第三十九哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2024/08/05(月) 09:00:16.21

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド（株）の提案概要
・基準排水量　約1920t
・全長　　　　約95m
・最大幅　　　約12m
・最大速力　　約20ノット以上
・機関形式　　CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式）

前スレ
第三十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722692685/

**名無し三等兵** · 2025/03/10(月) 07:07:21.72

ひだ型か・・・
実戦想定してるはずなのに、何故か上部アルミ合金製にしちゃったOPVを傑作と呼ぶのは抵抗あるな
３隻止まりでもあるし、内部評価も微妙なんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/03/10(月) 13:31:58.74

>>812
哨戒艦の要件が20kt以上なんで8,000馬力位で足りる計算なんだけど
ただ艦隊機動が21kt要求するんで余裕を持って1万馬力かなと

満載で2,200tと仮定して
21kt→くろべ型主機構成9,160馬力
23.5kt→てんりゅう型主機構成12,800馬力

**名無し三等兵** · 2025/03/10(月) 13:40:49.72

2,500馬力クラスを4基でCODADなら
低速用2基で16kt巡航できるし

**名無し三等兵** · 2025/03/10(月) 14:35:40.25

>ただ艦隊機動が21kt要求するんで余裕を持って1万馬力かなと
成る程、確かに1万馬力は丁度良さそう
ただまぁ防衛省もJMUの提案はCODLADって書いてるので、其処に変更は無いと思う
DLで何ノット出すのか気にはなる

**名無し三等兵** · 2025/03/10(月) 18:18:44.45

そういえばDLADだったね、ボケてた
海自だと初になる？主機と発電機の構成が楽しみだな

統合電気推進の調査系補助艦からみて16ktは欲しいかな

**名無し三等兵** · 2025/03/11(火) 14:58:12.25

>統合電気推進の調査系補助艦からみて16ktは欲しいかな
海洋観測艦「にちなん」（基準3,350トン）が電気推進で5,800馬力／18ノットなんで
このチョイ下辺りのDLに、ディーゼル主機追加か
哨戒艦の絵で煙突のエンジン排気孔が見えれば、
孔の大小でエンジンの推測出来たんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/12(水) 22:16:28.77

本日、掃海艦「のうみ」就役！

**名無し三等兵** · 2025/03/12(水) 22:20:27.93

>>773
来週19日、JAMSTECの砕氷船、進水とか。愛子内親王殿下ご臨席予定。

**名無し三等兵** · 2025/03/12(水) 23:58:02.45

「最新の掃海艦「のうみ」就役　配備先は呉基地　海自より長い歴史を持つ日本の掃海部隊（動画付き）」（ヤフーニュース）
>://news.yahoo.co.jp/expert/
>のうみは2,020（令和2）年度計画掃海艦
>建造費は約130億円。
んん？130億のフネに５年もかかるのかぁ？
>2,022年度予算にのうみに続くあわじ型5番艦の建造費として134億円、
>2,024年度予算にあわじ型6番艦の建造費として263億円
あばばば。倍になっとるがな

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 00:15:52.78

資材費高騰と労賃高騰、もうほんの数年前とは別世界だな

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 02:45:26.19

労賃は上がっても労働者の賃金はあまり上がらない

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 07:45:34.60

>>821
>５年もかかるのかぁ

予算上、所謂「5年線表艦」だからじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 12:36:46.81

>予算上、所謂「5年線表艦」だからじゃないの？
あわじ型のwikiみたら、一番艦～三番艦までは４年で就役してる
あわじ：平成25年度艦で平成29年3月16日就役
四番艦は令和２年度艦だし、１年余分にかかったのはコロナかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 15:00:19.12

哨戒艦の名前だが、
やっぱり海自創設期の主力だったPFを復活させて欲しいね。「さくら」、とか「きり」、懐かしい。
横須賀田浦の海べりに昔「関東自動車」なる車の工場があり、見学のときすぐ近くで見たPFは
巨大な船に見えた。
PFは確か18隻居たはずなんで、名前の数は余裕でお釣りが来る。

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 17:44:28.25

掃海艦艇は以前と比べて8隻の減勢になり、代艦の建造ペースも今後は落ちるから、建造技術維持のために
あえてゆっくり造るかと思ってたけどね

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 17:45:57.87

>>826
そうなる可能性は高いんじゃないかと個人的には思ってる

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 17:50:35.19

ネームシップは桜、梅、楓の派手でくるか木材系の地味でくるか

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 18:26:18.45

もも、ぶどう、りんご、かき

美味しい名前がいいなあ

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 19:23:01.81

｢にほんばれ｣

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 20:35:37.82

上育397号
上育427号
渡育214号
道北36号

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 21:51:37.69

スレの上の方にもあるが、哨戒艦12隻のうち1隻は砕氷船型にして、北の流氷の海を走れるように
してほしい。宇露戦争が終息したらロシアは極東の海に出てくるかもしれない。日本は明確に
敵国になったわけだから遠慮なく撃って来る。嘗ては非武装の漁船にも平気で発砲したしな。
海保の新「そうや」と連携して、抑止力に。

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 22:19:35.51

護衛艦スレで見たんだけど
「水上艦艇の近接防御武器体系に関する技術資料の作成」
を東芝が落札してるそうだ
「近接防御武器体系」がCIWSとして、
護衛艦以外でCIWS積んでるのは、、、おおすみ型だけか。ハナシが広がらん
一応ましゅうとうらがもCIWS乗せたポンチ絵があったハズ
1,900トン哨戒艦だと物理的には可能かな？

**名無し三等兵** · 2025/03/13(木) 23:20:16.31

>>834
基地防空用地対空誘導弾（改）も東芝だから、これは海上版近SAM化するかもしれんな
陸海空で同一のミサイル使えれば初めてのことかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 01:53:33.96

哨戒艦は小人数運用がキモなので、CIWS系のシーラムはともかくSAMシステムは装備しないんじゃないか
ほとんど無人でできるなら話は別かも知れないけど

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 08:56:47.10

武装した無人機が飛んできても対処できないのはどうかと思うが

! ころころ · 2025/03/14(金) 09:06:07.06

よしBAEの40mm

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 09:46:32.03

30mm機関砲積んでるんで一応落とせる
薬莢が長い本格的な30㎜砲だ

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 10:14:31.39

>>839
30㎜は対水上目標用で、対空射撃は出来ないんじゃ？　違うかも知れんけど。

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 10:37:12.76

>>840
対空レーダーないからね、本格的な対空射撃は無理
ドローンくらいは落とせる、ただしドローンは無理
同じドローンの名がついても幅があるからこの表現だ

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:01:20.78

そのために高価になったり人手がかかったら哨戒艦の意味がないから、せいぜい追加されるにしてもCIWS系でしょ。
割り切れば増員2名で何とかなるが、そのCIWS員ですら人手不足だからなあ。哨戒艦まで回るかどうか。
補給艦にCIWSが搭載されない理由のひとつはCIWS員不足

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:18:03.20

>哨戒艦は小人数運用がキモ
そーよなぁ、、、無人化しようかって位だし
「CIWS１基で乗員〇名増える」「SeaRAMだと〇名」
「対艦ミサイル４発で〇名」
とか分かれば、止めとくかって議論になるか
後載せ出来るようにスペースだけ空けとこうってなる気がする
って書いてたら>>842が色々書いてた
そっかCIWS員かぁ……

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:38:50.23

不審なドローンに付き纏われても手も足も出せない

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:41:15.90

>>843
退官ミサイルはコンテナなら0名

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:51:50.38

>>844
どのみち戦時にならないとイージスDDGでも偵察ドローンに対して何もできない。

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 12:54:15.75

ドローンは無敵

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 13:00:25.42

ファランクスでも本来は1基装備なら5名,2基装備艦で6名必要なのよ。
それをもっと少ない、半分とかそれ以下の人数でやってる艦が多い（とくに二けた護衛隊）
という程度にCIWS員が足りない状況が常態化してる

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 13:09:02.27

ペイロードもレンジも足りないチープドローンなんか無視でいいし
本格的なUAVやUSVでも中継機や母機、衛星経由で安くないぞ

だいたい哨戒艦数隻損傷程度の戦果で正規戦始めんの？

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 13:15:26.64

対空装備って、航空管制の能力無いとできない。人員もいるし、訓練を積み重ねないと運用できない。哨戒任務どころじゃない。
というか、外国艦艇の通過が増えて監視任務が増えたから哨戒艦を導入するんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 13:20:27.00

>>850
そしたらもう長距離いけるリーパーでいいんじゃ…（振り出しに戻る）

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 14:42:59.59

>ファランクスでも本来は1基装備なら5名,2基装備艦で6名必要なのよ。
有難う！脳にメモっときますね（マジで）
いずもはファランクス×２とSeaRAM×２で結構人くってるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 20:54:13.61

>>848
教えてください。ファランクスとSeaRAMでは所用の人数変わりますか？

**名無し三等兵** · 2025/03/14(金) 22:28:10.61

manpads搭載ぐらいはあるのかな

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 00:25:45.19

>>847
別に無敵ではない
でも簡単に馬鹿みたいに多数用意できるから厄介

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 00:46:59.59

>>850
だから対空レーダーも削った、あくまでも艦艇監視に特化した艦だからな

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 02:11:18.15

>>853
SeaRAMの方が１、２名多く必要になる。再装填作業が比較的大掛かりで、作業に最低６名必要。
航海中は最低限のメンテだけで、母港に帰ってからの再装填に他から応援人員もらう運用法なら減らせるけど

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 10:35:35.12

>>857
回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 13:03:43.32

>>854
平時での監視任務なのでMANPADSを乗せる意味が無い
つか、それ撃つためには攻撃を受けて自衛のために発射せざろうえない場合か、総理の発射命令を受けた場合のみ
前者は離脱して応援を求めるのが筋でMANPADSで応戦する状況が判らない。後者ありえない。

30mmも哨戒艦としては軍艦ですよって主張するためで、戦闘を想定したものじゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 16:36:42.72

鉱山のカナリアみたいね(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 18:56:05.16

無人化しましょう

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 19:17:18.33

米海軍の無人艦、あれどういうものなの？
いにしえのハイローミックスのO・H・ペリーみたいな役割を担えるおフネなの？さすがに現在の技術じゃそこまでは無理なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 20:38:37.07

>>862
全然。大型と小型があるが、偵察＆目標探知とデータ送信がメイン。どちらも有人艦からリモートコントロール。
大型のみミサイルランチャーを搭載し、リモート発射。連続行動日数は大型で最大30日。2033年からの実運用が目標。
ペリー後継はやはり、FFGコンステレーション級、遅れちゃってるけど。

**名無し三等兵** · 2025/03/15(土) 23:59:19.55

>>861
１９００t哨戒艦は単なるパトカーみたいなもので、警察官役の自衛官が居ないと仕事にならない
これは法令の話も含んでいて、軍人の存在を法的に必須とするので残念ながら無人哨戒戦力にはできないんよ

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 01:50:06.95

>これは法令の話も含んでいて、軍人の存在を法的に必須とするので残念ながら無人哨戒戦力にはできないんよ
－
まぁその場合なら自衛官が一人居れば良いわけで
でも流石に一人だと24時間運用が出来ないんで、24時間動かすなら最低3人か
3人なら丁度良い、艦長、船務長、機関長にしとこう

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 02:45:57.29

ワンオペのコンビニ感覚が抜けないなｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 03:12:25.41

艦長だけ現役で、あとは再雇用枠とかでもいい。寝てたりしてても必要に応じて艦長を艦長室から呼び出せばいい

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 03:57:51.23

【急募】令和の第一号型哨戒特務艇

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 09:20:33.49

>>861
海という環境は波や塩分のある厳しい環境なので直ぐに機械が壊れます。
機関士3名以上乗っていてずっと船のメンテナンスをしています。つまり修理です。
車と違って故障すれば事故、遭難ですので、傷んだから帰って直そうというわけにいかないのです。
無人化って難しいんですよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 09:38:34.82

>>864
パトカー、警官で思い出したけど、哨戒艦がたとえば尖閣諸島で活動するとして領海侵犯が起こっている蓋然性は高いが、海自の警務官って入管法についても司法警察員として法執行できるのか、おしえてください。ググってもわからなかったもので

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 11:44:03.47

新哨戒艦ってしかしどーなってんだろ！！？
未だに何の新情報も無ェーぞ！？？

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 12:14:14.83

せめてヘリからヘルファイアクラスのミサイル撃たれた時の対抗手段ぐらいは積んでないと乗員が気の毒だわ

**名無し三等兵** · 2025/03/17(月) 04:42:54.34

>>870
自衛隊の警務官は自衛隊内部専門だから普通の自衛官程度にしか外向けの権限はないかなと
海賊対策なんかも海保職員同乗させて対処してたので、現行法だと出入国違反で逮捕するには基本的にヘリコプターとかで自衛艦に海保職員を載せる必要がありそう
www.kaiho.mlit.go.jp/02kanku/mailmagazine/mail_press/2023D/46somaria.pdf

**名無し三等兵** · 2025/03/17(月) 20:59:11.67

営林署方式でもいいのかな。営林署の司法警察員って署長だけなんだけど、盗伐なんかがあったときは職員（たしか課長級）が調書とって読み聴かせと押指のところを署長がやるんだったように記憶している。海上の入管法の被疑事実だと、身柄を抑えるまでに多少のドンパチを含む強力行為があるんだと思うけど、そうして抑えた身柄への供述調書取りをって思ったところで取調の外国語どうすんだよって今おもった

**名無し三等兵** · 2025/03/18(火) 00:24:53.49

まあ外国語の話せる海保職員にまかせとこう、な

**名無し三等兵** · 2025/03/18(火) 21:03:36.67

日本国内で日本の法令を執行するのに外国語とはこれいかに

**名無し三等兵** · 2025/03/18(火) 21:36:36.44

外国人を捕まえるからじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 06:25:51.51

入管法の取調べだと>>876のように日本語の不自由な人もいるからだよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 06:36:41.25

>>878
日本語でおけ

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 09:12:15.92

>>879
うざ

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 11:53:49.00

>>834
もがみ型関連で見たのは、RWSをレーダーに繋いでCIWSっぽい使い方ができるようにするってやつだったけど、それのことではないの？
まぁこの話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だったから、哨戒艦のレーダーが何なのかによってはRWSについてではないかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 16:53:50.09

>>880
進め半億火の病！

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 17:00:33.59

半万年の怨み晴らさでおくものか！

でしょ

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 17:55:01.68

本日、愛子内親王殿下のテープカットで砕氷観測船が進水した。哨戒艦ではないが、北極海を航行し
調査研究活動をする船だ。かなりデカい船で、ロシアの砕氷船と較べても遜色ない。
先月就役した海保の砕氷巡視船「そうや」と連携して、存在感を発揮して欲しい。

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 18:41:30.94

>もがみ型関連で見たのは、RWSをレーダーに繋いでCIWSっぽい使い方ができるようにするってやつ
へー、そんなネタ有るんだ
確かに「潜望鏡探知レーダー」は東芝だから、その線も有るかも
－
>この話が出てたのがOPY-2の改修に関する内容だった
残念！哨戒艦には縁遠いネタでしたか……

**名無し三等兵** · 2025/03/19(水) 21:25:07.64

>>885
>残念！哨戒艦には縁遠いネタでしたか……
情報処理装置が同じ場合はワンチャンあり得るかも
OPY-2の改修に関する話も「情報処理装置とセットで」って話だったと思うから、30mmに使う（場合によってはコンテナ型SSMも？）であろうシステムがFFMのそれに近いのなら組み込もうとするかも

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:27:37.46

偶にさぁ
「退役した護衛艦を海保の巡視船に！」
って言うヒト出るけど、
この哨戒艦だったら海保でも使えそうじゃない？
モチロン老朽化具合は置いといて・・・

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 11:36:41.18

1900tの軍船構造のフネを海保が使う理由が思いつくならドゾ。海保は似たようなクラスのはてるま型を増やしているし。

10年位前まではまーだ巡視艇の更新が全然進んでいなかったけど、今やあの宗谷ですら遂に更新されるし、使い勝手の悪い護衛艦とか要らん、で片付くかと。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 11:59:31.82

>「退役した護衛艦を海保の巡視船に！」
って人は、海保を見下しているだけなので相手しなくてよろしい。

海保の同クラスのＰＬの能力に対応できるかが問題でしょう。
要救助者の設備なんかは哨戒艦にもあるでしょうし、放水銃やサイドスキャンソナー、ダイビングといった設備類は改修でどうにかでできるでしょうが
停船時の安定性や連続低速航行能力、大型船を曳航できる能力なんかは後付けではどうにもならんのです。
海保の船は体当たりは想定してますけど、軍艦構造は外板が薄いので衝突事故ではいつも負けてます

逆にいえば、哨戒艦で海保と同じ任務ををするつもりなのなら使えるかもです。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:00:04.07

退役巡視船を灰色に塗り直して海自で使おうぜ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 17:11:23.69

これコーストガード用船舶なんですよ～からのFFM大量輸出でPLAN包囲網は夢
実際は夢落ちなんだけどね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 17:15:43.96

いやー、哨戒艦スレだけあって同意見ばっかだわｗ
で、
>1,900tの軍船構造のフネを海保が使う理由が（略）
この哨戒艦、軍艦構造なんだろか？
巡視船みたいに商船規格だったりしない？
－
>停船時の安定性や連続低速航行能力、大型船を曳航できる能力
曳航能力は分からんけど、CODLADなんで連続低速航行能力はあるかも
停船時の安定性は、「アクティブ減揺装置」次第かなぁ
－
>退役巡視船を灰色に塗り直して海自で使おうぜ
出来ればはやぶさ型亡き後に高速船がホシイ……

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 19:12:44.14

>>892　哨戒艦は軍船構造、はどっかで表記されてた。じゃなきゃ灰色のはてるま型に格納庫付けたフネで足りてしまう。
高速艦は海自として自前で持つ必然性が無い、と判断されたんでしょ、どうせ爆速で逃げる不審船相手は無人機なり無人水上艇なり使うし。

…というか、海難救助って海上保安庁の、存在意義ベスト３に入る程度に超重要業務でそれが出来ない巡視艇とかあり得んだろ。
海上で動力が切れた船舶の曳航もそれなりに重要任務、警察の任務だ。その延長線上に砕氷船による航路確保、曳航とかある。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 22:28:42.38

現代日本の軍艦構造って「防衛省規格により軽いわりに強靭で高速力」ということだから
哨戒艦はその速力から見て恐らくほぼ採用しないと思われる
高速力を出す必要がなくて意味が無いからね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 22:49:45.93

軍艦構造の定義は果たしてそれだけかな？
まあ20ノットでも掃海艇に比べれば十分高速だ、巡行でその速力を出すなら十分早い
タンカーとかは15ノットだっけ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 23:05:17.78

>哨戒艦は軍船構造、はどっかで表記されてた
お！有り難う。いやぁ軍艦構造だったかぁ、まぁ一安心かな？
いや、別に商船規格でも構わない気がするな
－
>灰色のはてるま型に格納庫付けたフネで足りてしまう。
ぶっちゃけ1,900t哨戒艦は、くにがみ型＋格納庫に見えてた……
－
>海上で動力が切れた船舶の曳航もそれなりに重要任務、警察の任務だ。
そーねぇ。護衛艦が曳航するのは違うもんなぁ
ひうちが曳航するのは水上標的とか海自のフネだろうし

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 23:43:37.47

>>895
FFMよりも下の規格だろうからたぶんNK規格ほぼそのまんま、油槽船や陸式の油槽船に似るくらいじゃないかな
ぶっちゃけカネかける理由もないし

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:01:09.67

>>897
階段室くらいはできるだろうし、区画は巡視船より細かめで通路は舷側、とまあわかりやすい所はこんな感じかな
元の規模が小さいので、あまり目立ったことにはならないと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:08:38.15

一隻100億弱だから大して金かかって居ないぞ、哨戒艦。同クラスの巡視艇が60‐70億だからそれより高いと言えば高い。
FFM1隻で3個編隊2つ用意できるんだから根本的にお安い。単に造船技術がしっかりしているせい。
だいたい同じクラスの英国リバー級哨戒艦が一隻￡1.25億、邦貨で200億だから良い所だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:42:40.89

アメリカが哨戒艦造ったら4億ドルになるな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:47:27.08

新哨戒艦って基準排水量１９２０ｔだから、満載排水量２６００～２８００ｔぐらいじゃないか
あぶくま型に近いっていう方が適当と思うし、海自の考え方としても超省人化あぶくま型ぐらいな感覚なんじゃなかろうかと

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 01:02:23.97

>>896
有事の際に攻撃の受けた艦艇を救難するのは海保の任務じゃないからね。
支援艦艇として曳航能力の高い艦艇がいてもおかしくないよ
油槽艦とか、有事の際に備えた艦艇を作り出しているから、海自の体制をどう考えてるか次第だとおもう

水上艦は、センサーの発達で衛星からも追尾されるようになってきてるし、
ガチンコの戦争となったら港から出たら即ミサイルが飛んでくる時代ももうすぐなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 07:37:16.72

港に居ても、だな
衛星追尾はここまで来てるのに、少し前は躍起になって否定する人がいたｗ

曳航能力はどうなるんだろうな、大型低速のペラは速度との相性が悪い、ならいっそアリか

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 12:08:39.20

>超省人化あぶくま型ぐらいな感覚なんじゃ
うーん、どうかなぁ、、、
どっちかって言うと、海洋観測艦の対艦版みたいな感じじゃない？
海洋観測艦が海洋データを採るのに対し、
哨戒艦は対象艦のデータを採る、みたいな感じで

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:10:35.28

そのためのESM器材は果たして積むのだろうか
受信機くらいは積むと思いたいが、対空レーダーすらないからなあ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:47:32.09

>そのためのESM器材は果たして積むのだろうか
乗員30名だと厳しいかもしれんなぁ
JMUの提案概要のポンチ絵みたら……無いなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 00:30:51.37

ネタ切れみたいなんで一寸前のレスにあった
「哨戒艦の満載排水量」
について考えてみる
海自の「基準排水量」は満載排水量から燃料／水／食料／弾薬／バラスト等を除いた値なんで、哨戒艦の場合
・燃料：CODLADなんで燃費はかなり良い
・水：？（蒸気タービンじゃ無いのに要るかなぁ）
・食料：乗員30名なんでかなり少
・弾薬：30mm砲弾のみ
と、護衛艦に比べてかなり少ないので護衛艦ほど満載は増えないと思う
基準排水量の1割増し～2割増し、2,112トン～2,304トン位はどうだろう？
ただ
乗員約40名／ディーゼル電気推進／武器無し／速力11kt
で如何にも消費量の少なそうな音響測定艦ひびきの満載が基準排水量の3.3割増しなんで
何か考え方がおかしいのかも知れない。航続距離かなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 01:38:18.45

>>907
今回の哨戒艦は省力化が最重要課題だし、速力も20kt+に抑えてるから
積載燃料を増やす方向へのデメリット(燃費悪化や速度低下)は少ないと思うよ

逆に積載燃料を減らすと給油回数増えたり、即応性にマイナスになったりするし
またクレームも搭載しているところから輸送能力も要求されただろうしで、満載排水量は余裕持たせてるんじゃないかなと

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 16:35:14.93

>満載排水量は余裕持たせてるんじゃないかなと
なるほど
2割増しの2,304トンも結構余裕みたつもりだったけど、もっとか
オールディーゼルのDEちくごが
基準1,470トン／満載1,800トンで2.2割増しなので、ソレよりは少ないと予想したんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 16:52:59.84

哨戒艦の新ネタ見つけた
JMUのサイトの「テクニカルレビュー」
ps://www.jmuc.co.jp/rd/technical-review/
の「テクニカルレビュー No.17」にある
技術紹介「スリップウェイ式艦尾投入揚収装置」
コレ、JMUの提案概要にある「艦尾揚収装置」だよな
「図3 装備例」のイラストなんか、哨戒艦の艦尾まんまだし
船体の色とかヘリ甲板のマーキングとか
まぁ、哨戒艦の艦尾がどうなるのか判って良かったわ

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 22:03:56.39

揚収する時も相当簡単に出来るような小細工入れて来そうな感じ。
でもスリップウエイの細工はなかなかに手間がかかっていそう。

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 22:05:46.87

省人化のためか