
試作→評価試験→総合評価
だろ
T-4後継はその前の段階
試験日程自体は令和9年から令和14年と決まっている
T-4後継は、事業化前だからな。
そんなものは出しようが無い。
事前の事業評価とかで、計画表とか見ることがあると思うけど
開発事業の手順は
試作→評価試験→総合評価
だろ
T-4後継はその前の段階
試験日程自体は令和9年から令和14年と決まっている
923名無し三等兵
2024/08/24(土) 10:03:13.07ID:rPeBFr0O X-2ベースの練習機楽しみだなあ
925! 警備員[Lv.13][新芽]
2024/08/24(土) 11:20:43.17ID:tgAICSXH 何言ってるんだこいつは
926名無し三等兵
2024/08/24(土) 11:33:24.27ID:ef7uPUm+ 米空軍のアルヴィン参謀総長、F-35に似た軽戦闘機のイメージを披露
https://grandfleet.info/us-related/air-force-chief-of-staff-general-alvin-shows-off-image-of-light-fighter-similar-to-f-35/
アメリカが新戦闘機やるなら高官がまず示唆してその後実現したりしなかったりするだろう
実は日本が作り始めてるんだなどとほざくのほんと止めて失せろ
https://grandfleet.info/us-related/air-force-chief-of-staff-general-alvin-shows-off-image-of-light-fighter-similar-to-f-35/
アメリカが新戦闘機やるなら高官がまず示唆してその後実現したりしなかったりするだろう
実は日本が作り始めてるんだなどとほざくのほんと止めて失せろ
927! 警備員[Lv.14][新芽]
2024/08/24(土) 11:39:26.86ID:tgAICSXH928名無し三等兵
2024/08/24(土) 11:57:46.42ID:ef7uPUm+ X-2ベースの珍戦闘機計画を妄想連投してる珍の存在を
隠すID:tgAICSXH [5回目]
隠すID:tgAICSXH [5回目]
929名無し三等兵
2024/08/24(土) 12:10:01.22ID:ej9Bitma >>926
比較
Ｔ－４後継 軽戦闘機
大きさ 全長17m F-35より小さい
シート 複座 単座
垂直尾翼 傾斜２枚 傾斜２枚
水平尾翼 あり なし
エンジン 双発１０トン おそらくＦ１３５相当を単発
偏向ノズル あり なし
インテイク ダイバータ ダイバーターレス
後方視界 良好 なし
ステルス塗料 不要 必要
まあ練習機にはエレベータが必要よ
F-15, F-2, F-16, F-35, F-22にも水平尾翼はあるし
軽戦闘機がMR-Xならそれはそれでいいんじゃね
比較
Ｔ－４後継 軽戦闘機
大きさ 全長17m F-35より小さい
シート 複座 単座
垂直尾翼 傾斜２枚 傾斜２枚
水平尾翼 あり なし
エンジン 双発１０トン おそらくＦ１３５相当を単発
偏向ノズル あり なし
インテイク ダイバータ ダイバーターレス
後方視界 良好 なし
ステルス塗料 不要 必要
まあ練習機にはエレベータが必要よ
F-15, F-2, F-16, F-35, F-22にも水平尾翼はあるし
軽戦闘機がMR-Xならそれはそれでいいんじゃね
930! 警備員[Lv.14][芽]
2024/08/24(土) 12:30:34.63ID:tgAICSXH >>928
どしたの？
それこそT-7Aとか言う(空軍で初採用F404エンジン搭載)練習機を
新型の軽戦闘機にすると言う話があったようだが、アルヴィン参謀総長談
「長く使用できるプラットフォームではなく適応性に重点をおいたプラットフォーム」
とあるもののF-35を縮小した様なステルス機がコンセプト像として出てて
それら機能の無い機体は小型でも求められないと否定された、そう言う話ではないのか。
…何がナンでもT-7Aを持ち上げようとする頭のおかしい人が見受けられるスレな訳だが
まさにそれを隠そうとしてないか？日米で長らく非公然（記録なし）に共同練習機の
協議をしてた様な話まで出てるがその様な戯言を隠そうともしてるのかな
…言及してる「戦闘機計画」もそのような珍説、の派生した様なものにしか見えない訳だがw
どしたの？
それこそT-7Aとか言う(空軍で初採用F404エンジン搭載)練習機を
新型の軽戦闘機にすると言う話があったようだが、アルヴィン参謀総長談
「長く使用できるプラットフォームではなく適応性に重点をおいたプラットフォーム」
とあるもののF-35を縮小した様なステルス機がコンセプト像として出てて
それら機能の無い機体は小型でも求められないと否定された、そう言う話ではないのか。
…何がナンでもT-7Aを持ち上げようとする頭のおかしい人が見受けられるスレな訳だが
まさにそれを隠そうとしてないか？日米で長らく非公然（記録なし）に共同練習機の
協議をしてた様な話まで出てるがその様な戯言を隠そうともしてるのかな
…言及してる「戦闘機計画」もそのような珍説、の派生した様なものにしか見えない訳だがw
931! 警備員[Lv.14][芽]
2024/08/24(土) 12:35:05.84ID:tgAICSXH932名無し三等兵
2024/08/24(土) 13:05:04.10ID:AuAQmwls933! 警備員[Lv.14][芽]
2024/08/24(土) 13:08:38.84ID:tgAICSXH >>928
珍説戦闘機
＞681 名無し三等兵 sage 2024/08/17(土) 23:10:06.92 ID:mMvfT4M5
>> 680
F-35のランニングコストが下がらないせいで、F-16の後継はT-7A発展型になるらしいよ
珍説戦闘機
＞681 名無し三等兵 sage 2024/08/17(土) 23:10:06.92 ID:mMvfT4M5
>> 680
F-35のランニングコストが下がらないせいで、F-16の後継はT-7A発展型になるらしいよ
934名無し三等兵
2024/08/24(土) 15:06:26.34ID:F0N1M/nd 体感だが
まだ8月前半だからな
まだ8月前半だからな
935名無し三等兵
2024/08/24(土) 15:25:47.36ID:yNW8EXUt 前半？
936名無し三等兵
2024/08/24(土) 15:42:26.90ID:hwki92/u 非ステルス練習機ベースの発展型のニーズは無い、T-7Aは米空軍のT-Xで終わるだろう
練習機の存在価値は実機訓練を代替して空軍の運用コストを下げること
日米双方ともCCA導入は見据えているはず
低コストのステルス練習機は多目的に訓練を代替するコスパの良い選択となる
またCCA＋ステルス練習機（発展型）の組み合わせはコスパのよい装備としてロングセラーになる可能性がある
練習機の存在価値は実機訓練を代替して空軍の運用コストを下げること
日米双方ともCCA導入は見据えているはず
低コストのステルス練習機は多目的に訓練を代替するコスパの良い選択となる
またCCA＋ステルス練習機（発展型）の組み合わせはコスパのよい装備としてロングセラーになる可能性がある
937名無し三等兵
2024/08/24(土) 16:17:43.71ID:2Xo0RWPj さっさと凸れよ
何回打たすんだよ
（本当に減ってんだよ
自分の顔見せたら次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実をコロリと忘れてた
何回打たすんだよ
（本当に減ってんだよ
自分の顔見せたら次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実をコロリと忘れてた
938名無し三等兵
2024/08/24(土) 16:29:56.17ID:7KGOxrwN 日本のステルス練習機派生型戦闘機と
アメリカのステルス軽戦闘機が全然違うな。
日米ステルス練習機共同開発は開発費を
日本が８割ぐらい負担しないと実現不可能に
なったな。
ただ、アメリカのステルス軽戦闘機の
影響でステルス練習機単独開発も容易になったな。
アメリカのステルス軽戦闘機が全然違うな。
日米ステルス練習機共同開発は開発費を
日本が８割ぐらい負担しないと実現不可能に
なったな。
ただ、アメリカのステルス軽戦闘機の
影響でステルス練習機単独開発も容易になったな。
939名無し三等兵
2024/08/24(土) 16:32:39.99ID:7KGOxrwN 日本のステルス練習機は単発でもいいと思う。
940! 警備員[Lv.15][芽]
2024/08/24(土) 16:34:55.98ID:yr+CPAxj エンジンは何積むの？
941名無し三等兵
2024/08/24(土) 16:46:00.70ID:aKOzQBxi 少しは頭のいい人だと思う。
https://aou.dtz0/K0vulieH
https://aou.dtz0/K0vulieH
942名無し三等兵
2024/08/24(土) 17:54:44.46ID:ej9Bitma T-4後継は公式文書があるのに対して
「空自の次期練習機はT-7Aだ！」にはいかなる証拠もない
なので、練習機の話を強引にT-7Aでまとめようとするやつを批判すべきだよ
「空自の次期練習機はT-7Aだ！」にはいかなる証拠もない
なので、練習機の話を強引にT-7Aでまとめようとするやつを批判すべきだよ
943名無し三等兵
2024/08/24(土) 18:02:29.57ID:tGaO8w2M 米空軍の示したステルス軽戦闘機のコンセプトはSAABにとって朗報
グリペン後継機のベース機として有望だろう
さて米企業のどこと組むか
グリペン後継機のベース機として有望だろう
さて米企業のどこと組むか
944名無し三等兵
2024/08/24(土) 18:23:03.05ID:ej9Bitma >>943
空軍の作ったポンチ絵みたいなもんだけど
要求項目は
・第６世代レベルのステルス性能
・単発
・格闘戦能力を確保するために垂直尾翼は装備
・IRSTなどの前方パッシブセンサー
ぐらいなもんだろう
EO-DASは地上目標検知には威力を発揮するが
制空なら前方だけで十分
空軍の作ったポンチ絵みたいなもんだけど
要求項目は
・第６世代レベルのステルス性能
・単発
・格闘戦能力を確保するために垂直尾翼は装備
・IRSTなどの前方パッシブセンサー
ぐらいなもんだろう
EO-DASは地上目標検知には威力を発揮するが
制空なら前方だけで十分
945名無し三等兵
2024/08/24(土) 18:42:47.97ID:fCtfjDVB もう動きなさそうだ。
946名無し三等兵
2024/08/24(土) 18:54:32.11ID:CrR5fFQM 女が度々家に遊びに来るね
ロスバゲしたんだからそろそろ他の県なら１人で上がるんだ？
ロスバゲしたんだからそろそろ他の県なら１人で上がるんだ？
947名無し三等兵
2024/08/24(土) 21:45:04.41ID:ej9Bitma T-7Aが根本的にダメなのは
・ホーネットの形状を忠実にコピーしただけという
航空エンジニアリング的なやる気の無さ
・本来は双発訓練もできるようにより双発で搭載可能な小型のエンジンを探すべきだったのに
F404単発という安易な選択をした
・双発だとメンテナンスが…、T-38だって双発だったろ
・2017年に採択され2022年にも就役予定だったのに
IOC獲得は早くて2028年という大幅な遅延
空軍も正直な話こんなもの採用したくなかったが、選択肢がこれしかなかった
ボーイングのセールストークでは、機上コンピュータによりあらゆる操縦教育が可能
ステルス訓練も給油訓練さえも可能になる。つまり戦闘機操縦教育にも使える。
さらに対空ミサイルや機銃を搭載して軽戦闘機としても使える。
セールスマンはてきとーな事を言うよね
・ホーネットの形状を忠実にコピーしただけという
航空エンジニアリング的なやる気の無さ
・本来は双発訓練もできるようにより双発で搭載可能な小型のエンジンを探すべきだったのに
F404単発という安易な選択をした
・双発だとメンテナンスが…、T-38だって双発だったろ
・2017年に採択され2022年にも就役予定だったのに
IOC獲得は早くて2028年という大幅な遅延
空軍も正直な話こんなもの採用したくなかったが、選択肢がこれしかなかった
ボーイングのセールストークでは、機上コンピュータによりあらゆる操縦教育が可能
ステルス訓練も給油訓練さえも可能になる。つまり戦闘機操縦教育にも使える。
さらに対空ミサイルや機銃を搭載して軽戦闘機としても使える。
セールスマンはてきとーな事を言うよね
949名無し三等兵
2024/08/25(日) 03:04:57.42ID:KFFAwBsA あの人気SNSのLiteバージョンでPayPayやAma券などにチェンジできる￥5000相当のﾎﾞｲﾝﾄを配布中！
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小型エンジン双発なんてバカだろ
M-346の不人気やアルファジェットが販売でホークに負けたの見れば明らか
わざわざ低推力エンジンの双発なんて、単に整備が面倒になるだけでメリット無し
M-346の不人気やアルファジェットが販売でホークに負けたの見れば明らか
わざわざ低推力エンジンの双発なんて、単に整備が面倒になるだけでメリット無し
952! 警備員[Lv.36]
2024/08/25(日) 05:37:37.88ID:wrU46JIQ953! 警備員[Lv.36]
2024/08/25(日) 05:43:36.28ID:wrU46JIQ で、こんな機体も…まぁ西側諸国のじゃないからノーカン？
(そういや西側の高度な戦闘機も配備してないか)
アルジェリア
16機発注、アルジェリア仕様のYak-130では機体のコーションデータやコックピットなどの各種表記が英語になっている[17]。
バングラデシュ
24機を発注[18]。
シリア
36機を発注[19]。
ミャンマー
12機を発注し、2019年12月15日にメイクティラ空軍基地で開催されたミャンマー空軍創設72周年式典で6機の就役式が行われた[20]。
ベトナム
2020年2月に12機を購入する契約が締結されたと報道された[21]。
イラン
2023年9月にイラン空軍に編入されたと報じられた[22]。
(そういや西側の高度な戦闘機も配備してないか)
アルジェリア
16機発注、アルジェリア仕様のYak-130では機体のコーションデータやコックピットなどの各種表記が英語になっている[17]。
バングラデシュ
24機を発注[18]。
シリア
36機を発注[19]。
ミャンマー
12機を発注し、2019年12月15日にメイクティラ空軍基地で開催されたミャンマー空軍創設72周年式典で6機の就役式が行われた[20]。
ベトナム
2020年2月に12機を購入する契約が締結されたと報道された[21]。
イラン
2023年9月にイラン空軍に編入されたと報じられた[22]。
勘違いしてる人いるが
練習機というのはパイロット候補生に一人前の操縦技術を身につけさせるのが目的
これを無視した話は用途を無視した設計になってしまう
だから練習機というのは古典的は水平尾翼と垂直尾翼があるというオーソドックスの形状になる
オードックスの形状で教育した方が後々応用がきくから
BTX-1(後のT-7A)の初期の案ではV字尾翼なんて奇抜なスタイルだったが、試作機設計時にはオードックスな形状に変更されている
それは練習機という用途では性能追求の為の機体形状よりパイロット教育の為の形状が優先されるから
空力設計にやる気がないのではなく、練習機という用途では古典的なスタイルの方がメリットが大きいのさ
単発機か双発機かもエンジンの信頼性が十分あれば単発機の方が有利だと断言できる
現在のエンジンのレベルだと双発機が求められるのは高性能な戦闘機や輸送機や旅客機などの大型機だけだ
整備性や運用コストを考えたら単発機が選ばれるのは当然の流れだ
M-346はエンジンの信頼性や耐久性に問題がある旧ソ連機をベースにしてるから双発にしたに過ぎない
そして双発であることが販売面でネックになってしまっている
練習機というのはパイロット候補生に一人前の操縦技術を身につけさせるのが目的
これを無視した話は用途を無視した設計になってしまう
だから練習機というのは古典的は水平尾翼と垂直尾翼があるというオーソドックスの形状になる
オードックスの形状で教育した方が後々応用がきくから
BTX-1(後のT-7A)の初期の案ではV字尾翼なんて奇抜なスタイルだったが、試作機設計時にはオードックスな形状に変更されている
それは練習機という用途では性能追求の為の機体形状よりパイロット教育の為の形状が優先されるから
空力設計にやる気がないのではなく、練習機という用途では古典的なスタイルの方がメリットが大きいのさ
単発機か双発機かもエンジンの信頼性が十分あれば単発機の方が有利だと断言できる
現在のエンジンのレベルだと双発機が求められるのは高性能な戦闘機や輸送機や旅客機などの大型機だけだ
整備性や運用コストを考えたら単発機が選ばれるのは当然の流れだ
M-346はエンジンの信頼性や耐久性に問題がある旧ソ連機をベースにしてるから双発にしたに過ぎない
そして双発であることが販売面でネックになってしまっている
955! 警備員[Lv.36]
2024/08/25(日) 06:00:04.39ID:wrU46JIQ >>954
旧ソ連機、の方はちゃんとカウントしてる？
整備が上手く出来なそうな国に売れてるけど。
…あちらは中華パクリもあるけどそれも
当然カウントには入ってない？双発の
くくりだったら入れないのは
不自然だがなw
旧ソ連機、の方はちゃんとカウントしてる？
整備が上手く出来なそうな国に売れてるけど。
…あちらは中華パクリもあるけどそれも
当然カウントには入ってない？双発の
くくりだったら入れないのは
不自然だがなw
T-7AやボツになったAFJT、トルコのヒュルジェットは垂直尾翼の枚数は違うが
似たようなコンセプトになるのは高等練習機という用途では当然の帰結
練習機はあくまでもパイロット教育が主目的であり、戦闘機としての空力設計は二の次だから
いずれも単発でオーソドックスな尾翼の配置になってるのは偶然ではない
似たようなコンセプトになるのは高等練習機という用途では当然の帰結
練習機はあくまでもパイロット教育が主目的であり、戦闘機としての空力設計は二の次だから
いずれも単発でオーソドックスな尾翼の配置になってるのは偶然ではない
959! 警備員[Lv.36]
2024/08/25(日) 06:05:03.52ID:wrU46JIQ960! 警備員[Lv.36]
2024/08/25(日) 06:07:56.18ID:wrU46JIQ でまぁ、劣化かは未だ分からないパクリ機L-15
ザンビア
ザンビア空軍: 6機発注済み[9]
製造元の洪都航空工業集団にザンビア空軍（英語版）のパイロットや技術者を含めたチームを派遣して研修プログラムを受けた[10]。
アラブ首長国連邦の旗 アラブ首長国連邦
アラブ首長国連邦空軍: 12機発注済み (36機計画中)[9]
エチオピア[11]
ザンビア
ザンビア空軍: 6機発注済み[9]
製造元の洪都航空工業集団にザンビア空軍（英語版）のパイロットや技術者を含めたチームを派遣して研修プログラムを受けた[10]。
アラブ首長国連邦の旗 アラブ首長国連邦
アラブ首長国連邦空軍: 12機発注済み (36機計画中)[9]
エチオピア[11]
M-346はT-50にすら販売で負けてる
M-346の総推力なんてF404/F414やEJ200あたりだと単発で実現できる
F3エンジンの双発での総推力はアドーア程度大きさしかないXF5-1の単発で実現できる
F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断
M-346の総推力なんてF404/F414やEJ200あたりだと単発で実現できる
F3エンジンの双発での総推力はアドーア程度大きさしかないXF5-1の単発で実現できる
F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断
AMXをベースに練習機にはできなかったのかな？
AMXの源流はサーブと共同研究した軽攻撃機/高等練習機の構想が源流だったはず
スペイエンジンをEJ200あたりに換装して単発の高等練習機でも良かった気がする
権利関係とか複雑な事情はあったのかもしれないが、M-346は旧ソ連機ベースで開発してるから損をした機体だね
AMXの源流はサーブと共同研究した軽攻撃機/高等練習機の構想が源流だったはず
スペイエンジンをEJ200あたりに換装して単発の高等練習機でも良かった気がする
権利関係とか複雑な事情はあったのかもしれないが、M-346は旧ソ連機ベースで開発してるから損をした機体だね
964! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 08:48:06.37ID:wrU46JIQ これだが>>962
＞F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断
F-20は失敗作でしょ？
全然売れなかったから。
F404搭載のグリペンの方もBAEの買収工作抜きで
何処まで売れたかどうか…w
あ、T-50が未だ残ってるニカ？
＞F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断
F-20は失敗作でしょ？
全然売れなかったから。
F404搭載のグリペンの方もBAEの買収工作抜きで
何処まで売れたかどうか…w
あ、T-50が未だ残ってるニカ？
965! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 08:55:28.39ID:wrU46JIQ >>962
ゴールデンイーグルの仕様ってこれなんだっけ？
一応Trainer と銘打ってるタイ仕様機
T-50TH
Version of the T-50 for the Royal Thai Air Force.[194] with some FA-50/TA-50 equipment and capability such as
EL/M-2032 radar, MIL-STD-1760 interface, 20 mm gun, radar warning receiver, and countermeasures dispenser system.
Compatible with laser-guided bombs, AIM-9 Sidewinder and AGM-65 Maverick, integration for beyond-visual-range missile[195][196]
ゴールデンイーグルの仕様ってこれなんだっけ？
一応Trainer と銘打ってるタイ仕様機
T-50TH
Version of the T-50 for the Royal Thai Air Force.[194] with some FA-50/TA-50 equipment and capability such as
EL/M-2032 radar, MIL-STD-1760 interface, 20 mm gun, radar warning receiver, and countermeasures dispenser system.
Compatible with laser-guided bombs, AIM-9 Sidewinder and AGM-65 Maverick, integration for beyond-visual-range missile[195][196]
966名無し三等兵
2024/08/25(日) 09:52:39.24ID:+a8r4A+N 日本はF-3がデルタ翼なんだから
操縦特性を勘案して
同じデルタ翼のグリペンベースの
練習機で…(´・ω・`)
操縦特性を勘案して
同じデルタ翼のグリペンベースの
練習機で…(´・ω・`)
967名無し三等兵
2024/08/25(日) 10:24:06.85ID:8EnhxXgu ステルス軽戦闘機のコンセプトでT-7Aベースの発展型の可能性は一気に萎んでしまった
そりゃそうだろう、ステルス機と非ステルス機が並んでいる場合、被撃墜率で圧倒的に不利な非ステルス機に乗りたい米空軍のパイロットなどいないだろうから
空自のパイロットも同じだろう、近未来に相手が全部ステルス機になっている状況で、非ステルス機に乗るのはきついだろう
そりゃそうだろう、ステルス機と非ステルス機が並んでいる場合、被撃墜率で圧倒的に不利な非ステルス機に乗りたい米空軍のパイロットなどいないだろうから
空自のパイロットも同じだろう、近未来に相手が全部ステルス機になっている状況で、非ステルス機に乗るのはきついだろう
968名無し三等兵
2024/08/25(日) 10:29:15.91ID:8EnhxXgu 操縦訓練専用の練習機では生産機数は限定的になり生産ラインは短命に終わる
生産ラインを長期に維持するには発展型も必要となる
非ステルス機の発展型のニーズは無いが、ステルス機の発展型はCCAとの組み合わせ等で戦力としてのニーズが考えられる
生産ラインを長期に維持するには発展型も必要となる
非ステルス機の発展型のニーズは無いが、ステルス機の発展型はCCAとの組み合わせ等で戦力としてのニーズが考えられる
969名無し三等兵
2024/08/25(日) 10:44:25.87ID:HQOu8FEW 訓練専用じゃなきゃコスパが終わってるだろうに
970名無し三等兵
2024/08/25(日) 11:35:10.09ID:8EnhxXgu 訓練のバリエーション
ステルス練習機 ＞ 非ステルス練習機
実機訓練の多くを代替できない非ステルス練習機はコスパが悪い
CCA導入後はさらに差が広がる
ステルス練習機 ＞ 非ステルス練習機
実機訓練の多くを代替できない非ステルス練習機はコスパが悪い
CCA導入後はさらに差が広がる
971名無し三等兵
2024/08/25(日) 12:33:55.74ID:ZijwvGmz T-7AがT-Xコンペで勝ったのはT-7Aが優秀だったわけではなく
・ライバルが想像以上にへぼかった（ライバルもやる気無い）
・契約金額が351機とフライトシミュレータ46台であり、予算は92億USドル
シミュレータは無視しても、1機2600万ドル。35億円ぐらい。
F-35が8000万ドルなので1/3ぐらい。で安かったから
これ開発費込みですから、ボーイング的には赤字では
・ライバルが想像以上にへぼかった（ライバルもやる気無い）
・契約金額が351機とフライトシミュレータ46台であり、予算は92億USドル
シミュレータは無視しても、1機2600万ドル。35億円ぐらい。
F-35が8000万ドルなので1/3ぐらい。で安かったから
これ開発費込みですから、ボーイング的には赤字では
972名無し三等兵
2024/08/25(日) 13:43:58.99ID:gnJoPmVr >>971
>これ開発費込みですから
スウェーデン・東欧、豪加シンガポールなどで勝負するしかない。
できたらCOIN機相当の軽攻撃機(安全保障で余裕のある中進国での主力戦闘機)でも売りたい (これは最初から公表された目論見)
機数を700-1000機にしないと「負け」でしょう
日本を巻き込めるかは死活問題レベルですね
>これ開発費込みですから
スウェーデン・東欧、豪加シンガポールなどで勝負するしかない。
できたらCOIN機相当の軽攻撃機(安全保障で余裕のある中進国での主力戦闘機)でも売りたい (これは最初から公表された目論見)
機数を700-1000機にしないと「負け」でしょう
日本を巻き込めるかは死活問題レベルですね
973名無し三等兵
2024/08/25(日) 13:52:08.61ID:seqkaDP9 普通にタヒんで＞ボーイング
974名無し三等兵
2024/08/25(日) 14:27:08.70ID:ZijwvGmz 勘違いしている人がいるが、T-7Aはボーイングとサーブとの共同開発ではあっても、アメリカとスウェーデンの政府間の共同開発ではない
形としてはボーイングの下請けにサーブが参加しているだけ
B787の開発に三菱重工や川崎重工が設計に参加してたのと同じ扱い
形としてはボーイングの下請けにサーブが参加しているだけ
B787の開発に三菱重工や川崎重工が設計に参加してたのと同じ扱い
必死に軽戦闘機の話をしてる人がいるが、日米間での話は練習機の話をしてるのであって
軽戦闘機での使用なんて議題に上がっていない
軽戦闘機での使用なんて議題に上がっていない
977名無し三等兵
2024/08/25(日) 16:10:34.55ID:seqkaDP9 共同開発が出る→T-7Aなら開発いらないだろうから新規だろうから進んでるからな
978! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 16:21:35.35ID:wrU46JIQ >>976
＞必死に軽戦闘機の話をしてる人がいるが、日米間での話は練習機の話をしてるのであって
ん？練習機？
教育システムの話、じゃなかったかな？
T-7Aちう一(いち)ジェッツ練習機て
訓練機材の共同開発・共同生産
かは
疑 問 だけどw
てか、本当に今まで話し合いがあったの？
それ前提にレスしてる様だけど
＞必死に軽戦闘機の話をしてる人がいるが、日米間での話は練習機の話をしてるのであって
ん？練習機？
教育システムの話、じゃなかったかな？
T-7Aちう一(いち)ジェッツ練習機て
訓練機材の共同開発・共同生産
かは
疑 問 だけどw
てか、本当に今まで話し合いがあったの？
それ前提にレスしてる様だけど
HU-2を新規開発と言えるのかという話だな
いちおう日米共同開発なのだが実態はベル412の陸自版でしかない
T-7Aを日本仕様にするのでも共同開発なんだよね
いちおう日米共同開発なのだが実態はベル412の陸自版でしかない
T-7Aを日本仕様にするのでも共同開発なんだよね
981! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 16:51:29.61ID:wrU46JIQ GCAPなんかも実質的には英伊が日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産でしかない
だけど政治的には共同開発として扱われる
それと同じことさ
だけど政治的には共同開発として扱われる
それと同じことさ
983! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 16:53:12.88ID:wrU46JIQ そもそも
HU-2て何にか？
HU-2て何にか？
984! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 16:55:02.30ID:wrU46JIQ 外交はマウント合戦じゃないからな
GCAPでは変なナショナリズムを刺激して交渉が難航するより共同開発を装った方が得ということ
練習機の場合は日米連携を強調するネタにしたかった
それとアメリカ国防省が日本メーカーをサプライヤーに取り込みたい思惑もあった
実際にIHIがF135エンジンの重要部品の供給が決まり、地対空ミサイルは共同生産の話が進んでいる
電子戦分野ではノースロップと三菱電機が提携を決めた
アメリカ国防省も全ての開発や生産を自国でやるのは無理と認識しだしている
それが練習機でも反映された
GCAPでは変なナショナリズムを刺激して交渉が難航するより共同開発を装った方が得ということ
練習機の場合は日米連携を強調するネタにしたかった
それとアメリカ国防省が日本メーカーをサプライヤーに取り込みたい思惑もあった
実際にIHIがF135エンジンの重要部品の供給が決まり、地対空ミサイルは共同生産の話が進んでいる
電子戦分野ではノースロップと三菱電機が提携を決めた
アメリカ国防省も全ての開発や生産を自国でやるのは無理と認識しだしている
それが練習機でも反映された
986! 警備員[Lv.37]
2024/08/25(日) 17:11:46.49ID:wrU46JIQ >>985
＞外交はマウント合戦じゃないからな
＞GCAPでは変なナショナリ
あのー、これ新規に共同開発する案件では？(長いんでてきとうに切りました、w
サプライチェーンがーと矮小したいようだけど
米国の初等練習機からの練習機開発／管理、ダメでしょ。
何でそんな相手の、肝心の教育システムの実証が
ロクに出来てない話をするの？
日米は。
＞外交はマウント合戦じゃないからな
＞GCAPでは変なナショナリ
あのー、これ新規に共同開発する案件では？(長いんでてきとうに切りました、w
サプライチェーンがーと矮小したいようだけど
米国の初等練習機からの練習機開発／管理、ダメでしょ。
何でそんな相手の、肝心の教育システムの実証が
ロクに出来てない話をするの？
日米は。
988! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:19:50.70ID:wrU46JIQ >>987
会合「してる」ねえ…
それは何時？
教育システムを共同開発するだろ
うと軽く考えてる様なんだがアメリカは
日本側に歩み寄るつもりはあるのか？
『アメリカ国防省が開発費を出す気がない』
↑
どうもこう言う考えの様だが。
あ、上の質問に続けてだがこれも答えて？
→日米は初等練習機及びその「教育システム」を
どうする気なのか。
日本は明らかにF-35 の次世代戦闘機に適応出来る
新体系を作ろうとしてるよな。
…米国（USAF）はどうすんの
会合「してる」ねえ…
それは何時？
教育システムを共同開発するだろ
うと軽く考えてる様なんだがアメリカは
日本側に歩み寄るつもりはあるのか？
『アメリカ国防省が開発費を出す気がない』
↑
どうもこう言う考えの様だが。
あ、上の質問に続けてだがこれも答えて？
→日米は初等練習機及びその「教育システム」を
どうする気なのか。
日本は明らかにF-35 の次世代戦闘機に適応出来る
新体系を作ろうとしてるよな。
…米国（USAF）はどうすんの
989! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:30:13.80ID:wrU46JIQ990! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:32:31.98ID:wrU46JIQ >>987
2
後継の初等練習機について
現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
2
後継の初等練習機について
現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
992! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:39:07.66ID:wrU46JIQ >>991 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:34:45.62 ID:cD2D7560
＞そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
詰まる所、日本の「事務方」が2年前？
2022年に出したエクセルは意味が無いと
言いたいんですヨネー(笑い、なのか)
ここで馬鹿共が散々言及してた日本の事務方さん
…この数年、何やってたん？
＞そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
詰まる所、日本の「事務方」が2年前？
2022年に出したエクセルは意味が無いと
言いたいんですヨネー(笑い、なのか)
ここで馬鹿共が散々言及してた日本の事務方さん
…この数年、何やってたん？
ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
994! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:43:10.08ID:wrU46JIQ >>991 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:34:45.62 ID:cD2D7560
＞そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
これに対して是非とも論評を。…『相当に話は進んで』なかったんだろ
馬鹿野郎！(爆笑)となるのかな
↓
＞740 警備員[Lv.24] sage 2024/08/19(月) 11:35:37.97 ID:zcGYxA7U
＞日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4＆T-7後継機を選定すると明記しただろ
＞明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
＞開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
＞そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
これに対して是非とも論評を。…『相当に話は進んで』なかったんだろ
馬鹿野郎！(爆笑)となるのかな
↓
＞740 警備員[Lv.24] sage 2024/08/19(月) 11:35:37.97 ID:zcGYxA7U
＞日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4＆T-7後継機を選定すると明記しただろ
＞明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
＞開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
995! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 19:46:37.10ID:wrU46JIQ >>993
＞ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
＞初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
どちっ？ドキっ、かなw
で、教育『システム』は全然違うんですが
あ、そう言う事は糞喰らえT-7A買え！
なんですか？（わらい）
上に出したよねー
で、自衛隊は「機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつける」
事を考えてますが。
全然上に出てた事読めてなかったの？
文盲？
＞ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
＞初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
どちっ？ドキっ、かなw
で、教育『システム』は全然違うんですが
あ、そう言う事は糞喰らえT-7A買え！
なんですか？（わらい）
上に出したよねー
で、自衛隊は「機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつける」
事を考えてますが。
全然上に出てた事読めてなかったの？
文盲？
僕は認めないと駄々こねてもね
防衛省も2019年12月以来の情報収集と検討してきている
その結論としてパイロット養成段階からの日米協力を打ち出した
防衛省が軽戦闘機の検討なんて妄想を根拠にされても意味がない
アメリカはT-7Aを採用するのは間違いない
機材を統一となれば日本もそうなるだろ
防衛省も2019年12月以来の情報収集と検討してきている
その結論としてパイロット養成段階からの日米協力を打ち出した
防衛省が軽戦闘機の検討なんて妄想を根拠にされても意味がない
アメリカはT-7Aを採用するのは間違いない
機材を統一となれば日本もそうなるだろ
997名無し三等兵
2024/08/25(日) 20:11:40.70ID:UH7nVjdU 練習機として訓練のバリエーション考察すると
ステルス練習機 ＞ 非ステルス練習機
CCA導入後の訓練のバリエーションを考察すると
ステルス練習機 ＞＞ 非ステルス練習機
実機訓練の多くを代替できない非ステルス練習機はコスパが悪い
防衛関係者やクレバーな政治家の方はすぐに理解されるでしょう
発展型の戦力としての価値を考察すると
ステルス練習機ベース ＞＞＞＞＞ 非ステルス練習機ベース
ステルス機と非ステルス機では価値の次元が違う
防衛関係のパイロットの方は頷いていることでしょう
ステルス練習機 ＞ 非ステルス練習機
CCA導入後の訓練のバリエーションを考察すると
ステルス練習機 ＞＞ 非ステルス練習機
実機訓練の多くを代替できない非ステルス練習機はコスパが悪い
防衛関係者やクレバーな政治家の方はすぐに理解されるでしょう
発展型の戦力としての価値を考察すると
ステルス練習機ベース ＞＞＞＞＞ 非ステルス練習機ベース
ステルス機と非ステルス機では価値の次元が違う
防衛関係のパイロットの方は頷いていることでしょう
998! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 20:12:40.97ID:wrU46JIQ >>996
駄々を捏ねてる
まぁ正しくは「教育システム」という言葉を
何故か棍棒にして議論を捏ねくり廻してるのは
お 前 だろ？w
2022年に米国空軍はT-6Aの更新パーツに関する
RFIを出した様だがその中では記載の第一世代の
液晶ディスプレイの更新等が出て来る。
古いパーツを作ってくれるメーカーがいなくて
困ってる様なんだが…つまる所米空軍の該当機体は
そんなデジタル+アナログ混在の旧態機である（米海軍Bは別よ）。
有機的に陸空の訓練をこなせるのかかなり疑問なんだが
どう協力するの？
戦技とかでなくなw（昨今記事で言及あり
駄々を捏ねてる
まぁ正しくは「教育システム」という言葉を
何故か棍棒にして議論を捏ねくり廻してるのは
お 前 だろ？w
2022年に米国空軍はT-6Aの更新パーツに関する
RFIを出した様だがその中では記載の第一世代の
液晶ディスプレイの更新等が出て来る。
古いパーツを作ってくれるメーカーがいなくて
困ってる様なんだが…つまる所米空軍の該当機体は
そんなデジタル+アナログ混在の旧態機である（米海軍Bは別よ）。
有機的に陸空の訓練をこなせるのかかなり疑問なんだが
どう協力するの？
戦技とかでなくなw（昨今記事で言及あり
1000! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 20:20:32.01ID:wrU46JIQ >>999
あれ？
T-6Aの藪からの棒にの導入推進派さん
『防衛政策』でナニ書いてたとか意味ないんじゃないですか？
アッサリ覆るからね、www
991 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:34:45.62 ID:cD2D7560
そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
あれ？
T-6Aの藪からの棒にの導入推進派さん
『防衛政策』でナニ書いてたとか意味ないんじゃないですか？
アッサリ覆るからね、www
991 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:34:45.62 ID:cD2D7560
そしたら初等はT-6になるだけでは？(笑)
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