【極超音速】国産誘導弾総合スレ85【滑空弾】

2024/08/18(日) 12:29:50.36

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ84【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697887422/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/28(月) 02:36:14.39

どのみちミサイルだけではどれだけ降り注ごうが屈服も占領もできないし、台湾は上陸作戦始まるまで戦力温存するだろう

台湾は機雷をどの程度備蓄してるんだろうか？

2024/10/28(月) 02:42:54.26

>>718
天弓は醜態を晒したS-400がベースだが大丈夫なのかね？

2024/10/28(月) 06:58:03.06

>>713
？
中国人民解放軍は封鎖出来るの？
所詮はゲリラで確固たる国を持たない
フーシ派と違って。

紅海とは違う話をしたいならそれを
見据えた方がええよ。あくまでも代理で
本体(イラン)を叩けないあちらと違って
こちらは手加減する必要がないから。
タイフォンはPrSM辺りは撃てるのかな。
まぁ普通に～台湾も持ってる～ハイマーズで
西フィリピン海のシーレーンを叩けるかw

2024/10/28(月) 19:26:41.70

既に決まってる予算を執行停止とか気が触れた事は流石にしないよな？

2024/10/28(月) 19:53:24.39

>>722
対地で降り注ぐ分には何ら問題ないことをウクライナが証明している

そもそも中国の上位互換であるロシアですら固定目標の対地弾道ミサイル使用において命中率極低で外しまくってるし、いわんや対艦となるとお察しではある

2024/10/28(月) 20:06:16.02

>>727
ウクライナは東部戦線圧迫中、問題ないなどと口が裂けても言えない状況

また、開戦当初にも航空機分散配置がなければ生き残れなかった
台湾にそれが可能な地積は無い、SAM体制は貧弱で迎撃態勢が不足

ロシアは中国よりも貧乏期間が続き、圧倒的に今や下であることに留意

2024/10/28(月) 20:10:56.38

>>728
追い詰められて戦線の話にすり替えたくなる気持ちは分かるけど、一貫して弾道ミサイル対処の話しかしてないよ

それに航空宇宙の分野で中国がロシアを追い抜くにはあと50年掛かるよ

2024/10/28(月) 20:14:49.60

>>729
ウクライナは問題ないと嘘を言ったのはそちらなので、反論したまで
苦しくなると、すり替えた本人がすり替えと言い出すのは笑えるなｗ

2行目以降は反論無し、台湾に分散配置は不可能でSAMも貧弱と納得いただけたものと判断する

中国はもうとっくにロシアの先にいるんで…どんまい

2024/10/28(月) 20:21:10.32

>>730
トルコってこの後S-400を買ったんだっけ？

2015年11月になってトルコが中国製地対空ミサイル「紅旗9（HQ‐9）」の購入を撤回し、自主開発を目指すと報道されました。

2013年9月に34億ドル（約4165億円）で中国企業が入札したが、「致命的欠陥が発見された」とも言われていました。

トルコに輸出しようとしたFD-2000ミサイルシステムは、中国国内で使用されている「紅旗（HQ）9」の劣化版と言われています。

2024/10/28(月) 20:30:17.29

>>731
10年前の話を持ってきてもなあ

2024/10/28(月) 20:32:24.17

>>732
10年でどれだけ進化したの？

その辺りが経済的には頂点と言うべきかw

2024/10/28(月) 20:35:54.02

>>733
自分で調べたら？
ロケット打ち上げ回数が、アメリカとトップを競うレベルにはなってしまったな

2024/10/28(月) 20:44:19.31

>>734

ロケットの打ち上げ回数をマンセーしたいんですか？

…
>自分で調べたら？
この十年間の進化を書けないんだったら
素直に自分には何も出せません、と
言った方が良くない？面子丸潰れか
知らんけど

2024/10/28(月) 20:47:20.22

>>735
他人にやらせるより、自分で調べたらいいんじゃね？
インターネットってそういうとこだぞ、甘えんなｗ

2024/10/28(月) 20:51:29.22

>>736
中国がこの十年で>>731の惨状から進化しませんでした

で、話は終わりでしょ？
何かふいんき(変換できん)で誤魔化そうとする
甘えた魂胆で話しても見透かされるから気をつけなw

2024/10/28(月) 20:52:54.47

>>737
と、思い込んだフリでごまかして、もはや弾道弾の話すらせずお茶濁しｗ
甘えた魂胆ってブーメラン乙ｗ

甘えんな、って言われたのが堪えたか

2024/10/29(火) 02:24:19.78

>>730
弾道ミサイルが対地で降り注ぐ分には問題ないとウクライナは証明してくれている
これは前レスからの自然な文脈だし、一貫して弾道ミサイル対処の話しかしていないよ

そちらの話をそらしたい気持ちをコロコロ弄んでしまっている点に関しては申し訳ないけどね

2024/10/29(火) 07:39:24.93

>>738
結局、何の事実(現状での進展)を提示出来なくて

甘えんなwで終わってる中国推しが騒いでます？
ロケット打ち上げの回数は中国の方が上！、とは言ってたかw

2024/10/29(火) 08:52:59.13

ウクライナはNATO30ヵ国+日韓オーストラリアから膨大な物資を供給されてる
それこそ1～2ヶ月で陸自が蒸発するような損失と弾薬の消耗を補うレベルのね
ついでに電力もEUから供給、ガスに至ってはロシアが供給してるｗ
あの戦争は特殊過ぎて教訓にはならん

2024/10/29(火) 13:16:06.09

>>738
SAMが糞って事はMDOに対応出来ませんと言ってるのと同義
30年代の中国軍はネットワーク戦闘に対応出来ない古臭い軍隊って事やな

2024/10/29(火) 14:10:58.12

>>739
問題なくはないな、ウクライナは今負けかけている
この事実は捨てられないし、台湾には対抗して戦闘機分散配置できる地積は無いよ

これが現実なんだ、話の本質を認めたくないから逸らしたことにしたい気持ちは申し訳ないけどね
弾道弾が降り注ぐのは大問題、やられたら大打撃なんだよ

2024/10/29(火) 14:12:22.26

>>740
まぜっかえししかしない「甘えた魂胆」みすかされてマスヨ？(笑)

ロケットの打ち上げ回数、一切反論できないのはちょっと笑えるｗ
ま、すでに米と肩を並べる領域に入ってるもんが次は日本に牙をむく訳で
気が気でないのは分かるけどね

2024/10/29(火) 14:16:15.97

>>744
何の関係があるの？

そこなんだけど…書けそうにない？甘えてんのか(ギャハハ)

2024/10/29(火) 14:18:07.58

>>741
西側の大量供給でようやく生きてる状況だし、このギリギリの状況を「問題ない」なんて
普通いえるわけないからな…

2024/10/29(火) 14:18:43.58

>>745
関係分かんないの？

やっぱり見えないフリしてる……甘えた魂胆だねｗ
最後に笑い声追加してるとこ、パニックになっちゃった？いつもの発狂いただきますｗ

2024/10/29(火) 14:25:34.89

>>747
関係が説明出来ないから相変わらず誤魔化してる？

こうだよねw
ロケットの打ち上げに関してはそれこそ国威高揚の目的などあり
問題のありそうな大型ロケットでも平気で打ち上げたりする場合も
ある訳だが…思いっきりそれを
マンセーしたいのが目的、なんでしょーか！？　
ギャハハと笑うと効くみたいだけも増やしときますかね(ギャハハハハw

www.asahi.com/sp/articles/ASP565W7NP56UHBI015.html

中国ロケットの残骸「ほぼ完全な形で落下」か　米が追跡
ワシントン=高野遼
2021/5/6 18:17

2024/10/29(火) 14:30:35.61

>>748
と、発狂して終わりましたとさｗ
結局回数には反論出来ないから、失敗事例を持ってきてお茶濁しｗ

あのー、政府の衛星積んだカイロスロケット初手で失敗してます日本
H3ロケットもだいち積んで失敗してます、圧倒的にもう中国のが上なんだよね、こればっかりはね…

で、スレタイとだいぶ離れたけど、まだ狂い続ける？ｗ

2024/10/29(火) 14:34:34.60

>>749
新しい技術を導入しようとしてるからね

そう言う次世代の開発は進んでるの？中国チン
…ミサイルの話がどうしても出来ないのなら
そう言う話をしたら？

ロケットの話しかしないで>1の話をするとか、
更に馬鹿な事してるようだけど, そこは気にしないでしょw

2024/10/29(火) 14:36:16.72

>>749
結局、何の事実(現状での進展)を提示出来なくて

甘えんなwで終わってる中国推しが騒いでます？
ロケット打ち上げの回数は中国の方が上！、とは言ってた
が、今度は何の話をするのかな？ID:G9zCyRmw0はw

(アップデートしてみましたw

2024/10/29(火) 14:44:25.04

>>751
盛大に脱線しながら、感情的に騒ぐのってなんか楽しいんすか？ｗ
見てて無様なだけなんだけど、お前いつもそれしかないよなｗ

2024/10/29(火) 17:39:33.05

「ミサイルどっからでも撃ち落す！」米陸軍の「新型レーダー」のスゴさとは？自衛隊も導入決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27

2024/10/29(火) 18:28:33.20

>>752
結局何も出てこないと

ガチでトマホーク等の古い巡航ミサイルでも
迎撃出来ない、とか考えられても不思議じゃないな

て、それは7割以上中国の防空体制を突破出来ると
考えてる米国の話か
12式改だとオーバーキルかもなw

2024/10/29(火) 21:09:15.65

アメリカがLRASM作ってるのもそういうことかな

2024/10/29(火) 22:16:15.31

北朝鮮のHGVは最高高度60km、マッハ10程度で飛翔したけど
あれってどうやってそんな水平に近い角度に打ち上げたんだろ
ブースターロケット側にも高高度での空力制御の能力があったりするんか？

2024/10/30(水) 00:46:35.98

>>754
何も探せない人、乙ｗ

まあトマホークなんてのは12式シリーズや滑空弾、島嶼防衛弾や超音速弾までのつなぎなんでｗ
国産火器が充実する日本におびえてなｗ

とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな

2024/10/30(水) 00:54:35.79

>>756
水平に打ち上げるんじゃなくて、運動エネルギーの残っているうちに意図的に再突入するんだよな
ブースター側も多少の推力偏向するかもしれないが、基本的には再突入と引き上げを残存速で繰り返す感じ

2024/10/30(水) 01:32:00.52

日本も導入予定のLTAMDSデカいな
これ日本だと通れないとこ多そうだわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27

2024/10/30(水) 02:41:35.80

サイズ自体は既存のペトリと変わらない、らしい

2024/10/30(水) 08:07:42.47

>>757
>とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
>中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな

おそう？w
ロシアの例出して脆弱性がどうだこ言ってたが
分散配備するからなぁ…あんな風に派手に壊滅する事を
期待してたらがっかりするでw
そして日本は上記の通りトマホークが「使える」ので
米国からの補給は何とかなる件…その工場(こうじょう)は
どう破壊するの？ききゅう(気球)でも使うかw
まぁLRASM は駄目だったけどJASSM はF-15から
撃てる様になるし弾の冗長性は心配せんでええよw
…Mk.84の二千ポンド爆弾を購入してる辺り、
QUICKSINK等のもっと安価な誘導弾導入も考えてるかもな

2024/11/02(土) 11:35:42.83

やっぱり極超音速弾なんてのは重要な目標だけに使うんだろうな

2024/11/02(土) 11:48:34.29

>>723
大量の機雷投射力は台湾にはない
仮に大量投射したところで海域が浅く高度な機雷戦はできず機雷位置はソナーで簡単にバレる

海域が10-40mと浅いためヘッジホッグや迫撃による除去は十分可能であり
中国は1-2日かけて沿岸部までの進路に万発単位の砲撃を加えれば進路は確保できる

沿岸地雷も除去簡単
台湾がよくやる砂浜防御陣は戦術的誤りで無意味

本来沿岸2.5-15kmに防御構築すべきなのに台湾はそれをやってない
台湾軍事戦術は太平洋戦争やベトナム戦争の内陸縦深防御より遥かに遅れてる
装備はあっても防御構築は沖縄戦より遅れてる

2024/11/02(土) 12:00:52.07

沖縄戦の場合完全編成4師団10万
人足など別途数万の総兵力12-15万に火砲、迫撃500門、対戦車砲無反動砲1000門規模+軽迫500-1000門

台湾の場合
完全編成戦車装甲歩兵師団実4個4-6万を軸に総員8万の兵力
装備は稼働分のみで戦車600、火砲300門、装甲車1000、対戦車ミサイル150基、迫撃300門のみ

動員力は沖縄の半分
対戦車砲類は沖縄戦の2/3
工兵が弱く防御陣地虚弱
防衛線そのものの大きさは沖縄より小さい
水雷地雷防御ほぼなし
潜水艦わずか
対艦巡航ミサイルは発射機数が50両規模と少ない

台湾防衛強靭プロパガンダはっても防御の実態は北海道や九州より虚弱
実質的には現在の沖縄同様航空力の盾しかない

2024/11/02(土) 12:02:55.92

台湾の回りを何万隻と言う中国漁船が取り囲む
クラスター弾の出番

2024/11/02(土) 12:08:28.99

夜陰に紛れて何十万人と言う中国人海軍が上陸する
まっ黒な格好で目立たずに市街地にせまる

2024/11/02(土) 12:23:48.74

>>766
>夜陰に紛れて何十万人と言う中国人海軍が上陸する
漁船1隻20名(1個分隊)として、5000隻だよ。
台湾の西海岸はヘドロの遠浅なので、満干で海岸線が2-4km移動する。ゴムボート(超軽装の歩兵)なら大丈夫だが、ビーチング艦や水陸両用車両には地獄だね。途中のヘドロで水陸両用車両がスタックする。
地対艦ミサイル発射機が少ないのは、問題だが・・国産化しているので克服するのは早そう。中間措置として米軍最新の地上発射トマホークは配備されるとのこと(対地/対艦両用)。
ATGM, ドローンはどこの国も大幅増強でしょう

2024/11/02(土) 19:12:33.13

1隻や2隻なら兎も角そんなに沢山の船見つからないわけないでしょ

2024/11/02(土) 20:49:56.35

大量に来るのを衛星画像や哨戒機のレーダーで見つけるとして
本物の民間船とどう区別するか、そしてどのタイミングで来るか
その判断が入ってくるからな
あの侵攻の時、俺は始まるまで本当にそうなると思っていなかった

2024/11/02(土) 21:08:11.48

漁船で来るて補給どうすんの？
現地調達とか言わないよね

2024/11/02(土) 21:32:48.63

相手の補給を気にできるほど、俺らに備蓄があるわけでもないだろうに

2024/11/03(日) 00:11:38.35

武器の備蓄以前に水食料の補給がないと一週間持たんし移動手段ないとあの面積無理だからな
軍オタてなんだかんだで結局補給の重要性なんて理解して無いんだな

2024/11/03(日) 01:07:13.92

で、実際占領されてから、「お前たち、補給はどうするんだ」と敵に言うのかい？
という事になる
港を抑えられながら、「相手は補給できないはずだ」となるかな？

2024/11/03(日) 02:38:49.63

補給で言うなら台湾って島自体がヤバいだろ
食料自給率は日本以下でエネルギーも然り
直接着上陸なんかしなくても下手したら海上封鎖だけで屈服させられるんじゃないか

2024/11/03(日) 05:34:44.62

台湾海峡とバシー海峡を押さえられたら日本も道連れなのはもちろん分かるよな？

2024/11/03(日) 07:26:14.43

>>773
実際、そこはどうなんだ？
米軍は長期戦を覚悟してるようだが

2024/11/03(日) 07:45:06.61

食料輸入できないぐらい完全に海域封鎖してるのに漁船は漁をしに出ててその漁船に紛れるてどういう状況？
もう漁船とか小細工する必要無いよね

2024/11/03(日) 13:13:34.11

現代戦の膨大な物量の消費を考えれば補給を絶たれた台湾の継戦能力は直ぐに失われる
直ぐにSAMを撃ち尽くした後は膨大な数の中国の無人機が上空を徘徊して身動き取れなくなると想定される
世界の無人機の8割を生産する中国が戦時経済に移行したら物量で圧倒されるのは目に見えている

2024/11/03(日) 14:28:01.35

>>778
戦時経済に移行したら早晩駄目になるでしょ？
今だって上手く言ってるか疑問なのに

2024/11/03(日) 15:40:36.38

結局漁船なんて使わず攻める側の備蓄なんて少ないから正攻法物量で押した方が確実て当たり前の結論になったか
突き詰め考えが足りなかったね

2024/11/03(日) 20:04:40.86

>>775
マカッサル～ロンボク海峡を迂回可能

2024/11/03(日) 22:23:18.75

>>778

その通りになるはずなのに、現代のPLAの戦績を見ると一貫して失敗しているんだよな

おそらく>>778は多くの不確定要素を見落としているんだろう
朝鮮戦争や中印・中露国境紛争、中越戦争に至るまで、いつも事前集積と奇襲は完璧なのに短期間で継戦できなくなる宿痾がある

銃後の生産能力とは全く異なる高次元の国力が決定的に欠けているのだろう

2024/11/04(月) 00:18:59.69

>>778
へぇ中華ドローンの航続距離130km(台湾海峡の最短)以上あるんか
そんなに優秀だったとは知らんかったな

2024/11/04(月) 00:41:50.62

イランでも航続距離1000キロ以上のシャヘドを数千機準備出来るんだから世界最大のドローン生産国の中国なら推して知るべしだろ

2024/11/04(月) 02:23:43.96

>>777
漁船は意外と漁に出るし、出ないと仕事が成り立たない
戦時なら何でもシャットアウト、という都合のいい状況ばかりではないってン年前から分かってるよな

2024/11/04(月) 02:24:57.20

>>783
マルチコプタのトイドローンしか知らない言いぐさはもう古すぎるよ

2024/11/04(月) 15:58:25.43

露ウ戦争ではお互いに根拠地攻撃ができないせいでドローンが活躍してしまったけど、台湾有事となると福建省あたりの沿岸部は対地攻撃で壊滅

必然的に内陸部から飛んでくる、飛行ルートの限定された大型ドローンに対処するだけでよい

「歴史は繰り返さないが韻を踏む」という言葉通りになるだろう

2024/11/04(月) 23:12:29.15

沖縄からですら650km離れてるのにどうやって中国と戦うつもりなんだろうか
中国と開戦なんてしたら無限に長距離ドローンが飛んできて沖縄の防衛すらおぼつかないぞ
負けるくらいなら死なば諸共で米軍が核戦争始める寸前まで圧倒言う間に追い込まれると思う

2024/11/05(火) 07:00:46.55

>>780
でかい船は水上ドローンに弱いだろう
チョコチョコ動き回られるとよけられない

2024/11/05(火) 07:02:46.07

中国沿岸部は輸送機からミサイルばらまいて早期に壊滅させる

2024/11/05(火) 09:06:24.06

>>774
日本帝国時代開戦前の1940年前後「護衛艦が補給できる大型物流港作りましょう」って計画はあったが実現しなかった

台湾島は工業化近代化に台湾より貧しい韓国より遅れたのは港湾ないから
軍も上海香港でええやんって港湾後回し
台湾島はＷＷ2で要衝にならなかった

あと中国の上陸プランは
南北港湾の出入口はドローン機雷セットで封鎖
南北と東部?からも上陸ってプランで西部以外からも入るらしい

2024/11/05(火) 09:12:08.17

>>791
>南北と東部?からも上陸ってプランで西部以外からも入るらしい

西側としてはこの輸送船団を徹底的に叩くのがとても重要な訳ね。
まぁ相手の軍港をクイックストライクする事も大事だけど

2024/11/05(火) 09:35:16.97

>>791
>南北と東部?からも上陸って
南北も港湾部以外は、ビーチングもできない場所がほとんど
東海岸のほとんど岩の海岸線で、ゴムボート以外の上陸作戦は無理かな。

2024/11/05(火) 18:47:56.50

>>788
死なばもろともをやるとしたらどう考えても中国の方だよ
マラッカとかのチョークポイント押さえられたら死ぬんだから
核戦争になるぞって言ってアメリカがイモ引かなきゃ終わり
核オアdie

2024/11/05(火) 22:32:59.99

クイックストライク

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg/1280px-VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg

2024/11/06(水) 00:51:23.31

>>787
シャヘドは別に大型ではないような
台湾自体も西岸ほぼ壊滅するだろうから、起こってしまったら先は暗い
なんとか諦めてくれるのが一番全員にいいんだがね、そうもいかないのが人間同士だ

2024/11/06(水) 09:08:59.37

台湾西部は以外と砂浜多いね
上陸出来ないように海水浴場廃止して障害物設置も必要なんとちゃうか

2024/11/06(水) 14:59:26.31

>>796
金門島含む中国沿岸部一帯は、西側連合軍に着上陸されて制圧されてしまうだろうから難しいと思う

必然的に台湾海峡越しの防空戦闘は極々緒戦に限られるのでは？

2024/11/07(木) 11:52:11.23

>>798
まあその前に、台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない
せめて安倍元総理が存命であれば、こちら側へのコミット維持の役割を期待できたんだが

台湾の防空力自体の不足が痛すぎるんだよ、あとは正気に期待するしかない

2024/11/07(木) 11:54:48.10

>>799
>トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない

引かないんじゃない？
経済的に競合する中国をすり潰すCHANCEじゃないですか

>台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
とりあえず米国内の工場さえ稼働すれば
～なおの事～おーＫデース！w

2024/11/07(木) 12:04:41.39

トランプの考え以前にTSMCの技術全部中国に渡るのアメリカ議会が許容するんかねえ

2024/11/07(木) 12:10:55.69

>>800
すり潰せるほどの力はもうないって、今の戦争であらわになっちゃったからねえ
旧来型の戦争への対応がもうできなくなってる、余計な戦争に絡んでも利がないってわかっちゃったから

戦争回避の代わり、関税2倍にするオプの話も聞くが、それで踏みとどまるならいいんじゃない？ｗ
工場稼働が簡単じゃないの知っててそう言う、つまり無理ってｗ

2024/11/07(木) 12:13:49.55

>>801
あの手のはステッパーあってこその技術なので、それを簡単に移動できるものではない
もし中国に移動しても、部品も買えず最新も来ないからすぐに稼働不能となり、安心できるｗ

ただ、裏切り者のドイツ人が部品と技術を横流しする可能性はあるな、まあその辺は日本もだが

2024/11/07(木) 12:27:43.08

>>803
別に中国の領土になるんだから移動なんて必要無いでしょ
今やIntelもTSMC無しじゃやってられないのだから手に入れればアメリカは中国の言いなりだよ

2024/11/07(木) 12:38:18.37

>>804
だからもしと書いた、それに中国本土の企業群の技術底上げしたいなら人も物も移す必要はある
奪還戦警戒も一応考慮
大事なのはステッパーと付帯する各国の技術企業なので、それを高い金と長い時間かけて米本土に置けばいい
一番の問題は、運用する技術者を殺されるあるいは奪われる所かな

2024/11/07(木) 13:13:33.66

>>802
>すり潰せるほどの力はもうないって、今の戦争であらわになっちゃったからねえ
>旧来型の戦争への対応がもうできなくなってる、余計な戦争に絡んでも利がないってわかっちゃったから

どの戦争の話？
制空権て概念が当事者双方に存在しない所での
陸戦の話、をしてるのかなw
ですり潰すのは簡単でしょ

60隻位沈めれば良いんだから

2024/11/07(木) 17:22:29.46

そもそも多くの国もそうだけどアメリカも台湾を国として認めてすらおらず関係性はあいまい
国民だって米兵が台湾海峡で戦死する事なんか望んじゃいないし今回の政権交代だって国民の生活が苦しい中で膨大な税金をウクライナに突っ込みやがっていう不満もある
税金突っ込んで兵士死なせて支持率下げて選挙で負けるくらいなら台湾見捨てるってのも大いにあり得ると思うがな

2024/11/07(木) 22:40:55.30

日本が台湾を見捨てたら平和主義者のトランプは喜んで台湾を見捨てるだろうが、アメリカの同盟国の日本が台湾と共に戦ったらアメリカの世論は台湾を見捨てないだろうしそうなるとトランプも米軍を動かさざるを得なくなる。

2024/11/08(金) 14:03:54.10

米軍のMQ-9は20年かけて発生した損失の約半分を去年からちょろちょろ始めたイエメン爆撃だけで出してる
中国と戦争したら損失ペースはその1000倍どころじゃない訳でどう考えても無謀
現代戦の物量消費を甘く見てる

2024/11/08(金) 14:45:42.10

UAVは損耗させるためにある兵器なんだから

2024/11/08(金) 23:24:48.70

三菱重工はARMDC-20Xや戦闘支援無人機をいったい何機くらい製造するつもりなのだろう
航空機ではなく自動車を生産するように大量生産するとか言ってるが、まさか年産1000機
とかそんな感じになるのだろうか

2024/11/09(土) 11:06:21.32

日本の防衛産業のグダグダ見てたらまともに量産できる訳ないって思うわ
無人機で先行してる国はもっとシンプルな無人機から徐々に段階踏んで経験積んでるのに
三菱はまたいつもの日本企業特有の一発逆転狙う路線だしコケる予感しかない

2024/11/09(土) 11:58:29.40

防衛の仕事受けれるメーカーが安価なドローンとか沢山作れる体制じゃないからな
しかも中華サプライヤー抜きじゃ安いの作れんし

2024/11/09(土) 15:18:26.08

20円もう貰っていないんだろうな、も哀れだなー。延々スレチを繰り返す。
相変わらず大陸は物量無限が前提だし。

2024/11/09(土) 15:29:25.88

レーザービームで迎撃だ！「対ドローン自走システム」自衛隊観閲式で公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/de5e1450b22cc5b916456a813775a7ac30b9f6be

2024/11/09(土) 17:19:05.91

>>814　防衛産業グタグタとかさも見たようにね（笑）。もともと準備はしてましたし
防衛費の正常化により彼らの想像を超える速さで生産設備の増強も急ピッチ。日本をは
古来軍事国家で動き出すと早いからね。日本にちょっかい出して敵にまわしたんだからとって
責任は自分たちでとってもらいましょう。

2024/11/09(土) 22:14:30.62

>>806
後に続くレスが皆語ってるけど、内向きになる米がどこまで金と人命許容するかがな
簡単にすり潰すとか言うけど、きょうびそこまで楽観できないから色々やってるわけで

2024/11/09(土) 22:19:48.00

>>809
防空網制圧までしてない、限定的な戦闘だからそれは織り込み済み
本格的に大型の戦争やったら損失ペースが高いのは同意
相手は既に世界の工場で、米はその位置から降りちゃってるからな

2024/11/09(土) 22:22:30.21

>>816
実際中国からの支援でロシアが生き延びてる、これが現実なんだけどねｗ
問題は製造自体もだけど、対処の非対称性もなんだが
そこからは目を逸らす、根性論精神論に行かないだけマシだけど、歴史は繰り返す

2024/11/10(日) 12:32:29.50

>>809
中国は対ステルス捕捉用レーダーシステムの増強、長距離SAMの増強に努めてる

対ステルス（300km級）レーダー
地上に20-50基　中国イージス20-30隻
非ステルス400km級レーダー
地上に200基　護衛艦は最終的に100隻

SAMシステムは長距離タイプが地上500セル、DD2000セル単位である

しかし対巡航ミサイル迎撃専用SAM、完全なMDSAMは配備されずSAMは基本対空戦闘SAM

なので中国防御網は巡航ミサイル追尾と迎撃機能不十分
MDは全くできない

SEADで崩せないガードでも巡航ミサイルは刺さる
また地上レーダー、地上SAMはある程度隠蔽と防御ができる
しかしシステムの大半がDD積載していてそのDDはあっさりSSMで潰れるという弱点がある

中国からすれば朝鮮戦争で味わったアメリカ大爆撃（日本帝国の空襲の30-40倍）を防ぐことが念頭にあり
対爆撃機型防空を作ってる
けど肝心のトマホーク、ドローン、弾道ミサイル用防空システムは不完全という

現在着々と進む日中韓豪のミサイル計画は
韓国　SRBM1000以上　MRBM200発
台湾　トマホーク及び国産巡航ミサイル500-1000発
日本　巡航ミサイル2500-3000発　弾道ミサイル500発
豪　巡航ミサイル500-1000発
米　太平洋に巡航ミサイル2000発以上　弾道ミサイルなど臨時に追加展開予定

合計5000-7000発の巡航ミサイル、1000発の弾道ミサイルにたいする防御計画は全く取り組んでない
中国は対巡航ミサイル迎撃システム研究、弾道ミサイル迎撃システム研究事態十分取り組んでない

2024/11/10(日) 15:01:06.65

イランの一人も怪我人出さない手加減攻撃ですら2回で300発のMRBM使ってるからなぁ
距離が近い中国と戦争なんてしたら開戦数日で数千発は降ってくると想定しなきゃ駄目だよな
計画が甘すぎて現代戦を想定出来てないわな

2024/11/10(日) 15:06:01.84

>>821
>で数千発は降ってくる
今の時点ではそんな数はない。中国の工場増設に合わせてBMD能力の増強と、最近は策源地攻撃能力を強化しているよ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ85【滑空弾】

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