護衛艦総合スレ　Part.212

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 07:58:32.98

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721879718/

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**名無し三等兵** 警備員[Lv.7] · 2024/10/09(水) 18:31:30.63

そのおかげでロシアはウクライナで西側兵器にボコられる羽目になった

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 22:30:15.13

ウクライナどころか本国にまで被害でてるんですが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 22:41:15.54

>>546
量で負けてるのは普通に差でしょ
物どころか人員の量すら確保できず兵器稼働率50パーセント
ゲルは首相なんかやってないで核爆弾背負って北京に特攻しろ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/09(水) 22:44:03.57

2行目以下でそんなこと言い出すから、全員馬鹿にされるんだよ
酔っ払いみたいなノリはシラケるだけ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.82] · 2024/10/10(木) 09:22:31.34

そういえば、再編されてできる水陸両用群にDDHを1隻移すって言ってたけど、そのDDHっていずも型なのかひゅうが型なのかわからんな
F-35を乗せることができる(水機への航空支援ができる)いずも型が移るのか、あくまで指揮機能を優先してひゅうが型を置くのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 09:42:20.49

いずも型のF-35Bは艦隊防空が任務じゃなかったっけ？
CASならF-35AにJSMとSDB積んで対処するんじゃ？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.82] · 2024/10/10(木) 10:03:51.63

一応、表向きでは米軍のF-35Bが補給に来るとされてるし、陸自の攻撃ヘリ(無人機がまだ配備されてないので取り敢えずこれで)をまともに運用できるというのもあるから、まさしく多目的に運用できるってことでいずも型が移る可能性があるんじゃないかなって

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/11(金) 00:01:13.90

>>556
掃海隊群にDDHくれってのは、おおすみ型に無い司令部区画と(ヘリ運用に)航空管制塔が欲しいからってだけ
要はおおすみ型が揚陸艦として必要機能足りて無さ過ぎなだけで、まともな新LSDか新LPD作れよって話なんだが
ひゅうが型を掃海隊群にあげたら、あーDDH足りなくなっちゃったどうしようチラッみたいな
いずも型３，４番艦作って貰えるよねチラッみたいに皮算用も働いてそうな感じだな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/11(金) 00:27:55.47

おおすみ自体艦齢そろそろ厳しくなってくるのにどうするんだろうな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/11(金) 01:22:33.90

予算要求になるんじゃないか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 01:37:35.55

より大型で指揮統制機能を果たせる強襲揚陸艦は要るな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/11(金) 02:13:55.27

最近の海自は艦艇を40年前後使うので、それからすれば、おおすみ代艦は掃海母艦と統合でも
2032年か33年度予算要求、37年か38年度に就役となるんじゃないか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/11(金) 02:25:23.27

だとすれば13ＤＤXと並んで、こんごう型代艦計画後の大きな目玉となる艦になるだろうね。

補助艦は再来年度以降から2030年ごろにかけて、とわだ型補給艦の2、3番艦の代艦、
練習艦かとり代艦、試験艦あすか代艦建造の必要が生じるので、この点で言っても20年代のうちに
おおすみ型、うらが型の代艦要求は難しいんじゃないか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 02:46:01.48

日本版統合支援艦か

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/11(金) 02:46:16.61

>>563
>おおすみ代艦は
防衛予算増で、輸送/揚陸 (+海保の民間人避難用)にも予算回るので、人員問題がやりくりできるなら、揚陸艦純増するのではないかな？　
AAV7, LCAC/戦車揚陸, ヘリ強襲　どれも数が足りない + 統合指揮機能(陸海空)も必要になりそう。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 06:16:51.77

今年の能登の件でおおすみ型みたいな支援艦艇について世論と野党から良い印象を持たれてる流れだし、能登を理由に「能力を拡大発展させます」ってことでゴリ押しすればワンチャン予算にねじ込めそうではある

警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 12:57:27.26

輸送艦なんて災害支援で毎回ものすごく活躍しているけど、相変わらず海自艦隊の中では冷や飯気味という感じが抜けないけどね。
東日本大震災の支援の時点で部隊拡張くらい言っても良かったのに。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 13:18:32.67

ヘリボーンと普通の揚陸でいいみたいな論調もあったけど
能登の一連の災害を見るにやっぱりウェルドックは要るわ

ただアメリカ級の迷走の轍を踏まん設計にしなければな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 13:20:45.74

ウェルドックのあるひゅうが型とかでいい気がする

警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 13:27:26.97

個人的には船体規模はひゅうが型までで良いと思う。でも排水量3～4万トンで積載余地は確保して欲しい。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 14:16:09.04

アメリカ級の失敗

全部乗せにしたら巨艦になり過ぎる
　↓　↓　↓
ウェルドック無しのアメリカ級とサン・アントニオ級の分業で行こう
　↓　↓　↓
ウェルドック無しに海兵隊激おこでアメリカ級改設計
　↓　↓　↓
後付けでウェルドックこじ付けたせいでバランス崩壊
　↓　↓　↓
最初から最適化した状態で設計・建造された前級より残念な仕様に

2024/10/11(金) 14:16:14.50

ミストラル級くらいの容積は欲しい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/10/11(金) 14:22:39.95

アメリカ程予算無いのにでかいの作っても維持費増えるだけだろ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:24:47.55

別にアメリカほどの維持費もかかってないんで、自衛隊

**名無し三等兵** 警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 14:36:18.86

アメリカ級の失敗の原因は計画の甘さと政治的ないざこざだね
開発計画に後から「あれもこれも」とやるとどちらもダメに仕上がってしまう典型

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:40:38.83

まぁやるならQEぐらいの大きさの強襲揚陸艦でもいいよなとは思う
呉跡地で岸壁も手に入るし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 14:56:05.99

あまり大型艦ばかりにできない以上、F-35の運用については割り切って回転翼機と上陸部隊の運用に振り切るしかない
おおすみ型の上陸支援能力に回転翼機を満足に運用できる能力(オスプレイを含む)を加えるならいずも型以下ひゅうが型以上の大きさが妥当かな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 15:02:02.10

失礼な、FFMも哨戒艦もいっぱい作っとるわい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 15:03:27.38

さすがにあの連中と比べるのはやめてもろて

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 15:18:44.16

中小型級輸送艦も作りまくってるやん

**名無し三等兵** 警備員[Lv.26] · 2024/10/11(金) 15:27:23.30

そっちは陸自運用

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 15:37:02.40

>>581
あれ海自関係無いんですが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 15:41:33.56

>>582
>>583
578は海自（のみ）運用限定の話だったのかぬ？
てっきり日本全体で中小の船も揃っていればおｋと思っていたが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.83] · 2024/10/11(金) 15:55:59.00

陸自の小型輸送船舶の進水式は10月末にある模様
https://x.com/kh840124/status/1844580162115174431?t=xHu267IHLw3jsLgAd-NYKQ&s=19

>>584
輸送船舶全般の話じゃなくておおすみ型の後継の話
大型艦ばかりにできないというのも全長200mを超すような艦艇ばかりにできないって意味で、別にFFMだとか哨戒艦みたいな小型艦を増やせばいいとは思ってない

**名無し三等兵** 警備員[Lv.30] · 2024/10/11(金) 16:05:05.87

お、命名されるのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.14] · 2024/10/11(金) 16:29:31.74

>>585
他に小型艦があるならおおすみ後継は巨大船ばかりでもいいと思うがのぅ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/11(金) 16:34:59.95

>>587
小型艦があるからこそ下手に大型艦を増やすわけにはいかないわけで
小型艦といえども人がいるし小型であるがゆえに数が多いならそれに必要な人の数もバカにならない
大型艦が必要なのもわかるけどそこに執着するほどかというとそんなこともなく、陸自が送り込みたい上陸部隊の数と海自が用意できる人の数を擦り合わせた妥協点を探さないと、運用に難がある大型艦艇を置いてもそれこそただの飾りにしかならないから

**名無し三等兵** 警備員[Lv.26] · 2024/10/11(金) 16:54:34.09

>>588
韓国の竹島艦とか「保有したいがために建造した」典型で
運用においてインシデントを連発してたな

タイの空母も軍のお荷物になってたっけ

返す返すも計画とバランスって大事なんだな

警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 17:37:43.22

中国の大量生産フリゲート、コルベットよりびみょーに大きな艦を同じようなペースで作られたらそりゃ焦る罠、こんな筈ではなかった、彼は有限では無かったのか？と。ｗ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.53][苗] · 2024/10/11(金) 17:56:34.06

韓国はフリゲートと駆逐艦、双方ともに無理した結果、ロイヤルネイビー程ではないが稼働率が色々と察する点があるのがね
航空機なら、こういうのでいいんだよってのを作るのに（ちなみにFA-50はレイセオンから嫌がらせ受けてるらしい）

**名無し三等兵** 警備員[Lv.15] · 2024/10/11(金) 17:58:05.01

T-50がこういうのでいいとはいったい…

警備員[Lv.25] · 2024/10/11(金) 18:14:02.71

いや、エアフレームとしてはT-50なら及第点でしょ。FA-50になると話は変わるけど。のりものとか万能論とかが推しているのが逆にお察し。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.53][苗] · 2024/10/11(金) 18:39:11.95

のりものも航空万能論もそんなに嫌なメディアかね？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.26] · 2024/10/11(金) 19:36:17.67

T-50は実質LM開発
FA-50はLMの制止を振り切って韓国が無茶した仕様
あれもこれもくっつけるのは想定してないのでね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/11(金) 20:03:30.87

21世紀の技術で作った軽戦闘機、が欲しい向きには売れるけど、それすら気に食わない人がいるようでｗ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/11(金) 20:05:03.43

>>588
とはいえ、指揮と運搬のスペースが足りないと不満が出るのもわかってきているわけで
そのへんの妥協が陸自中型艦でないの、というのは皆の共通認識になると思うが

おおすみ後継に掃海母艦も合流して、将来輸送艦5隻体制になるって話は結局実現するのかね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/11(金) 20:17:13.36

>>597
だからこそ、あの手の艦艇としては中型のものを3隻以上用意するのが一番あり得そうだと思ってる
さすがにいずも型レベルの大きさの艦艇を3隻以上は省力化できても維持に苦労するだろうし
指揮については恐らくDDHに任せるつもりなんでは？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.27] · 2024/10/11(金) 20:17:38.41

あれもこれも詰め込むと必ず失敗するが無い袖は振れないので合理的な範囲で多用途化を目指すのは仕方ないねえ
ゲルは無能だが高市みたいにフネをどんどん増やしたら人が勝手に生えて来ると思ってる奴も大概

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/11(金) 20:23:38.83

>>598
中型は陸自が用意したが、それじゃ足りないんで海自は大型だろう
トンで言った方が通じやすいかもしれないな
おおすみとひゅうがの中間くらいのサイズがいいかね？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.54][苗] · 2024/10/11(金) 20:26:57.75

アメリカのEPFは退役するんだっけ、就任したばっかだけど

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/11(金) 20:30:35.21

>>600
>おおすみとひゅうがの中間くらいのサイズがいいかね？
さすがにそれだと逆に中途半端すぎる(車両に加えてヘリを追加で搭載することが難しい)から、最低でもひゅうが型ぐらいかなって

**名無し三等兵** 警備員[Lv.27] · 2024/10/11(金) 20:49:23.87

ドック揚陸艦としての能力はおおすみ型相当を維持しつつ
ヘリボーン能力・水陸両用作戦指揮能力・掃海指揮能力を追加といったところでは？
水上艦による機雷敷設はFFMに任せてオミットかも

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/11(金) 21:45:10.13

結局、高度な指揮機能追加によってデカくなるついでに、あれもこれもだと、
最低でもイタリアのトリエステぐらいの規模の艦になりそうか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 22:05:12.76

>>602
結局大きくなるからなあ
ヘリの搭載をすると今度はF-35も積みたくなって…と際限なくなりそうだ
任務を絞ったうえでどうなるか

JMUの数年前の案だと、220mで基準19000tだったけど、さらに大きいな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.27] · 2024/10/11(金) 22:14:42.03

F-35はいずも型という物があるのだからそちらに振ればいい
ものすごく少ない機数を運用するために別の面で大きな制約が発生したら元も子も無い

高価値目標だから潜水艦にも狙われるだろうし「何と組ませるか」が重要になってきそう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/11(金) 22:18:02.50

というか水陸両用戦部隊にDDHが配備されるのは確定してるし、いつかそのDDHでF-35が運用されるのであればおおすみ型の後継に固定翼機運用能力を無理に組み込もうとすることも無いんでは？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 23:32:45.31

ひゅうがやいせでF-35の運用は厳しいよ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/12(土) 04:50:49.47

「いつか」、だから別にひゅうが型に乗るとは思ってないです
将来的にはDDHがやるだろうし、おおすみ型の後継艦が無理にやる必要は無いなって

警備員[Lv.26] · 2024/10/12(土) 11:01:29.46

おおすみ型後継と目される多用途艦はF-35Bでも割と普通に運用できる感じだと思ったけど。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.84] · 2024/10/12(土) 11:13:05.12

それをやろうとすると確実に200m超えの艦になるし、そんなものをDDHを含めて何隻も運用・維持するのはなかなかの負担になる
次期DDGや次期DDの大型化も目に見えている以上は、省力化技術によって現場で動かする人間の数を減らすことができても他のところにしわ寄せが可能性が高い

いや、運用・維持ができるなら200mを超える大型艦でガッチリ固めてもらってもいいんだけど、現状ではどうにも人の数がねぇ……

**名無し三等兵** 警備員[Lv.28] · 2024/10/12(土) 11:17:18.38

そうそう
ひゅうが型のサイズでF-35Bを乗せるなんてデメリットの方が大きい
皆が言っている「DDH」とは将来装備の事でしょ
次級以降はもうひゅうが型サイズには戻さないだろうし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.30] · 2024/10/12(土) 11:27:25.26

ひゅうが型は、まだ単艦戦闘が出来る大きさだしね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.28] · 2024/10/12(土) 12:56:20.21

ひゅうが型は確かに本来の意味での「DDH」の集大成だけど
ネットワークの強化が進んだ昨今での対潜戦闘は特定の優秀な対潜艦に依存するより
そこそこの対潜能力を持つ多数の艦によるチームプレイの方が有力になりつつあるからね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/12(土) 13:49:36.73

>>556
「いせ」と決まってる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.19] · 2024/10/12(土) 15:39:18.76

>>611
だからJMUは220m艦をコンセプトに提案したんだな、という一つの
基盤乗組員は500名、10年前はともかく今はもうかき集めるのすら難しい

飛行格納庫は小さく、車両格納庫とともに2段式なので、F-35はこれは載せないコンセプトっぽい
オスプレイ優先搭載だ
https://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/3142334

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/12(土) 20:17:52.58

離島奪還作戦を念頭に置くならば、それに足る能力という意味でもプレゼンス的な意味でも
大型になるでしょ。それこそアメリカ級やトリエステのような。

離島奪還作戦の戦場にＦ35Ｂが欠かせないと海自が判断するならば、その運用能力を持つ艦が
いずも型2隻だけでいいのかどうか、というのもあるだろう。

艦自体は必要に応じてＦ35Ｂ発着可能、ぐらいには設計しといて損はないんじゃないか。
たとえば3隻が作戦に行くとしたら、そのうち1隻だけＦ35Ｂ担当艦にするって運用も考えられるだろう

人員は、輸送艦という事で一部陸自さんにも乗ってもらうとか、こんごう代艦分ＤＤＧの省力化、などで対処されるだろう。
優先度が高いとこには配員はなされるし、輸送艦自体の省力化も当然進められるでしょ

人員は、

警備員[Lv.27] · 2024/10/12(土) 22:18:30.23

輸送艦を動かすクルーと、搭載航空装備等を動かすクルーを別建てにするとか小細工するんじゃない？
おおすみ型後継が25000tとかなら100人くらいが常時搭乗人員とかになりそう。多くて150人

**名無し三等兵** ころころ · 2024/10/12(土) 22:44:18.14

>>616
ミストラル級っぽいね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.68][苗] · 2024/10/13(日) 06:20:15.51

海自の護衛艦に「SFの兵器」搭載!? 防衛省が“レーザーシステム”研究へ大群で襲ってくるドローンも無力化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9457b864133be0cd13ecb048e13e3940e9aa072f

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/13(日) 07:48:04.92

>>620　＞光学センサ妨害などの「ソフトキル」能力を持つ新兵器として開発されるのが「艦載用レーザーシステム」です。
いやDEWは物理的破壊行為なんでハードキルなんだが・・・。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/13(日) 08:15:20.56

>>617
>>618
そういう妄想するのは自由だが、まぁあり得ない

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/13(日) 08:29:49.69

いずも空母化も巡航ミサイル装備も昔は妄想だなんだ言われてたなあ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/10/13(日) 08:37:14.84

>>622
させてやれ、どういった「仕事」を任せるのかをイメージできてないんだから
車両とヘリを運びたいのに、なんとなくもう1隻F-35B搭載艦が欲しいと思うだけでキャンセルだ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.30] · 2024/10/13(日) 12:36:48.75

>>623
オールイージス君は精神病院に入ったのかな？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/13(日) 13:41:54.71

>>625
そうなの？
大変だね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 14:55:37.48

>>626
うん
予算と人員と時間的余裕が無限に湧いて出る前提のぼくがかんがえた～はチラ裏でいいよね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.55][苗] · 2024/10/13(日) 15:20:24.80

>>623
空母化いうても普通の空母みたいに兵器庫ないし
何より甲板はじめ防御がぺらぺらじゃないっすか‥‥
ニミッツ級てハープーンだけじゃなくて650mm魚雷やP-500を数発食らっても沈まないように設計されてるのに

巡航ミサイルに関してもIOC獲得してから言ってねっていう話だしね
現状画餅

**名無し三等兵** ころころ · 2024/10/13(日) 15:25:21.20

>>628
知らなかったよ
いずもはミサイルも積めないのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/13(日) 15:35:14.22

>>628
改修でもミサイル等の弾薬庫は増設出来なかったからな、結局はF-35Bを発着させられるだけ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/13(日) 15:57:07.65

>>627
>>628
自分が予想できなかったからってこういう捨て台詞ほんと見苦しいなあ
こうはなりたくないもんだ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 16:17:31.88

>>631
誰もしてない話にすり替える病気が再発してるよ
病院にお帰り

**名無し三等兵** 警備員[Lv.55][苗] · 2024/10/13(日) 16:18:05.66

>>631
ええ、意義がよく分からないものや運用・整備がまだ実現化されてないものを
評価しろと言われても、評価は辛口か不能かにしかならないわけで
しかも私自体は当時この板で何も書いてないですよｗ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/13(日) 16:55:26.74

流石にニミッツ級と比較した論評は極論というか言いがかり感があると思うけどな。
直接防御のくだりは船体規模が違うんだから、そりゃあそうだよなとしか

いずも型の弾薬の補給能力については現状その通りで、世界の艦船誌の記事の言葉を借りれば
「ごく一部が予算化されてるだけ」だが、その辺は次回の改装内容でどうなるか、的な事も
書いてある。

これについては実際に予算要求されるまで分からないので、あくまで「現状」での話でしかない。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 17:10:34.10

>>634
そもそも艦内に弾薬庫を増設するスペースがもうほとんど無い

**名無し三等兵** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 17:22:51.31

いずも型のF-35Bが艦隊防空(CAP含む)を主任務とする以上大きな障害にはならないでしょ

米空母は遠征先で艦載機が何ソーティーも反復出撃して対地攻撃を繰り返すのが前提だし
そういうのは求められていない訳で

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/13(日) 17:39:58.47

米国正規空母以外意味がないと固定概念持って切り捨てるのも考えの浅い軍オタの限界やなあ
結局できる範囲で防衛省はやってるのに少しでも出来ないと何も出来ないしないで固まってしまう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/10/13(日) 18:53:31.68

話が混ざってるな、誰も正規空母以外意味がないなんて書いてはいないんだよ
ただ、能力には大きな制限があるし、文字だけで空母化だと持て囃す意味はないというだけ

出来る範囲でやっているのは皆知っている、その範囲がまだまだ狭いししょうがない
発着できるという意味なら空母だが、補給できないという意味では空母ではない
ま、だんだんやってくだけさ、いずもは空母ではない

警備員[Lv.29] · 2024/10/13(日) 19:49:05.10

正直空母どころか今の能力じゃ制海艦としても成り立たないような
大人しくアメリカ級くらいを丸パクリしたほうが近道だったのかも

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][新] · 2024/10/13(日) 20:13:05.18

牛の歩みだもの、自衛隊は。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/13(日) 20:14:29.88

>>628　＞何より甲板はじめ防御がぺらぺらじゃないっすか‥‥
ダメコンの発想が戦前の戦艦で草

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/10/13(日) 20:40:12.74

>>639
そもそもDDHだしな、本格的な機能は追加かひゅうが代替で盛り込めばいい
もう15年使ってるんだから、あと20年後には予算案が出るだろう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 20:46:15.73

>>639
政治的に無理だったろうよ
ひゅうが型→いずも型→改いずも型
これは綱渡りで奇跡だよ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.32] · 2024/10/13(日) 20:58:55.53

>>641
本邦が何のためにシーバスター弾頭を開発してるか御存知でない？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12] · 2024/10/13(日) 22:16:19.82

>>644
お前っ！俺を笑い死にさせる気か！！？w
何という伏兵ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/10/13(日) 22:25:05.71

>>644
日本の艦の装甲や板厚が薄いって話でそれを投げてくるのは、自沈でもさせたいのかと

警備員[Lv.28] · 2024/10/13(日) 23:02:45.12

第二次世界大戦後の軍用艦のダメコンの考え方が徒に装甲厚とかじゃなくて、艦を沈まないように拠点に戻って修復をとっとと済ませて戦線復帰する、
てイチイチ説明する必要ある？
まあ自衛隊のASMなりＳＳＭがバイタルパートを狙って継戦能力の喪失を図っているけど。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/10/14(月) 01:02:47.22

そんなことは皆基礎知識レベルで知ってるだろ、今更そんな初歩を書いてどうする
それを考えたうえで基礎的な防護力に違いがあるって話っしょ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] · 2024/10/14(月) 06:47:21.15

>>648
あのな鋼材の厚さを増やすと増やしただけ重量も増えるんだぞ（基本の初歩

**名無し三等兵** 警備員[Lv.32] · 2024/10/14(月) 07:29:49.29

どこから汚客さんが紛れ込んだ？ν速系で何かあったか？

>>645
つ【鏡】

中華空母の飛行甲板がどういう層になっているかまさか知らんとは・・・こりゃ恐れ入った！

>>647-648
バイタルパートって超弩級戦艦基準の「自艦の主砲に耐え得る」集中防御区画の事では・・・？

警備員[Lv.28] · 2024/10/14(月) 09:53:17.95

で、ちうごくさんは全面に戦車宜しく複合装甲を張り巡らせた軍艦でも持っているんですかね（）。
必要以上に分厚い鋼材にしたら溶接一つするにも徒に苦労して、得られる物に対して失うものが多い、というのが今の結論でしょ。

バイタルは、継戦不能、航続不能な領域として、ブリッジ回り、エンジン回りが相当するんじゃない？今時の軍艦だと。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.33] · 2024/10/14(月) 10:05:41.76

>全面に戦車宜しく複合装甲を張り巡らせた軍艦

誰も言ってない事を持ち出して百ゼロに論点そらししようとしても無駄

「全面紙でタンデム弾頭SSM不要な軍艦」しか存在しないかのように大暴走した奴に言いなよ

多分かわぐちかいじのジパングでも見て知ったつもりになってたんだろうけど

護衛艦総合スレ Part.212

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