【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-4EpO) · 2024/08/06(火) 20:12:12.99

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-rUij) · 2024/08/31(土) 15:40:43.02

>>685
>皆スルーしてるけど
パンフレットらしいが、ファイルダウンロードは多分できないですね。アップロードミスでしょう

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 919f-cvdz) · 2024/08/31(土) 16:30:12.93

https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme

ここからダウンロードできる

2024/08/31(土) 16:37:19.00

>>672
サイズが小さいから同じ２０ｍｍの使えるM39系列の話が昔あったな

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 919f-cvdz) · 2024/08/31(土) 16:40:21.46

概算要求に新しいイメージ図入れてきたのは
日本らしい控え目の主導権はこっちにありますアピールかもな(笑)

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 919f-cvdz) · 2024/08/31(土) 17:23:06.78

https://x.com/ModJapan_jp/status/1829455206637256846

次期戦闘機システム開発委員会のモニターに
概算要求のイメージ図が表示されてる

2024/08/31(土) 17:38:25.59

このイメージはファーンボロで出てたそうです

2024/08/31(土) 18:07:58.94

>>668
今まさに、日英伊でまさにそういうところで作業分担の議論をしているところでございますので、ちょっと詳細
につきましては差し控えさせていただきたいと思います。

3カ国がお互いに主導権争いをしている状態で
まだ何も決まっていない
これが全て

日本主導だの何だのは念仏の妄想

2024/08/31(土) 18:12:39.37

>680 よしADEN
は古すぎるのでM230

>>692
いやそれ社交辞令？(技術の優位性に触れた上で

2024/08/31(土) 18:15:36.03

（事実）各国が分担を議論している
（事実）各国が主導権を握りたくてそれぞれの予算で開発している

（妄想）日本主導に決まった！
（妄想）日本しか開発できない！イギリスは何もできない
（妄想）イタリアはイギリスを見捨てた！
（妄想）イギリスもイタリアも日本に泣きついた！

こうやって事実と妄想の区別がつかなくなるのが統合失調症の念仏論法

2024/08/31(土) 18:20:36.96

>>694

えっと大丈夫？何かブツブツ言ってるけど

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-wv70) · 2024/08/31(土) 18:35:38.50

現実問題として予算で答え合わせが出来てしまったからな

2024/08/31(土) 18:44:50.80

これ国産戦闘機じゃん

2024/08/31(土) 19:22:34.62

240830 ※昨日の貼り忘れ公募情報
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
第161号提案書提出期限令和6年10月3日入札日令和6年10月30日
戦闘支援ＡＩの実証研究に用いるクラウドサービス運営役務納期令和8年3月26日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-161.pdf
”納地防衛装備庁航空装備研究所”

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a114-xPWB) · 2024/08/31(土) 19:55:24.08

>>691
ファーンボロはデルタ翼、モニターはラムダ翼

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-RCJX) · 2024/08/31(土) 20:58:09.38

エンジン
日本　F119をベンチマークしたプロトタイプに耐久試験を行いそれをベースに詳細設計進行中
RR CGだけ
機体
日本　X-2で取得したステルス機データを元に基本設計進行中
BAE モックアップだけ。ステルス機データは３年後に取得予定w
ウェボンベイ
日本　風洞実験で超音速域で動作確認済
BAE 英国病患ったようなガシャポン式ウェボンベイを考案・・しただけw。現物も試験もまだw
軽量化技術
日本　お家芸のCFRPを多用したファスナーレス工法を考案し試験済
BAE そんなものはないw ある?

ないない尽くしでんなw 英国サイド。

2024/08/31(土) 21:16:17.12

イギリス側から出た見解だっけ？
「日本には5年遅れている」ってやつ
でも5年どころで済むかな？
ユーロファイターから進歩してないでしょ？あなたの国は

2024/08/31(土) 21:47:14.62

未来工場の実験はしてたみたいだから、設計と従来構造の生産効率は上がってるらしい

でも当初予定通り1/2の価格＋2倍の速度で設計製造できるならすでに実証機出来上がってても良さそうなもんだが

警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-gAeP) · 2024/08/31(土) 21:48:36.89

>>685
ローカルディスクなのでなんとも

2024/08/31(土) 22:43:04.57

>>700
テンペスト開始したの2015年だよな
なんでそんな状況になってるのか

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-RCJX) · 2024/08/31(土) 22:59:12.58

基本的にはサッチャー政権時に国家経済を工業から金融関係に産業構造シフトして
その煽りで基礎技術開発が軒並みストップし、技術的断然が発生してしまった。
その断絶は解消されないまま今日に至る。
そしてお得意のはずだった金融は米国にシェアを奪われ凋落した。
大英帝国遺産の植民地が独立して吸い上げができなくなったのも効いた。

現在はウクライナ紛争にたいそう入れ込んで軍事費をごっそりそこに
取られて開発費が枯渇状態。

日本の場合は長年縛られてた枷が盾代わりにしたい米国の意向で
無理やり解放されて軍事費倍増した。大体中国のせいw

2024/08/31(土) 23:03:23.97

>>703
そう
あいつのPCをハッキングせんと見れん

2024/09/01(日) 00:34:34.05

あと15キロ以上は指数に勝つことって結構あるんじゃね？
含むんだよぉぉ！
えんこう！

2024/09/01(日) 00:59:00.08

Cドライブは草

2024/09/01(日) 01:59:54.47

>>703
俺はそいつじゃ無いが、多分これと同じ資料や
p://nkgpgc.sx3.jp/uploader51/upl/BeHJyyGZcVaNvkt02GV8/00498.pdf

2024/09/01(日) 02:35:00.27

つまりmasasってこと？

2024/09/01(日) 02:38:31.00

ソンフン貰い事故は無くならないと思うけどな

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/01(日) 03:53:21.21

日本とイギリスは開発手法が違う
日本は必要は技術を揃えてから戦闘機を開発をしようとする
イギリスは技術開発と戦闘機開発を同時並行でやろうとする
しかも、FCAS(テンペスト)では技術開発まで他国の出資をあてにしだした
イギリスの開発手法はイタリアやスウェーデンには不評で、FCAS(テンペスト)頓挫の主因となった

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/01(日) 06:41:16.64

完遂できるかは不明だが、BAEの実証機はデルタ翼機にするつもりかもしれない
翼形なんかは構想設計段階でほとんど決まっており、大幅変更するとは考えにくいので
日本の次期戦闘機はイメージ図通りのラムダ翼なのかな？

BAEがわざわざわコンセプトの1つだと断っているのと、日伊が無視してることを考えると
あの実大模型はBAE実証機の形状を実機レベルまで拡大した形状の模型を展示したのかなと推測します
BAEがコンセプトモデルを考えてはいけないという決まりがなく、日本が基本設計迄独占してることを考えると目くじら立てる必用もないのでしょう

2024/09/01(日) 08:25:13.25

デルタの方が燃料積めるからな
日本の優先度が滞空時間>運動性/速度なのは明白だろ

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/01(日) 08:56:20.13

どっちを速度と航続性能のどっちを取るかでなく両立だよ
次期戦闘機のコンセプトは出来るだけ遠方で迅速に航空脅威での補足だから両立しないといけない

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-nBjO) · 2024/09/01(日) 10:03:26.77

>>714
>日本の優先度が滞空時間>運動性/速度なのは明白だろ
素人がパラパラ論文眺めただけですが：
・デルタ翼は、同じ主翼面積の他の翼形より、揚抗比(速度)・ロール性能(運動性)・後方電波ステルス特性で明確に優れているようです。主翼面積同じなので、主翼内燃料タンクはほぼ同じかも。

BAEは2007年から試作機を製造したtaranis無人機(最大離陸重量8トンの小型)で垂直尾翼無しのラムダ翼を飛行実証までやっているので、なぜデルタ翼に近い翼形状を選ぶかは、不明ですね。
可能性を妄想すると、1) 大型ラムダ翼に必要な素材技術/素材加工技術が間に合わない。2) 担当チーフエンジニアがラムダ翼やった先任者とは異なった「自分の」挑戦をしたかった

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-nBjO) · 2024/09/01(日) 10:04:20.90

>>716
>・デルタ翼は、同じ主翼面積の
あたた
・ラムダ翼は、同じ主翼面積の
でした

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/01(日) 10:17:44.15

どっちにしろ次期戦闘機の基本設計に参加してないBAEの話ですな

2024/09/01(日) 11:14:11.75

結局日本主導だろうという推測や妄想はあるが
日本主導に決定という事実はない
まだ決まってもいないからな

2024/09/01(日) 11:15:14.83

>>718

それぞれが開発をして主導権争いをしているだけ
日本だけしか見ないキチガイ

今まさに、日英伊でまさにそういうところで作業分担の議論をしているところでございますので、ちょっと詳細
につきましては差し控えさせていただきたいと思います。”

2024/09/01(日) 11:16:45.90

日本が予算して日本企業がプライムとして機体設計やエンジン製造を受注してることをもって
まだ決まってないと喚くならそれは神学論争の領域だな

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/01(日) 11:17:29.62

アンチは精神鑑定が必要なレベル

2024/09/01(日) 11:18:29.33

>>716
ラムダ翼がイギリスの案だったなら単にそれが却下された（日本案になった）というだけでは

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/01(日) 11:34:27.19

次期戦闘機にはイギリス案なんてものは存在しない
スタート時点で日本の次期戦闘機とイギリスのFCAS(テンペスト)は別計画
BAEは防衛省とインテグレーション支援企業の契約も結んでいない
だから日本の次期戦闘機のコンセプトや設計にイギリスが案を出すということは無い

2024/09/01(日) 11:54:33.16

>>636
メタマテリアルステルス構造になるんだろうか

2024/09/01(日) 12:01:14.61

>>671
射出座席はパイロットの命を直接左右する極限状態での最も重要なパーツだろうから、
そこをイギリスに担当してもらう事はかなり心強いと思う

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-+rLF) · 2024/09/01(日) 12:02:53.45

共同開発はいまだ始まっておらず日英伊３国の接点は事前協議のみで、
それが現在進行中の作業に何らかの影響を及ぼしている気配はない。

防衛省は今年度も予定通りに計画を進めるために予算を計上し執行している。
予算から降りた開発資金は三菱重工やIHIに届き開発は続いている。

それ以前にX-2で取得したデータを元に3年に渡って構想設計を行い
それを基に基本設計に移行して今年で３年目になる。
ここまでの設計作業はGCAP発足よりはるかに前から開始しており
三菱重工単独によるものであり当然だがBAEは欠片も関与してない。

ここまでの記述は時系列をたどった単なる事実である。

2024/09/01(日) 12:03:38.20

>>719
つまり日本主導ではないという推測や妄想もあるが
日本主導ではないという決定した事実もないんだから
日本主導ではないと断言出来る要素は何一つないという事だな

2024/09/01(日) 12:14:00.12

>>723
デルタ？

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/01(日) 12:18:56.71

日本主導であるというのは日本政府の方針であり、GCAP合意・GIGO条約の条件
この条件以外だと現計画を破棄して別計画にしない限りは実行不可能
GCAP合意をした時点でイギリスとイタリアも日本主導を認めたから合意されている

警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e793-12ie) · 2024/09/01(日) 12:19:07.01

>>727
あのジンベイザメ風のラムダ翼、ラダーベータのイメージ図が出たのが2019年12月だったな。もうすぐ5年経つんだな。

2024/09/01(日) 12:22:19.68

>>716
揚抗比に関してはラムダ翼平面形はバックスイープ角も重要である事がインドの研究によって示されている事を前スレで見たな
全翼機のB-2やB-21の翼平面形はステルス性と揚力の両方を意識した形状である事が間接的に理解出来る

2024/09/01(日) 12:39:08.13

>>714
日本のコンセプトはそれみたいだね
だからイギリスに関係無く日本がそこを目指している可能性はある

デルタ翼機の特徴は搭載量・航続距離・ステルス性に勝る代わりに
推力偏向ノズルの性能が不十分だと運動性に問題が出るというもの
これ日本の技術なら克服可能じゃないかね？

2024/09/01(日) 15:21:44.57

イギリスも予算が許すなら、北海で哨戒やするために航続距離は欲しいはず
トーネードADVの戦闘行動半径は1800km以上はある
またその距離があればイギリス本土から有事の際のポーランドやベラルーシの前線を援護できる

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/01(日) 16:57:46.13

今までの経緯からするとイギリスは比較的小型の双発機開発を目指し
イタリアの方が日本の次期戦闘機のコンセプトを肯定した感じだけどな
いくらイギリスの構想が非現実的でも、日本の次期戦闘機のコンセプトが
あまりにイタリア国防省の考からかけ離れたいたら日本の次期戦闘機には乗れない
向こうから日本の次期戦闘機に乗ってきて要求性能に関して特にもめなかった

**名無し三等兵** ハンター[Lv.157][苗] · 2024/09/01(日) 17:01:01.17

概算要求の書き方見ると日本がやってる基本設計に英伊はまだ関わってないと読める
英伊のメンツを潰さないようにああいう書き方になった

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/01(日) 17:06:05.60

正確には英伊企業が直接設計に関与してないだ
間接的に共同開発段階に移行する為の準備には英伊国防省と英伊企業も参加はしている

2024/09/01(日) 22:36:15.36

>>736
そりゃそうだ
主導権を取るために各国が独自に開発している段階なんだから

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/01(日) 23:22:38.75

基本設計に参加してない時点で主導権争いなんてない
その時点で80％以上は日本が設計してしまっている状態なのだから

2024/09/01(日) 23:55:50.39

各々別々でやってるものを詳細設計でうちの方がいいだろって合わせるの？どうやって？

**名無し三等兵** ハンター[Lv.163][苗] · 2024/09/02(月) 00:09:01.11

コンペティション(競作)なんかしてないでしょ

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 479f-CEa9) · 2024/09/02(月) 05:44:33.78

そもそもイギリスやイタリアは
機体やエンジンの開発予算なんて今迄計上してない
イギリスやイタリアがやってきたのは技術研究だけ
日本は技術研究はとっくに終了して、戦闘機そのものを開発している
マスコミや自称軍事の専門家は技術開発と戦闘機開発の区別がついてない人がいるから、事実の認識が混乱した記事が多くなる

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/02(月) 07:42:46.09

GCAPは財政的・技術的貢献に応じた作業分担

日本でいえばX-2やXF9-1、ファスナーレス構造体、試作ウエポンベイの開発費は
あくまでも技術開発の一環であり、次期戦闘機/GCAPの直接的財政的貢献ではない
あくまでも技術的貢献の方に分類される
イギリスの実証機製作なんかも間に合うかどうかは別にして、何らかの技術的適用をGCAPに出来るなら
それは技術的貢献の方にカウントされるのであって財政的貢献にはカウントされない

財政的貢献とは次期戦闘機/GCAP開発事業における開発費や合弁企業への出資が財政的貢献になる
日本で言えば2020年4月からスタートした次期戦闘機開発事業の初年度～2025年度迄の予算総額が財政的貢献になる
少なくともイギリスとイタリアが日本と財政的貢献を同等にするには、2025年度以降の予算で日本と同額レベルの開発費を出さないと日本と同等な財政的貢献にはならない

2024/09/02(月) 10:31:38.11

エレメントレベルDBFのアンテナ装置試作
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/14_shisaku_r06.pdf

エレメントレベルDBFの技術は時間がかかるとか言われてたけど
上手く行けば量産型レーダーに間に合うかもしれんな
これはまだアメリカさんも持ってない技術だし頑張ってほしい

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/02(月) 16:29:27.40

https://www.jwing.net/news/82320

8回目の次期戦闘機開発推進委員会開催、連動無人機開発

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4758-UdSI) · 2024/09/02(月) 20:03:54.30

ゴーストX-9来ちゃう？

国産のポンチ絵の奴はエンジンは何を使うんだろな

2024/09/03(火) 01:55:55.98

究極で言えば｢抱き合え｣だよね

2024/09/03(火) 01:59:52.21

日本語ラップってキモオタの趣味のTSおっさん♀たちと戦うアニメとかどうでもなく厄介なウィルス
結局
最初からこれくらいの空気感だったんだけどって
ひどい(´；ω；｀)

2024/09/03(火) 02:03:57.60

ウクライナの件で安い特攻ドローンを大量に投入する戦法の有効性が実証されたからお高いミサイルや無人機は廃れるかもしれんな

2024/09/03(火) 02:52:08.46

数×質なのでアメリカはF-16やF-35くらいの値段が一番いいんだろう
アメリカはF-35を現在の技術でリメイクするんじゃないのか

2024/09/03(火) 05:47:29.36

あれの問題はエンジンでしょ
戦闘機の値段の半分はエンジンで出来てると偉い人が言ってたし

ん？そう言えば西太平洋にXエンジソ

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/03(火) 06:09:05.35

可変○○というの意外とデメリットが大きいよな
可変後退翼とか可変インテークとかも廃れてしまった
確かに効率がよくなる面はあるけど、機構が複雑になり重くなってコストが嵩むというデメリットが勝ってしまう
エンジンも同じで、確かに効率がよくなる面があるが重量とコスト増というデメリットが大きい
整備に手間がかかり可動率でも不利という問題もある

結果論かもしれないが日本のXF9は手堅く纏めてよかった
アメリカは技術的には実用段階でもコストと重量増で実用化に疑問符がついてしまい
イギリスは開発スタートが遅れた上に、アメリカであの調子なら開発計画が完全に見直しになるのは避けられない
2030年代に量産化が見込める新型エンジンは日本のXF9ということになる

2024/09/03(火) 09:47:30.38

>>749
その安い特攻ドローンじゃロシアの爆撃機からの滑空爆弾を防げないんだから
むしろ戦闘機は重要
空も高高度の制空権、低空の制空権って2つの種類制圧する必要が出てきて
どっちかあれば良いって話じゃない

2024/09/03(火) 09:50:12.40

あと、高速(亜音速～)と低速(100kn180km/h以下)
の区分も。
両方満たすのはこれも難しい

有人機としては次期初等練習機PC-7 MKX
デジタル機に期待してるが

2024/09/03(火) 11:12:31.06

>>749
されてない
妄想はやめろ

2024/09/03(火) 11:38:20.93

むしろドローン狩りこそ無人機の今後に期待したい所

2024/09/03(火) 11:41:26.29

今後はね。
まあどう言う機体にするかは検討の余地があるけど、
有人機を安直に無人化したプロペラ迎撃、でも別に
良いとは思う。リーパーだって全然安くないし。

2024/09/03(火) 16:43:58.31

>>753
滑空爆弾は撃ち逃げされた時点で手遅れだから加速力と上昇力に優れるF-15が要るな
あれは元々冷戦期のバックファイア絶対殺すマンの役割も課せられていたし
(当時の核弾頭投射手段は長距離爆撃機)

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ bff6-12ie) · 2024/09/03(火) 18:04:36.13

10/17日のGCAP講演、3時間もやるのね。
s://x.com/japanaerospace/status/1830881187197595947?t=9uHS8OW_somDxupl__7VXQ&s=19

2024/09/03(火) 18:09:19.69

次期戦闘機 | 行政事業レビュー見える化サイト RSシステム
ttps://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/03(火) 18:13:49.75

次期戦闘機のコンセプトは出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉するだかな
だから速度性能か航続性能かの二択ではなく両立することが求められる
だから出来るだけスリムにしてハイパワーなエンジンが必用ということでXF9を開発している
まあ、流石に格闘戦は考えてはいないかもしれないが、航続性能があれば速度性能は犠牲になってもよいというコンセプトではない

2024/09/03(火) 18:26:59.30

次期中距離空対空誘導弾の開発 | 行政事業レビュー見える化サイト RSシステム
ttps://rssystem.go.jp/project/03727b82-29e3-48dc-b41e-648d333c4d41

2024/09/03(火) 18:56:21.10

240903
防衛装備庁 : 航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第66号入札年月日令和6年10月8日先進無人機設計技術等に係る検討 1件令和7年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku06-066.pdf
公示第47号令和６年度遠隔操作型支援機技術に係る形態管理の契約希望者募集の中止について
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji06-047.pdf

2024/09/03(火) 20:00:37.25

給油ドローン！？遠隔操作技術のが一旦終わり予定だったのがもうちょっとだけ続くんじゃよか

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/04(水) 08:32:58.98

欧州はミーティア系のミサイルを使い続けるのかな？

2024/09/04(水) 10:38:46.26

英仏伊はMDBAのミサイルを使い続けるしかない

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/04(水) 12:01:29.54

コスト的にAAM-6(仮称)が低コスト・高性能なら
かつてのスパローベースのスカイフラッシュやアスピーデ開発のように
AAM-6(仮称)をベースに使わせてくれとか言い出すかも

2024/09/04(水) 13:25:18.45

>>767
シーカー外した首なしならオーケーでそう

あいつらレーダー技術の無償譲渡を言い出しかねん

2024/09/04(水) 13:51:26.70

>>767
ASRAAMが機動性軽視でAAM-5の思想と相容れないからどうかな？

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-vKF2) · 2024/09/04(水) 13:52:10.93

欧州統一ミサイルなんて言い出したら話しが纏まるまでに5年はかかる
下手したら10年かかる可能性だってある
だったら手っ取り早く売れるもの作りたいという考えに至っても不思議はないけどね
ベースとしてのAAM-6は魅力的かもしれない

2024/09/04(水) 17:27:59.25

>>767
AAM-4系のシーカー採用とロケットモーター更新して後継機にした方が早そう。へたに統一しないで各自のミサイル採用国に売り飛ばした方が良さそう

2024/09/04(水) 17:57:41.55

>>759
こっちを張ったほうがいいのでは
s://www.japanaerospace.jp/files/jp/ja2024_seminar_jp.pdf

2024/09/04(水) 19:42:58.51

240904
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第125号提出期限令和6年9月17日令和６年度次期戦闘機と連携する無人機の開発に関する検討役務（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-125.pdf
”③「ＲＥＦＥＲＥＮＣＥ０１００４０７「次期戦闘機と連携する無人
機」についての情報提供」に係る技術及び知識を有していること。
納期令和７年３月２１日納地防衛装備庁”
公示第124号提出期限令和6年9月17日令和６年度同上（その３）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-124.pdf
”③「ＵＨＤ－４３１０９次期戦闘機と連携する無人機の取得方法に関する
情報提供書（一次回答）」に係る技術及び知識を有していること。
納期令和７年３月２１日納地防衛装備庁”
公示第123号提出期限令和6年9月17日令和6年度同上（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-123.pdf
”③「２４ＫＴ００９５２８連携無人機に関する情報提供書（当初回答）」
に係る技術及び知識を有していること。
納期令和７年３月２１日納地防衛装備庁”
公示第122号提出期限令和6年9月17日令和６年度同上（その１）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-122.pdf
”③「ＮＡＷ２０７２０７次期戦闘機と連携する無人機に関する情報提供－
当初回答」に係る技術及び知識を有していること。
納期令和７年３月２１日納地防衛装備庁”

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/05(木) 10:21:04.74

無人機に関しては日英伊で連携が出てこないな

2024/09/05(木) 13:47:31.07

そら日本は無人機アメリカとやるし

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/05(木) 20:23:06.94

https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/09/ngad6the-war-zone.html?m=1

やっぱりNGADはダメそう？

2024/09/05(木) 20:30:52.42

高いのは承知だったんじゃないですかね。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 473b-nBjO) · 2024/09/05(木) 20:50:44.09

>>776
>やっぱり
著者の経歴的に、ほとんど戦闘機とか航空機産業には関係無さそう・・
Joseph has been a member of The War Zone team since early 2017. Prior to that, he was an Associate Editor at War Is Boring, and his byline has appeared in other publications, including Small Arms Review, Small Arms Defense Journal, Reuters, We Are the Mighty, and Task & Purpose.
いや、何らかの見直し中であることは誰も否定しないでしょう、けどね

2024/09/05(木) 20:53:54.15

デジタルツインで何とかセンチュリーは実現しないって事に
老後に生き続ける方便が無くなってしまうん？

2024/09/05(木) 21:01:09.97

第213回国会　衆議院　外務委員会　第10号　令和6年5月10日議事録
008　黄川田仁志委員質問抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01020240510/8
”日本の企業の努力もありまして、ＩＨＩがＸＦ９を二〇一八年に開発して防衛装備庁に納入されております。
このＸＦ９においては、当時、最高のエンジンだというような触れ込みでございました。
　このＧＣＡＰにおきましては、ジェットエンジンの開発は、ＩＨＩに加えて、イギリスのロールス・ロイス、イタリアの
アビオエアロが参加することになっていると聞いております。
　私は、ＩＨＩの血のにじむような努力に報いるためにも、ＸＦ９を採用するか、若しくは、ＩＨＩが主導で、ＸＦ９の
技術開発の経験を基にジェットエンジンを造っていくということをしっかりとやるべきだと考えておりますが、防衛省
の御所見をお願い申し上げます。”

009　弓削州司審議官政府参考人答弁
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01020240510/9
”○弓削政府参考人　お答え申し上げます。
　次期戦闘機のエンジンの開発におきましては、開発コストやリスクを分担しつつ、優れた性能のエンジンを開発
するため、日英伊三か国それぞれの優れた技術を結集して共同開発することとしております。
　その上で、我が国では、これまでに、ＸＦ９エンジンの試作を通じまして、大推力とコンパクト化を両立するための
エンジン技術を実証しております。ＸＦ９エンジンは、技術の実証と技術課題を洗い出すことを主眼に開発され、
重量等の点からそのまま次期戦闘機に搭載することはできませんが、得られた知見や教訓は今後開発される
次期戦闘機搭載用エンジンに生かされるものでございます。
　こうした取組を踏まえ、国内の企業に十分な技術が蓄積され、日英伊の共同開発を主導できる技術レベルにある
と考えており、これまでのエンジンに関する技術や経験を踏まえまして共同開発に取り組んでまいります。”

2024/09/05(木) 21:29:09.30

>>780
結局念仏の言っている
日本主導に決定したなんていうのはウソってことだな

**名無し三等兵** ハンター[Lv.216][木] · 2024/09/05(木) 21:35:35.77

KF-21のエンジンは7割米国の技術らしいが
日本は8割くらい押さえて欲しいねぇ機体もエンジンも

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/05(木) 21:45:50.31

>>781

どこをどう解釈したらそうなる？(笑)
RRなんて2024年度ですら設計に参加してない

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-CEa9) · 2024/09/05(木) 21:48:19.69

地上試験用エンジンがそのまま搭載できるわけないだろ
それは配管や配線を変更すれば搭載できるようになる
これは防衛装備庁の人もコメントしている

2024/09/05(木) 21:50:49.40

>>783
「解釈」してる時点で妄想だから

これが全て
共同開発が公式発表

　「次期戦闘機のエンジンの開発におきましては、開発コストやリスクを分担しつつ、優れた性能のエンジンを開発
するため、日英伊三か国それぞれの優れた技術を結集して共同開発することとしております。」

日本主導のレベルにあると「考えている」だけ
日本主導に決定したなんて言ってない

　こうした取組を踏まえ、国内の企業に十分な技術が蓄積され、日英伊の共同開発を主導できる技術レベルにある
と考えており、これまでのエンジンに関する技術や経験を踏まえまして共同開発に取り組んでまいります。”