第三十九哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2024/08/05(月) 09:00:16.21

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド（株）の提案概要
・基準排水量　約1920t
・全長　　　　約95m
・最大幅　　　約12m
・最大速力　　約20ノット以上
・機関形式　　CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式）

前スレ
第三十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722692685/

**名無し三等兵** · 2024/12/31(火) 22:44:55.46

一人家の墓も捨ててたとしてもこの文面じゃオレは知らんで逃げた？

**名無し三等兵** · 2024/12/31(火) 23:57:00.35

これが面白いトークを放送しなくていいよ
ネイサン頭良いからこそできることだろう。
ヒッキーて

**名無し三等兵** · 2025/01/01(水) 00:15:38.96

赤字になってきた
マリニンのルッツはどうだったんだろ
そんなにロマンシングがついてない？
テリヤキさん88rising出てPOPYOUR出たし

**名無し三等兵** · 2025/01/01(水) 00:30:29.95

お前ら
この3種の抵抗がなければバスやタクシーなんかには外交も安全保障を心配する始末
たぶんシギーはもう忘れたんか

**あけおめ！** · 2025/01/01(水) 07:42:07.16

今年は新哨戒艦が公開されます様に

**名無し三等兵** · 2025/01/03(金) 22:05:49.43

マオタと同じや
なんなら今必死にかけたけどソシャゲの利益消し飛んでるやろこれ
林檎と泥には勝てんよ

**名無し三等兵** · 2025/01/03(金) 22:15:36.85

元中華フリゲート相手に哨戒艦で哨戒してどうにかなんの？

**名無し三等兵** · 2025/01/04(土) 01:33:43.57

なむさいつあつまんひとえやおはふむふはぬめ

**名無し三等兵** · 2025/01/04(土) 21:17:06.69

攻撃した時点で、何らかの勢力による日本国への攻撃、で確定しますしおすし。（その辺韓国の射撃管制レーダーのヤバさをかの国の大多数は解っていない）

それにしたって丸腰はあんまりだと思うけど、なかのひと、が灰色の巡視船上等でとりあえず作った感じなんだよなー。
せめてseaRAMくらい持たせろ、と。
まあ8年くらい前の計画だし、ヤバさがまだ実感しきれていなかったかもしれん。FFMも結局兵装が足りない、と、VLSマシマシでバッチ更新だし。

**名無し三等兵** · 2025/01/04(土) 21:24:57.35

おじいちゃん、また同じこと書いてる

**名無し三等兵** · 2025/01/04(土) 22:52:59.18

>>619
池沼で草

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/01/04(土) 23:04:22.82

FFMも哨戒艦も金がなかった時代に計画された産物
お金かけていいよって言われたら新型FFMになった
ただし乗員には制限がついたまま

哨戒艦も乗員数に影響を与えない範囲の機能付加がなされる可能性はある
速力向上とか

! 警備員[Lv.54][苗] · 2025/01/04(土) 23:07:18.79

V-BAT もだけど、ドローン装備はかなり強化されるんじゃない？
(操作はエアコン完備のコンテナ室で行います)

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 09:04:29.87

つーかV-BATが使えるなら哨戒に哨戒艦はいらなくなる

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 10:19:42.04

出た

〇〇があれば〇〇はいらない厨

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 12:00:11.81

>>625
反射的な反応で草

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 12:37:53.51

池沼っぽいのでNGにする

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 12:55:10.61

>>627
負け犬で草

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 15:33:18.24

ワッチョイあればJPって表示されそうな何か。

単に浮いているだけの哨戒艦がそこまで怖いのは、まだこちらの認識が甘かったことをお詫び申し上げます。
そりゃseaRAMくっついただけで声闘はじまるわ。
ｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 18:34:25.19

V-BATは10時間しか空に浮けないからなあ
低速の相手艦隊に数日かけて張り付く任務はできない
果たす役割の違いを考えるのが重要

いつもの３バカトリオはいいとして、早く実物を見たい

**名無し三等兵** · 2025/01/05(日) 18:40:18.95

>>629
ミサイル艇とか好きそう

**名無し三等兵** · 2025/01/07(火) 17:43:35.38

新型哨戒艦が三菱のフリゲートファミリーのヤツになれば面白そうなんだか

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 08:41:50.78

そっちはフィリピンやインドネシアに期待かな

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 14:53:46.76

>FFMも哨戒艦も金がなかった時代に計画された産物
>お金かけていいよって言われたら新型FFMになった

ここは同意なんだけど、
哨戒艦に金かけて良いってなったら、
あのフネの性格的には「省人化」に進むのが本筋じゃないかなぁ
そんで、1艦30人×12隻で360人のところを
同じ360人を1艦20人で18隻にする、みたいな

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 17:04:06.15

>>634
洋上哨戒の目指すべきは数量だろうから「省人化」っていうか「無人化」じゃないか
人員数やコスパ考えると無人化哨戒艦や無人哨戒機を大量展開させるべきだと思うな

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 18:49:19.60

FCネットワークとMK70積まねーかな

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 21:41:10.51

まあ素人が考えることは当然プロは既に検討したうえで採用してないんだから、Mk1アイボールが大事だってことなんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2025/01/08(水) 22:20:37.09

>洋上哨戒の目指すべきは数量だろうから「省人化」っていうか「無人化」じゃないか

そりゃ確かに哨戒艦の「無人化」はテンプレの>>6にあるように
３年前に産経の記事になってる位だしな（まぁそれは省人化も同じか）
防衛費10兆の時代でも、その方向性は変わらないんじゃないかなぁ
その点>>622の言う「速力向上」は無人化への影響も無さそうね

**名無し三等兵** · 2025/01/09(木) 20:29:28.25

洋上ドローン母艦としての哨戒艦てよくね？
安倍晋三「ワガグン」も予算増やしても中途半端に人件費で消えて高額ミサイルも数少ないし…ならドローンでという考えはどうか？
ウクライナ軍の戦訓活かせるやろし

**名無し三等兵** · 2025/01/09(木) 23:21:42.94

>洋上ドローン母艦としての哨戒艦てよくね？

まぁ「艦尾揚収装置」がどうなってるのかは気になる

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 15:45:21.29

で、無人の軍艦に何させたいの？、は上に書いたな既に。

哨戒艦を3交代での人員20年で、は割と本気で検討されていそうではある。海保巡視艇がそれに近い人数繰りだし。
…1週間完全交代ならギリ行けるか？

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 16:35:34.14

>人員20年で
20人で読み替えるけど、ざっと装備年鑑見て乗員数並べると
・はやぶさ：21人
・輸送艇１号：28人
・はしだて：29人
・ひびき型：40人
・ひうち型：40/45人
・掃海艇：45人
・掃海艦：50人
・そうりゅう：65人
・あすか：70人
で、陸自輸送艦も
・にほんばれ：30人
・ようこう：40人

はやぶさは特別だから置いとくと、
やっぱ「30人」ってのは一つの目安にはなるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 16:38:39.51

むしろ
ほぼ12時間働いたやろ
アクアリウムはやったのに

かが · 2025/01/11(土) 17:13:48.58

そうりゅうあすかラングレー

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 17:52:19.47

どうして人と年打ち間違える自分、はともかく

一直10人が警戒しつつ艦船の運行を行う目安として考えている節はあるかな、海自。
それを7人とか何なら5人にまで絞ることができれば人繰りはえらく楽になる。
勿論運行中の人員の負担は馬鹿デカい

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 01:03:11.95

>勿論運行中の人員の負担は馬鹿デカい

それで辞められると困るので、中々定員も減らせない……
あ、1900t哨戒艦が海保のくにがみ型にソックリなのって
実は海保のからの転職組を狙ってたりとか……

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:41:51.66

逆ならまだ解るけど、わざわざ自衛隊に来たい海保の民とか居るかなー。海保の方が実際問題だと搭乗中はきついんだけど、海自程不条理はなさそうだし。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 12:29:32.83

あ゛ーそれは、まぁ、そうなんだろうけど……
ハァ、昔は400tそこらの駆潜艇に80人も乗せてたのに……

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 16:55:39.27

その世代の連中が、逃げ切り、とか抜かして若い世代の子育てリソースを年金に吸い取ったから、馬鹿みたいなレベルの少人数艦に邁進しているのでして。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 17:18:01.45

自分で逃げ切りって言ってたのか。ヤバいな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 17:36:27.90

逃げ切り世代、を自称しましたから。呆然としたよ、日経でそれ見た時は。

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 19:22:28.86

ブツブツ文句言ってないんだから跳べばいいのに含み益は全く増えない
国外逃亡中と関係ないメンバーまで有利とか言われてるようにはいかんもんだと思うが
ニーズがあるのGoogleマップで載せられて目の青柳とか大卒でもまじで意識が飛ぶように法改正したんだが車の修理3週間も乗れて
https://i.imgur.com/OyuAHR7.jpg
https://i.imgur.com/QPheYAs.png

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 20:18:29.97

で終わりとか何回か見た気がする
多分そっちのが多いでしょ
大事

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 21:27:26.52

社会不適合者の意見がなんかなってない素人追ってろ
若者だけがこういう記事になるわけだ

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 23:38:59.79

>>648
緊縮に乗った一般国民と、再生産しなかった主世代が悪い、という結論
洋上ドローン母艦を言う人間は定期的に出るが、V-BAT6機ぽっちで母艦はちょっと無理がないか、と思う
初期建造のうち4隻に積むとして、稼働3隻に2基づつ？

う～ん

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 09:28:09.34

目の前に並べられたものが全て、そう思い込むのは大陸メソッドだよ。
試用扱いなんじゃないの？日本で独自開発するには何が必要か、の。

…せめて舞鶴か余市で集中的に運用してください、V-BAT搭載の哨戒艦。

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 19:21:21.32

言うて若者自体の中の闇(恋愛、セックス遍歴)を隠してんじゃない
バカで何もしないと耐えられなくなったね
https://l83.qgbr.koz/rnQ1N0
https://i.imgur.com/x0Ie2om.jpg

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 19:47:49.94

しかも
シバターの炎がどこでおかしくなって自宅待機となる
https://m4.2n1.pv/rdZ9IB

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 20:21:33.01

のあきりりのうもやいねろりらひのねわねきあそろぬほもけけくよぬそいりかれやそきろつおうゆみくらんさらゆこすのひ

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 23:24:15.97

>>656
都合のいい妄想にひたるから、K-RACER！なんて誰が見ても大外れの妄想にしがみついて
あげく大外しする醜態を演じてしまうんですし
合理的に考えないとね？
特に、ドローンでは本邦後進国なんだから

必要なだけ買って必要な時に使えばいいので、別に集中運用する必要もないかと
安いのに少数しか買わないというのは、そういうことでもあるので

**名無し三等兵** · 2025/01/15(水) 13:40:17.39

部屋の隅で叫ぶのすら憚られるなにかがあったか？　ｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/15(水) 16:41:01.64

マウント取りに必死で草

**名無し三等兵** · 2025/01/16(木) 00:18:47.82

>>661
一切反論できません、自分の日課を告白します、といういつものｗ
分散運用の概念はまだ早いらしい

**名無し三等兵** · 2025/01/16(木) 11:42:17.12

>>663
池沼で草

**名無し三等兵** · 2025/01/16(木) 20:41:01.49

>>664
脊髄反射に草ｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/16(木) 23:44:26.48

>>665
弱男が口答えしてて草

**名無し三等兵** · 2025/01/17(金) 00:20:12.98

>>666
自己紹介に草

**名無し三等兵** · 2025/01/17(金) 00:28:53.33

>>667
ナンセンスで草

**名無し三等兵** · 2025/01/17(金) 00:31:49.60

>>668
言葉の意味理解してなくて草

**名無し三等兵** · 2025/01/17(金) 06:27:03.91

牧場の草

**名無し三等兵** · 2025/01/17(金) 10:07:53.41

>>669
池沼で草

**名無し三等兵** · 2025/01/18(土) 16:12:10.02

取り敢えずUAVが決まったから次はUSV/UUVよね
「艦尾揚収装置」気になるわぁ～

**名無し三等兵** · 2025/01/18(土) 22:11:47.93

自律飛行で草

**名無し三等兵** · 2025/01/20(月) 00:45:36.95

UAVは結構前から初期アウトカムに艦載小型無人機等と記載されているが
艦載USVの話どっかにあったか？

**名無し三等兵** · 2025/01/20(月) 01:39:43.59

ん、あーソレは艦尾揚収装置があるから
USVかUUVを積むんじゃないかって、個人的な予想
まさかVDS用じゃあるまい

**名無し三等兵** · 2025/01/22(水) 22:45:04.14

各国の哨戒艦を比べる上で、今回は乗員に注目してみた
国　艦名　　：人砲排水量長幅速力kt
日1900t哨戒艦：３０３０基準１９２０９５１２２０＋
英リバー級bt2：３４３０満載２０００９０．５１３．５２４
仏フロレアル級：９６１００満載２９００９３．５１４２０
全長が近いから仏のフロレアル級も入れてみたけど、乗員数的に別モノだね

**名無し三等兵** · 2025/01/24(金) 12:44:22.35

フランスのフロレアル級は"植民地警備艦"とか言う位だから
"哨戒艦"の範疇とは違うかぁ
どちらかと言うとコルベットに近い気が
つか乗員96人だともがみより多いんだな

**名無し三等兵** · 2025/01/24(金) 22:08:55.20

フロレアル級は通報艦の後継だから哨戒艦とは全然別物だよ
DEと巡視船を比べるようなもん
そこ突っ込むの無粋だから皆黙ってるだけ

**名無し三等兵** · 2025/01/24(金) 22:40:36.88

その違いを理解できてない人、そこそこいそうだけどな

**名無し三等兵** · 2025/01/25(土) 18:15:39.27

その点デンマークのクヌート・ラスムッセン級哨戒艦は
乗員18名で哨戒艦してる
全長71.8m満載1720tで76mm砲だけど、
ヘリ甲板と艦尾にスリップ・ウェイ付き
ただ速力が17ノットと低速なのがね、、、

**名無し三等兵** · 2025/01/25(土) 18:24:19.79

満足に撃てるのかね、その76㎜砲
整備不足で暴発、あるいはそもそも弾が入ってませんじゃ話にならない
そんなもんでも積んでれば威嚇にはなるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/01/26(日) 00:23:07.36

使用頻度次第じゃない？　言い出したらはやぶさ型だってあれだけぶっ飛ばすしそこそこ高頻度で海で使われている76㎜搭載艇。

**名無し三等兵** · 2025/01/26(日) 01:24:24.57

>満足に撃てるのかね、その76㎜砲
まぁそれは、海に出てからの76mm砲の日常整備がどの位のモノなのか分からないんで何とも言えないんだけど
やっぱ20mm→30mm→40mm→57mm→76mm→127mm
って砲がデカくなる程マンアワーがかかるんだろうか
ソレより乗員18人だと一直6人？どんな配置なんだろう……

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 20:54:06.92

令和７年度の概算要求に
◆ 人的基盤の抜本的強化に関する取組
　３ＯＢや民間などの部外力の活用
　　○ 哨戒艦の教育カリキュラム及び教材作成等への部外力導入(２億円)

ってあるんだが、哨戒艦の乗組員の教育は民間に任すって事？
船員教育って事か？それとも海保と一緒に、とか？

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 01:31:03.12

海保の協力も仰ぐんだろうな

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/01/30(木) 12:32:28.59

灰色の巡視船

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:29:03.01

海保との連携ならそう書くからこれは民間の教育機関との連携だろう
海技学校とか商船高専みたいなところ

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 00:33:59.33

>海技学校とか商船高専みたいなところ
なるほど、序でにソコの学生を海自に勧誘すれば完璧だ！

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 21:26:56.64

ソコの学生を予備生徒にして卒業と同時に３尉にしてもええんやで

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 22:53:47.90

いきなり大きな責任負わされて病むなｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 23:12:12.14

海自の船乗りというか船員て航海士、機関士、通信員それぞれ民間の相当資格持っているんだっけ？
だとしたら民間委託の余地はあるけど。

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 01:26:46.54

哨戒艦の乗員教育を民間委託するなら
海保の巡視船の乗員教育にも民間委託のハナシが出ていても良いハズ

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 16:43:13.55

法執行機関でもなんでも日本国政府はもう金がないので徴税の電話督促とか、いろんなことを外部委託してるんだよね(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 16:46:49.88

無いのはお金じゃなくて人員
臨機応変に使いまわせる人間なんてそうそういないから、需要に応じて雇うのはおかしくはない
あとは、国民の小さな政府志向が間違ってたって事だね

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 17:23:28.48

人員が足りてないのは本当にそうで、人口千人率公務員数がアメリカやイギリスの半分程度、労働人口でみると日本は約6パーセント、これが韓国だとおよそ7.5パーセント、小さな政府でイメージされるアメリカのおよそ15パーセントの半分にも満たない。そして政府支出のGDP比でもアメリカとほぼトントン、ユーロ圏平均と比較すると10ポイントほど少ない
これで教育訓練の過程も含めた乗員の養成なんかを国が自前でやってくのはかなり厳しい

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 19:54:14.80

の割に、海さん教育も乗船任務も割と前近代的な事がまかり通っているから、どんどん船乗が陸に降りて行っているし。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:59:11.07

哨戒艦が乗員30名だとして、艦長の階級はどの辺だろう？
DDHやイージス艦：１佐
汎用護衛艦：２佐
掃海艦：２佐／３佐
ミサイル艇：３佐
掃海艇：３佐／１尉

まぁ３佐か１尉のどっちかだけど、
45名の掃海艇が３佐／１尉なら、30名の哨戒艦は１尉って気がするけど
21名のミサイル艇が３佐だからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:55:05.12

イギリスのリバー級はどうなんかな

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/02/02(日) 17:58:05.77

>>697
一気に12隻増えるから三佐不足にならんかな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 19:54:23.25

ならんでしょ、普通に幹部候補生で入っていればどんなに酷くても三佐にはなる。
陸を引き合いに出すのも何だけど、普通科の中隊長がだいたい三佐だから、独立して行動する哨戒艦艦長は無条件で三佐だと思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 22:03:59.15

まぁ12隻でも艦長なら12人で済むけど
他の乗員含めたら360人必要になるからな。そりゃ部外にも頼る様になるわ

陸自の中隊長なら部下が120人ぐらいだけど
哨戒艦の艦長の部下は29人だからなぁ
まぁ少ない方が楽ではあるが、、、

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 21:19:35.29

掃海艇がそうじゃないというつもりは毛頭ないが、刻々と変わる状況下敵性存在に触接し続ける艦ならそれなりの人が補任されるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 23:27:36.94

>イギリスのリバー級はどうなんかな
ちょいググったら

２０２１年の記事で
>「英海軍の哨戒艦２隻が出港、インド太平洋地域に５年間展開」
>哨戒艦「スペイ」のベン・エバンス艦長（海軍少佐）

２０２４年の記事は
>「横須賀に英海軍艦、円滑化協定後の初寄港　艦長が感じた変化」
>英海軍艦「スペイ」の艦長ポール・キャディ中佐

まぁ海外派遣する時は階級高めかね

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 23:54:56.69

哨戒艦からFFMの艦長を経てDDの艦長になる、なんてルートになるかは知らん

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 16:48:51.80

旧海軍の車引きだと駆逐艦長、駆逐隊司令を経て水雷戦隊司令からGF参謀で、、鉄砲屋なんかは戦艦の副長や参謀から巡洋艦艦長を経て戦艦の艦長やGF参謀になっていたようだけど、現代だと様子が違うだろうね

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 22:42:27.68

FFMは位置付けが特殊だから、
FFM→DDもあれば、
掃海艇→FFM→掃海母艦、みたいなパターンもありそう
でも艇長とか艦長ってそう何度も出来る役じゃないだろうし、、、
哨戒艦艦長の位置付けは、、、今のミサイル艇艇長みたいな感じかな？

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 19:27:55.17

道歩いてるだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 01:41:36.06

ちょくちょく海保の巡視船を東南アジアに供与してるけど
そのうちこの型の哨戒艦も供与or販売するかもしれん
インドネシア、、、はもがみ型や新型FFMを売り込んでるから
マレーシアとかフィリピンとかベトナムとか、、、

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 03:15:25.76

大型巡視船と哨戒艦て目的かなり似てるような…
量産効果狙いで…まぁ海保が嫌がるかな…

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 07:56:50.94

目的似てるの？

! 警備員[Lv.85][苗] · 2025/02/10(月) 08:15:20.24

カイホなんて海軍の下部組織のようなもんでしょ？

(※海外視点)