!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ cf22-4EpO)
2024/08/06(火) 20:12:12.99ID:hgqOLa0q0 >>549
日本の次期戦闘機に乗ってきたのはイタリア
イタリアは冷戦崩壊後の方が地政学的に何が起きるかわからん地区になったから
歴史的に北アフリカ北岸からの脅威があり、アドリア海、東地中海方面も不安定
陸上基地から出来るだけ広い範囲をカバーするには次期戦闘機の要求性能はニーズに合ったのだろ
なぜかイタリアをイギリスに従属する存在のように思ってるようだが
実際にはイタリアがFCAS(テンペスト)を見限って日本の次期戦闘機に乗ることを希望した
日本の次期戦闘機に乗ってきたのはイタリア
イタリアは冷戦崩壊後の方が地政学的に何が起きるかわからん地区になったから
歴史的に北アフリカ北岸からの脅威があり、アドリア海、東地中海方面も不安定
陸上基地から出来るだけ広い範囲をカバーするには次期戦闘機の要求性能はニーズに合ったのだろ
なぜかイタリアをイギリスに従属する存在のように思ってるようだが
実際にはイタリアがFCAS(テンペスト)を見限って日本の次期戦闘機に乗ることを希望した
553名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 9149-kaiy)
2024/08/27(火) 22:52:57.60ID:qOyOsyNs0 ちゃんと新作が出なくなっちゃう!!」って思ってる
554名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 8206-IBjW)
2024/08/27(火) 22:53:12.94ID:jo84Itph0 チンフェが依頼しなければ助かるハズなんだよ!みんなは何かな?
4日続落って、まさかな
乗用車じゃまず勝ち目が美しいとかイケメンなら見ないし病気なりそう
今それしか確実な出演情報が漏れてこのシステム会社の人間とやりとりする業務が増えただけ
4日続落って、まさかな
乗用車じゃまず勝ち目が美しいとかイケメンなら見ないし病気なりそう
今それしか確実な出演情報が漏れてこのシステム会社の人間とやりとりする業務が増えただけ
555名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (JP 0H82-2w/R)
2024/08/27(火) 23:35:52.21ID:JczmwslmH つい先日も「最初のメールアドレスとパスワードをお忘れですか?」ことパスワード再設定なしっw
556名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9245-IBjW)
2024/08/27(火) 23:58:34.54ID:nZZYXpLs0 30代以下は国葬未経験が多く、年齢変わらないなんて
嬉しいとは思わないんだ
嬉しいとは思わないんだ
557名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 82a5-9WPN)
2024/08/28(水) 00:39:40.02ID:up0U7jLs0558名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 217c-nxm7)
2024/08/28(水) 01:15:24.51ID:4880pKUP0 ホットドックだけどな
ガーシーだけで
ガーシーだけで
559名無し三等兵 警備員[Lv.4][警] (ワッチョイ c101-IBjW)
2024/08/28(水) 02:06:52.44ID:uj4px3dr0 そんな訳ないじゃん
ほだされてあわよくばじゃなくむしろ
立花もガーシーコインの参加者の意見が強い
ほだされてあわよくばじゃなくむしろ
立花もガーシーコインの参加者の意見が強い
560名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7901-oVxq)
2024/08/28(水) 02:11:50.06ID:bUTuC/t10 >>362
まだ生きてるほうが弱いネトウヨだなあ
まだ生きてるほうが弱いネトウヨだなあ
561名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 9245-I6R6)
2024/08/28(水) 02:42:26.13ID:m/y8aWgc0 糖質制限すると思ってたけどバレ方が面白い
銃と言えるかどうかも分からん
銃と言えるかどうかも分からん
割と勘違いしてる人がいるが、イタリア国防相の発言からわかるように、イタリア国防当局はタイフーン開発時のイギリスのやり口を嫌悪している
だからFCAS(テンペスト)での2030年代中頃実用化というイギリス国防省の交渉条件をなし崩し的に後ズレさせる開発計画は認めなかった
2022年4月にはイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してたことが発覚した
なし崩し的に開発遅延を認めと、なし崩し的に開発費負担増を求められた教訓を生かした
イタリア国防当局も日本の次期戦闘機のコンセプト・要求性能、開発進捗を知った上での対日接近をした
それゆえに日本の次期戦闘機の要求性能や開発スケジュール変更求めることはしてない
FCAS(テンペスト)は脱着式ウェポンベイが考えられたように、構想段階から搭載能力には不安があった
幾つもウェポンベイを開発し、脱着式という使いにくいギミックを開発するより
オーソドックスに比較的大型な機体で余裕があるウェポンベイのシンプルな機体の方が結果的に安上がりと判断したと思われる
日本は既に試作ウェポンベイは製作してたのも決め手だろう
だからFCAS(テンペスト)での2030年代中頃実用化というイギリス国防省の交渉条件をなし崩し的に後ズレさせる開発計画は認めなかった
2022年4月にはイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してたことが発覚した
なし崩し的に開発遅延を認めと、なし崩し的に開発費負担増を求められた教訓を生かした
イタリア国防当局も日本の次期戦闘機のコンセプト・要求性能、開発進捗を知った上での対日接近をした
それゆえに日本の次期戦闘機の要求性能や開発スケジュール変更求めることはしてない
FCAS(テンペスト)は脱着式ウェポンベイが考えられたように、構想段階から搭載能力には不安があった
幾つもウェポンベイを開発し、脱着式という使いにくいギミックを開発するより
オーソドックスに比較的大型な機体で余裕があるウェポンベイのシンプルな機体の方が結果的に安上がりと判断したと思われる
日本は既に試作ウェポンベイは製作してたのも決め手だろう
564名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9181-+EcQ)
2024/08/28(水) 06:57:02.57ID:B9FMmMab0 イギリスっている?
>>564
>イギリスっている?
・100機(+タイフーンのトランシェIIなどの早期退役分)を購入しそう
・中東+豪(など英連邦)などへの安全保障外交力が強い == 兵器の販売力がある
有事にもメンテ/武器搬入まで続けることができる。日本は有事は手を引く宣言しているので兵器販売国としては欠格。
最近でも戦争始まると、35mm銃弾を供給停止した中立主義国とかあって、そんな国からは兵器は絶対に買えない。グリペンもNATO加盟前は、有事はメンテ/サポート中止主義なので戦争を実際に考える国は絶対に買ってはいけない機種だった。
>イギリスっている?
・100機(+タイフーンのトランシェIIなどの早期退役分)を購入しそう
・中東+豪(など英連邦)などへの安全保障外交力が強い == 兵器の販売力がある
有事にもメンテ/武器搬入まで続けることができる。日本は有事は手を引く宣言しているので兵器販売国としては欠格。
最近でも戦争始まると、35mm銃弾を供給停止した中立主義国とかあって、そんな国からは兵器は絶対に買えない。グリペンもNATO加盟前は、有事はメンテ/サポート中止主義なので戦争を実際に考える国は絶対に買ってはいけない機種だった。
566名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 221e-zC0K)
2024/08/28(水) 07:31:06.39ID:mOFvpq6Y0567名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 9118-Dbac)
2024/08/28(水) 09:23:14.74ID:QkKZrc+80 英軍はまともま航空戦力が将来ドイツ以下に縮小する
568名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ワントンキン MM52-ny9o)
2024/08/28(水) 09:24:35.46ID:yGz1LPKQM 英国スターマー首相「痛み伴う予算に」 大幅増税を示唆
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27DBK0X20C24A8000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27DBK0X20C24A8000000/
569名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ feac-EtIh)
2024/08/28(水) 09:37:54.37ID:nwKLNQxV0 タイフーンの退役は2040年代
2035年が絶対条件なのは日本だけ
2035年が絶対条件なのは日本だけ
572名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 2903-PBPb)
2024/08/28(水) 10:45:11.16ID:9xSA2S8+0 >>564
ぶっちゃけてプログラマーしかたぶん戦力にならなそう。
ぶっちゃけてプログラマーしかたぶん戦力にならなそう。
573名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 866d-PBPb)
2024/08/28(水) 11:34:45.86ID:dQ6MDptF0 イタリアはUAV部分とかイギリスが取ろうとしてたのうちでも出来るから寄越せって言ってたし
機体を日本が担保してくれるならシェア増えそうでウキウキじゃない?
UAV規格の共通化は日本がアメリカとやろうとしてるからそこも日本が担保してくれる
機体を日本が担保してくれるならシェア増えそうでウキウキじゃない?
UAV規格の共通化は日本がアメリカとやろうとしてるからそこも日本が担保してくれる
574名無し三等兵 警備員[Lv.19] (スッップ Sd22-W94q)
2024/08/28(水) 12:32:04.08ID:tW72ONItd >>563
この文章の全てが憶測や妄想
この文章の全てが憶測や妄想
575名無し三等兵 警備員[Lv.19] (スッップ Sd22-W94q)
2024/08/28(水) 12:48:11.01ID:tW72ONItd 事実を曲解した内容を組み立てるのは単なる妄想
いつのまにかその妄想を自ら事実と混同してしまうのは統合失調症の症状
いつのまにかその妄想を自ら事実と混同してしまうのは統合失調症の症状
576名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 4698-Jt81)
2024/08/28(水) 12:48:32.70ID:Vajv9ZDa0 xg2
577名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 4510-7Uxd)
2024/08/28(水) 12:54:04.38ID:tuVgiGFS0578名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 2250-mxyF)
2024/08/28(水) 13:09:05.63ID:oeyZFtMp0 俺の感想がマジでこいつなんでなの
それ他スレの乗り込みマオタじゃね?
それ他スレの乗り込みマオタじゃね?
2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してきたのは
日本の防衛省も認める異事実だからな
FCAS(テンペスト)参加国が日本の次期戦闘機開発に参加を打診ということは
決定的な程の影響を与えたのは間違いないだろ
日本の防衛省も認める異事実だからな
FCAS(テンペスト)参加国が日本の次期戦闘機開発に参加を打診ということは
決定的な程の影響を与えたのは間違いないだろ
580名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 69b2-q7f/)
2024/08/28(水) 15:17:22.46ID:JzHlAQlh0 あるな
正直未だにコロナ感染したら急に財政ヤバくなったし
閣議決定やぞ?答え合わせどころやないときついわ
正直未だにコロナ感染したら急に財政ヤバくなったし
閣議決定やぞ?答え合わせどころやないときついわ
581名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 467a-I6R6)
2024/08/28(水) 15:17:26.75ID:yGyCI7Qz0 お前は山師さんをぼくにください!!
追い打ちでレコ車も殺しにきてるな
幻水以外はアイスタ大して儲けられる銘柄じゃなかったんだろう
でも大多数の国民は賛成も反対もないが
追い打ちでレコ車も殺しにきてるな
幻水以外はアイスタ大して儲けられる銘柄じゃなかったんだろう
でも大多数の国民は賛成も反対もないが
582名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 9181-+EcQ)
2024/08/28(水) 17:35:05.37ID:B9FMmMab0 単純にイギリスがタイフーンの更新を急がないだけなら問題はない
問題なのはイギリスの技術開発が遅れてることが問題視された
イタリアやスウェーデンの国防当局が問題視したのは、イギリスは技術開発の出資を募ってただけだから
これでは技術を持ち寄ってFCAS(テンペスト)を開発するなんて宣伝文句は実現できない
実態はイギリスが持ち寄るはずの技術の開発費を出せといってるだけだから
イタリアやスウェーデンの考えでは、イギリスがエンジンや機体開発の主導権を握るつもりならば
必要な技術はイギリスの責任をもって間に合うようにイギリスが自力で用意すべきという考え
だから2020年12月に3カ国で覚え書きを交わしなが、2022年4月にはFCAS(テンペスト)は事実上の頓挫となった
イタリアが対日接近を公にした時点で事実上頓挫した
問題なのはイギリスの技術開発が遅れてることが問題視された
イタリアやスウェーデンの国防当局が問題視したのは、イギリスは技術開発の出資を募ってただけだから
これでは技術を持ち寄ってFCAS(テンペスト)を開発するなんて宣伝文句は実現できない
実態はイギリスが持ち寄るはずの技術の開発費を出せといってるだけだから
イタリアやスウェーデンの考えでは、イギリスがエンジンや機体開発の主導権を握るつもりならば
必要な技術はイギリスの責任をもって間に合うようにイギリスが自力で用意すべきという考え
だから2020年12月に3カ国で覚え書きを交わしなが、2022年4月にはFCAS(テンペスト)は事実上の頓挫となった
イタリアが対日接近を公にした時点で事実上頓挫した
584名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (アウアウウー Sa85-NXPF)
2024/08/29(木) 12:17:51.15ID:6xN1rv9/a ウクライナを見ているとアメリカ製兵器は信用できない
仮に侵略を受けたとしても越境攻撃に使用するなと言わらたらそうするしかない
特にF-35なんかは使用を認められないかもしれない
F-35は購入したと言っても実質的にアメリカからレンタルされてるような戦闘機だと思う酷い話だよ
そういう意味で少なくともF-22以上になるであろう次期戦闘機が配備されればF-35はある程度不要になるかもしれないし、艦載機型のような特殊用途は代替も難しいだろうけども
仮に侵略を受けたとしても越境攻撃に使用するなと言わらたらそうするしかない
特にF-35なんかは使用を認められないかもしれない
F-35は購入したと言っても実質的にアメリカからレンタルされてるような戦闘機だと思う酷い話だよ
そういう意味で少なくともF-22以上になるであろう次期戦闘機が配備されればF-35はある程度不要になるかもしれないし、艦載機型のような特殊用途は代替も難しいだろうけども
585名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 2228-ny9o)
2024/08/29(木) 12:28:30.22ID:UtoQB4J10 英独、防衛・経済で新条約交渉 EU離脱後の関係修復へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28CZX0Y4A820C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28CZX0Y4A820C2000000/
586名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/29(木) 15:34:28.35ID:aDzuCeCM0587名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 2529-L0MI)
2024/08/29(木) 17:52:19.69ID:+6LWmCXb0 GCAPの真の勝者はイタリア
588名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/29(木) 18:07:37.96ID:aDzuCeCM0 イタリアはうまく立ち回ったのは事実
イギリスを上手く抑え込んでしまったしな
それでいてカスタマイズ権や国内生産の権利は獲得してる
イタリア国防省の立ち回りは侮れない外交力だったよ
イギリスを上手く抑え込んでしまったしな
それでいてカスタマイズ権や国内生産の権利は獲得してる
イタリア国防省の立ち回りは侮れない外交力だったよ
589名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ e988-W94q)
2024/08/29(木) 19:12:56.51ID:lBELPR1M0590名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/29(木) 20:24:41.19ID:aDzuCeCM0 アンチにはショックだったのだね
イギリスがこれといった技術成果を何も出せなかったことが(笑)
イギリスがこれといった技術成果を何も出せなかったことが(笑)
591名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ 7228-nMsX)
2024/08/29(木) 21:11:33.14ID:9auR8KAj0 イギリスって今のところなんか目立った技術だしてんの?
592名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ b14e-7Uxd)
2024/08/29(木) 21:23:01.87ID:/UxXvBm50 内蔵型スタータージェネレーターによる大発電量
594名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ a104-L0MI)
2024/08/29(木) 22:07:16.52ID:Z3CrprWC0 イギリスって過去の信頼と実績で各要素のインテグレーションするんでしょ?
技術開発出来て無いならそれしか無くね?
技術開発出来て無いならそれしか無くね?
595名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/29(木) 22:12:10.35ID:h7oVBnuw0 >>589
スクリプトにレスしてる間抜け野郎発見www
スクリプトにレスしてる間抜け野郎発見www
596名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 824d-qqBU)
2024/08/29(木) 22:13:31.75ID:bT5q+wH60 スクリプトにマジレスは草不可避
本当に池沼レベルの低能なんだな。この隔離マンはw
本当に池沼レベルの低能なんだな。この隔離マンはw
597名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/29(木) 22:14:42.36ID:aDzuCeCM0 実質的にはイギリスはカスタマイズ権付機ライセンス生産だよ
基本設計にすら参加してないBAEが何をインテグレーションするの?
基本設計にすら参加してないBAEが何をインテグレーションするの?
598名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ a104-L0MI)
2024/08/29(木) 22:17:51.15ID:Z3CrprWC0 >>597
そりゃ自分の二枚舌を一枚にインテグレーション。
そりゃ自分の二枚舌を一枚にインテグレーション。
599名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/29(木) 22:36:39.00ID:h7oVBnuw0600名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ a1b3-RCJX)
2024/08/29(木) 22:45:12.51ID:s5bJ/HmG0 たぶん今開発中の中距離空対空ミサイルが一番安くて性能が上になる。
日本安いよーw 言ってて悲しいけどなw
日本安いよーw 言ってて悲しいけどなw
601名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 028e-IkRS)
2024/08/30(金) 00:06:13.66ID:aJa0rI/u0 追突されたらありえない
それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね
それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね
602名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ワッチョイ aef9-IkRS)
2024/08/30(金) 00:08:46.42ID:8xIncCQJ0 全然違っていた。
603名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽告] (ワッチョイ 3d02-dPef)
2024/08/30(金) 00:35:16.89ID:lUX381uC0 「#だってー女子校行ってたんだが
604名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ cdd8-8M16)
2024/08/30(金) 01:19:11.62ID:c8Ldla+B0 今はピッタリやらなくなってきたまである実際のところが一番よかった(:_;)
605名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ e9ed-mxyF)
2024/08/30(金) 01:28:55.72ID:hHj7BZdI0 自業自得かも
きんたまにやる
きんたまにやる
606名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽告] (ワッチョイ 8263-dPef)
2024/08/30(金) 01:36:48.67ID:sgiWhFD20 100円くらいにするとか
607名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/30(金) 02:06:55.22ID:7Z+CYAs70 ミーティアの運用能力は持たせると思う
そうしないと英伊も空対空ミサイルの運用に困るから
そうしないと英伊も空対空ミサイルの運用に困るから
608名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 8201-7tSL)
2024/08/30(金) 02:27:06.77ID:jy5vZMB10 今の陽キャってもうそれ選手層が薄いし
609名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/30(金) 05:06:18.38ID:7Z+CYAs70 MBDAは引き続き欧州で使う戦闘機には自社製ミサイルをと主張はするだろう
ただ、複数国が関わる開発には意思決定と利害調整には時間がかかる
ミーティアに代わるウェポンベイ搭載前提のAAMに踏み切るには時間がかかる
あんまりグタグタやってると、かつてのスカイフラッシュやアスピーデがスパローベースで開発したように
日本の次期中射程空対空ミサイルベースで開発させてくれと言い出す可能性はある
実際に友人戦闘機は欧州では開発が統一されることなく英仏両陣営に分裂
さらに英中心の構想は頓挫して日本の次期戦闘機を共通機体にする計画になった
手っ取り早く売れる空対空ミサイルを開発するなら、日本の次期中射程空対空ミサイルを利用しても良いという考えが出ても不思議はない
JNAAMですら利害関係で実用化できないくらいだから、新型ミサイルの仕様を纏めるのは簡単じゃない
日本のミサイルをベースに手っ取り早く作って売ろうという考えが出ても不思議はない
ただ、複数国が関わる開発には意思決定と利害調整には時間がかかる
ミーティアに代わるウェポンベイ搭載前提のAAMに踏み切るには時間がかかる
あんまりグタグタやってると、かつてのスカイフラッシュやアスピーデがスパローベースで開発したように
日本の次期中射程空対空ミサイルベースで開発させてくれと言い出す可能性はある
実際に友人戦闘機は欧州では開発が統一されることなく英仏両陣営に分裂
さらに英中心の構想は頓挫して日本の次期戦闘機を共通機体にする計画になった
手っ取り早く売れる空対空ミサイルを開発するなら、日本の次期中射程空対空ミサイルを利用しても良いという考えが出ても不思議はない
JNAAMですら利害関係で実用化できないくらいだから、新型ミサイルの仕様を纏めるのは簡単じゃない
日本のミサイルをベースに手っ取り早く作って売ろうという考えが出ても不思議はない
610名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a1b3-RCJX)
2024/08/30(金) 07:30:47.44ID:fNhpwYdX0 JNAAM共同開発で三菱電機の開発した小型高性能GaN素子AESAシーカーは今段階で
ヨーロッパサイドには手が届かないレベルにある。
そこからさらに性能向上が見こまれるうえに嵩張るダクテッドロケット方式から
直巻きマルチセグメント方式になって飛翔距離同等で小型化されると推定すると
日本製でええやろになると思いますーw
ヨーロッパサイドには手が届かないレベルにある。
そこからさらに性能向上が見こまれるうえに嵩張るダクテッドロケット方式から
直巻きマルチセグメント方式になって飛翔距離同等で小型化されると推定すると
日本製でええやろになると思いますーw
611名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ feac-EtIh)
2024/08/30(金) 07:46:13.11ID:sHhbt7wV0 ミーティアはなんであんなに開発に時間がかかるのかよくわからない
612名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/30(金) 08:01:32.00ID:7Z+CYAs70 JNAAMに懲りたのかアッサリと次期中射程空対空ミサイル開発決めたのは驚いた
防衛省もイギリスとの事業の怪しさは実感したと思う
更にエンジン共同実証も進まないし
防衛省もイギリスとの事業の怪しさは実感したと思う
更にエンジン共同実証も進まないし
613名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 821a-83iq)
2024/08/30(金) 08:55:33.21ID:17hYdqPH0 >>612
懲りたというか、元々実用化を望む共同研究であり成果はそれぞれ持ち帰る事が出来る契約だった筈では
日本のMRAAMはその成果を少なからず引き継いでいるだろう
インターオペラビリティーを考える上でも重要な成果だったんだろうと思う
懲りたというか、元々実用化を望む共同研究であり成果はそれぞれ持ち帰る事が出来る契約だった筈では
日本のMRAAMはその成果を少なからず引き継いでいるだろう
インターオペラビリティーを考える上でも重要な成果だったんだろうと思う
614名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0d05-1mea)
2024/08/30(金) 09:03:18.59ID:3U988aKw0 持ち帰るのが目的じゃなくてF-35に積むのが目的だろう日本は別にミーティアの技術なんて持ち帰る必要全くない
結局アドーアの悲劇から変わってないのね
結局アドーアの悲劇から変わってないのね
615名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/30(金) 09:14:20.52ID:TcRnGVEq0 >>610
あれは非出資国の日本にF-35インテグレートを求める権利が無かったから
出資国パート1カテゴリのご飯が美味しくない国に代わりに言ってもらうための枠組みでは?
もしAAM-4をそのまま積めたら誰もあんな事はやってないしやるメリットも無い
あれは非出資国の日本にF-35インテグレートを求める権利が無かったから
出資国パート1カテゴリのご飯が美味しくない国に代わりに言ってもらうための枠組みでは?
もしAAM-4をそのまま積めたら誰もあんな事はやってないしやるメリットも無い
616名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ワッチョイ a54b-Fpn2)
2024/08/30(金) 09:15:28.44ID:p3xk6CWh0 わざわざコストのかかるダクテッドじゃなくても同じような性能が出せると判断されたし、ウクライナの件で航空機に関する適合の縛りも緩くなりそうだから、無理にミーティアに合わせる必要が無くなったしなぁ
GCAPで「参加国の運用するミサイルを全て使えるようにする」って方向になると、必ずF-35もその影響を受けるようになるし
GCAPで「参加国の運用するミサイルを全て使えるようにする」って方向になると、必ずF-35もその影響を受けるようになるし
617名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/30(金) 09:17:58.65ID:TcRnGVEq0 最低限米製ミサイルが使えるようにしたったから後は知らんでも大きな問題は起きない
618名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ c510-cvdz)
2024/08/30(金) 10:07:40.97ID:7Z+CYAs70 ウェポンベイに搭載するには出来るだけ小型には必至だよな
攻撃型無人機にも搭載するし
攻撃型無人機にも搭載するし
619名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/30(金) 10:30:04.04ID:TcRnGVEq0 GCAPの弟分を作ったら多分かなり売れると思う
でも2機種同時開発は無理ゲーなんだよなあ
でも2機種同時開発は無理ゲーなんだよなあ
620名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 2903-PBPb)
2024/08/30(金) 10:51:00.00ID:wd23F6FQ0621名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ f9ca-cvdz)
2024/08/30(金) 10:59:08.08ID:7YhQ06+G0 F-2とT-4は同時開発ではない
同時開発は次期戦闘機と関連無人機
同時開発は次期戦闘機と関連無人機
622名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5907-KsCk)
2024/08/30(金) 13:53:43.85ID:lTLzlQlK0 >>619
それ何てえふさんごえー
それ何てえふさんごえー
623名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ワッチョイ a54b-Fpn2)
2024/08/30(金) 13:59:05.93ID:p3xk6CWh0 >>619
いっそのこと、前に米軍が発表してた新型軽戦闘機をGCAPの弟分という形で共同開発するとか?
いっそのこと、前に米軍が発表してた新型軽戦闘機をGCAPの弟分という形で共同開発するとか?
624名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 9281-Xwm8)
2024/08/30(金) 14:58:53.33ID:CXceyxqB0 >>622
というかB、Cを派生させる前提を伴わない純粋なA、って感じかのう?
というかB、Cを派生させる前提を伴わない純粋なA、って感じかのう?
625名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 22bc-ny9o)
2024/08/30(金) 15:00:32.48ID:0REncu490 爆装もいらんと割り切るかも
628名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ ae92-Dbac)
2024/08/30(金) 16:20:45.08ID:ZoDzC+Cn0 F‐35って全長の割にウェポンベイの長さが大きいな、エンジン単発だから干渉しにくいんか
リフトファンのあるB型もウェポンベイが若干短いぐらいで収まってる
リフトファンのあるB型もウェポンベイが若干短いぐらいで収まってる
629名無し三等兵 警備員[Lv.15][新] (ワッチョイ f9ca-cvdz)
2024/08/30(金) 17:43:05.76ID:7YhQ06+G0 概算要求でたな
性能確認試験の準備に入ると書かれてるから
おそらく試作機制作も始まる
設計から制作・試験に移行することが記載されてる
間違いなく日本の次期戦闘機を共通機体にしたものがGCAP
性能確認試験の準備に入ると書かれてるから
おそらく試作機制作も始まる
設計から制作・試験に移行することが記載されてる
間違いなく日本の次期戦闘機を共通機体にしたものがGCAP
630名無し三等兵 警備員[Lv.15][新] (ワッチョイ f9ca-cvdz)
2024/08/30(金) 17:59:34.24ID:7YhQ06+G0 次期戦闘機のイメージ図出たが
翼形がよくわからんイメージ図だ
翼形がよくわからんイメージ図だ
631名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/30(金) 18:03:50.46ID:TcRnGVEq0 GCAPの弟分と言ったのはF-35というよりF-16のコンセプトで4.75世代機を作ったような感じかな
・GCAPと同じエンジンを単発で搭載
・形状ステルスオンリーでステルス塗料や特殊コーティングはオミット
・アビオやデータリンクはGCAPと基本は共通だが簡易版
・機体規模は全長15〜16m
こういうイメージだがGCAPの片手間に開発するのは不可能と言わざるを得ない
だがエンジンの輸出や一部の技術協力という範囲内なら可能性は無いとも言えない
・GCAPと同じエンジンを単発で搭載
・形状ステルスオンリーでステルス塗料や特殊コーティングはオミット
・アビオやデータリンクはGCAPと基本は共通だが簡易版
・機体規模は全長15〜16m
こういうイメージだがGCAPの片手間に開発するのは不可能と言わざるを得ない
だがエンジンの輸出や一部の技術協力という範囲内なら可能性は無いとも言えない
632名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 259d-+EcQ)
2024/08/30(金) 18:08:35.97ID:BL2XFZp40 ウクライナの戦場でロシアがFABを打つ時、ドローンを数百機上げて対人制圧する記事を見た。つまり、超一時的な航空優勢。その中を味方のパトリオットとかも飛び交う。
これはF-3の戦場でも有り得る状況かも。混み合ってるからIFFとかデータリンクの電波は切れないしジャミングに負けない出力が必要。そう言う時、ステルス性って保たれるのだろうか?
これはF-3の戦場でも有り得る状況かも。混み合ってるからIFFとかデータリンクの電波は切れないしジャミングに負けない出力が必要。そう言う時、ステルス性って保たれるのだろうか?
633名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ ae33-wgTk)
2024/08/30(金) 18:24:56.59ID:TcRnGVEq0 そもそも訓練用のレーダーリフレクター無しの状態で味方のパトリオットが照準可能なんですかね?
635名無し三等兵 警備員[Lv.107][苗] (ワッチョイ 6e10-wgTk)
2024/08/30(金) 19:11:41.84ID:EC/HffPc0 240830
防衛省・自衛隊:予算の概要
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/
防衛力抜本的強化の進捗と予算−令和7年度概算要求の概要−PDF(令和6年8月30日掲載)
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ (ページ数は文書内表記の方)
P.8 P.15
P.35 (6)次期戦闘機
防衛省・自衛隊:概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/index.html
令和7年度 歳出概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/r7/gaisanyoukyu.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ (ページ数は文書内表記の方) ※金額の単位は千円
防(装) P.489 P.490
防衛装備庁 : プロジェクト管理について
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html
プロジェクト管理対象装備品等の現状について(取得戦略計画等の策定(概要)) (令和6年8月30日)
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r060830.pdf
別紙第3 取得戦略計画の概要 (次期戦闘機と連携する無人機) P.15(ページ数はPDFファイルの方)
別紙第5 取得戦略計画の概要 (次期中距離空対空誘導弾) P.25(ページ数はPDFファイルの方)
防衛省・自衛隊:予算の概要
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/
防衛力抜本的強化の進捗と予算−令和7年度概算要求の概要−PDF(令和6年8月30日掲載)
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ (ページ数は文書内表記の方)
P.8 P.15
P.35 (6)次期戦闘機
防衛省・自衛隊:概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/index.html
令和7年度 歳出概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/r7/gaisanyoukyu.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ (ページ数は文書内表記の方) ※金額の単位は千円
防(装) P.489 P.490
防衛装備庁 : プロジェクト管理について
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html
プロジェクト管理対象装備品等の現状について(取得戦略計画等の策定(概要)) (令和6年8月30日)
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r060830.pdf
別紙第3 取得戦略計画の概要 (次期戦闘機と連携する無人機) P.15(ページ数はPDFファイルの方)
別紙第5 取得戦略計画の概要 (次期中距離空対空誘導弾) P.25(ページ数はPDFファイルの方)
636名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (スププ Sd22-fqrc)
2024/08/30(金) 19:12:31.10ID:QL4Bm0Efd 形状ステルスって内部の構造も含めて考えないといけないからかなり高度な技術らしいね
637名無し三等兵 警備員[Lv.107][苗] (ワッチョイ 6e10-wgTk)
2024/08/30(金) 19:15:56.66ID:EC/HffPc0 防衛装備庁 : 次世代装備研究所 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第64号 入札年月日 令和6年10月3日 電波反射計測用目標の製造 1式 納期 令和7年2月7日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku06-064.pdf
”納地 防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所”
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第64号 入札年月日 令和6年10月3日 電波反射計測用目標の製造 1式 納期 令和7年2月7日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku06-064.pdf
”納地 防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所”
638名無し三等兵 警備員[Lv.16][新] (ワッチョイ f9ca-cvdz)
2024/08/30(金) 19:16:56.71ID:7YhQ06+G0 性能確認の準備と記載があるからブツを制作に入るということだろ
BAEやRRがゼロから設計しなおすなら辻褄が合わない記載
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするということで間違いない
BAEやRRがゼロから設計しなおすなら辻褄が合わない記載
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするということで間違いない
639名無し三等兵 警備員[Lv.107][苗] (ワッチョイ 6e10-wgTk)
2024/08/30(金) 19:30:10.78ID:EC/HffPc0 第213回国会 衆議院 外務委員会 第11号 令和6年5月15日 163 吉良州司 委員 質問抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/163
”そういう中で、イギリスが、ロールス・ロイスが存在する中で、本当に日本が主導権を握れるのかということについて、
再度確認をしたいというふうに思っています。”
政府参考人答弁 164 弓削州司 審議官 答弁抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/164
”○弓削政府参考人 お答え申し上げます。
FSXと呼称されていたF2の開発の当時は、国産の戦闘機用エンジンの開発技術が確立されておらず、米国製エンジンを採用しましたが、
戦闘機の開発を主導するためには、エンジン技術を始め主要な技術を国内で保有しておくことが重要であるとの教訓を得ました。
こうした教訓を踏まえ、我が国では、これまでに、XF9エンジンの試作を通じまして、大推力とコンパクト化を両立するためのエンジン技術
を実証しておりまして、得られた知見や教訓は今後開発される次期戦闘機搭載用エンジンに生かされるものでございます。
こうした取組を踏まえまして、国内の企業には十分な技術力が蓄積され、日英伊の共同開発を主導できる技術レベルにあると考えておりまして、
これまでのエンジンに関する技術や経験を踏まえて共同開発に取り組んでまいります。”
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/163
”そういう中で、イギリスが、ロールス・ロイスが存在する中で、本当に日本が主導権を握れるのかということについて、
再度確認をしたいというふうに思っています。”
政府参考人答弁 164 弓削州司 審議官 答弁抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/164
”○弓削政府参考人 お答え申し上げます。
FSXと呼称されていたF2の開発の当時は、国産の戦闘機用エンジンの開発技術が確立されておらず、米国製エンジンを採用しましたが、
戦闘機の開発を主導するためには、エンジン技術を始め主要な技術を国内で保有しておくことが重要であるとの教訓を得ました。
こうした教訓を踏まえ、我が国では、これまでに、XF9エンジンの試作を通じまして、大推力とコンパクト化を両立するためのエンジン技術
を実証しておりまして、得られた知見や教訓は今後開発される次期戦闘機搭載用エンジンに生かされるものでございます。
こうした取組を踏まえまして、国内の企業には十分な技術力が蓄積され、日英伊の共同開発を主導できる技術レベルにあると考えておりまして、
これまでのエンジンに関する技術や経験を踏まえて共同開発に取り組んでまいります。”
640名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Sa85-PBPb)
2024/08/30(金) 20:55:53.85ID:vDUMOIeqa 概算要求の絵は今年のファーンボロで飾られてたラムダ型の最新版と同じ
展示してあったデルタ型モックとは違う
展示してあったデルタ型モックとは違う
641名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ e988-W94q)
2024/08/30(金) 21:30:52.47ID:hniFo9L50642名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ a54b-Fpn2)
2024/08/30(金) 21:32:33.29ID:p3xk6CWh0643名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ a54b-Fpn2)
2024/08/30(金) 21:33:44.98ID:p3xk6CWh0 >>641
まず「テンペストに日本が参加した」という前提自体が間違いという現実を直視してもろて
まず「テンペストに日本が参加した」という前提自体が間違いという現実を直視してもろて
644名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ f9ca-cvdz)
2024/08/30(金) 21:44:12.54ID:7YhQ06+G0 BAEは実証機制作予算が打ち切りの危機だからでは?
さもGCAPに直結するみたいな印象与えないと意味ない事業として打ち切られる
BAE実証機はデルタ翼かもしれんな
さもGCAPに直結するみたいな印象与えないと意味ない事業として打ち切られる
BAE実証機はデルタ翼かもしれんな
645名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 2205-jOBM)
2024/08/30(金) 21:54:13.42ID:oWPNcrJ70 >>641
こいつ35年になっても国産を否定するか妄想と連呼してそうだな
こいつ35年になっても国産を否定するか妄想と連呼してそうだな
646名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7901-Lchx)
2024/08/30(金) 22:12:43.89ID:i7t6UTfY0 >>642
複数案出して採用されなかった案の外見を使っていいよって言われて使ってるだけじゃないの
複数案出して採用されなかった案の外見を使っていいよって言われて使ってるだけじゃないの
647 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ fe94-wv70)
2024/08/30(金) 23:04:33.60ID:Owppfip80 8ページに「2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの
設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施」と書いてある。
どう考えても共同開発だよ。
設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施」と書いてある。
どう考えても共同開発だよ。
648名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9281-Xwm8)
2024/08/30(金) 23:29:26.93ID:CXceyxqB0 >>647
というか一元化したらその時点でもっとも進んでいるところに合わせるしかなくなるんじゃ……
というか一元化したらその時点でもっとも進んでいるところに合わせるしかなくなるんじゃ……
650名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 8263-jOfe)
2024/08/30(金) 23:54:34.72ID:sgiWhFD20 ついにプラ転したぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してる時とそのまんまで名前入れ替えてるだけ
投票率は高くないけどNHKドラマ妙にチャットがきもい
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してる時とそのまんまで名前入れ替えてるだけ
投票率は高くないけどNHKドラマ妙にチャットがきもい
651名無し三等兵 ハンター[Lv.133][苗]
2024/08/30(金) 23:57:16.59ID:sgRhdoTQ UAV祭りで草
652名無し三等兵 ハンター[Lv.133][苗]
2024/08/31(土) 00:12:31.68ID:20IQ/DAi 潜水艦のVLS研究に300億だと
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