練習機総合スレッド59

警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 09:52:38.58

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 13:04:11.50

>>878
今時、その程度ができないほうが難しい
自分のフライトデータを、地上で再生して操縦の問題点を学習するというのは
T-7を開発していた頃にはそんな事をするには莫大なセンサ装置やコンピュータが必要だった
今は既存品でどうにでもなる。

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/23(金) 13:05:41.66

>>879
リアルタイム、でね？

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 13:06:08.99

T-7初等練習機のVRシステムは最近納入になったばっかりで
スバルがT-7改だすなら同系統で継続使用できるのがメリットになるだろう
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/61a89da4efb79510f9712afa

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/23(金) 13:08:04.29

VR？

ARじやなくて

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/23(金) 13:09:54.54

　↓
スマートアビオニクスは、幅広いトレーニングミッションに柔軟に対応します。　 OEMは、
航空機のアビオニクス機能は、さまざまな訓練ニーズを満たすために
「さまざまなアドオンオプションを備えた包括的なベースライン構成として設計されている」と述べました。
オプションには、合成視覚システム、交通勧告システム、自動操縦、コックピットカメラ、ミッション
報告システムが含まれます。

　↓

PC-7 MKX プラットフォームには、トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニングの
あらゆる側面をカバーする完全なフライトシミュレーターも付属しており、「統合された進歩的な学習」をサポートします。

　↓

「独自の 2 つのプラットフォームのアプローチにより、学生パイロットを第 5 世代(※戦闘機かと)の
最前線の人材に直接移行することが容易になります」と OEM 社は
述べています。
(グーグる翻訳、リンク抜き)

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 15:48:53.69

>>874
スバルが勝ったんじゃなくて
スバルが醜い政治力使ったからだろ
UH-2と同じだ

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 16:17:22.55

>>884
僅差
性能評価は全く同じで
ピタラスの方が安かった
取得費用を加えると若干ピタラスが上回りスバルになった

価格はどうしようもないので
性能評価が本当に全く同じだったのか？だよね
同じなわけないんだけど

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 17:07:22.55

内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 17:07:23.84

内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/23(金) 17:15:06.97

内藤一郎氏という京都帝大出身で防衛技術本部に勤務し、飛行機操縦の免許もある
軍事評論家の『軍用航空技術の将来』という著書の中で、ヘリと軍用輸送機は技術的発展がほとんどストップしてると指摘されてた
軍事におけるヘリの重要性は上昇しても技術的にはほとんどベトナム戦争の頃と大差ないそうだ
もちろんコクピット艤装とかは大幅に進化して、ヘリそのものの技術は進歩してないと指摘してた
今から３０年以上前の本だが、実際にヘリはUH-1やUH-60、CH-47などの改良型を延々と使い続けている
新規開発しても昔の機体を改良して使い続けることよりコスパ的に勝るのが難しいという指摘は本当だった
軍用輸送機もいまだにC-130が主力の国がほとんどの有様

練習機もコクピット艤装とかは最新のものになっても、機体そのものは枯れた技術で安価で生産し
古くとも信頼性と実績があるエンジンで開発すれば十分という話になっている
典型的な事例がT-7AやT-50,M-346,ヒュルジェットなんかもエンジンや機体は特に最新技術をふんだんに盛り込んで開発はされていない

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 17:21:30.73

>>883
今ひつようなのは
合成視覚システム、交通管制システム、自動操縦、コックピットカメラ、ミッション報告システム
等の機体側の制御機器や

トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニング装置等の教育の為のシステム

なんですよねえ。
今の練習機がどれだけ満たしてるかは検証する価値があるけど。

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 17:39:45.52

>>889
>今の練習機がどれだけ満たしてる
まぁその辺りがRFPの骨子なのでしょう。
今 ←→ RFP提案で改善できる

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/23(金) 17:49:05.81

ちなみに、PC-7 MkXの抜粋ね　↑

まぁ初等練習機でここまでカバー出来そう()
なので、ジェット練習機にはもっと高い能力が
要求されると思いますよ。ピラタスのあれ(X)は
未だ売れてないようだけど、ランニングマシンコストは
ターボプロップ機枠の中でも安いみたいですから

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 17:51:45.17

>>891
>未だ売れてないようだけど
LCCは、何100機売れて、＊10年間のメンテナンス用製造体制が維持されていて・・ですから：まだ売れていない時点では、ちょっと怪しいですね

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/23(金) 18:08:22.82

>>892
2021年11月14日に発表された最新型。
なんでね、Mk Xは

アビオとエンジンは変えたようだけど
その前のPC-7 MK2 Mはインドと南アだけでも
130機以上売れてる

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/23(金) 19:08:19.33

でまぁ

自衛隊は初等練習機についてはコマを進め
ジェット練習機については長考の模様。
高度な陸空統合の教育システムはアレで
ある程度満たせそうだから。

アメリカでもこう言う需要があるんだっけ？
　↓
乱暴に言えば「飛行コストが高価な第5世代機で行う戦術訓練を『飛行コストの安価な専用機』で行う」という意味で、米海軍も同じ概念でTactical Surrogate Aircraft＝TSA（T-45Goshawkの後継機＝UJTSとは別もの）の調達を検討中だ。

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 21:44:35.29

X-2の特徴
・有人飛行実証済
・複座レイアウト
・双発
・アドーア並の極細でハイパワーなエンジン
・三弁3D-TVCで高運動飛行制御を実現
・超音速飛行実証済
・ステルス実証済
・しかも表面のCMC(SiC繊維によるセラミック複合材料)素材によりステルス塗装が不要

くせが強い
T-4後継につながる技術として
・ウェポンベイ試作済
・スマートRFセンサー
・スマートスキンセンサ―。F-35のEO-DASの電波版
・XF9-1高性能エンジンコア技術を応用することにより20%以上の性能向上可能
・AAM-6次世代中距離空対空弾道弾

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/23(金) 21:46:50.56

さてどうなるかね

まあ、初等練習機に関しては上記の純国産じゃない選択肢をすれば
それとジェットエクスピリアンスT-4で、時間は稼げるから

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/23(金) 21:50:42.51

おフランスの場合は

Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.

Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍（ASF）パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス（PAF）の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。

しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機（現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている）は交換する必要があった。

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 23:40:22.46

国民の心を一つにして
単に通常攻撃で斬って避けてでは？

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 23:48:09.98

テリヤキさん88rising出てもおかしいだろ
よくあることを繰り返すんか？
なんだが

**名無し三等兵** · 2024/08/23(金) 23:49:15.25

私さんは株も上手いしファンも獲得できるかもしれないし

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 00:15:36.89

真似するアニメとか金取れたからジャッジも許されてる
前の黒軽が急にゲームを作ったほうがいいんだろうね。

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 00:16:58.07

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://i.imgur.com/0oTX18G.png

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 00:30:06.54

まあ転職すれば終わる話なのものは諸先輩方に任せたらいいのにな
こんなもんか？

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 00:39:06.13

しかも藍上もアカンなもうだめだったのに？
https://i.imgur.com/bTgs7Un.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 00:39:47.23

知らんけど
初代バズり王になって欲しいね
なんであんなガラガラなん？
年内に形だけでもない無能だよなあ…
バス会社の運行管理者では遊び人なのは

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 01:22:43.98

>>306
シートベルトしてからは実用性が高そう
接種回数を明かしてくれ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 01:50:03.04

約7万くらいするらしいぞ
撮り鉄限定やないけど

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 02:48:27.73

結局落選してる奴見かけたから挨拶したんだっけ？
全局配信あるけどただ立ってる」
こいつけっこう頭おかしいやろこいつ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 03:01:05.67

「なにあれは軽い睡眠時無呼吸症候群について「みんなすまん！俺も今日気づいた時にはメールが届かない

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 03:01:05.92

何も知らないからね
何気に

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 03:01:08.12

銀輪ボイスアニメ化…は無いと思う

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 06:12:45.46

https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_10_honbun.pdf

これが電子作戦機開発の事業評価
開発する案件こういうふうに事業評価をしっかり出すことになっている
ちなみにP-1ベースということも明記されている
こういう事業評価すら存在してないということは、既に練習機開発がされているという主張は大嘘だということ

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 06:25:34.20

朝から念仏。困ったら

ジムカタガー(KATA-KANAにしてみた

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/24(土) 06:47:37.98

正式な事業は必ず事業評価、事業計画、予算が公開される
リークサイトの情報だけで、何の公式資料が出ないのは提案だけで没になったから

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 06:50:21.85

>>914
何で

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/24(土) 06:54:14.42

事業計画と予算が無くて何ができるの？(笑)

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/24(土) 07:05:43.53

>>916
あ、途中で送信ごめんね？

何でその時期に没になったとかんがえてるんだ？2022年頃の話だったか…
初等練習機の提案に上がってるこれが
影響してるのかな？
→PC-7 MKX　( 2021年11月14日に発表された最新型。)

>事業計画と予算が無くて何ができるの？(笑)
いきなり笑い出したけど大丈夫？ネットだけでなく外でもそんな事してないかなぁ
突然電車の中で爆笑し出すとか

! 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/24(土) 07:41:03.60

日本経済新聞も「T-4後継機を日米で共同開発する方針を確認する」「両国が運用するF-35等を想定した　

実戦的な訓練が積める機体開発

を想定している」と報じてたんだっけ？今年の4月位だったと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 08:21:54.75

ステルス軽戦闘機のコンセプトはMR-Xがステルス機になることを示唆している
これでT-7AベースのMR-Xの可能性はほぼ消滅だろう
USAFとしても低コストのステルス練習機のニーズが高まっている

! 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/24(土) 08:33:56.96

無人機が進化してる現状で今更第4+世代の小型ジェット機を新規に導入するとは思えないよねぇ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 09:20:38.37

近未来ではCCAと一緒に飛べない非ステルス有人機はポンコツになる

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 09:42:22.56

>>914
T-4後継は、事業化前だからな。
そんなものは出しようが無い。
事前の事業評価とかで、計画表とか見ることがあると思うけど
開発事業の手順は
　試作→評価試験→総合評価
だろ
T-4後継はその前の段階
試験日程自体は令和9年から令和14年と決まっている

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 10:03:13.07

X-2ベースの練習機楽しみだなあ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 11:09:38.53

>>919
あれでわかるのは戦闘機1種類作るのは大事で
日本にやらせたりしないし練習機も関係ないことだろ

! 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/24(土) 11:20:43.17

何言ってるんだこいつは

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 11:33:24.27

米空軍のアルヴィン参謀総長、F-35に似た軽戦闘機のイメージを披露
https://grandfleet.info/us-related/air-force-chief-of-staff-general-alvin-shows-off-image-of-light-fighter-similar-to-f-35/

アメリカが新戦闘機やるなら高官がまず示唆してその後実現したりしなかったりするだろう
実は日本が作り始めてるんだなどとほざくのほんと止めて失せろ

! 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/08/24(土) 11:39:26.86

>>926
T-7AがMR-Xになる！
とか一部が言ってた話に言及してる様だが

何の話をしてるんだ？日本にやらせてたまるカー？(本音がヤバい

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 11:57:46.42

X-2ベースの珍戦闘機計画を妄想連投してる珍の存在を
隠すID:tgAICSXH [5回目]

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 12:10:01.22

>>926
比較
　　　　　　　　Ｔ－４後継　　　　軽戦闘機
大きさ　　　　　全長17m　　　F-35より小さい
シート　　　　　複座　　　　　　単座
垂直尾翼　　　傾斜２枚　　　傾斜２枚
水平尾翼　　　あり　　　　　　なし
エンジン　　　双発１０トン　　おそらくＦ１３５相当を単発
偏向ノズル　　あり　　　　　　なし
インテイク　　　ダイバータ　　ダイバーターレス
後方視界　　　良好　　　　　　なし
ステルス塗料　不要　　　　　必要

まあ練習機にはエレベータが必要よ
F-15, F-2, F-16, F-35, F-22にも水平尾翼はあるし

軽戦闘機がMR-Xならそれはそれでいいんじゃね

! 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/24(土) 12:30:34.63

>>928

どしたの？
それこそT-7Aとか言う(空軍で初採用F404エンジン搭載)練習機を
新型の軽戦闘機にすると言う話があったようだが、アルヴィン参謀総長談
「長く使用できるプラットフォームではなく適応性に重点をおいたプラットフォーム」
とあるもののF-35を縮小した様なステルス機がコンセプト像として出てて
それら機能の無い機体は小型でも求められないと否定された、そう言う話ではないのか。
…何がナンでもT-7Aを持ち上げようとする頭のおかしい人が見受けられるスレな訳だが
まさにそれを隠そうとしてないか？日米で長らく非公然（記録なし）に共同練習機の
協議をしてた様な話まで出てるがその様な戯言を隠そうともしてるのかな
…言及してる「戦闘機計画」もそのような珍説、の派生した様なものにしか見えない訳だがw

! 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/24(土) 12:35:05.84

>>929
かの軽戦闘機は(F-35よりは)小型でしょ？

F110かF100を積むんでないかと思うが。
発電量等で劣るが、量産性は確保されてるよね
(Mass Producible)

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 13:05:04.10

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1724472130

次スレ登場

! 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/24(土) 13:08:38.84

>>928
珍説戦闘機

＞681 名無し三等兵 sage 2024/08/17(土) 23:10:06.92 ID:mMvfT4M5
>> 680
F-35のランニングコストが下がらないせいで、F-16の後継はT-7A発展型になるらしいよ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 15:06:26.34

体感だが
まだ8月前半だからな

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 15:25:47.36

前半？

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 15:42:26.90

非ステルス練習機ベースの発展型のニーズは無い、T-7Aは米空軍のT-Xで終わるだろう

練習機の存在価値は実機訓練を代替して空軍の運用コストを下げること
日米双方ともCCA導入は見据えているはず
低コストのステルス練習機は多目的に訓練を代替するコスパの良い選択となる
またCCA＋ステルス練習機（発展型）の組み合わせはコスパのよい装備としてロングセラーになる可能性がある

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 16:17:43.71

さっさと凸れよ
何回打たすんだよ
（本当に減ってんだよ
自分の顔見せたら次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実をコロリと忘れてた

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 16:29:56.17

日本のステルス練習機派生型戦闘機と
アメリカのステルス軽戦闘機が全然違うな。
日米ステルス練習機共同開発は開発費を
日本が８割ぐらい負担しないと実現不可能に
なったな。
ただ、アメリカのステルス軽戦闘機の
影響でステルス練習機単独開発も容易になったな。

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 16:32:39.99

日本のステルス練習機は単発でもいいと思う。

! 警備員[Lv.15][芽] · 2024/08/24(土) 16:34:55.98

エンジンは何積むの？

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 16:46:00.70

少しは頭のいい人だと思う。
https://aou.dtz0/K0vulieH

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 17:54:44.46

T-4後継は公式文書があるのに対して
「空自の次期練習機はT-7Aだ！」にはいかなる証拠もない

なので、練習機の話を強引にT-7Aでまとめようとするやつを批判すべきだよ

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 18:02:29.57

米空軍の示したステルス軽戦闘機のコンセプトはSAABにとって朗報
グリペン後継機のベース機として有望だろう
さて米企業のどこと組むか

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 18:23:03.05

>>943
空軍の作ったポンチ絵みたいなもんだけど
要求項目は
・第６世代レベルのステルス性能
・単発
・格闘戦能力を確保するために垂直尾翼は装備
・IRSTなどの前方パッシブセンサー

ぐらいなもんだろう
EO-DASは地上目標検知には威力を発揮するが
制空なら前方だけで十分

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 18:42:47.97

もう動きなさそうだ。

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 18:54:32.11

女が度々家に遊びに来るね
ロスバゲしたんだからそろそろ他の県なら１人で上がるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 21:45:04.41

T-7Aが根本的にダメなのは
・ホーネットの形状を忠実にコピーしただけという
　航空エンジニアリング的なやる気の無さ
・本来は双発訓練もできるようにより双発で搭載可能な小型のエンジンを探すべきだったのに
　F404単発という安易な選択をした
・双発だとメンテナンスが…、T-38だって双発だったろ
・2017年に採択され2022年にも就役予定だったのに
　IOC獲得は早くて2028年という大幅な遅延

空軍も正直な話こんなもの採用したくなかったが、選択肢がこれしかなかった
ボーイングのセールストークでは、機上コンピュータによりあらゆる操縦教育が可能
ステルス訓練も給油訓練さえも可能になる。つまり戦闘機操縦教育にも使える。
さらに対空ミサイルや機銃を搭載して軽戦闘機としても使える。

セールスマンはてきとーな事を言うよね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/25(日) 01:21:35.62

>>885
╳ピタラス
◯ピラタス

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 03:04:57.42

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**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 05:06:56.33

>>949
登録済みだよ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/25(日) 05:29:49.31

小型エンジン双発なんてバカだろ
M-346の不人気やアルファジェットが販売でホークに負けたの見れば明らか
わざわざ低推力エンジンの双発なんて、単に整備が面倒になるだけでメリット無し

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 05:37:37.88

>>951
…国際スクール活況よ？M-346。
まぁT-50ナドのF404機をどうしても
持ち上げたいのだろうけど(劣化F-16)

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 05:43:36.28

で、こんな機体も…まぁ西側諸国のじゃないからノーカン？
(そういや西側の高度な戦闘機も配備してないか)

アルジェリア
16機発注、アルジェリア仕様のYak-130では機体のコーションデータやコックピットなどの各種表記が英語になっている[17]。
バングラデシュ
24機を発注[18]。
シリア
36機を発注[19]。
ミャンマー
12機を発注し、2019年12月15日にメイクティラ空軍基地で開催されたミャンマー空軍創設72周年式典で6機の就役式が行われた[20]。
ベトナム
2020年2月に12機を購入する契約が締結されたと報道された[21]。
イラン
2023年9月にイラン空軍に編入されたと報じられた[22]。

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/25(日) 05:56:11.51

勘違いしてる人いるが
練習機というのはパイロット候補生に一人前の操縦技術を身につけさせるのが目的
これを無視した話は用途を無視した設計になってしまう

だから練習機というのは古典的は水平尾翼と垂直尾翼があるというオーソドックスの形状になる
オードックスの形状で教育した方が後々応用がきくから
BTX-1(後のT-7A)の初期の案ではV字尾翼なんて奇抜なスタイルだったが、試作機設計時にはオードックスな形状に変更されている
それは練習機という用途では性能追求の為の機体形状よりパイロット教育の為の形状が優先されるから
空力設計にやる気がないのではなく、練習機という用途では古典的なスタイルの方がメリットが大きいのさ

単発機か双発機かもエンジンの信頼性が十分あれば単発機の方が有利だと断言できる
現在のエンジンのレベルだと双発機が求められるのは高性能な戦闘機や輸送機や旅客機などの大型機だけだ
整備性や運用コストを考えたら単発機が選ばれるのは当然の流れだ
M-346はエンジンの信頼性や耐久性に問題がある旧ソ連機をベースにしてるから双発にしたに過ぎない
そして双発であることが販売面でネックになってしまっている

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 06:00:04.39

>>954
旧ソ連機、の方はちゃんとカウントしてる？
整備が上手く出来なそうな国に売れてるけど。

…あちらは中華パクリもあるけどそれも
当然カウントには入ってない？双発の
くくりだったら入れないのは
不自然だがなw

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/25(日) 06:01:18.73

T-7AやボツになったAFJT、トルコのヒュルジェットは垂直尾翼の枚数は違うが
似たようなコンセプトになるのは高等練習機という用途では当然の帰結
練習機はあくまでもパイロット教育が主目的であり、戦闘機としての空力設計は二の次だから
いずれも単発でオーソドックスな尾翼の配置になってるのは偶然ではない

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 06:02:50.96

>>956
それこそ、T-7A含めて売れてないんじゃ

ひゅージェットは今度スペインにうれそう？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/25(日) 06:03:04.58

旧ソ連なんて衛生国に強制的売ったり供与したりしてる機体(笑)

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 06:05:03.52

>>958
国家が重度にバックアップしてくる
F-16の劣化パクリ機は？w
イラクの時は米帝様もおススメしてたんだっけ

! 警備員[Lv.36] · 2024/08/25(日) 06:07:56.18

でまぁ、劣化かは未だ分からないパクリ機L-15

ザンビア
ザンビア空軍: 6機発注済み[9]
製造元の洪都航空工業集団にザンビア空軍（英語版）のパイロットや技術者を含めたチームを派遣して研修プログラムを受けた[10]。
アラブ首長国連邦の旗アラブ首長国連邦
アラブ首長国連邦空軍: 12機発注済み (36機計画中)[9]
エチオピア[11]

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 06:18:08.16

>>949
早速やってみる

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/25(日) 08:11:35.10

M-346はT-50にすら販売で負けてる
M-346の総推力なんてF404/F414やEJ200あたりだと単発で実現できる
F3エンジンの双発での総推力はアドーア程度大きさしかないXF5-1の単発で実現できる
F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/25(日) 08:15:22.57

AMXをベースに練習機にはできなかったのかな？
AMXの源流はサーブと共同研究した軽攻撃機/高等練習機の構想が源流だったはず
スペイエンジンをEJ200あたりに換装して単発の高等練習機でも良かった気がする
権利関係とか複雑な事情はあったのかもしれないが、M-346は旧ソ連機ベースで開発してるから損をした機体だね

! 警備員[Lv.37] · 2024/08/25(日) 08:48:06.37

これだが>>962
＞F-5の最終進化形のF-20やグリペンがF404単発を選択したのは合理的な判断

F-20は失敗作でしょ？
全然売れなかったから。
F404搭載のグリペンの方もBAEの買収工作抜きで
何処まで売れたかどうか…w

あ、T-50が未だ残ってるニカ？

! 警備員[Lv.37] · 2024/08/25(日) 08:55:28.39

>>962
ゴールデンイーグルの仕様ってこれなんだっけ？
一応Trainer と銘打ってるタイ仕様機

T-50TH
Version of the T-50 for the Royal Thai Air Force.[194] with some FA-50/TA-50 equipment and capability such as
EL/M-2032 radar, MIL-STD-1760 interface, 20 mm gun, radar warning receiver, and countermeasures dispenser system.
Compatible with laser-guided bombs, AIM-9 Sidewinder and AGM-65 Maverick, integration for beyond-visual-range missile[195][196]

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 09:52:39.24

日本はF-3がデルタ翼なんだから
操縦特性を勘案して
同じデルタ翼のグリペンベースの
練習機で…(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 10:24:06.85

ステルス軽戦闘機のコンセプトでT-7Aベースの発展型の可能性は一気に萎んでしまった
そりゃそうだろう、ステルス機と非ステルス機が並んでいる場合、被撃墜率で圧倒的に不利な非ステルス機に乗りたい米空軍のパイロットなどいないだろうから
空自のパイロットも同じだろう、近未来に相手が全部ステルス機になっている状況で、非ステルス機に乗るのはきついだろう

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 10:29:15.91

操縦訓練専用の練習機では生産機数は限定的になり生産ラインは短命に終わる
生産ラインを長期に維持するには発展型も必要となる
非ステルス機の発展型のニーズは無いが、ステルス機の発展型はCCAとの組み合わせ等で戦力としてのニーズが考えられる

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 10:44:25.87

訓練専用じゃなきゃコスパが終わってるだろうに

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 11:35:10.09

訓練のバリエーション
　ステルス練習機　＞　非ステルス練習機
実機訓練の多くを代替できない非ステルス練習機はコスパが悪い
CCA導入後はさらに差が広がる

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 12:33:55.74

T-7AがT-Xコンペで勝ったのはT-7Aが優秀だったわけではなく
・ライバルが想像以上にへぼかった（ライバルもやる気無い）
・契約金額が351機とフライトシミュレータ46台であり、予算は92億USドル
　シミュレータは無視しても、1機2600万ドル。35億円ぐらい。
　F-35が8000万ドルなので1/3ぐらい。で安かったから

これ開発費込みですから、ボーイング的には赤字では

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 13:43:58.99

>>971
>これ開発費込みですから
スウェーデン・東欧、豪加シンガポールなどで勝負するしかない。
できたらCOIN機相当の軽攻撃機(安全保障で余裕のある中進国での主力戦闘機)でも売りたい (これは最初から公表された目論見)
機数を700-1000機にしないと「負け」でしょう
日本を巻き込めるかは死活問題レベルですね

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 13:52:08.61

普通にタヒんで＞ボーイング

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 14:27:08.70

>>972
スウェーデンはT-7Aに興味ないみたいだからね
まあ同じエンジンのグリペン以下の性能だし
他の国もT-7Aの戦闘機型よりグリペンやF-50の方がいいだろう

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/25(日) 15:52:02.12

勘違いしている人がいるが、T-7Aはボーイングとサーブとの共同開発ではあっても、アメリカとスウェーデンの政府間の共同開発ではない
形としてはボーイングの下請けにサーブが参加しているだけ
B787の開発に三菱重工や川崎重工が設計に参加してたのと同じ扱い

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/25(日) 15:53:56.46

必死に軽戦闘機の話をしてる人がいるが、日米間での話は練習機の話をしてるのであって
軽戦闘機での使用なんて議題に上がっていない

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 16:10:34.55

共同開発が出る→T-7Aなら開発いらないだろうから新規だろうから進んでるからな

! 警備員[Lv.37] · 2024/08/25(日) 16:21:35.35

>>976
＞必死に軽戦闘機の話をしてる人がいるが、日米間での話は練習機の話をしてるのであって

ん？練習機？
教育システムの話、じゃなかったかな？
T-7Aちう一(いち)ジェッツ練習機て
訓練機材の共同開発・共同生産
かは
疑問だけどw

てか、本当に今まで話し合いがあったの？
それ前提にレスしてる様だけど