ウクライナ情勢 1364 （donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efcf-cvCg:*]) 2024/08/04(日) 03:17:43.26 ID:prplkchC0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1363 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722140806/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4634-lrYR) 2024/08/06(火) 12:33:48.36 ID:1FQ35q0Q0]

アレクセイ・スミルノフ知事代理は、夜間の防空活動によりクルスク地域でさらに11機のウクライナ製航空機型無人航空機が破壊されたとテレグラムチャンネルで報告した。

火曜日の夜、スミルノフは、ウクライナの航空機型無人航空機3機がクルスク地域で撃墜されたと報告した。
://ria.ru/20240806/pvo-1964307125.html

一方スジャで大規模火災が起きるなど迎撃成功とは言い難い模様
://www.rbc.ua/rus/news/rf-kazhut-povitryanu-ataku-kursku-oblast-1722911996.html

[640 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-4hmC) 2024/08/06(火) 12:52:06.73 ID:cg+49pRE0]

>>624
そんなのは変わるものだよ。

嫌っている過去の経緯は、ソ連だよ。ソ連共産党が満州で酷いことをしたからね。それはウクライナもロシアも同じだよ。日本人はウクライナは知らないだろうけどね。戦前は鬼畜米英と言っていた。でも、今は同盟国だ。

そんなもんだよ。その時にマスコミの宣伝や色々によるよ。

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-bME8:*]) 2024/08/06(火) 12:56:36.05 ID:nurPBTar0]

最新型サイドワインダーは到着が遅れてる模様

ウクライナに提供開始したF-16「最新鋭の武装も付ける」と米高官が発言 どんな装備？
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e38f1c1db3acee1747336092af68f709dc828bb
これは2024年7月30日に、アメリカの経済紙「ウォール・ストリート・ジャーナル」に政府高官が語った話で、
同氏によると、ウクライナに提供したF-16はAIM-120「アムラーム」空対空ミサイルと、
AIM-9X「サイドワインダー」を搭載する予定とのことです。

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-bME8:*]) 2024/08/06(火) 12:57:18.91 ID:nurPBTar0]

ウクライナのF-16が搭載する最先端ミサイル「AIM-9X」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/7479751aa8d65c9a49f53313c2c7b67a8816dd95

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-bME8:*]) 2024/08/06(火) 12:59:27.66 ID:nurPBTar0]

どこまで改造したかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/98c0a1b87c56b2909cdcecf307cedca49d272175
ウクライナ空軍で就役したのは、F-16の就役中近代化（MLU）型でデンマーク軍が保有していたF-16AM/BM。
このモデルに期待される改良はすべて実施されているほか、ロシアによる全面戦争が2年6カ月目に入るなか、
疲弊したウクライナ空軍にとって非常に役立ちそうな追加装備も搭載されている。

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 767c-qdyN) 2024/08/06(火) 13:02:01.46 ID:QMZaphcZ0]

アメリカもF-16をまだまだ売りたいから大盤振る舞いだな

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-xNjE) 2024/08/06(火) 13:11:05.48 ID:m26A7Sze0]

>>640
マスコミとやらに幻想持ちすぎ

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 06d6-4hmC:*]) 2024/08/06(火) 13:14:33.11 ID:+vctlc0v0]

>>635
99%死ぬ仕事で募集とは面白いね。なるほど、ワグネルは独特のものがあるね。

ワグネルは、バフムト戦でも捕虜を独断でどんどん解放したりしている。

バフムトのウクライナ軍の、第95旅団とか精鋭で住民に対する残虐行為も少ない立派な旅団なんだ。バフムト戦争に入る前に広報担当の女性なども送り返している。最後の最後までバフムトでねばっていた。そんな95旅団でも、実は、どんどん送られてくる補充兵を前線の肉壁に出して、なるべくベテランの基幹兵を温存していた。そういう状況がわりと長く続いていた、

ワグネルはやっつけても、やっつけても、そういうウクライナの補充兵は送られてきてきりがなかった。ワグネルは、捕虜も大勢捕まえたが、随時解放しているんだね。

例えば、
１週間前に道路で拉致された子持ちのウクライナ兵は、初めてRPGを撃った次の瞬間に捕虜になっていた。

ワグネル「いつから戦っている」
捕虜「24時間前からです」
ワグネルは彼の軍隊手帳をパラパラ見ていたが
「逃がしてやる。ただし、今度捕まえたら殺すぞ」。

実際にワグネルは現場て沢山のウクライナ兵の捕虜を解放している。ロシア軍の上には、独自で捕虜交換をしていると説明していたようだが、実際問題、ワグネルの捕虜の方はあまりいないのだが。

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srff-99Gp) 2024/08/06(火) 13:15:17.71 ID:kuVs95VVr]

>>612
無理
つーか
手段が目的化してる
頭が悪い奴の発想だな

[648 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4634-lrYR) 2024/08/06(火) 13:19:35.84 ID:1FQ35q0Q0]

ロシア軍はクピャンスク近郊で数台のフランス軍戦車とブラッドレー歩兵戦闘車を撃破した。

(抜粋)コールサイン"ミュージック"を持つ第一親衛戦車軍の指揮官は、ブラッドレーは人口密集地の郊外で撃墜されたが、ウクライナ軍はしばしばフランス戦車などの装備を最前線から引き離そうとすると述べた。
「彼らは近づくことを許さず、遠くから作業しようとしている。彼らは今、大型の大砲や戦車などの装備を大切に扱っている」と指揮官は説明した。
://ria.ru/20240806/spetsoperatsiya-1964310599.html

AMX-10RCがクピャンスクで生き残ってたのは意外だな

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7216-AHtZ:*]) 2024/08/06(火) 13:24:50.38 ID:iqhwibaK0]

>>639
進路はこの大規模火災をネタにウクライナ防空はザルだ焼け野原になる前に降伏しろと騒ぐがロシアの精油施設破壊は資源国だからノーダメージと幻想を引きずり続ける

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-4hmC:*]) 2024/08/06(火) 13:28:13.68 ID:D3ZqtzHk0]

>>627
そもそも去年のアメリカから流出した情報でロシアの死傷者20万だったけな
ウクライナは戦死2万含めた13万
アメリカのひた隠す暴露された真実()なんだが親露はあの数字について触れないんだよな、都合が悪いから

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.14][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ ceab-3TXu:*]) 2024/08/06(火) 13:33:00.87 ID:gLQk8uNe0]

AIM-120　D型の配備はさすがに無いのかな？

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-4hmC:*]) 2024/08/06(火) 13:33:11.81 ID:D3ZqtzHk0]

そういえば親露曰くウクライナの最も強力だったのは2022年でそれ以降はひたすら弱体化してるんだっけ？
プーチンが最近月5000逝ってるといってるがつまり2022年2月開戦からの10ヶ月間、ロシアは最低でも月5000を超える正規兵の戦死者出してたって事か
戦死5万、負傷３倍としたら20万という訳だな、そりゃあ囚人兵やら動員兵も欲しくなるわな
アメリカから流出した情報とも合致するのは素敵だな

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.14][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ ceab-3TXu:*]) 2024/08/06(火) 13:33:41.16 ID:gLQk8uNe0]

>>642
ドローンや巡行ミサイルの撃墜で役立ちそうだね

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.14][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ ceab-3TXu:*]) 2024/08/06(火) 13:36:11.46 ID:gLQk8uNe0]

アウディーウカ方面のロシア軍の前進は止めれてないね

[655 名無し三等兵 ハンター[Lv.623][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 765a-GoEv:* [上級国民]]) 2024/08/06(火) 13:38:04.08 ID:IXgsw+rT0]

>>650
そりゃ現在50万の追加動員が必要とか言ってるウクライナの損害が13万のわけないし

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.14][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ ceab-3TXu:*]) 2024/08/06(火) 13:39:11.11 ID:gLQk8uNe0]

まあロシア軍の夏季大規模攻勢は今のところ成功してないな

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ｱｰｸｾｰ Sxff-+6lt) 2024/08/06(火) 13:39:29.37 ID:nfuUUFGZx]

ロシアちゃんはおしまい！

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-4hmC:*]) 2024/08/06(火) 13:45:59.64 ID:D3ZqtzHk0]

>>655
去年1月までの損失ですし
加えてローテ改善やら反抗部隊編成含めて、更には毎日1000人兵員投入しているロシア軍への対応のためって側面はある
因みに民間団体が確認したウクライナの戦死者の身元は5万程度だとか

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4634-lrYR) 2024/08/06(火) 13:48:28.65 ID:1FQ35q0Q0]

クルスク地方知事代理のアレクセイ・スミルノフ氏は、自身のテレグラムチャンネルで、ウクライナの航空機型無人航空機26機がすでに一夜にしてこの地域で撃墜されたと述べた。　
://ria.ru/20240806/pvo-1964309607.html

更に増えてまあまあの規模になってるな
親露はこれでもウ軍のドローンは少ないと言えるのだろうか

[660 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 13:52:32.25 ID:89NwyLp20]

親露と珍露の違いは何だろうね？

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-QOuz) 2024/08/06(火) 13:53:45.30 ID:o5xTuhwA0]

>>655
そりゃ死者13万、負傷者26万、身体故障PTSD20万
計59万の補充と交代が必要だろう

ウクライナがどれだけ守勢にまわっても避けれない負傷者+故障者は40旅団規模×2年間の戦闘で旅団総数以上の損害出るわな

日本だったら北海道北端や沖縄方面で防衛に回ってもミサイル、ドローン、テロによる死傷者+故障者は1か月で1500人、1年で2万近く
徴兵や傭兵や新兵で4万補充して後方業務にあてても死傷者以上に故障とPTSDは出る

[662 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMde-Lzpf) 2024/08/06(火) 13:54:15.19 ID:veW0yuPBM]

>>660
親露=ロシアと利害関係ある
珍露=ただのレス乞食

[663 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ozr0:*]) 2024/08/06(火) 13:58:25.01 ID:L4Xh2y5Z0]

まあ親露の言う地図は裏切らないというのはある意味正しいんだが、その地図のペースでも4州制覇するのに何年かかるんだという。それまで60万とか70万みたいな兵力の兵站を維持し続けなきゃいけない

[664 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 720d-4hmC:*]) 2024/08/06(火) 14:13:51.20 ID:HPb3wcFD0]

ドネツク州だけでもあと数年掛かる

米大統領選があるから、今年後半は停戦に向けた動きが活発化するね
遅くても来年中には停戦は実現するだろう

[665 名無し三等兵 ハンター[Lv.623][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 765a-GoEv:* [上級国民]]) 2024/08/06(火) 14:19:04.61 ID:IXgsw+rT0]

>>661
PTSDって負傷者扱いにならんの？
精神系は別枠か？

[666 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4634-lrYR) 2024/08/06(火) 14:20:03.32 ID:1FQ35q0Q0]

特別軍事作戦（SVO）は2024年にロシアの勝利で終了する。これは、ロシア連邦軍主要軍事政治総局の副局長であり、アフマト特殊部隊の司令官であるアプティ・アラウディノフ少将がタス通信に述べたものである。
://tass.ru/armiya-i-opk/21537825

親露ならこれぐらい言ってほしいもんだ

[667 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 14:25:07.05 ID:ZPoB/g7q0]

親露的な見方だと土地の占領よりもウクライナ軍の兵数を削る戦い方をしているらしいが・・・

実際にどのくらいのペースで占領しているかというと
7月にロシアが占領した面積は177.22平方キロ
x.com/War_Mapper/status/1819130521474994514
これは日本だと栃木の足利市相当の面積

ウクライナ兵が音を上げない限り軍事力のみで占領するのは不可能だろうな

[668 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 47a2-QOuz) 2024/08/06(火) 14:33:03.44 ID:o5xTuhwA0]

>>665
精神系認定は負傷者、故障者と違い裁定適当だから重度のシェルショックとかでもない限り認定されず医療証明なしで解雇パターンになる可能性がある
米軍は明確にPTSD判定出すがそれでも100%判定せず適当裁量判定する

よってPTSDや精神障は重度=PTSD、軽度→躁鬱不安ミスで医療証明なし解雇ってなる可能性がある
ブラック企業のハードワーカーみたいに労災なし

[669 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 14:33:23.64 ID:89NwyLp20]

日中戦争みたく、行き詰まった露が第2戦線を開く（ざるを得ない）可能性もあるな

[670 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 14:37:50.59 ID:ZPoB/g7q0]

>>669
ロシアではないがイスラエルとレバノンの間で戦端が開かれそう
そうなれば勿論イランも絡んでくるし、実際にロシアがイランにS-400を輸送しているという情報もある
ロシアがどうこうというよりウクライナ戦争自体の世界的な注目度の低下による風化がウクライナの最も危惧すべき事だろうな

[671 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 14:40:55.25 ID:ZPoB/g7q0]

ちなみにウクライナの世論調査のソース元であるキエフ国際社会学研究所の世論調査結果だと
日を追うごとに戦争継続派が減少し、領土割譲を伴う停戦派が増加している事も事実ではある
www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1421&page=1&y=2024&m=7

中東戦争が発生したら領土割譲を伴う停戦が既定路線になるんじゃないかね

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4634-lrYR) 2024/08/06(火) 14:56:58.94 ID:1FQ35q0Q0]

ロシア国内でのシャヘド製造も軌道に乗っただろうし武器供給の面では中東戦争の影響は少ないと思う
問題はロシア航空機のイラン整備とかロシア兵器の輸出とかでリソースを削られることじゃないかな

[673 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 768c-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 14:58:59.80 ID:oW2AdPZz0]

>>663
一ヶ月で1kmほど進んでるから残り100kmで100ヶ月（8年）ほどかねえ
今の損耗ペースだと今年の終わり際には戦線の維持が怪しくなっとるじゃろうな

[674 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 768c-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 15:02:54.15 ID:oW2AdPZz0]

>>669
この状況で新しく戦端を開くとか正気の沙汰じゃないな
そうなれば末路は国体が崩壊して滅亡するだろう

[675 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 15:34:46.74 ID:cE/HWhyZ0]

すぐにロシアはこのペースであと何年かかるんだ？って言うけどさ、領土取り戻さないとならないのはウクライナだよ
ロシアは全領土蹂躙する必要ないんだから
プーが再戦して徴兵もしないまま前線押してるし、ウクライナは徴兵局の車両燃やされたりするくらいカオス 持久戦ならいくら兵器があってもウクライナが負ける
なんか80旅団だかが自殺任務はやらないって動画でてたね ロシア軍かと思ったらウクライナだった

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-3TwH:*]) 2024/08/06(火) 15:41:53.53 ID:N7aybfhZ0]

>>671
停戦交渉やってもいい…という大衆も
政治家が妥協したら批判するんだわ。
ロシアだって戦争終結望む声が少し増えてるけど、戦果少なくていい…という話ではないのはプーチンもゼレンスキーもわかってるだろう。

[677 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b773-PzPt:*]) 2024/08/06(火) 15:46:54.73 ID:MBxrA4mo0]

>>675
ロシアが損害や維持費に耐えられなくなるまで戦って占領地を返還させれば良い
無理に全部取り返す必要は無い

革命が起きて現政権の方々が吊るされるまでやれば良い
ロシアが負けるパターンはいつもそれ

[678 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMde-Lzpf) 2024/08/06(火) 15:52:08.09 ID:veW0yuPBM]

>>621
お前はいつもウクライナの戦果が報じられると戦況には関係ない戦況には関係ない言ってはウクライナ貶めているよな

完全に珍露派だろうがアホｗ

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 15:57:51.89 ID:ZPoB/g7q0]

>>676
そりゃゼレンスキーもプーチンも分かってるだろうからタイミングときっかけを待ってるって話
中東戦争はそのきっかけになるんで起これば後はタイミングを待つのが既定路線になるという事

[680 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c33c-LX2u) 2024/08/06(火) 15:58:54.26 ID:PkfB+a3T0]

基本的にロシア不利論はウクライナだけ無限チート利用が前提だからな
キルレートはウクライナが圧倒的に有利で、兵器は西側から無限供給、東部住民は愛国心が強くロシアに抵抗しているという前提
ロシア有利派はその前提を全部逆と考えているから、話が噛み合うはずがない

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:01:23.52 ID:cE/HWhyZ0]

>>677 そんな兆しは全くないじゃないですか
現地通貨とはいえぶっちぎりの人口を誇る中国インドがせっせと資源を買ってくれる 世界一の資源をもつ独裁国家ロシアが相手じゃ無理でしょ 骨董品の装備だろうが継続してロケットも落としてくる
近代装備のウクライナは押し込まれてる上に徴兵にも苦労してる

まさかワンチャン プーが死んだら兵を引いてくれるとでも考えてるの？

[682 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:01:39.81 ID:+7QkSpm30]

>>675
残念ながら戦争のランニングコストは防御側より攻撃側の方が高く付くんでね
あとはロシアがどこまでこのコストに耐えられるかという話、コストに耐えきれず勢いを失えば押し返される

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-INlG:*]) 2024/08/06(火) 16:02:46.07 ID:kF1hHoG+0]

モロゾフスクの別の弾薬庫写真
滑空爆弾の材料か
https://x.com/MobikMeatCube/status/1820715770764292303

[684 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:03:59.94 ID:cE/HWhyZ0]

ロシア不利なんてのは2年半前から言われてるじゃん 今の状況みてなおロシアが不利だと？ ウクライナにロシア同等の人的資源があるならまだ分かるが実際は1/20程度じゃないの？

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c33c-LX2u) 2024/08/06(火) 16:06:02.02 ID:PkfB+a3T0]

>>682
押し返すときは攻守交替でウクライナ側が攻撃側になるので、当然コストが上がる
防御側の塹壕がしっかりしてるほどコストは跳ね上がる
だから去年の反転攻勢は失敗したわけだ
ウクライナ側が反攻するときだけ防衛側のごとく攻められたり、西部からのロジがショートカットされたりはしない

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:06:31.96 ID:cE/HWhyZ0]

>>682 ないでしょ？ 一体何を根拠にウクライナの人的資源よりロシアの物的資源が早く枯渇すると言ってるのか教えてほしい

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:08:12.62 ID:ZPoB/g7q0]

>>682
そもそもの国力が違うからそういう話にはならない
それに計算の土台になる国力にしたって諸外国からの支援の多寡で増減する

[688 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-D4YR) 2024/08/06(火) 16:08:52.55 ID:UZUp1Za10]

総崩れになるまで攻め続けてくれるなら良いけど適当な所で守勢に回られたら領土取り返しに行くとき今度はウクライナが攻撃側だからなぁ
ロシアが息切れして終わるなら去年終わってる
アメリカの支援が続くならいずれウクライナが勝つと思うけどまだまだ何年かかるかわからないよ

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cf61-mZdG:*]) 2024/08/06(火) 16:12:05.62 ID:xE7viiOQ0]

>>640
戦後に日本が変わったのは建前は鬼畜米英でも本音では戦時中の生活や日本軍のことが大嫌いだったからだろ

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:13:22.29 ID:ZPoB/g7q0]

>>688
ロシアはウクライナの反攻作戦以降に占領した場所の要塞化を必ず行っている
ウクライナが攻撃側となって占領地奪還に動く際は要塞化された場所を攻撃しなければならないんで
アメリカからの支援があってもウクライナ勝利という流れにはならない

どうやっても膠着状態になるのがウクライナ戦争なんで必ず停戦交渉になる

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-INlG:*]) 2024/08/06(火) 16:13:36.06 ID:kF1hHoG+0]

KAB-1500LGが爆発しなかったのは残念です
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1820718929443995775

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ozr0:*]) 2024/08/06(火) 16:14:14.11 ID:L4Xh2y5Z0]

ロシアの兵器が無尽蔵なら何で旧式兵器や北朝鮮製のミサイルが出てくるのかなあ

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0628-3TwH:*]) 2024/08/06(火) 16:14:52.81 ID:N7aybfhZ0]

>>679
中東戦争なんて外野の話が両国の停戦理由になるわけがない。終わるのは戦況が大きく動くか継戦能力がなくなった時だけだよ。仮に交渉が始まったとしても長く話がまとまらずに有利な条件を獲得しようと戦闘はダラダラ続く

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-INlG:*]) 2024/08/06(火) 16:18:15.75 ID:kF1hHoG+0]

戦車4台に支援されたウクライナ軍がクルスク州への侵攻を開始し、ロシア領内へ数百メートル前進したと報じられた。
予備報告によると、攻撃のベクトルは以下の通りである：
- ニコラエボ-ダリイノ-ダリイノ
- APP「スジャ」-ゴゴレフカ
他に報道されているのは以下の通り：
- ロシア軍特殊部隊の出動が伝えられている。
- ロシアの情報筋によると、国境付近でロシアのFPVドローンがウクライナの戦車1両を破壊したという。
- 激しい砲撃戦が繰り広げられている。
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1820709574854521068

国境から約10km離れたクルスク地域でのウクライナ軍の襲撃の結果ロシアの監視所を破壊…
https://x.com/PStyle0ne1/status/1820708022470983747

[695 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-D4YR) 2024/08/06(火) 16:18:19.92 ID:UZUp1Za10]

ロシアの戦力は今年がピークらしいからな
対して欧米これからも武器弾薬の製造能力が上がって行く
欧米のやる気が落ちないならいずれ逆転するよ

[696 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 438e-LX2u:*]) 2024/08/06(火) 16:20:08.96 ID:HL/Zjk430]

>>683
FAB-250の燃えカスが見えるな

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:21:15.23 ID:cE/HWhyZ0]

去年西側装備のウクライナが大損害出しつつスロビキンラインの入口までしか触らず、反転されたアウディーウカ後方はザルで次々突破されて今に至ってる

ロシアが兵を引く状況ってのが全くイメージ出来ない 上手く交渉すれば4州併合で許してもらえるかもしれんがそれがあるとしてもプーが死んでるとか？

[698 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:24:01.74 ID:+7QkSpm30]

>>686
人的資源についてはまだ余裕があるっぽいが、砲戦力と装甲戦力は底が見えてるのでそちらが先に枯渇すると思われ
歩兵だけでどこまで攻勢を維持できるのかね

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:24:45.85 ID:cE/HWhyZ0]

>>695 武器弾薬で突破出来るなら去年出来てる
去年の大損害（による士気がやばい）がなくF16を効果的に使ってもあの鉄壁ともいえる防衛戦を突破できたとは思えん

言いたいこは分かるがロシア兵は勝手に居なくなったりしない

[700 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:26:56.05 ID:ZPoB/g7q0]

>>693
ウクライナが支援頼みなんで中東戦争は外野の話ではない
そして支援が継戦能力に直結するんで中東戦争が発生した場合は高確率でウクライナは戦力不足から戦争継続が困難になる
実際にイスラエルのガザ攻撃によってアメリカからの支援が滞り一時的に不利になっているので、その状況が再現される可能性が高い
ゼレンスキーはそれが分かっているから停戦交渉に動いているんだと思うがね

[701 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:27:20.30 ID:+7QkSpm30]

>>686
ロシアの物的資源（兵器）はロシア自身の工業力が貧弱なために新規生産能力が非常に低い
現状損耗数の数分の一しか充足できてないから早晩枯渇するということよ

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:28:06.57 ID:t5+62V8Z0]

>>700
横からだが、おまえさんの願望かなり入ってるなそれ

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:28:26.59 ID:cE/HWhyZ0]

>>698 いやいや 人的資源余裕なら何故人攫いまがいの強制徴用したりロシア顔負けの囚人軍やってんの？ ロシア物資の底が見えてる根拠もないやん 朝鮮？ゴルフカート？バイク？
止めろよ そんなオモチャだけでで前進してんなら

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:30:19.15 ID:t5+62V8Z0]

>>703
支離滅裂になってるのおまえさんやぞ

[705 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:31:02.17 ID:+7QkSpm30]

>>703
人的資源に余裕があるのはロシア側の方って意味だぞ
ただし物的資源にはもう余裕はない、旧式砲やバイクやゴルフカートが出てきてるのがその証拠

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 438e-LX2u:*]) 2024/08/06(火) 16:31:54.19 ID:HL/Zjk430]

珍露派は相変わらず文が読めないなｗ

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:31:55.16 ID:cE/HWhyZ0]

>>701 その早晩枯渇するってのをこの2年見てきた その結果が我々が今見てる状況だよ？
ウクライナの人的資源のが圧倒的に不利じゃないのかな？

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:32:08.99 ID:ZPoB/g7q0]

>>702
まあそもそも中東戦争が起こらない可能性もあるからな
仮定の上に話を展開してるんで願望であることに違いは無いよ

[709 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:35:26.69 ID:+7QkSpm30]

>>707
だから今もう既に枯渇してるんじゃんw
その結果としてここ8ヶ月ほどで総数の6割近い人的損耗を被ってるのじゃろ、驚くべきハイペースだな
簡単に言えばロシアは兵器損耗と戦力劣化を肉壁で補ってるのよ、あとはそれをどこまで続けられるのかってこと

[710 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:35:27.63 ID:35PMXEzE0]

親露「ドンバスにマジノ線造るからウクライナは奪還ムーリー」
頭WW1かな

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:35:29.11 ID:cE/HWhyZ0]

こうやって簡単な現実突きつけるだけで珍露だ言って逃げるのはいい加減にやめたら？
理論出来てると思って来たのに諦めるなよ

ちゃんと教えてくれ ロシアの資源が尽きて兵が引いていくシナリオ

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:35:58.72 ID:t5+62V8Z0]

そもそも今のウクライナより貧弱な戦力しかなかったアフガンを陥落出来なかった時点でな。それも今より戦力があったソ連時代で

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:36:57.42 ID:cE/HWhyZ0]

>>709 ロシアの資源尽きてるなら押し返せよ
なんで損害出しなら引いてんの？ なんでミサイル撃たせてんだよ？

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:36:58.81 ID:35PMXEzE0]

>>707
比較対象は戦争前のロシアやで
今NATOに喧嘩売ったら完封負けするレベルまで凋落したからな

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 438e-LX2u:*]) 2024/08/06(火) 16:37:33.89 ID:HL/Zjk430]

>>711
現実もなにも今年はロシアが押すというのはウクライナも認める既定路線だぞ
今更何いってんの？ｗ

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:38:05.94 ID:cE/HWhyZ0]

>>710 奪還の仕方を教えてくれ

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c33c-LX2u) 2024/08/06(火) 16:38:20.88 ID:PkfB+a3T0]

まぁ外野がグダグダ言っても結局なるようにしかならんよ
ロシアからすれば撤退するメリットゼロなので、停戦で妥協する余地はない
ウクライナがどれだけ突っ張るか、もっと言えば西側が自国経済の減速犠牲にどれだけ突っ張るかだけの話

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:39:11.08 ID:35PMXEzE0]

>>713
引く事で攻撃側の勢いを削いで罠に誘い込みロシアに損害を強いて時間を稼いでる

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:39:37.57 ID:35PMXEzE0]

>>716
奪還出来ない理由を説明してくれ

[720 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:39:39.26 ID:+7QkSpm30]

>>711
現実を見てないのはお前さんの方では？w
ロシア側は夥しい犠牲と引き換えに攻勢を維持してるが、今この瞬間にもロシア軍の戦力は劣化し続けてる
後はどこかでウクライナ側とロシア側の戦力均衡が崩れるときが来る、ウクライナはそれを待ってるのだろう

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 22ac-BySP:*]) 2024/08/06(火) 16:41:24.08 ID:bHgQ26gb0]

>>714 NATOに自分から喧嘩売るわけないじゃん もし実際にやられたら核落とすだけだよ

>>715 まーたゴール動かすのかよみっともないなー まぁいい じゃ来年どうやって奪還するだ？

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:41:54.37 ID:35PMXEzE0]

ロシアンファンタジー「ロシアは無傷！」
こりゃ話通じんわな

[723 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:42:14.71 ID:t5+62V8Z0]

>>721
簡単に核核ほざくのなwww

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:42:48.99 ID:ZPoB/g7q0]

>>720
既に崩れてるからウクライナが守勢に回ってる
戦力均衡が維持されているのなら全線戦で毎日領土を占領される事は無い

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:43:02.65 ID:t5+62V8Z0]

>>722
こう言っちゃ悪いけど、親露珍露はカルト信者のそれと変わらんわ

[726 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-iZmL:*]) 2024/08/06(火) 16:43:08.36 ID:+7QkSpm30]

>>713
押し返す必要なんて今現在は無いんだよ
今のウクライナ側の指針は典型的な遅滞防御で時間稼ぎ、縦深と引き換えに戦力再編成して相手に出血を強いてる
どこで反撃に出るかまでは分からんがな

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0628-3TwH:*]) 2024/08/06(火) 16:43:09.55 ID:N7aybfhZ0]

大体、現代は政府が瓦解しない限り停戦交渉で外交的に領土割譲認めることなんかほとんどないんだけどな、敵に実効支配されたまま文句は言い続けるという形になるだけ。

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sde2-lEvh) 2024/08/06(火) 16:43:49.89 ID:5vv5yOt6d]

>>640
>>689
そんなありふれた戦後歴史観もみんな洗脳、情報統制のたまものでは?

自分は騙されてるんじゃないか?
と常に疑うべき

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:44:10.32 ID:35PMXEzE0]

>>721
プーチン「まともに飛ぶやつあらへんねん。失敗国家舐めたらあかんでよ」

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22e8-iIS+:*]) 2024/08/06(火) 16:44:46.20 ID:t5+62V8Z0]

>>724
総崩れというワード好きやなwww

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-AlEv) 2024/08/06(火) 16:45:22.45 ID:ZPoB/g7q0]

>>726
反攻作戦前まではそれが出来ていたが今は戦力再編成なんてできてないぞ

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-INlG:*]) 2024/08/06(火) 16:45:35.09 ID:kF1hHoG+0]

これは議論だ
Su-34の翼端についているECM装置の残骸だけど
外して弾薬庫に置いてあったのか。倉庫の中にSU-34が置いてあって誘爆で吹き飛んだのか
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1820725055774470502

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:45:36.61 ID:35PMXEzE0]

>>727
ついでに言うとロシアは秒で停戦破りするから意味ないしな

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 438e-LX2u:*]) 2024/08/06(火) 16:45:42.80 ID:HL/Zjk430]

>>721
>まーたゴール動かすのかよみっともないなー
ウクライナが言っていることなのでみっともないのは情弱なお前だけだがｗ

>じゃ来年どうやって奪還するだ？
俺はウクライナの参謀でもなんでもないので知る由もないが
普通に補給線狙いで戦線維持出来なくなるのを待つんでないかな
珍露脳のような単細胞平押しは考えていないと思うよｗ

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-BySP) 2024/08/06(火) 16:46:07.82 ID:cE/HWhyZ0]

うそだろ…… 流石に365日真っ昼間からスレ防衛してる連中がそんな小学生みたいなロジックしか持たんのか
お客さんを散々珍露だって馬鹿にしてるだけだな
もう少し希望が見える事でも言ってくれると思ったんだがなー

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 438e-LX2u:*]) 2024/08/06(火) 16:46:59.67 ID:HL/Zjk430]

>>735
スレ防衛とかお前なにと戦っているの？ｗ

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-aBzC:*]) 2024/08/06(火) 16:47:02.85 ID:35PMXEzE0]

>>731
「出来てない」って断言できる奴はウクライナ軍関係者かシッタカだけ
お前はどっちかな？

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sde2-lEvh) 2024/08/06(火) 16:48:29.56 ID:5vv5yOt6d]

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