ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db4d-FD3r) 2024/08/13(火) 14:00:54.90 ID:EFAT3dcz0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1365 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722999541/
ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723139020/
ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/
ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723391749/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-R7hJ:*]) 2024/08/15(木) 09:53:35.75 ID:19PVmMd20]

クルスク作戦による政治的利点
1.もしトラの場合、トランプ選対が言っている強制停戦案だとほとんどウクライナは負けに等しい。よってプーチンが改憲して領土割譲を禁止したロシア領を広さに拘らず占拠している事実が重要。プーチンがトランプに煽られてトランプ停戦案を飲むと違憲になる。
2.プーチンの言うレッドラインを突いてみたら消えた。ロシア領を攻撃したら核で報復するという脅しはハッタリでした。
3.ハンガリー、スロバキア、オーストリア向けのガス施設をコントロール下に置いた。もしトラで最悪のパターンは、供与を全面停止することによってウクライナを交渉につかせて強制停戦を実現しようと匂わせている点である。その場合ウクライナが生き残りの道を探るとしたら欧州の供与に頼るしかないが、VETOを行使するハンガリーとスロバキアによって万事休すになってしまう可能性が高い、その二国の首根っこを捕まえた

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2) 2024/08/15(木) 09:57:37.84 ID:76P5JUqP0]

>>766
ロシア国内の社会不安をあおり、プーチンの権威を失墜させるという最大の利点を忘れちゃいかん

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-mj11) 2024/08/15(木) 09:58:05.19 ID:lQOk1OK00]

クルスクでは大隊単位の突破戦から小隊単位の浸透戦に変わったな…ロシアはショックから立ち直りつつあるんやがウクライナの狙いがわからん

ウクライナは太い道路を維持してるから戦えるだろうけどドネツクは火事やぞ？

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-Jida) 2024/08/15(木) 10:00:22.85 ID:9MHN7Z+70]

>>768
輸送妨害、遅滞
クルクスに塹壕と地雷巻けば撤去に3週間以上かかり輸送が遅滞する
これが本命

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-CfFt) 2024/08/15(木) 10:12:14.81 ID:r2jAg67E0]

ウクライナの進撃スピード全く衰えてないやん
防御線迂回してるだけで引き込まれてるだけかと思ったらロシア側の反撃が追いついてないわ

スジャの東は攻勢限界かと思ったら南東からのウクライナの越境を許してむしろロシア側が半方位され出してるな

露軍側からしたらベラヤまで撤退して前線引き直す以外ない気がする

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-CfFt) 2024/08/15(木) 10:16:06.64 ID:r2jAg67E0]

ウクライナ側の事前の公開情報、陸軍の残存数からしたらこの攻勢は信じがたい

陰謀論じみててあまり述べたくないけど、傭兵の皮被った事実上の多国籍軍が参加してるかもしれん

それも師団規模じゃ無いわ。
明らかに旅団規模。

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 10:17:08.25 ID:CAKsHoZM0]

>>770
プーアノンと航空万能論御用達のライバーソース戦況マップとかミリも役に立たんぞ
ウクライナが情報を完全秘匿してて侵攻軍主力がどこにいるかすら不明だからな
昨日あたりからちょっとずつ小出しに情報出してきてるけど

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-CfFt) 2024/08/15(木) 10:18:31.05 ID:r2jAg67E0]

ロシア側の「NATOと戦争してる！」とかいうプロパガンダは妄言と一蹴できなくなってる。

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Lyl8) 2024/08/15(木) 10:18:51.86 ID:yYA3MJnm0]

正直ウクライナもここまで上手くいくとは思ってなかっただろうな
あまりにもロシア国内がスカスカ過ぎて、え？いいの？って思いながら進んでそう

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ggsE) 2024/08/15(木) 10:19:12.43 ID:Z2zznYn4r]

>>725
トヨタ→イギリスやEU諸国→ウクライナ
というルートもあるぞ

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-R7hJ:*]) 2024/08/15(木) 10:19:51.70 ID:19PVmMd20]

クルスク作戦問題は他人事じゃないぞ

ゼレンスキーは自国の都市を無差別空爆している矢ではなくて弓の方を越境破壊することは自衛権の範囲内であると、国連の定める自衛権の範囲内で国際法遵守やろうとしている。これはどっかの国のトマホーク議論と同じだ。
しかし国連の自衛権条文に合致しててもなお、やめろと電話をかけてくる大国がいるわけです。トマホークを買ってもやめろと言われる可能性はありますw

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 10:22:38.11 ID:CAKsHoZM0]

ロシア側に装甲車両が揃ってる部隊が全然無いから
全く把握不能でこんなことになってる

>>774
クルスク郊外までMRAPの偵察部隊が到達してたけど
さすがに後続が追いついてなくて無茶なので引き返してるからな
やろうと思えばストライカー部隊と車両部隊でクルスク市街に乱入出来た

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ fb33-y/Wy) 2024/08/15(木) 10:25:36.92 ID:G92yWpAF0]

昨日あたり攻勢鈍化の情報あったけど全然止まらんな
さすがにロシアさん悠長すぎんか？

[779 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ efe2-QdsH:*]) 2024/08/15(木) 10:29:12.67 ID:QeMtzUBt0]

ロシアの防衛戦力がスッカスカ
「侵略ではなく防衛である」というロシアのプロバガンダが虚偽だとロシア自身が証明している
プリゴジンの時点で証明されてたから今更だけど

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 4fea-hIEc:*]) 2024/08/15(木) 10:30:36.16 ID:Tw11iPBm0]

ミライの話は良く読むと、TNT火薬150kg分くらいの威力の水素タンクを300kgのTNT火薬で爆破したなんて書かれてるから

それもう水素タンク無くても良いだろってレベルになってる

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ efdd-pnnE:* [上級国民]]) 2024/08/15(木) 10:33:30.14 ID:xxUKJcA60]

>>774
クルスク州の兵力配備はNATOから提供される衛星写真や宇軍によるドローン偵察、通信傍受で分かってたよ。
守りは薄く、宇軍の集結を察知しても主戦線から兵力を回さなかったことも。
突破は楽にできるって。
望外だったとしたら、国境警備の兵士がほとんど抵抗せずに逃亡や降伏したことぐらい。

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 10:33:30.62 ID:CAKsHoZM0]

>>778
使える装甲車両が無いんだよ！
トラックで歩兵をピストン輸送中

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 10:35:44.40 ID:CAKsHoZM0]

>>781
投降者数が1000人超えてて後方輸送がパンクしてるとかいう話だな
マックスプロに詰め込んでる動画も出てるし

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.76] (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-VTZW) 2024/08/15(木) 10:38:56.66 ID:1lSH0RkS0]

>>778
ウクライナ側の機動力が高すぎてロシア側の迎撃が間に合ってないっぽい
ロシア側の車両は払底して歩兵しか残ってないし
前線でロシア軍の車両を徹底的に潰して回ってたのはこのためもあったんだろうなと今さらながらに分かる

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 10:44:20.52 ID:crz9vxJh0]

今更塹壕とかウクはFAB-3000落とされて終わりだろ..FABの威力を前にしたら、塹壕どころかビルごと吹っ飛ぶ訳だが..

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 10:44:46.00 ID:0Zya46860]

おかしいな？
珍露によると2日目ぐらいにはウクライナ軍の越境部隊は制圧されたはずｗ

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ggsE) 2024/08/15(木) 10:46:12.76 ID:Z2zznYn4r]

>>780
>>748が言う様に誘導による舗装路の
走行が可能なのが大きいんだろう

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2bb0-D37a) 2024/08/15(木) 10:46:50.38 ID:td+PTkny0]

クルスク市占領はさすがに１００％無理？

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.76] (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-VTZW) 2024/08/15(木) 10:47:24.67 ID:1lSH0RkS0]

>>785
残念ながら滑空爆弾は移動目標を狙うのには全く向いてないのだ
ありゃ固定された防衛戦や塹壕を叩くのに適してるが、機動性の高い車両には当たらん

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 10:47:49.02 ID:0Zya46860]

>>785
前線のビルに雁首揃えて籠もっているのはロシア軍くらいなものだろ
単発の爆弾に夢見てる辺りがまさに単細胞の珍露派ｗ

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 10:49:40.29 ID:CAKsHoZM0]

>>785
自国領に落とせないから無理して出張ってきたSu-34が
既に二機撃墜されてるのだが

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9b97-J4vE:*]) 2024/08/15(木) 10:55:38.28 ID:aUYHch0A0]

>>788
ほぼ100%無理。奇跡が起こって占領できたとしても維持出来ない

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 10:56:19.80 ID:JPAW0zO60]

ガソリン価格が9月に70ルーブルに上昇するという予測には根拠がなく、輸出禁止の再開によってその価格は終焉を迎える、とトータル・リサーチ戦略調査部門の専門家ニコライ・バビロフ氏はプライム通信社とのインタビューで語った。

同氏は、ガソリン輸出禁止措置は3月1日から8月31日まで実施されたが、市場の飽和のため5月20日から7月30日まで一時停止されたと回想した。
その後、季節的需要の増加、製油所での計画的な修理、物流上の問題により、小売燃料の価格が上昇し始めました。 7月末には価格上昇が加速した。その後、同様の評価がメディアに登場した。
://ria.ru/20240815/benzin-1966286107.html

つまり禁輸してなかったら70ルーブル超えてたと。それだけ国内精製量低下してることの裏付けですな

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2bb0-D37a) 2024/08/15(木) 10:56:43.09 ID:td+PTkny0]

>>792
さすがにそうか
集落くらいなら可能だよね

[795 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-hZCe:*]) 2024/08/15(木) 10:57:13.35 ID:XlRt3C3m0]

>>788
さすがに無理と思われ

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 10:57:45.12 ID:crz9vxJh0]

ウクライナ軍が塹壕掘ってる話だが、お前の農内では塹壕も移動するんかwwwwww

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3e-CwZc:*]) 2024/08/15(木) 10:58:39.16 ID:tUGWAfYU0]

ロシア軍が乗用車ばっかなのは軍用車両が無いのか
そろそろシベリアの一般市民から乗用車徴収しそう

[798 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb24-OJjZ:*]) 2024/08/15(木) 10:59:13.13 ID:sFxWOasX0]

モスクワに向けて進軍したらプー爺の責任問題にならないかなあ

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ efdd-pnnE:* [上級国民]]) 2024/08/15(木) 10:59:27.63 ID:xxUKJcA60]

>>788
クルスクは40万都市だから攻略は現実的でない。
現代戦は歩兵部隊の火力が増大し、建物も堅牢化してるので市街戦の困難は第二次世界大戦の比ではない。ガチで籠られるとマリウポリやガザみたくなる。

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 10:59:50.99 ID:crz9vxJh0]

塹壕に篭るウク兵はFABで粉々。お決まりのパターン

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:00:48.84 ID:0Zya46860]

>>796
無数にある塹壕にいちいちFAB-3000を落として回る前提なのかｗ
ロシア軍でもそんなバカな運用はしていないわけだが

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-9afl:*]) 2024/08/15(木) 11:01:33.11 ID:CAKsHoZM0]

>>797
もうとっくに四駆車両は没収とかやってる

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:03:02.15 ID:crz9vxJh0]

>>801
FABの弾体自体は古い砲弾に翼を付けて誘導弾にしただけだから何千発でもokよ？

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-Dt2y:*]) 2024/08/15(木) 11:05:09.90 ID:YIk0+v+30]

市街入ってもロシアなら区画ごと破壊するもんなぁ

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:05:43.87 ID:0Zya46860]

>>803
そもそもそんなに爆撃のソーティ数自体ねーよ
バカなの？

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:06:44.48 ID:crz9vxJh0]

FABの威力を前にして、塹壕とかお笑いw

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-ZlnX) 2024/08/15(木) 11:07:17.60 ID:hKF2Ng170]

避難希望してる民間人をスームィに移送もしてるみたいだし支配地域広げるにしても時間かかりそう

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ggsE) 2024/08/15(木) 11:07:23.63 ID:Z2zznYn4r]

>>802
BYDの四駆を大量に購入すればいいのに

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:07:32.32 ID:crz9vxJh0]

>>805
そーなん？ソースは？

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:09:34.34 ID:0Zya46860]

>>809
ロシアの爆撃回数なんて調べりゃ出てくるだろ

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-Y5ne:*]) 2024/08/15(木) 11:09:40.72 ID:Ey2sT/m80]

そんなに塹壕にFAB刺さるならとっくに戦争終わってるけどな

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:10:34.10 ID:crz9vxJh0]

FABの威力に対して塹壕がいか無力か

https://youtu.be/sHAyel7dBlw?si=j713mEDBjAZSodYP

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-7M3P:*]) 2024/08/15(木) 11:10:50.59 ID:+ZkbcTvU0]

ウクライナや西側には滑空爆弾の類はないの？

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2) 2024/08/15(木) 11:10:55.11 ID:76P5JUqP0]

まさにそのFAB落としに来たであろうフルバックが既にクルスク方面で2機落とされてるわけですが

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ efc1-CfFt:*]) 2024/08/15(木) 11:11:36.31 ID:yVhJdfcn0]

今って日本東西戦争で例えると
三重が焦土になって東軍が奈良まで侵攻間近のところで山形に上陸されたって感じか

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:12:33.95 ID:crz9vxJh0]

>>811
追い込んで塹壕掘らしてあぼーんw

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-mJNK) 2024/08/15(木) 11:12:57.46 ID:OQTCQm280]

>>813
JDAM
ウクライナも普通に使ってる

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:13:24.63 ID:crz9vxJh0]

>>814
ソース無しwww

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 11:13:48.05 ID:JPAW0zO60]

既に誘導爆弾はクルスクに投入されてるんだよなぁ。FABで破壊すれば奪還できるというなら既に取り返してるのでは？
://ria.ru/20240815/istrebitel-1966300127.html

個人的に農地の塹壕ならまだしも都市爆撃に踏み切るかが焦点だと思う
クルスク避難民に6億ルーブルの緊急予算割り当てたらしいが、避難が長期化しつつあるのに政府からは1万ルーブルの支援金のみじゃあ市民の反感は抑えられんよ
ましてネオナチが隠れてたと言って我が家を破壊された補填も未定となりゃあね……

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-35cW) 2024/08/15(木) 11:14:02.38 ID:r3Ejbc080]

仮にSu34に3発までFAB3000を積めると仮定して
ロシアに書類上今残ってる90数機全部をクルスクに全投入して
この絶対に不可能な仮定ですら270発
何千発なんて撃ったらウクライナが撃墜しなくても全てのSu34が故障するのでは？

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:14:10.56 ID:crz9vxJh0]

>>817
威力の違い←

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ efdd-pnnE:* [上級国民]]) 2024/08/15(木) 11:14:22.67 ID:xxUKJcA60]

この戦争で得したのは北朝鮮だよな。半世紀物の備蓄弾薬と兵器の交換で燃料と食糧をもらえて一息も二息もつけた。どうせ韓国と正規戦なんてやったら国自体が終わりだから備蓄がなくなっても問題ない。
そんで、粗悪な弾薬と兵器を生産輸出で特需状態。

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-mJNK) 2024/08/15(木) 11:16:22.53 ID:OQTCQm280]

>>821
命中率糞のロシアンと精密で司令部吹っ飛ばしてるJDAMの違い
アフマトがクルスク司令部吹っ飛ばされて多数死んでるぞ

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-Jida) 2024/08/15(木) 11:18:20.04 ID:9MHN7Z+70]

>>806
戦争とJDAMの理解が足りない
JDAMはコスパは高いが実はそこまで有効ではなく

この兵器はレーザーモードの場合レーザー母体が常に秒速200mでずれるため追尾は常にズレ続ける
この値は常に2-10m単位のズレ、ラグになる
また滑空爆弾の単純落下は垂直落下ではなく1度以下のズレを生みこのズレ値も2-10mになる

よってLJDAMは常に5-20m単位でずれCEPは2.5-10mとなる、公称値CEP1mの達成は困難
仮に1mでも2mのズレを生み目標から車体1個分ズレて起爆

建造物やMBTから2mズレてLJDAMが起爆した場合強力な破片効果を生むが直撃威力には及ばず対象無力化に要する玉は10-20発
GPSJDAMの場合誤差は30-100まで見込む必要があり榴弾より効力は高いが連射で比較すれば203mm榴弾砲数発程度の軽威力しかない

JDAMの僅かなズレは直撃にはギリギリ不足でタイパと攻撃数ベースのコスパ考えたらミサイル撃ち込んだほうが有効

米軍はWW2から爆弾を大量投下してJDAMを大量に打つがこれは建造物、車両、塹壕破壊にはギリギリ精度不足である

この手合の攻撃は最終的にMBTや155mm榴弾直射したほうが確実で能率は見込める
WW2ソ連及びナチスは122mm榴弾及び自走砲を前線で3000門強集中運用し
これの直射で建造物や標的を粉砕した
これに能率でまさる破壊手段は少ない

[825 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ZlnX) 2024/08/15(木) 11:19:06.12 ID:TEeT210j0]

さて次は高速を走る自動運転なトラック型自爆ドローンに期待・・モスクワまで走れ

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 11:19:29.59 ID:JPAW0zO60]

A Drunken Evening, a Rented Yacht: The Real Story of the Nord Stream Pipeline Sabotage
://www.wsj.com/world/europe/nord-stream-pipeline-explosion-real-story-da24839c

記事内容はゼレンスキーがノルドストリーム爆破命令を出したが米国がキレたので取り消し指示、しかしザルジニーは従わず爆破を強行した……という感じ
ウクライナがノルドストリーム爆破するメリットって何があるのかねぇ？

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-LOf8:*]) 2024/08/15(木) 11:19:40.91 ID:5hGimNV20]

ウクライナがやってることは、後講釈で整合性を考えることは出来ても、意味不明な破れかぶれにしか見えない
でも実際に奇襲がうまくいってる以上俺の頭が追いついてないだけなんだろうなぁ
綿密に計画練った知将は誰だ

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:21:27.22 ID:crz9vxJh0]

>>820
FAB-1500なら2発、FBB-500なら4発じゃね？
FAB-3000は戦術核に近い威力だろ。
塹壕やビルに立てこもってても内臓破裂して死ぬか焼け死ぬ。
航空優勢がないと歩兵は勝てん。

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-Jida) 2024/08/15(木) 11:25:13.49 ID:9MHN7Z+70]

ロシアのFAB1500/3000のドクトリンコンセプトは一撃で決定的な破壊力を生むというコンセプトだ

しかしJDAM、LJDAM、FABは決定的に精度が足りないため塹壕と標的全般を確実に破壊はしきれない
実践値のCEPは5-50m
威力半径は100m超え
このスペックで塹壕をやれない、無論歩兵に強い恐怖を与えることはできるが
この手合の兵器の答えは必中性を追求するならタングステン散弾かクラスター、ロシアならサーモバリックつかえってのがウクライナの出した答え

FABもサーモバリックだったら驚異的な兵器になった
サーモバリック弾頭じゃないのは生産性、精度、品質管理の問題

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:29:23.05 ID:0Zya46860]

>>828
お花畑っすなー
そもそもFighterBomberもFAB-3000に精度がないことは認めているわけだがｗ
t.me/fbchatik/2182915

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:29:27.64 ID:crz9vxJh0]

>>829
FABの精度は上がってきてるみたいだが？
そもそもFAB-3000位の威力なら、100メートルずれても爆風でウクナチは死ぬ。

[832 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-AHEs:*]) 2024/08/15(木) 11:30:02.85 ID:xJ4Bh09J0]

>>816
ウクロランセットが暴れ回ってるみたいだからウクロKABもそのうち出回るんだろうな
ロシアがランセットの対策持ってなかったのがガッカリだわ

ちゃんと対策出来てたら防空車両が残ってて今回のクルスク侵攻も無理だったんだけどな

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:30:24.16 ID:0Zya46860]

>>831
>FABの精度は上がってきてるみたいだが？
ぷｗ

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2:*]) 2024/08/15(木) 11:30:30.26 ID:tcm40t6R0]

モスクワまでミライで行くテロ最高だな
起爆剤エンジン直付けでリモコン発破でいくらでもいける

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/15(木) 11:32:22.58 ID:csDkZ2yG0]

滑空爆弾如きでホルってて草
有用性はあるが万能ではねーぞ

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:32:35.79 ID:crz9vxJh0]

FAB-3000は爆風によって半径230mの範囲に損害を与え、殺傷力のある破片を1240m先までまき散らす。らしいが。。

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:33:31.63 ID:crz9vxJh0]

1240メートル。。逃げられんなぁw

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 11:35:12.72 ID:JPAW0zO60]

RIAノーボスチの計算によると、7月にロシアで小学1年生を学校に通わせる費用は、昨年の7月と比べて7.1％増加し、3万2100ルーブルとなった。
://ria.ru/20240815/shkola-1966301407.html

けっこう長いので詳細は元記事参照
子供に必要な消費財は学用品・文房具・衣類など広域を網羅しておりインフレの目安になるとのこと
男児用衣類のほうが値上がりしてたりなど色々なモノのインフレが見れて興味深い内容だ

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9b97-J4vE:*]) 2024/08/15(木) 11:36:03.43 ID:aUYHch0A0]

まあウクライナの前線の兵士も爆撃の影響を語ったり、F-16に滑空爆弾対策を期待したりしてるから、脅威ではあるんだろうけどね

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:36:34.34 ID:crz9vxJh0]

FAB-3000

https://youtu.be/cfRQSml0gkA?si=EifXImzIRJCrCQ1a

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:36:59.96 ID:0Zya46860]

>>837
今までのFAB-3000の動画を見ていて
そんなに確実な加害半径が有るように見えるのか？
バカだろｗ

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:39:09.73 ID:crz9vxJh0]

>>841
メクラは医者に行くか眼球移植したら？

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b34-hgB2:*]) 2024/08/15(木) 11:39:41.73 ID:yWIFRebS0]

まーた変なのきた😫

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:41:09.71 ID:0Zya46860]

>>842
>メクラ
自己紹介？ｗ

1240m先への確実な殺傷能力が有るようにみえるとか頭のほうがおかしいかもなｗ

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/15(木) 11:41:49.78 ID:csDkZ2yG0]

>>839
所謂膠着してるラインに打ち込むのには通常の爆撃と同じく有用であり脅威やからね
特に陸軍戦力が豊富で散兵戦術よりも前線でライン構築して睨み合うような戦場やと特に

今回のロシアへの逆侵攻も滑空爆弾への対処が目的の一つやろしな
厄介なキャリアーである戦闘攻撃機付き電子レンジとそれを運用する基地破壊してるなら大きな成果やね

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-cQxk:* [上級国民]]) 2024/08/15(木) 11:43:41.62 ID:TeUpJ1I00]

>>632
クルスク方面の戦車全滅してるやん
ロシア領だとウクライナ楽勝すぎる

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-DZTa:*]) 2024/08/15(木) 11:43:56.43 ID:crz9vxJh0]

3,000kgのFAB-3000M-46は、ソ連の空爆用爆弾である。 主に工業、都市、港湾施設の破壊用に設計された3,000kgの無誘導爆弾である。

質量 2,983 kg
爆発物の種類 TNT
爆薬質量 1,400 kg
HE最大貫通力 183 mm
装甲破壊半径 42 m
破片拡散半径 260 m

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-MvXt) 2024/08/15(木) 11:45:17.63 ID:pzcPxszU0]

ロシア軍はドネツク州のハリコフ市の北とポクロフスクの南東に進軍した。

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:45:24.08 ID:0Zya46860]

>>845
有用では有るけどね…

何千発も落とせて1km先の相手を確実に殺傷できる戦術核並の超兵器とか
間違ってもないわなｗ

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/15(木) 11:49:18.02 ID:csDkZ2yG0]

露助の大好きな滑空爆弾も機動展開力ある相手や状況やとCAS能力高くないと有用性格段に落ちるからな
守勢時には使いにくいわね

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-CfFt) 2024/08/15(木) 11:50:39.55 ID:r2jAg67E0]

ロシア、ベルゴロド北東に塹壕陣地を構築中。
ハルキウへの南下と包囲の防止のため。
スジャ東側はある程度で放棄しし始める可能性。
そこから冬、動員を経てクルスクへの反撃を目論んでる。

多分、9月まではウクライナは領土広げるよ。
問題はトランプ再選が怪しくなってきてること。

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 11:51:34.84 ID:JPAW0zO60]

FAB-3000が非効率であることはfighterbomberも指摘するところなんだよなぁ
本来重トーチカ破砕用の徹甲爆弾を着発モードにして1発投下するぐらいなら、FAB-1500を3発投下したほうが制圧効率が高いのは誰にでもわかる
://t.me/fighter_bomber/17118

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b9e-hgB2:*]) 2024/08/15(木) 11:52:04.56 ID:+dh7fguR0]

クルスク市の交換所ではルーブルとウクライナ通貨フリブニャを交換していた
交換レートに注目
https://twitter.com/osintnic/status/1823847111252644122?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/15(木) 11:54:28.52 ID:csDkZ2yG0]

ロシアは露国内でも塹壕掘って防衛ラインつくって守るわねそりゃ定石やしな
そうすれば航空支援やりやすくもなるし
大好きな滑空爆弾も使えること増えるからなw

だからこそウクライナは露国内では機動展開力活かして散兵的に荒らしまわるやろな

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bc6-fddA) 2024/08/15(木) 11:55:43.37 ID:ybvCovSj0]

司令官「もしもし ウクライナ軍総司令官シルスキー大将だ。」
ゼレンスキー「私だ…」
司令官「！…… 偉大なる空に輝く キーウの星にして 大統領閣下…」
ゼレンスキー「挨拶はいい モスクワはいつ取れる！？ 出来ませんでは良心がない」
司令官「はい 必ずや… 必ず明日には」
ゼレンスキー「また電話します 努力しなさい」
司令官「はい大統領閣下 ……」
　〃　「ウウウ……」（胸を手で抑えながら倒れる司令官）
部下　「大変だ 司令官閣下が」

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-hgB2:*]) 2024/08/15(木) 11:56:03.58 ID:5nbqWQkV0]

ルーブル大暴落してるな
なんでこんなに落ちてるんだ
恐慌売りか、対ドル下げでフリブニャが上がってる

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-B/EH) 2024/08/15(木) 11:58:40.57 ID:m+jod88fa]

司令官閣下？

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-ZlnX:*]) 2024/08/15(木) 11:58:52.18 ID:0Zya46860]

>>852
破壊のエネルギーは高さ方向にも逃げるしね
だから核も高威力の単弾頭は廃れてMIRV全盛となった

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-B/EH) 2024/08/15(木) 12:01:16.72 ID:fqkJ2hNNa]

すいません私の勘違いです。

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.76] (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-VTZW) 2024/08/15(木) 12:01:57.49 ID:1lSH0RkS0]

そもそも3tもある爆弾を抱えながらヨタヨタ飛ぶの？
SAMの射程圏内だし滑空爆弾はそんなに遠くまで飛ばん
射程を稼ぐためには高度を上げる必要があるし
その結果が二機撃墜だろう

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e16U) 2024/08/15(木) 12:06:25.07 ID:kaw/UiRCa]

>>858
いうて核兵器は出力が桁違いだろ

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/15(木) 12:08:52.47 ID:JPAW0zO60]

>>858
古典的な塹壕戦は一つの塹壕を重陣地化して多数の兵士を詰め込んでた
しかし今戦争は多数の塹壕やタコ壺に少数の兵士を分散する散兵型陣地がメインになってる
だからこそ従来の浸透戦術的な一箇所の突破で連鎖的に他も崩れるといった事象が起きにくいし、両軍の膠着の元になってるのが印象的
一箇所の重陣地破壊に特化した3000には不向きな戦場のほうが多いだろう

もちろん都市要塞のビル破壊などでFAB-3000の有用性があることは否定しないけど、塹壕掃討目的なら複数のODAB-500サーモバリック爆弾をエアバーストさせたほうが効果的だわな

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ff9-hgB2:*]) 2024/08/15(木) 12:12:20.70 ID:J7eg4vsX0]

司令官「もしもし ウクライナ軍総司令官シルスキー大将だ。」
ゼレンスキー「朕である…」
司令官「！…… 敬愛する我が心の同志にしてウクライナそのもの、大統領閣下…」
ゼレンスキー「挨拶はいい モスクワでTYTのMRIを爆発させろ」
司令官「はい 必ずや… 必ず明日には」
ゼレンスキー「まずはクレムリン前だ 努力しなさい」
司令官「はい大統領閣下 ……」
　〃　「今すぐトヨタに発注だ……」（胸を手で抑えながら倒れる司令官）
部下　「大変だ 司令官閣下が」

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-hIEc:*]) 2024/08/15(木) 12:14:25.31 ID:pjON0ZVO0]

>>822
「悪銭身に付かず」で北朝鮮が特需で受けた恩恵も先々週だったかの
豪雨で大被害。将軍様自ら被災地を慰霊する異例の光景。
被害復旧にいくらかかるか知らんが特需の儲け半減は確実でしょ。

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-gw8m:*]) 2024/08/15(木) 12:15:15.84 ID:luR4+WGR0]

>>826
>>848
うおおおおやべええええ嘘つきウクライナ終わりだああああ

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-3Lqk) 2024/08/15(木) 12:17:18.22 ID:BRX/8vHRd]

なんでこんなサクサク進軍できるんだ？
ロシア側の装甲車両がないのか？