ウクライナ情勢 1364 （donguri=2/1）

2024/08/04(日) 03:17:43.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1363 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722140806/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2024/08/05(月) 01:13:16.79

■今週の推奨NGName(～8/10 24:00)
(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱ(ｰ|ｳ)|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(mvRt|QPUl|4Fdg|ZSH\+|hKGH|dJkR|4uis|jCjb|W4zY|o0PT|6s0W|dpxC|cDmG|NesV|p48j|99Gp|Ap5/|/Z5Y.*01:268|4hmC.*\[103)|(S(x|d|a|p|r)|MM).*(BySP|99Gp)|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|61.194.140|122.16.24.136

2024/08/05(月) 01:30:56.60

>>378
一輪車はないと思うよ。
最近では、オートバイやバギーを偵察などに使うのが有効になっている。

2024/08/05(月) 01:33:02.17

ロシア軍は砲爆撃に頼っている。その後で偵察に行って。生き残ったウクライナ兵が塹壕から反撃したら簡単に退却する。そして砲爆撃を繰り返す。

2024/08/05(月) 01:39:05.73

>>383
単なる偵察で>>70みたいな事態になるわけ無いだろ
都合の良い妄想も大概にしとけ

2024/08/05(月) 01:39:35.57

ロシア軍の砲爆撃に対して、ウクライナ軍は肉壁のような形でよく耐えているが、以前と、比べて補充兵が少なくなっている、

そのため、弱いところにロシア軍がどんどん進撃する形になっている。例えば、ニューヨークとトレツクの間の比較的しっかりした陣地のウクライナ軍がポケットに取り残されるような形になりつつある。

アウディーイウカ北西で31旅団の2個大隊が包囲されそうになったが脱出したと親ウクライナメディアの報道があったが、パターンは同じだ。

2024/08/05(月) 01:45:17.73

チャシフ・ヤールのようなしっかり陣地化されたところは、ロシア軍が砲爆撃をやっても攻略に時間がかかる。それで建物が徹底的に廃墟になったりする。

ニューヨークやトレツクの場合は、砲爆撃でウクライナ兵が削られていくのが早い。

だからロシア軍が進撃しても、まだわりと建物が残っていたりする。

2024/08/05(月) 01:48:32.03

ウクライナ空軍のパイロットがつけてるのJHMCSじゃね？
式典のはAIM-9Mだったようだが裏ではAIM-9X供与されてるんかね

2024/08/05(月) 01:53:00.61

>>384
移動にも都合がいい場合もある。戦場次第だ。ドローンに狙われた場合もバギーなんかは、爆音や視界が分かりやすいし、4人がバラバラに逃げて無人のバギーがドローンに攻撃されたりもする。

2024/08/05(月) 01:53:01.44

>>384
移動にも都合がいい場合もある。戦場次第だ。ドローンに狙われた場合もバギーなんかは、爆音や視界が分かりやすいし、4人がバラバラに逃げて無人のバギーがドローンに攻撃されたりもする。

2024/08/05(月) 01:54:46.95

ウクライナ軍の方は強力な動員力に頼って、今まで兵士を贅沢に使いすぎてきた。そのつけが今まわっている。

2024/08/05(月) 01:54:57.26

>>389
あれが単なる移動の最中に見えるんならお前は途方もない馬鹿者だし
そもそも逃げ切れてねーだろとｗ

2024/08/05(月) 02:19:16.49

メドベージェフが年間30万人程度の志願兵集まってると言ってるし義務徴兵もあるので動員自体は露軍のほうがしてるんだよなぁ

2024/08/05(月) 02:22:17.09

>>391
そういう１つの動画でイメージをつくってはいけない。

双方の戦果発表や動画を参考にしつつ地図の変化を見ていくとかしないとね。

一方の発表や動画だけでイメージを作ると、大本営発表だけ聞いて、どんどん転進しているのに、未だに日本が勝っていると信じる人になってしまう。

2024/08/05(月) 02:25:11.68

>>393
俺が動画一つで判断しているということ自体がお前の浅はかな思い込みに過ぎない
偵察説を強弁するなら動画の一つでもあげてみろってんだｗ

>双方の戦果発表や動画を参考にしつつ地図の変化を見ていくとかしないとね
臍茶、お前はそんな多角的な判断できるほど頭が良くないだろｗ

2024/08/05(月) 02:31:54.79

>>393
大体がとうのロシア自体がストームトルーパーだっつてんのに>>9
偵察とかいうトンチキ説強弁してんじゃねぇよ、ボケナスｗ

2024/08/05(月) 02:35:23.79

例えば、ザルジニーは南部の大攻勢時に開始4日で車輌による機動戦から、歩兵による浸透戦術に切り替えた。その方がまだ損害が少なく効果があったんだ。

歩兵はためで装甲車はいいと決まっいたり、順位がついているわけではないんだ。そな戦場によるんだよ。

その時の戦場に適しているもの、有効なものは違うし、変わってくるんだよ。

オートバイやバギーの利用も同じだよ。この戦争を観察していると、ロシア軍は格好にとらわれずにわりに臨機応変で実用的だよ。

観察していると、ウクライナのベテランの兵士たちは、砲爆撃が劣勢であってもねばり強い。旧日本軍的な軍隊文化があるのかもしれない。

2024/08/05(月) 02:37:01.41

>>396
何度でも言うがくだらん妄想は大概にしておけ
移動でも偵察でも無いことはこのスレに複数ある双方の動画で確定している

2024/08/05(月) 02:45:09.74

ロシア軍は１日100機くらい出撃して爆撃とかしている。砲撃もずっとウクライナ軍の何倍かのままだ。

その中でウクライナ軍は、粘り強く耐えていて、素晴らしい戦果があれば動画で宣伝してきた。

その動画の内容を見てそれを全てにして、この戦争のイメージを作ってはいけないんだよ。それだと、どんどん地図が進撃されているのに、大本営発表を信じてずっと日本軍が勝っていると言っていた人と同じになるよ。

それに、そういう動画も内容に変化があり、減ってもいるよ。内容よりも、そういう点を見た方がいいと思う。

2024/08/05(月) 02:47:32.32

>>398
>その動画の内容を見てそれを全てにして
お前じゃあるまいしそんな事してねーっつうの
まあお前のは完全な脳内妄想だからそれ未満だけどな
ロシア側も言っていないことすら捏造するしｗ

2024/08/05(月) 02:59:40.45

未来のことはわからない。
将来ウクライナ軍が優勢になるかもしれない。

でも、今はウクライナ軍は砲爆撃で削られているのに動員数が以前のようには回復していない状況だ。

バフムトで非常に粘れたのも、極端に言うと、ワグネルが50人殺したら翌日には100人の補充兵がくるような状態だったからです。

しかし、今はウクライナ軍のアドバンテージであった兵士の供給に影が出ている。

今の情況でクリミア上陸とか奪還とか言うのは？

2024/08/05(月) 03:18:29.51

>>359
・・・欧米のF16戦闘機がオデッサ上空をデモ飛行した後、同機はモルダビア方面へ去っていった。

「レア・バード」の基地がSMO圏外になる可能性は非常に高いと思われる。

ウクライナ国外のF-16とその基地となる飛行場は、戦闘出撃に参加した場合、ロシア軍にとって正当な標的になると、この件に関してすでに私たちは警告している。

t.me/polk105/23802

2024/08/05(月) 03:28:02.56

よく分からんのは国外からの出撃が可能なら、別にF-16だけ特別扱いせず今までの航空機でもやってただろうし、むしろやるべきだと思うんだよな。結局エスカレーションの問題があるから、F-16も国内配備になるんじゃないだろうか

2024/08/05(月) 03:31:28.42

補修の度にルーマニアあたりに戻るとかグレーゾーンでタップダンスされたらどうなるのやら

2024/08/05(月) 04:44:37.16

>>401
ならウクライナもベラルーシにいるロシア軍を攻撃してもいいってこと？

2024/08/05(月) 04:49:20.27

>>282
「ウクライナ大本営のForbes」が
ウクライナ軍が押されているという記事を出してんだよ
わかる？

2024/08/05(月) 06:44:02.32

>>341
西側お決まりの「ロシアは備蓄を消耗している（攻撃で被害を受けている）」プロパガンダは
何ら根拠がないというのは、この2年で充分示されているがね
フィンランドは国境を強化しているが、NATOが第二戦線を開くことを意図しているならベラルーシであって、
仮にロシアが国境の戦力を減らしている場合でも
侵攻目的でそちらに戦力を回す意味はない
要するに明らかにロシアの国境戦力の強化に対応しているという
事実と矛盾している

フォトショップにせよディープフェイクにせよ、
地図と現実を見ない人間に希望を与える手段は豊富にある

>>375
「占領地に展開している部隊だけで50万」のソースも根拠がないな

2024/08/05(月) 06:46:30.81

>>390
という設定か？

2024/08/05(月) 06:47:29.65

>>393
ORIXのロシア装備損失動画だけ全てフェイクとか思ってそう

2024/08/05(月) 06:49:34.17

>>400
逆だろ
ワグネル50人やっても次の日には100人来てた
今は志願兵でそれやってるけど

2024/08/05(月) 06:53:36.86

>>405
それお前の単なるレッテルに過ぎないっすよね？あるいは親露のか
ロシア側から出てくる多数の絶望的情報無視なのはお笑い草だぜ
そういえば少し前まで親露はロシア反体制メディアの主張するロシア戦死者はプロパガンダとかいってたな、今や12万の戦死疑惑否定するのに6万戦死を必死に押してる奴が多いけどゴールポストしれっと移動させててウケるわ

2024/08/05(月) 06:57:07.52

>>396
バギーと徒歩は違いますよね？地雷と砲撃相手だと後者の方が遥かに生存率高いですよ？
そもウクライナのあれはあくまでも装甲車両の道開けるためって目的もあるし

2024/08/05(月) 06:58:40.98

>>406
50万は散々西側やらウクライナやら独立系メディアが語っとるやんけ
「占領地に展開している戦力」の括りでな

2024/08/05(月) 07:12:18.01

>>408
ORIXどころかどちらも静止画像の戦果写真は全てフェイクと思うがよろし
AI生成でいくらでも作れるようだ
動画は若干難しいらしいけどこれからは増えていくようだ

2024/08/05(月) 07:23:30.94

破壊されてるor停止して日数経ってる車両を上からドローンで破壊する動画あるけど戦果として複数回カウントされてそうだな

2024/08/05(月) 07:30:12.19

>>413
偽情報の無差別爆撃・・・巻き込みたくない人も巻き込まれそうですが仕方ないにゃー
(策士策に溺れる;;;

2024/08/05(月) 07:31:04.06

>>414
一応、重複やフェイクが確認出来た分は削除されてるからある程度の妥当性はあると思われ
というかロシア側損失はフェイクでウクライナ側損失は本物ってわけはないからな
重複とフェイクがあるとしても基本的にはほぼ同程度の比率と考えるのが「中立」ってものだろ

2024/08/05(月) 07:34:41.20

大戦中のドイツや日本と同じで、何より兵器の枯渇は充足率の低下という形で出てくるはずだし、旧式兵器がたくさん出てくるのも兆候だろう

2024/08/05(月) 07:37:35.41

FL24でカスピ海を回って迂回してモスクワに行く航路を飛ぶ民間機が
黒海の南と同じ全部点線で位置がメチャクチャになっている。
なんかジャミングが始まったか。
ロシア人の人スマホのGPSは正しく動いてますか？

2024/08/05(月) 07:39:46.91

>>410
そのゴールポスト移動させてるのは西側の大本営（BBC）なんだが

もちろん大本営がそう言っている以上、6万を遥かに下回るのは明らかだが、
ゴールポストを移動させている（嘘を認めざるを得なくなっている）という事実が
プロパガンダに騙されない上で重要
そのような嘘は、要するに捏造に無批判の構造がある以上
それ以外のこれまでのすべて嘘であり、6万への修正も嘘という
事実を示している

>>416
中国やインドといった中立国の衛星とOSINTならそうだが、
西側政府が金出してる衛星会社とこれまた西側政府機関のOSINTで
情報戦してるんだから、その大本営発表を盲信してること自体
ただの情弱に過ぎない

2024/08/05(月) 07:41:30.48

D-30どころかM-46まで引っ張り出されてるのが映像でも確認されてるのに何言ってるんだか
装備がどんどん劣化していってるんだから損耗が顕著なのは見たまんまだろうに
戦前にロシアがどんだけ火砲を保有してたか知らんのかね？

大砲不足のロシア軍、野砲と艦載砲のハイブリット砲をウクライナに投入
ttps://www.youtube.com/watch?v=JjPS4cRGz7U

2024/08/05(月) 07:44:08.47

>>419
ロシアのプロバガンダ信じてる情弱が負け犬の遠吠えほざくなよ
何ならロシア側からの情報すら都合悪いと否定するんだろ？プリゴジンの語った損失は何万だ？アウディーイウカの損失ゲロって自殺させられたジャーナリスト忘れたか？プーチンは月5000戦死ってゲロったな、ミルブロガーは一日200名以上戦死といったぞ？月だと6000超えるな、独立系メディアは身元確実なのが6万(最低限の数字)で一週間で1000人追加してるぞ？

2024/08/05(月) 07:46:43.77

あぁ、ロシア政府は統計元に12万戦死と独立系メディアが推計した途端に非公開にしたな
負傷3倍として48万損失だな、あくまでロシア人限定だから傭兵やらドル人民軍やら含めたら丁度ウクライナの大本営発表に近い数字になるのは芸術的だよな

2024/08/05(月) 08:05:56.78

>>419
BBCは民間メディアであって大本営じゃねーぞ、大本営って言葉の意味を調べなおしてきたら？
ちなみにロシア側大手メディアは明確にクレムリンのコントロール下にあるのでこちらは正しく大本営だな

2024/08/05(月) 08:10:28.44

ロシアの戦死者数よりも
ウクライナは兵が足らん方が問題では？

2024/08/05(月) 08:10:57.33

やっとF16届いたか
何機か知らんが
そんでパイロットの方は準備てきてんのか

2024/08/05(月) 08:13:36.41

兵員損害
正規兵死者12-15万　相対的に死傷者40万以上
囚人外国人の死者10万以上　相対的に死傷者30万以上
合計死傷者推計70万以上

兵器損失
戦車装甲車損失10000←ほぼ確実
相対的に考えられる火砲損失2000門以上
攻撃量から推定できる砲身命数限界で機能停止した火砲2000-3000門→火砲損失4000-5000門

戦闘状況と映像証拠からの推計できる損害
物資消耗と砲身寿命から推定できる火砲物量限界

あと1年で継戦能力限界

2024/08/05(月) 08:16:10.35

f-16ようやく来たけど長かったな

>>414のあと撃たれたぽい

2024/08/05(月) 08:20:46.86

>>406
我々が正確な数を知るのは無理だろうが、占領地に展開している部隊だけで50万と言っているのはウクライナGURだな
6月くらいの話だ
50万という数字が戦闘部隊のみなのか後方支援部隊も含むのかは不明だな
プーチンは2023年末に戦闘地帯に62万の人員が展開していると言っているので、ウクライナ国内と国境近傍に50-60万人くらい展開しているってのは良い線なんじゃねーの

2024/08/05(月) 08:27:45.97

背景にモザイクかけてないとポーランドの飛行場から発進してるのがばれてしまう

2024/08/05(月) 08:38:41.38

マリがウクライナとの国交断絶を発表
://www.rbc.ua/rus/news/mali-zayavili-rozriv-dipvidnosin-ukrayinoyu-1722810435.html

ワグネル暗殺とかやってたら断絶もやむなしってところだなぁ。むしろ暗殺や反乱軍支援が事実だと肯定する内容にもなるかもしれん

2024/08/05(月) 08:42:08.46

確かプーチンの自称だと今年の6月に70万とかだったと思う。支那派遣軍100万みたいな世界になりつつあるな

2024/08/05(月) 08:42:19.87

>>426
普通なら既にあかんレベル超過してるぽいのですが・・・
もちっと粘る/人焚べるかなぁなどと;;;（犠牲肯定神格化類で麻酔かけてでも立ってる？）

2024/08/05(月) 08:46:49.92

うおおおおマリが見捨てたからウクライナ終わりだああああ

2024/08/05(月) 08:56:25.49

>>419
>西側政府が金出してる衛星会社とこれまた西側政府機関のOSINTで情報戦
民間衛星会社とOSINTの全てが国のひも付きだと思っている時点で情弱そのものｗ

2024/08/05(月) 09:36:21.84

光学衛星を民間企業が保有する今の時代に何を言ってるのやら
それでブチャの虐殺の嘘がバレたじゃろ

2024/08/05(月) 09:46:26.31

>>431
また親露天さはロシアに裏切られているな……70万発言した親露聞いてる？占領地だけで70万だとよ、国内の支援要員は別口だぜ？

2024/08/05(月) 09:52:32.69

>>420
ブローニングM2重機関銃は100年以上前の装備

2024/08/05(月) 09:52:54.05

>>420
ブローニングM2重機関銃は100年以上前の装備

2024/08/05(月) 09:54:01.25

重要なことなので2回言いました

2024/08/05(月) 09:59:33.80

バイクの運用の詳細ってあまり情報が無いけど
要は塹壕から塹壕に素早く移動する竜騎兵でしょ？
移動にかかる時間が少ないほど発見からの対応が難しくなって生存性上がるんじゃね？
あと地雷にかかりにくいあたりが現状には適してそう

総じて相手のマンパワーが足りない時に人員の多さとコストの安さで対応の破綻を狙う考え方に見える

2024/08/05(月) 10:06:46.08

>>430
そもそもマリの現政権はロシアワグネル主導の反乱軍政権だし
西側も完全撤退して全面的に手を引いた
断交？だから何？としか

>>435
ロシアの在庫調査は民間衛星複数活用してるからな
解像度もちょい昔の軍用並みあって解析技術も圧倒的に進化してるから十分
プーアノンは知識が20年以上時間が止まってる
ロシアの妨害なんか一切効かない米軍軍用GPSの存在すら知らなかったしなｗ

>>437
砲身技術のこともわからず語るとかド素人かよ

2024/08/05(月) 10:06:54.19

何でウクライナ軍がバイク使わないか考えりゃわかるだろ白痴

2024/08/05(月) 10:13:13.18

>>440
バカにする意見をよく見るけど使い続けてるし戦線も押し上げてるし効果的なんだろう
その分損耗が激しいはず！っていうのも願望に過ぎないしな

2024/08/05(月) 10:13:14.35

>>440
バカにする意見をよく見るけど使い続けてるし戦線も押し上げてるし効果的なんだろう
その分損耗が激しいはず！っていうのも願望に過ぎないしな

2024/08/05(月) 10:17:15.97

>>442
ウクライナ兵が腰抜けであるからであります

2024/08/05(月) 10:22:23.08

>>442
砲爆撃で劣ってるウクライナ側がバイク使ったら自殺にしかならないからでは？
そもそもあれだけバイク突撃馬鹿にしといて効果的だからやっぱり使いますとか言い出したらお笑いだけどな
突撃するウクライナ兵も笑っちゃうだろ

2024/08/05(月) 10:24:21.56

>>444
>その分損耗が激しいはず！っていうのも願望に過ぎないしな
願望では無く至って当然の推論だな
そんなに有効ならどこかの国が偵察以外の用途でバイク部隊の編成を既に行っていて然るべきだが現実はそうでは無い
というか生存性が高いという仮定自体に無理がある

2024/08/05(月) 10:33:56.15

いまさらだが

8月4日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован582910(＋1150)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8411(＋5)
装甲車16255(＋17)
長距離砲16276(＋59)
MLRS1138(＋3)
対空ミサイル車両911(＋3)
航空機363(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機13103(＋41)
巡航ミサイル2412(＋2)
輸送車22006(＋80)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両2734(＋11)

2024/08/05(月) 10:34:26.72

あとどうでもいいが、sageないレスをすべてNGにすると、スクリプトは5割から9割消える。
割合は状況によるっぽい。
運用情報板にはどんぐり・スクリプト関連のスレがそれなりにある。

2024/08/05(月) 10:39:38.72

>>444
そもそもWW2時に隆盛を極めたバイク兵がなぜ現代ではほとんど生き残ってないのかその理由を考えてみたら？
そんなに有効だったら世界中の軍はバイク兵だらけやろ

2024/08/05(月) 10:39:54.93

>>447
実際に使っているのは、有効なんだよ。有効というのは、プラスマイナスのバランスなんだ。

それとウクライナ軍は人命尊重で、ロシア軍は人命軽視というイメージを持っているようだけど、それもどうかなと思うよ。同じようなものだし、強いて言えばウクライナ軍の方が人命軽視だったよ。

ウクライナは強力な動員で、最近までは兵士の供給が多かったからね、

ロシア兵の供給は、契約兵中心なので、募集や維持に1人についてかなり、お金がかかっている。契約一時金がかなり高くなっているという報道もある。

ウクライナの方は、昔の日本の赤紙(俗に1銭5厘とか言われた)と同じで、さらに街角や検問で拘束されは場合は赤紙代もない。(これは令状が来て逃げている人を捕まえるのではなく、不特定多数を拘束してその場で動員手続きをするものです)

2024/08/05(月) 10:47:05.95

>>447
ミドルスピード？で4-5m吹っ飛んで末吉以下で300番、大凶出たら200番位の安全性とか？(んー結構おまけ入れちゃったかもー

2024/08/05(月) 10:50:38.15

数に劣るウクライナはブラッドレー、数だけはいるロシアはバイク。それで良いじゃないか

2024/08/05(月) 10:51:42.23

致命的な不可逆性：ロシア連邦は黒海で潜水艦を修理できない - 潜水艦の損失は時間の問題
://defence-ua.com/army_and_war/fatalna_nezvorotnist_rf_ne_mozhe_remontuvati_svoji_submarini_u_chornomu_mori_jih_vtrata_lishe_pitannja_chasu-16209.html

定期修理設備がセバストポリにしかないので黒海艦隊の潜水艦はヴォルガ運河でクロンシュタットに曳航しない限り近い将来運用不能になるという話
黒海艦隊の唯一動かせる槍が錆びたら本当に終わりかもしれんな

2024/08/05(月) 10:54:23.54

そもそもモントルー条約で黒海での艦隊運用は相当な縛りを受けてるからな
再建は極めて難しいぞ

2024/08/05(月) 10:59:18.64

黒海艦隊壊滅なんて戦争が始まった当初は誰も想像しなかったな

2024/08/05(月) 11:05:43.63

>>456
ロシア以外の黒海周辺国からしたらもっと潰してくれやっちまえだからな
大歓迎よ

2024/08/05(月) 11:05:58.81

>>453
何故ウクライナ軍はロシア軍に数で劣る様になったのか、考えたら分かるだろ？
ウクライナ軍に徴兵された奴らは殆ど死んだからだ。

2024/08/05(月) 11:09:28.66

衛星画像により、セヴァストポリのロストフ・ナ・ドヌ潜水艦が沈没したことが確認された
https://x.com/JustAJaneJ/status/1819798224687055346
屋根からはみ出て見えていた尾部が攻撃後消滅

2024/08/05(月) 11:10:27.35

>>458
自称世界二位の軍隊をどれだけディスってんのw
何故も何も「最初から」だ

2024/08/05(月) 11:11:55.30

>>442
そりゃ戦略的な条件が違うから戦術も変わるわ、ウクライナ側が真似して結果が出るものではないだろう

装甲を持った車両が使えれば何も問題無かった所に、車両を動かせない条件が出てきたんで過渡期としてはこうなるんじゃね？
もちろん人命が高い国なら「ドローンへの対応が可能な車両を随伴させる」とかが正解になるんだろう

2024/08/05(月) 11:14:22.85

>>460
それが分かってんならウクライナは絶対に勝てない相手と戦争してるのは理科できるだろ。

2024/08/05(月) 11:17:02.69

ロシア国防省は記者団に対し、中央軍グループのTOS-2トーソチカ重火炎放射器システムがアヴデーエフスキー方向の攻撃員を支援したと語った。
://ria.ru/20240805/ognemet-1964054487.html

トーソチカの配備も進んできたなぁ
従来比2倍の射程、サーモバリック弾の威力はそのまま、機動力と量産性に優れたトラック車体etc……問題があるとすればロケット弾のサイズが統一されてないことかな

2024/08/05(月) 11:18:09.60

社会の問題だし、戦争は数だけで戦うものでもないし、そもそも仕掛けられた戦争ならどうあっても戦うしかないよね

そして現実にロシアを部分的に撃退して拮抗するまでには持ち込めてるわけで、ここから押し返すのにF-16がどれくらい役に立つかだね

2024/08/05(月) 11:19:47.30

>>462
つ「ベトナム戦争」
はい論破

2024/08/05(月) 11:23:25.44

拮抗なんかしてないだろ..もう日本の本州の3分の2の面積ぐらいまで押し込まれて、ウクライナ国民は電気はない、電気が無いから水道から水も出ない暮らしをしてる訳だがな。
冬になったらかなりの死人が出るはず。

2024/08/05(月) 11:24:54.36

ウクライナは日本の国土の何倍あるのか知っててわざと書いてるだろw
電気なくてもしにはしないよ、ロシア人がそうであるように

構うからつけ上がるの分かってるけど、ツッコミどころ作るの上手いなw

2024/08/05(月) 11:25:49.99

>>465
何が論破やねんwウクライナ国民にロシアに徹底抗戦する気力なんかねーわw
実際、疎開先にロシアを選んだウクライナ人も多いだろ？
徹底抗戦するなら何故徴兵逃れするんだ？

2024/08/05(月) 11:27:24.35

>>442
ウクライナは守勢だからな
逃げるときくらいしか使えないだろw

2024/08/05(月) 11:28:29.35

戦場から馬が消えたのは騎兵が銃に弱かったからではなく、戦車が銃に強かったからであって
バイクのような速度を持った兵科はそれだけでも使い道があるって話に帰結するんじゃねぇのかな

バイクが有用ってよりは他が使いにくい状況になってるだけなのだけれども

2024/08/05(月) 11:29:41.86

>>467
真冬になったら死人が出るレベルだが、、
電気が無いってのは何も出来ないって事だぞ？
体を温める事も、食事を作ることも、軍事や食品工場を動かす事も、何にも出来ない。
因みに飲料水すら確保できないからな。

2024/08/05(月) 11:32:45.56

>>468
それあなたの感想ですよね？

2024/08/05(月) 11:37:20.41

F-16お披露目会にMH-17の仇だと一番先に送ったオランダの機体を使わなかったのはなんでだろう？　プーチンがオランダの基地を核攻撃するぞって言ったから？
今のところデンマークの基地は核攻撃されてないようだ

2024/08/05(月) 11:37:45.77

電子上のアバターじゃあるまいし、体温めるならガスも石油も薪もあるんだが。有史以前の人類はどうやって生きてたんだ？

そもそも昨年ですら発送電網に致命的な打撃与えられなかったロシアが今年より大規模な攻撃できるとは思えないし、防空はより強化されてるのだが(パトリオット追加供与、F-16)

2024/08/05(月) 11:40:11.53

>>474
ガスも電気もウクライナにはねーよw薪でも炊くか？

2024/08/05(月) 11:40:26.31

航空宇宙防衛分析センター（AC VKO）は、ウクライナ紛争に関与したNATO類似物と比較したロシアの防空システムの優れた特徴を国防誌に発表した。

「現代のロシアの防空システムと防空システムの高度な戦術的および技術的特徴により、それらはその階級の最良の代表となり、担当地域の軍隊に効果的な防空援護を提供することができる」と記事は述べている。(後略)
://ria.ru/20240805/pvo-1964050999.html

百歩譲って防空コンプレックスが揃ってたら最強だとしても揃ってなきゃ意味ないよ

2024/08/05(月) 11:44:29.52

【詳しく】兵員不足のウクライナ相次ぐ動員逃れにどう対応？
2024年5月19日 0時46分

軍事侵攻が3年目に入り、戦闘の長期化で兵士に死傷者が増え、兵力で上回るロシア軍に対抗するため兵員不足が課題となる中、動員逃れを防ぎ、公平性を担保することがねらいです。

対象年齢の男性にとっては戦闘の前線への参加がいっそう現実味を帯びることになります。

またウクライナ政府は、4月、動員の対象年齢を27歳から25歳に引き下げたほか、ゼレンスキー大統領が17日、一部の受刑者が軍に入隊できるようにする法案に署名するなど、兵士の増員に向けた施策を相次いで進めています。
軍司令官「敵はウクライナ軍の7～10倍はいる」
ウクライナ軍のソドル司令官は4月、動員法の改正をめぐる議会の審議の中で「敵はウクライナ軍の7倍から10倍はいる。兵士が足りていない」として、人員が不足しているという認識を示しました。

追加動員の規模について、ゼレンスキー大統領は去年12月、「軍は、45万人から50万人の追加の動員が必要だと要求している」と述べました。

その後、軍のシルスキー総司令官はことし3月「部隊の構成を見直した結果、大幅に減少した」としていますが、具体的な数字は明らかになっていません。
動員逃れの違法な出国あとを絶たず死者も…

2024/08/05(月) 11:45:03.69

ロシアによる軍事侵攻後、ウクライナでは総動員令が出され、18歳から60歳の男性は原則、出国が禁じられていますが、動員を逃れようと違法に出国を試みる人はあとを絶たず、なかには死者も出ています。

ウクライナの国境警備隊の報道官は4月30日、軍事侵攻の開始以降、違法に出国を試みたおよそ30人が国境付近の川で溺れるなどして死亡したと、ウクライナの国営通信のインタビューで明らかにしました。

隣国のルーマニアやモルドバ、ポーランドを目指す違法な出国の試みの多くはあっせん業者によって行われ、険しい山や川を越えようとして命を落とすケースもあるということです。

また、これまでに摘発された業者の数はおよそ450に上り、出国を試みた人が女性にふんしたり、身を隠すための特殊な仕切りが設けられた車を使ったりなどさまざまな手口がみられたとしています。

アメリカ政府や議会が出資する「ラジオ・フリー・ヨーロッパ」は9日、ルーマニアの国境警察の話として、侵攻の開始以降、兵役対象年齢のウクライナ人男性、およそ1万1000人が徴兵を避けるために違法に入国したと伝えています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240518/k10014453661000.html

2024/08/05(月) 11:45:53.72

ウクライナ軍の動員をめぐって、地元の独立系メディアが兵役の対象年齢の男性に行った調査では、多くの人が動員の必要性を認識している一方、自身が動員される用意があるかについては、半数近い人が否定的な反応を示しています。

ウクライナの独立系メディア「Texty」はことし1月から2月に軍の動員について調査を行い、兵役の対象となる18歳から55歳までの男性400人から回答を得ました。

それによりますと、動員の考え方について、「動員は不要」だという考えを示した人は18％だった一方で、「動員は必要だが公平でなければならない」とした人は81.8％に上りました。

また「動員される用意があるか」という問いについて、34.8％が肯定的に答えたのに対して、半数近い48.1％が否定的な反応を示しました。

調査を行ったメディアは、動員に肯定的に答えた人が3割を超えていたことを「驚いた」とした一方、前線への動員について恐怖心を抱いている人も少なくないという見方を示しました。

2024/08/05(月) 11:46:35.31

兵士の家族が抗議兵役期間の明確化など求める
前線では、人員不足によって長期間にわたって兵士の補充や交代ができず、兵士は心身ともに疲弊していると指摘されていて、不公平感を抱く家族たちが兵役期間の明確化などを求めて抗議しています。

このうちキーウに住むハリナ・オストロブスカさん（26）の夫、オレフさん（29）は、軍事侵攻の開始直後に入隊したあと、自宅に戻ってこられたのはわずか3回だということです。

2人が結婚したのは侵攻が始まる半年ほど前で、ハリナさんはほぼ毎日、メッセージなどで連絡をとっているということですが、夫がいる前線のニュースを聞くたびに怖い思いをしているといいます。

オストロブスカさんは「夫は私とはあまり状況を共有したがりませんが、とても疲れているのはわかります。夫が長期間戦地にいることは覚悟していましたがここまで交代がなく、公平性がないとは思っていませんでした」と話していました。

そして「できるだけ早く帰ってきてほしい。そしてそっとしておいてほしい。夫は自分や生まれてくる子どものための国への義務はもう果たしています」と話していました。

2024/08/05(月) 11:49:00.35

>>476
前線将校に読ませたらどんな顔するかなw