地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ!?しかもCODLADとか!
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度~平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言~「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて~
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略-日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
公式発表
ジャパンマリンユナイテッド(株)の提案概要
・基準排水量 約1920t
・全長 約95m
・最大幅 約12m
・最大速力 約20ノット以上
・機関形式 CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式)
前スレ
第三十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722692685/
探検
第三十九哨戒艦部隊
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2024/08/05(月) 09:00:16.21ID:KMko3WkW
791名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:51:08.66ID:26va89tz この頃、世艦を見てないので情報に疎い。哨戒艦はもう起工した?それとも次年度?
どんな姿なのか、早く見たいのだが。
貸与PF時代から見てる自分には、哨戒艦は排水量的に充分大型艦に見えるのだ。かなり
長期間、海自の主力だった「オランダ坂DD」より大きいんだから。
どんな姿なのか、早く見たいのだが。
貸与PF時代から見てる自分には、哨戒艦は排水量的に充分大型艦に見えるのだ。かなり
長期間、海自の主力だった「オランダ坂DD」より大きいんだから。
792名無し三等兵
2025/03/04(火) 01:28:48.97ID:kZcfIerr 確かな事は発表されてないが、引き渡し時期から逆算すると、すでに起工されてるか、遅くとも再来月中には最初の4隻の
工事着手がなされるはず。
工事着手がなされるはず。
794名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:56:37.87ID:cG3h4f80796名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:29:35.27ID:I9fpu8SZ >どんな姿なのか、早く見たいのだが。
それだったら、海保のくにがみ型(30mm機銃)見つけて
脳内ペイントで灰色に塗れば大体完成じゃないかなぁ
>哨戒艦は排水量的に充分大型艦
全長95mって言われるとちくご型を思い出すし(いすずは流石にピンとこない)
基準1,900tだと初代むらさめ型がくるなぁ
比べると武装の差が凄いが
それだったら、海保のくにがみ型(30mm機銃)見つけて
脳内ペイントで灰色に塗れば大体完成じゃないかなぁ
>哨戒艦は排水量的に充分大型艦
全長95mって言われるとちくご型を思い出すし(いすずは流石にピンとこない)
基準1,900tだと初代むらさめ型がくるなぁ
比べると武装の差が凄いが
797名無し三等兵
2025/03/05(水) 02:01:13.61ID:PLSRkswG ちくご、ゆうばり型といった1,500トン級の運用実績をふまえ、日本海における年間を通じた航行能力獲得のために
必要最低限の大型化を実現したのが計画時に1,900トン型とされた「あぶくま型」
あぶくま型はディーゼル機関で18ノットまで出せるが、その速力帯での巡航なら燃料消費量は全ガスタービン艦の「きり」
クラスの2割か3割。下手すると「はやぶさ」より燃費がいいかも知れないぐらい。
必要最低限の大型化を実現したのが計画時に1,900トン型とされた「あぶくま型」
あぶくま型はディーゼル機関で18ノットまで出せるが、その速力帯での巡航なら燃料消費量は全ガスタービン艦の「きり」
クラスの2割か3割。下手すると「はやぶさ」より燃費がいいかも知れないぐらい。
798名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:26:02.43ID:I9fpu8SZ まぁ海保がGT採用したらガス代で即死するなぁ
でも昨今の警備業務じゃ水中も気にしないといけなくなったんで
1900トン哨戒艦には海保じゃ出来ないその辺も頑張って欲しいわ
でも昨今の警備業務じゃ水中も気にしないといけなくなったんで
1900トン哨戒艦には海保じゃ出来ないその辺も頑張って欲しいわ
799名無し三等兵
2025/03/06(木) 12:50:45.76ID:AI6chOrq 巡視船との間で船体の一部とか装備品を揃えてコスト削減とかないんだろうか
800名無し三等兵
2025/03/06(木) 14:36:20.01ID:n2CgODba >巡視船と…(中略)…揃えてコスト削減
出来る所はやってるよね
哨戒艦の30mm砲は海保の30mmと同じじゃない?
あとはディーゼル機関だったら同じの使ってるかも
逆に、海保が海自の対空レーダー採用したのもあったね
しきしまの1件だけだけど
出来る所はやってるよね
哨戒艦の30mm砲は海保の30mmと同じじゃない?
あとはディーゼル機関だったら同じの使ってるかも
逆に、海保が海自の対空レーダー採用したのもあったね
しきしまの1件だけだけど
801名無し三等兵
2025/03/06(木) 17:23:52.97ID:KcfGquL5 すでに潜水艦救難艦あたりでは商船構造、商船規格もけっこう取り入れてコスト削減してるし、
哨戒艦でも当然可能な限りそうしてるんじゃないか
哨戒艦でも当然可能な限りそうしてるんじゃないか
802名無し三等兵
2025/03/06(木) 19:45:57.14ID:f9QjceGv >>798
1900tOPVは30人しかいないからあれやこれやは無理だろうな
軍用OPVの役目はインターセプターだからSIGINT能力とかが一番役立ちそうだとは思うが、30人ではやはり無理だろう
クレーンあるし軽輸送艦としての汎用性はありそうだけど
1900tOPVは30人しかいないからあれやこれやは無理だろうな
軍用OPVの役目はインターセプターだからSIGINT能力とかが一番役立ちそうだとは思うが、30人ではやはり無理だろう
クレーンあるし軽輸送艦としての汎用性はありそうだけど
803名無し三等兵
2025/03/06(木) 22:38:23.66ID:4cxbl3lO 海保のPLは、ブイの整備や船舶の曳航、救難用のソナーやダイバーの減圧室や要救助者用の備蓄とかあって常時40人乗って満載状態だからね。
監視任務+αで多用途の哨戒艦とはかなり違うと思うよ。
監視任務+αで多用途の哨戒艦とはかなり違うと思うよ。
804名無し三等兵
2025/03/07(金) 01:04:00.70ID:l0hb+XIK806名無し三等兵
2025/03/07(金) 07:53:55.95ID:kjTGuhZ0 >>805
上のクラスがより大型の艦という意味だとしたら、DDGに哨戒やらせればいいってことを言わんとしているのかもしれない
上のクラスがより大型の艦という意味だとしたら、DDGに哨戒やらせればいいってことを言わんとしているのかもしれない
807名無し三等兵
2025/03/07(金) 21:58:29.12ID:eHO3hfhI 本人じゃ無いからアレだけど、1900トン哨戒艦より上だから
多分DEやFFM辺りを指してるんじゃないかなぁ
多分DEやFFM辺りを指してるんじゃないかなぁ
808名無し三等兵
2025/03/07(金) 23:40:01.49ID:I9ZXS+rE >>805
SIGINTに関して、こんな機材と人員の限定された船より、より排水量が大きく機材の充実した艦で
やらせればいいって話でね
投稿者本人も無理だろうって書いてるし、本人宛と言うより少しぼかし気味にはした
DDGに哨戒やらせればって話は、やることもあるだろうとしか
SIGINTに関して、こんな機材と人員の限定された船より、より排水量が大きく機材の充実した艦で
やらせればいいって話でね
投稿者本人も無理だろうって書いてるし、本人宛と言うより少しぼかし気味にはした
DDGに哨戒やらせればって話は、やることもあるだろうとしか
809名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:16:30.36ID:hYNnMNcr 俺の想像する哨戒艦はひだ型PLの見た目で1万馬力程度のディーゼルに換装
実質的にはひうち型をスケールアップしたような多目的支援艦
OPVと言うよりはAMSに近い感じの用途向け
海保ともがみ型の間のグレーゾーンを埋める
はやぶさ型は沈めに行く艦だし汎用護衛艦は接近してロケランやATMで反撃されると痛いし
実質的にはひうち型をスケールアップしたような多目的支援艦
OPVと言うよりはAMSに近い感じの用途向け
海保ともがみ型の間のグレーゾーンを埋める
はやぶさ型は沈めに行く艦だし汎用護衛艦は接近してロケランやATMで反撃されると痛いし
810名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:20:23.52ID:hYNnMNcr 俺の想像する哨戒艦はひだ型PLの見た目で1万馬力程度のディーゼルに換装
実質的にはひうち型をスケールアップしたような多目的支援艦
OPVと言うよりはAMSに近い感じの用途向け
海保ともがみ型の間のグレーゾーンを埋める
はやぶさ型は沈めに行く艦だし汎用護衛艦は接近してロケランやATMで反撃されると痛いし
実質的にはひうち型をスケールアップしたような多目的支援艦
OPVと言うよりはAMSに近い感じの用途向け
海保ともがみ型の間のグレーゾーンを埋める
はやぶさ型は沈めに行く艦だし汎用護衛艦は接近してロケランやATMで反撃されると痛いし
811名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:55:52.74ID:JTRaj3Gr おれも最初に話がでたときにひうち型をイメージした。あれは傑作艦だねえ
812名無し三等兵
2025/03/09(日) 22:24:04.53ID:CdzFJpQj >ひだ型PLの見た目で1万馬力程度のディーゼルに換装
現行ひだは、1万馬力ディーゼル×4の4万馬力でかっとびですよね
流石にそれだけ違えば船型も変えた方が……
いわみが8千馬力で21kt以上なので
哨戒艦で1万馬力なら20ktは出そうですねぇ
現行ひだは、1万馬力ディーゼル×4の4万馬力でかっとびですよね
流石にそれだけ違えば船型も変えた方が……
いわみが8千馬力で21kt以上なので
哨戒艦で1万馬力なら20ktは出そうですねぇ
813名無し三等兵
2025/03/10(月) 07:07:21.72ID:yJpXbmSd ひだ型か・・・
実戦想定してるはずなのに、何故か上部アルミ合金製にしちゃったOPVを傑作と呼ぶのは抵抗あるな
3隻止まりでもあるし、内部評価も微妙なんじゃないか?
実戦想定してるはずなのに、何故か上部アルミ合金製にしちゃったOPVを傑作と呼ぶのは抵抗あるな
3隻止まりでもあるし、内部評価も微妙なんじゃないか?
814名無し三等兵
2025/03/10(月) 13:31:58.74ID:NcY5Zwm4 >>812
哨戒艦の要件が20kt以上なんで8,000馬力位で足りる計算なんだけど
ただ艦隊機動が21kt要求するんで余裕を持って1万馬力かなと
満載で2,200tと仮定して
21kt→くろべ型主機構成9,160馬力
23.5kt→てんりゅう型主機構成12,800馬力
哨戒艦の要件が20kt以上なんで8,000馬力位で足りる計算なんだけど
ただ艦隊機動が21kt要求するんで余裕を持って1万馬力かなと
満載で2,200tと仮定して
21kt→くろべ型主機構成9,160馬力
23.5kt→てんりゅう型主機構成12,800馬力
815名無し三等兵
2025/03/10(月) 13:40:49.72ID:NcY5Zwm4 2,500馬力クラスを4基でCODADなら
低速用2基で16kt巡航できるし
低速用2基で16kt巡航できるし
816名無し三等兵
2025/03/10(月) 14:35:40.25ID:bqES4NcB >ただ艦隊機動が21kt要求するんで余裕を持って1万馬力かなと
成る程、確かに1万馬力は丁度良さそう
ただまぁ防衛省もJMUの提案はCODLADって書いてるので、其処に変更は無いと思う
DLで何ノット出すのか気にはなる
成る程、確かに1万馬力は丁度良さそう
ただまぁ防衛省もJMUの提案はCODLADって書いてるので、其処に変更は無いと思う
DLで何ノット出すのか気にはなる
817名無し三等兵
2025/03/10(月) 18:18:44.45ID:NcY5Zwm4 そういえばDLADだったね、ボケてた
海自だと初になる?主機と発電機の構成が楽しみだな
統合電気推進の調査系補助艦からみて16ktは欲しいかな
海自だと初になる?主機と発電機の構成が楽しみだな
統合電気推進の調査系補助艦からみて16ktは欲しいかな
818名無し三等兵
2025/03/11(火) 14:58:12.25ID:tfrpYzoy >統合電気推進の調査系補助艦からみて16ktは欲しいかな
海洋観測艦「にちなん」(基準3,350トン)が電気推進で5,800馬力/18ノットなんで
このチョイ下辺りのDLに、ディーゼル主機追加か
哨戒艦の絵で煙突のエンジン排気孔が見えれば、
孔の大小でエンジンの推測出来たんだけどなぁ
海洋観測艦「にちなん」(基準3,350トン)が電気推進で5,800馬力/18ノットなんで
このチョイ下辺りのDLに、ディーゼル主機追加か
哨戒艦の絵で煙突のエンジン排気孔が見えれば、
孔の大小でエンジンの推測出来たんだけどなぁ
819名無し三等兵
2025/03/12(水) 22:16:28.77ID:CAJklSpe 本日、掃海艦「のうみ」就役!
821名無し三等兵
2025/03/12(水) 23:58:02.45ID:uOu4d2ml 「最新の掃海艦「のうみ」就役 配備先は呉基地 海自より長い歴史を持つ日本の掃海部隊(動画付き)」(ヤフーニュース)
>://news.yahoo.co.jp/expert/
>のうみは2,020(令和2)年度計画掃海艦
>建造費は約130億円。
んん?130億のフネに5年もかかるのかぁ?
>2,022年度予算にのうみに続くあわじ型5番艦の建造費として134億円、
>2,024年度予算にあわじ型6番艦の建造費として263億円
あばばば。倍になっとるがな
>://news.yahoo.co.jp/expert/
>のうみは2,020(令和2)年度計画掃海艦
>建造費は約130億円。
んん?130億のフネに5年もかかるのかぁ?
>2,022年度予算にのうみに続くあわじ型5番艦の建造費として134億円、
>2,024年度予算にあわじ型6番艦の建造費として263億円
あばばば。倍になっとるがな
822名無し三等兵
2025/03/13(木) 00:15:52.78ID:kRbJBQSl 資材費高騰と労賃高騰、もうほんの数年前とは別世界だな
823名無し三等兵
2025/03/13(木) 02:45:26.19ID:0d5TO1qV 労賃は上がっても労働者の賃金はあまり上がらない
825名無し三等兵
2025/03/13(木) 12:36:46.81ID:2TVwLwl/ >予算上、所謂「5年線表艦」だからじゃないの?
あわじ型のwikiみたら、一番艦〜三番艦までは4年で就役してる
あわじ:平成25年度艦で平成29年3月16日就役
四番艦は令和2年度艦だし、1年余分にかかったのはコロナかなぁ
あわじ型のwikiみたら、一番艦〜三番艦までは4年で就役してる
あわじ:平成25年度艦で平成29年3月16日就役
四番艦は令和2年度艦だし、1年余分にかかったのはコロナかなぁ
826名無し三等兵
2025/03/13(木) 15:00:19.12ID:akkOddhD 哨戒艦の名前だが、
やっぱり海自創設期の主力だったPFを復活させて欲しいね。「さくら」、とか「きり」、懐かしい。
横須賀田浦の海べりに昔「関東自動車」なる車の工場があり、見学のときすぐ近くで見たPFは
巨大な船に見えた。
PFは確か18隻居たはずなんで、名前の数は余裕でお釣りが来る。
やっぱり海自創設期の主力だったPFを復活させて欲しいね。「さくら」、とか「きり」、懐かしい。
横須賀田浦の海べりに昔「関東自動車」なる車の工場があり、見学のときすぐ近くで見たPFは
巨大な船に見えた。
PFは確か18隻居たはずなんで、名前の数は余裕でお釣りが来る。
827名無し三等兵
2025/03/13(木) 17:44:28.25ID:Z1iQIRdB 掃海艦艇は以前と比べて8隻の減勢になり、代艦の建造ペースも今後は落ちるから、建造技術維持のために
あえてゆっくり造るかと思ってたけどね
あえてゆっくり造るかと思ってたけどね
829名無し三等兵
2025/03/13(木) 17:50:35.19ID:PbQaQQTo ネームシップは桜、梅、楓の派手でくるか木材系の地味でくるか
830名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:26:18.45ID:TCFkceuX もも、ぶどう、りんご、かき
美味しい名前がいいなあ
美味しい名前がいいなあ
831名無し三等兵
2025/03/13(木) 19:23:01.81ID:nTecnsIR 「にほんばれ」
832名無し三等兵
2025/03/13(木) 20:35:37.82ID:dCYT+4j6 上育397号
上育427号
渡育214号
道北36号
上育427号
渡育214号
道北36号
833名無し三等兵
2025/03/13(木) 21:51:37.69ID:akkOddhD スレの上の方にもあるが、哨戒艦12隻のうち1隻は砕氷船型にして、北の流氷の海を走れるように
してほしい。宇露戦争が終息したらロシアは極東の海に出てくるかもしれない。日本は明確に
敵国になったわけだから遠慮なく撃って来る。嘗ては非武装の漁船にも平気で発砲したしな。
海保の新「そうや」と連携して、抑止力に。
してほしい。宇露戦争が終息したらロシアは極東の海に出てくるかもしれない。日本は明確に
敵国になったわけだから遠慮なく撃って来る。嘗ては非武装の漁船にも平気で発砲したしな。
海保の新「そうや」と連携して、抑止力に。
834名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:19:35.51ID:2TVwLwl/ 護衛艦スレで見たんだけど
「水上艦艇の近接防御武器体系に関する技術資料の作成」
を東芝が落札してるそうだ
「近接防御武器体系」がCIWSとして、
護衛艦以外でCIWS積んでるのは、、、おおすみ型だけか。ハナシが広がらん
一応ましゅうとうらがもCIWS乗せたポンチ絵があったハズ
1,900トン哨戒艦だと物理的には可能かな?
「水上艦艇の近接防御武器体系に関する技術資料の作成」
を東芝が落札してるそうだ
「近接防御武器体系」がCIWSとして、
護衛艦以外でCIWS積んでるのは、、、おおすみ型だけか。ハナシが広がらん
一応ましゅうとうらがもCIWS乗せたポンチ絵があったハズ
1,900トン哨戒艦だと物理的には可能かな?
835名無し三等兵
2025/03/13(木) 23:20:16.31ID:suh9Ry8O836名無し三等兵
2025/03/14(金) 01:53:33.96ID:NYoj+sad 哨戒艦は小人数運用がキモなので、CIWS系のシーラムはともかくSAMシステムは装備しないんじゃないか
ほとんど無人でできるなら話は別かも知れないけど
ほとんど無人でできるなら話は別かも知れないけど
837名無し三等兵
2025/03/14(金) 08:56:47.10ID:CUsnp9Qu 武装した無人機が飛んできても対処できないのはどうかと思うが
838! ころころ
2025/03/14(金) 09:06:07.06ID:4hcD3mE0 よしBAEの40mm
839名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:46:32.03ID:/KTovfJG 30mm機関砲積んでるんで一応落とせる
薬莢が長い本格的な30㎜砲だ
薬莢が長い本格的な30㎜砲だ
841名無し三等兵
2025/03/14(金) 10:37:12.76ID:/KTovfJG842名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:01:20.78ID:NYoj+sad そのために高価になったり人手がかかったら哨戒艦の意味がないから、せいぜい追加されるにしてもCIWS系でしょ。
割り切れば増員2名で何とかなるが、そのCIWS員ですら人手不足だからなあ。哨戒艦まで回るかどうか。
補給艦にCIWSが搭載されない理由のひとつはCIWS員不足
割り切れば増員2名で何とかなるが、そのCIWS員ですら人手不足だからなあ。哨戒艦まで回るかどうか。
補給艦にCIWSが搭載されない理由のひとつはCIWS員不足
843名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:18:03.20ID:7Wd5Fnlv >哨戒艦は小人数運用がキモ
そーよなぁ、、、無人化しようかって位だし
「CIWS1基で乗員〇名増える」「SeaRAMだと〇名」
「対艦ミサイル4発で〇名」
とか分かれば、止めとくかって議論になるか
後載せ出来るようにスペースだけ空けとこうってなる気がする
って書いてたら>>842が色々書いてた
そっかCIWS員かぁ……
そーよなぁ、、、無人化しようかって位だし
「CIWS1基で乗員〇名増える」「SeaRAMだと〇名」
「対艦ミサイル4発で〇名」
とか分かれば、止めとくかって議論になるか
後載せ出来るようにスペースだけ空けとこうってなる気がする
って書いてたら>>842が色々書いてた
そっかCIWS員かぁ……
844名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:38:50.23ID:fTvIX5FR 不審なドローンに付き纏われても手も足も出せない
847名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:54:15.75ID:eimFzYuc ドローンは無敵
848名無し三等兵
2025/03/14(金) 13:00:25.42ID:NYoj+sad ファランクスでも本来は1基装備なら5名,2基装備艦で6名必要なのよ。
それをもっと少ない、半分とかそれ以下の人数でやってる艦が多い(とくに二けた護衛隊)
という程度にCIWS員が足りない状況が常態化してる
それをもっと少ない、半分とかそれ以下の人数でやってる艦が多い(とくに二けた護衛隊)
という程度にCIWS員が足りない状況が常態化してる
849名無し三等兵
2025/03/14(金) 13:09:02.27ID:fEI0iYwj ペイロードもレンジも足りないチープドローンなんか無視でいいし
本格的なUAVやUSVでも中継機や母機、衛星経由で安くないぞ
だいたい哨戒艦数隻損傷程度の戦果で正規戦始めんの?
本格的なUAVやUSVでも中継機や母機、衛星経由で安くないぞ
だいたい哨戒艦数隻損傷程度の戦果で正規戦始めんの?
850名無し三等兵
2025/03/14(金) 13:15:26.64ID:FSJU2+o+ 対空装備って、航空管制の能力無いとできない。人員もいるし、訓練を積み重ねないと運用できない。哨戒任務どころじゃない。
というか、外国艦艇の通過が増えて監視任務が増えたから哨戒艦を導入するんじゃないの?
というか、外国艦艇の通過が増えて監視任務が増えたから哨戒艦を導入するんじゃないの?
852名無し三等兵
2025/03/14(金) 14:42:59.59ID:7Wd5Fnlv >ファランクスでも本来は1基装備なら5名,2基装備艦で6名必要なのよ。
有難う!脳にメモっときますね(マジで)
いずもはファランクス×2とSeaRAM×2で結構人くってるんだなぁ
有難う!脳にメモっときますね(マジで)
いずもはファランクス×2とSeaRAM×2で結構人くってるんだなぁ
854名無し三等兵
2025/03/14(金) 22:28:10.61ID:CymmiMgE manpads搭載ぐらいはあるのかな
857名無し三等兵
2025/03/15(土) 02:11:18.15ID:ZU2h2BB7 >>853
SeaRAMの方が1、2名多く必要になる。再装填作業が比較的大掛かりで、作業に最低6名必要。
航海中は最低限のメンテだけで、母港に帰ってからの再装填に他から応援人員もらう運用法なら減らせるけど
SeaRAMの方が1、2名多く必要になる。再装填作業が比較的大掛かりで、作業に最低6名必要。
航海中は最低限のメンテだけで、母港に帰ってからの再装填に他から応援人員もらう運用法なら減らせるけど
859名無し三等兵
2025/03/15(土) 13:03:43.32ID:ROh2q1qA >>854
平時での監視任務なのでMANPADSを乗せる意味が無い
つか、それ撃つためには攻撃を受けて自衛のために発射せざろうえない場合か、総理の発射命令を受けた場合のみ
前者は離脱して応援を求めるのが筋でMANPADSで応戦する状況が判らない。後者ありえない。
30mmも哨戒艦としては軍艦ですよって主張するためで、戦闘を想定したものじゃない
平時での監視任務なのでMANPADSを乗せる意味が無い
つか、それ撃つためには攻撃を受けて自衛のために発射せざろうえない場合か、総理の発射命令を受けた場合のみ
前者は離脱して応援を求めるのが筋でMANPADSで応戦する状況が判らない。後者ありえない。
30mmも哨戒艦としては軍艦ですよって主張するためで、戦闘を想定したものじゃない
860名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:36:42.72ID:sgy5vKSa 鉱山のカナリアみたいね(´・ω・`)
861名無し三等兵
2025/03/15(土) 18:56:05.16ID:BUG58blO 無人化しましょう
862名無し三等兵
2025/03/15(土) 19:17:18.33ID:sgy5vKSa 米海軍の無人艦、あれどういうものなの?
いにしえのハイローミックスのO・H・ペリーみたいな役割を担えるおフネなの?さすがに現在の技術じゃそこまでは無理なのか
いにしえのハイローミックスのO・H・ペリーみたいな役割を担えるおフネなの?さすがに現在の技術じゃそこまでは無理なのか
863名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:38:37.07ID:ZU2h2BB7 >>862
全然。大型と小型があるが、偵察&目標探知とデータ送信がメイン。どちらも有人艦からリモートコントロール。
大型のみミサイルランチャーを搭載し、リモート発射。連続行動日数は大型で最大30日。2033年からの実運用が目標。
ペリー後継はやはり、FFGコンステレーション級、遅れちゃってるけど。
全然。大型と小型があるが、偵察&目標探知とデータ送信がメイン。どちらも有人艦からリモートコントロール。
大型のみミサイルランチャーを搭載し、リモート発射。連続行動日数は大型で最大30日。2033年からの実運用が目標。
ペリー後継はやはり、FFGコンステレーション級、遅れちゃってるけど。
864名無し三等兵
2025/03/15(土) 23:59:19.55ID:/aRtcesZ >>861
1900t哨戒艦は単なるパトカーみたいなもので、警察官役の自衛官が居ないと仕事にならない
これは法令の話も含んでいて、 軍人の存在を法的に必須とするので残念ながら無人哨戒戦力にはできないんよ
1900t哨戒艦は単なるパトカーみたいなもので、警察官役の自衛官が居ないと仕事にならない
これは法令の話も含んでいて、 軍人の存在を法的に必須とするので残念ながら無人哨戒戦力にはできないんよ
865名無し三等兵
2025/03/16(日) 01:50:06.95ID:VDc4T4OM >これは法令の話も含んでいて、 軍人の存在を法的に必須とするので残念ながら無人哨戒戦力にはできないんよ
−
まぁその場合なら自衛官が一人居れば良いわけで
でも流石に一人だと24時間運用が出来ないんで、24時間動かすなら最低3人か
3人なら丁度良い、艦長、船務長、機関長にしとこう
−
まぁその場合なら自衛官が一人居れば良いわけで
でも流石に一人だと24時間運用が出来ないんで、24時間動かすなら最低3人か
3人なら丁度良い、艦長、船務長、機関長にしとこう
866名無し三等兵
2025/03/16(日) 02:45:57.29ID:XE2ahwrS ワンオペのコンビニ感覚が抜けないなw
867名無し三等兵
2025/03/16(日) 03:12:25.41ID:M6jwEJtc 艦長だけ現役で、あとは再雇用枠とかでもいい。寝てたりしてても必要に応じて艦長を艦長室から呼び出せばいい
868名無し三等兵
2025/03/16(日) 03:57:51.23ID:O1prUmW5 【急募】令和の第一号型哨戒特務艇
869名無し三等兵
2025/03/16(日) 09:20:33.49ID:ndr+CnS7 >>861
海という環境は波や塩分のある厳しい環境なので直ぐに機械が壊れます。
機関士3名以上乗っていてずっと船のメンテナンスをしています。つまり修理です。
車と違って故障すれば事故、遭難ですので、傷んだから帰って直そうというわけにいかないのです。
無人化って難しいんですよ。
海という環境は波や塩分のある厳しい環境なので直ぐに機械が壊れます。
機関士3名以上乗っていてずっと船のメンテナンスをしています。つまり修理です。
車と違って故障すれば事故、遭難ですので、傷んだから帰って直そうというわけにいかないのです。
無人化って難しいんですよ。
870名無し三等兵
2025/03/16(日) 09:38:34.82ID:RLwa9DZR >>864
パトカー、警官で思い出したけど、哨戒艦がたとえば尖閣諸島で活動するとして領海侵犯が起こっている蓋然性は高いが、海自の警務官って入管法についても司法警察員として法執行できるのか、おしえてください。ググってもわからなかったもので
パトカー、警官で思い出したけど、哨戒艦がたとえば尖閣諸島で活動するとして領海侵犯が起こっている蓋然性は高いが、海自の警務官って入管法についても司法警察員として法執行できるのか、おしえてください。ググってもわからなかったもので
871名無し三等兵
2025/03/16(日) 11:44:03.47ID:CPV9LdEy 新哨戒艦ってしかしどーなってんだろ!!?
未だに何の新情報も無ェーぞ!??
未だに何の新情報も無ェーぞ!??
872名無し三等兵
2025/03/16(日) 12:14:14.83ID:96Lu9o63 せめてヘリからヘルファイアクラスのミサイル撃たれた時の対抗手段ぐらいは積んでないと乗員が気の毒だわ
873名無し三等兵
2025/03/17(月) 04:42:54.34ID:2kKvt4ZX >>870
自衛隊の警務官は自衛隊内部専門だから普通の自衛官程度にしか外向けの権限はないかなと
海賊対策なんかも海保職員同乗させて対処してたので、現行法だと出入国違反で逮捕するには基本的にヘリコプターとかで自衛艦に海保職員を載せる必要がありそう
www.kaiho.mlit.go.jp/02kanku/mailmagazine/mail_press/2023D/46somaria.pdf
自衛隊の警務官は自衛隊内部専門だから普通の自衛官程度にしか外向けの権限はないかなと
海賊対策なんかも海保職員同乗させて対処してたので、現行法だと出入国違反で逮捕するには基本的にヘリコプターとかで自衛艦に海保職員を載せる必要がありそう
www.kaiho.mlit.go.jp/02kanku/mailmagazine/mail_press/2023D/46somaria.pdf
874名無し三等兵
2025/03/17(月) 20:59:11.67ID:gM/BMHnw 営林署方式でもいいのかな。営林署の司法警察員って署長だけなんだけど、盗伐なんかがあったときは職員(たしか課長級)が調書とって読み聴かせと押指のところを署長がやるんだったように記憶している。海上の入管法の被疑事実だと、身柄を抑えるまでに多少のドンパチを含む強力行為があるんだと思うけど、そうして抑えた身柄への供述調書取りをって思ったところで取調の外国語どうすんだよって今おもった
875名無し三等兵
2025/03/18(火) 00:24:53.49ID:O8urEuyv まあ外国語の話せる海保職員にまかせとこう、な
876名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:03:36.67ID:+d0ADa1k 日本国内で日本の法令を執行するのに外国語とはこれいかに
877名無し三等兵
2025/03/18(火) 21:36:36.44ID:O8urEuyv 外国人を捕まえるからじゃない?
881名無し三等兵
2025/03/19(水) 11:53:49.00ID:yKDu8nsj >>834
もがみ型関連で見たのは、RWSをレーダーに繋いでCIWSっぽい使い方ができるようにするってやつだったけど、それのことではないの?
まぁこの話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だったから、哨戒艦のレーダーが何なのかによってはRWSについてではないかもしれないけど
もがみ型関連で見たのは、RWSをレーダーに繋いでCIWSっぽい使い方ができるようにするってやつだったけど、それのことではないの?
まぁこの話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だったから、哨戒艦のレーダーが何なのかによってはRWSについてではないかもしれないけど
883名無し三等兵
2025/03/19(水) 17:00:33.59ID:6qoeO6Hy 半万年の怨み晴らさでおくものか!
でしょ
でしょ
884名無し三等兵
2025/03/19(水) 17:55:01.68ID:D5rPo7No 本日、愛子内親王殿下のテープカットで砕氷観測船が進水した。哨戒艦ではないが、北極海を航行し
調査研究活動をする船だ。かなりデカい船で、ロシアの砕氷船と較べても遜色ない。
先月就役した海保の砕氷巡視船「そうや」と連携して、存在感を発揮して欲しい。
調査研究活動をする船だ。かなりデカい船で、ロシアの砕氷船と較べても遜色ない。
先月就役した海保の砕氷巡視船「そうや」と連携して、存在感を発揮して欲しい。
885名無し三等兵
2025/03/19(水) 18:41:30.94ID:g9qthLBH >もがみ型関連で見たのは、RWSをレーダーに繋いでCIWSっぽい使い方ができるようにするってやつ
へー、そんなネタ有るんだ
確かに「潜望鏡探知レーダー」は東芝だから、その線も有るかも
−
>この話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だった
残念!哨戒艦には縁遠いネタでしたか……
へー、そんなネタ有るんだ
確かに「潜望鏡探知レーダー」は東芝だから、その線も有るかも
−
>この話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だった
残念!哨戒艦には縁遠いネタでしたか……
886名無し三等兵
2025/03/19(水) 21:25:07.64ID:yKDu8nsj >>885
>残念!哨戒艦には縁遠いネタでしたか……
情報処理装置が同じ場合はワンチャンあり得るかも
OPY-2の改修に関する話も「情報処理装置とセットで」って話だったと思うから、30mmに使う(場合によってはコンテナ型SSMも?)であろうシステムがFFMのそれに近いのなら組み込もうとするかも
>残念!哨戒艦には縁遠いネタでしたか……
情報処理装置が同じ場合はワンチャンあり得るかも
OPY-2の改修に関する話も「情報処理装置とセットで」って話だったと思うから、30mmに使う(場合によってはコンテナ型SSMも?)であろうシステムがFFMのそれに近いのなら組み込もうとするかも
887名無し三等兵
2025/03/22(土) 02:27:37.46ID:IOpaYiS0 偶にさぁ
「退役した護衛艦を海保の巡視船に!」
って言うヒト出るけど、
この哨戒艦だったら海保でも使えそうじゃない?
モチロン老朽化具合は置いといて・・・
「退役した護衛艦を海保の巡視船に!」
って言うヒト出るけど、
この哨戒艦だったら海保でも使えそうじゃない?
モチロン老朽化具合は置いといて・・・
888名無し三等兵
2025/03/22(土) 11:36:41.18ID:WU7O0Cem 1900tの軍船構造のフネを海保が使う理由が思いつくならドゾ。海保は似たようなクラスのはてるま型を増やしているし。
10年位前まではまーだ巡視艇の更新が全然進んでいなかったけど、今やあの宗谷ですら遂に更新されるし、使い勝手の悪い護衛艦とか要らん、で片付くかと。
10年位前まではまーだ巡視艇の更新が全然進んでいなかったけど、今やあの宗谷ですら遂に更新されるし、使い勝手の悪い護衛艦とか要らん、で片付くかと。
889名無し三等兵
2025/03/22(土) 11:59:31.82ID:4P08IZpx >「退役した護衛艦を海保の巡視船に!」
って人は、海保を見下しているだけなので相手しなくてよろしい。
海保の同クラスのPLの能力に対応できるかが問題でしょう。
要救助者の設備なんかは哨戒艦にもあるでしょうし、放水銃やサイドスキャンソナー、ダイビングといった設備類は改修でどうにかでできるでしょうが
停船時の安定性や連続低速航行能力、大型船を曳航できる能力なんかは後付けではどうにもならんのです。
海保の船は体当たりは想定してますけど、軍艦構造は外板が薄いので衝突事故ではいつも負けてます
逆にいえば、哨戒艦で海保と同じ任務ををするつもりなのなら使えるかもです。
って人は、海保を見下しているだけなので相手しなくてよろしい。
海保の同クラスのPLの能力に対応できるかが問題でしょう。
要救助者の設備なんかは哨戒艦にもあるでしょうし、放水銃やサイドスキャンソナー、ダイビングといった設備類は改修でどうにかでできるでしょうが
停船時の安定性や連続低速航行能力、大型船を曳航できる能力なんかは後付けではどうにもならんのです。
海保の船は体当たりは想定してますけど、軍艦構造は外板が薄いので衝突事故ではいつも負けてます
逆にいえば、哨戒艦で海保と同じ任務ををするつもりなのなら使えるかもです。
890名無し三等兵
2025/03/22(土) 15:00:04.07ID:98i4XF8v 退役巡視船を灰色に塗り直して海自で使おうぜ
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