ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-ZxZS:*]) 2024/08/20(火) 20:37:05.24 ID:koVKrbBt0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/
ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723391749/
ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 10:36:24.90 ID:CbVMGt7s0]

ブリヤンスクは威力偵察だとしてもパニックを引き起こしたりロシアに防衛体制を取らせるとかの意義はあると思う

飛行場や兵器倉庫みたいな軍事目標があるならそこまで圧迫するとなおよしってなところかな？

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 4382-KXAC:*]) 2024/08/22(木) 10:37:02.04 ID:JqDXh/870]

クルスクはとっても意味ないがドネツクは取られそうだと言う悲観論が今の親露のトレンドかな？

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e307-AWIv) 2024/08/22(木) 10:37:22.71 ID:A6hvI8dS0]

モスクワ向け攻撃にシャヘドのような強力な兵器は無いの？

[452 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 15a2-ZbeT) 2024/08/22(木) 10:38:05.26 ID:pQocF6/n0]

緩衝地帯作りたいっても、そもそもあの方面からロシア軍は攻めて来てない
やるならハリコフを北から狙った北部の越境地点を逆越境してそこに陣取れば良かった
領土交換の取引材料としてなら、あまりに小さ過ぎるし無価値過ぎる

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 10:39:12.34 ID:/i54z5rO0]

ハリス政権になったら国務長官次第でしょ重要なのはね
まぁ対中重視はどちらにしろ変わらんから日本にとってはプラスだけどもさ

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dbea-7kd6:*]) 2024/08/22(木) 10:39:28.43 ID:JoP/21qP0]

維持したとして補給含めこれからどうするの
東部を捨ててまでやる価値はあったのか
色々出てきても仕方ない話だ

[455 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-3eQg:*]) 2024/08/22(木) 10:39:28.83 ID:ytDiUmys0]

TLが錯綜している
攻撃で燃えているのは何箇所？

[456 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-dvXn) 2024/08/22(木) 10:39:50.62 ID:UNa5usJbd]

小泉先生はアメリカへのメッセージという意味合いも強いんじゃないかと分析してたけどどうなんだろ

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 15a2-ZbeT) 2024/08/22(木) 10:40:52.62 ID:pQocF6/n0]

結局、ウクライナ軍はここまでまだやれる、逆に今のロシア軍はこんなに弱体化している
だからもっと西側は軍事援助をくれ、そうすればあと少しでロシア軍は倒せる
そんな政治的なアピール材料だったと思う、クルスク越境
あとはドネツク方面が食らいニュースばかりだから国内の士気鼓舞が目的か

[458 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5533-TyJ4:*]) 2024/08/22(木) 10:41:55.47 ID:Gpi1VZJA0]

これだけウクライナ侵入軍撃退に手間取ってるようでは
ロシア国内の守備兵力はスカスカだね
自国領内のくせに航空支援もまともにできてない
ロシア軍はかなり弱体化してる

[459 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-jPft:*]) 2024/08/22(木) 10:42:22.78 ID:Ez4wFYWL0]

>>447
安倍　菅　岸田　って代々の管理者家系でガツガツ動けて30連勤当たり前の優性遺伝個体が3代続いた日本を見てるからヨーロッパの口だけモヤシとかボロボロのバイデンを担いでる連中には同情する。

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 10:43:07.04 ID:CbVMGt7s0]

>>450
クラマトルスク・スロビャンスクを落とせるとは到底思えない

[461 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 15a2-ZbeT) 2024/08/22(木) 10:44:35.73 ID:pQocF6/n0]

ウクライナと違って独力で（ただ中北の支援がどの程度なのかもあるけど）2年以上も継戦しているのは大したもんだけどね
しかもまだ攻勢側だし、それは感心してる、まさかここまで続くとは思わなかった

[462 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd14-xh3D:*]) 2024/08/22(木) 10:45:11.74 ID:AdWv3oBe0]

>>457
そんな感じじゃない？
戦意高揚は大事よね

[463 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/22(木) 10:46:30.00 ID:sTYHB+dk0]

>>439
ぶっちゃけロシウク情勢については政治の専門家（）がとんでもないこと
ぶちあげていることが多いからなあ

鈴木宗男だって原口だって超ベテランの政治の専門家だぞ

[464 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 10:47:21.94 ID:CbVMGt7s0]

>>461
腐ってるけど世界第二位の軍事大国の触れ込みでヨーロッパツアーに殴り込みと思わせたら路傍の石のはずのウクライナで盛大に蹴つまずいて大出血してるロシアさんバカにしすぎだろ

[465 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 10:48:05.55 ID:/i54z5rO0]

>>456
アメリカ製兵器を自由に使わせてくれないからああいうことした理由の一つやしな

[466 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/22(木) 10:48:26.40 ID:sTYHB+dk0]

クルスクについては「細かいメリットがすごいたくさんある」って感じで
目的を1つに絞り込む意味はないでしょ

[467 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-Ui83) 2024/08/22(木) 10:49:37.08 ID:6l0gpoM/0]

>>456
テレグラムに同じ様な意見の記事が転載されてたぞ
ゼレンスキーは煮えきらないバイデン政権の選択肢を狭めて
長距離兵器使ってロシア領内の策源地を攻撃できるよう
仕向ける腹積もりじゃないかだと
クルスク侵攻でロシアのレッドラインが有名無実だってバレちゃったからなｗ

[468 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 10:49:37.71 ID:/i54z5rO0]

>>461
陸軍国家としては世界最大だからなぁ
ウクライナも欧州2位（ロシア1位）の戦いやからね

侵略される側がウクライナでなければここまで粘れてないしね

[469 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-+FMB:*]) 2024/08/22(木) 10:51:42.89 ID:EVZgt4Oc0]

まあWW2でもイギリスのフランスへの奇襲上陸作戦とか、ドーリットル空襲とか、戦意高揚目的の作戦はいくらでもあるからな。目的の1つでも全然不思議ではない

[470 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-mOZh) 2024/08/22(木) 10:53:47.07 ID:yzZ4LaCC0]

ポンツーン二度破壊で、三度目はあるの？

[471 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 10:54:01.74 ID:CbVMGt7s0]

>>468
ポーランド軍の方が強いと思う

[472 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 10:54:07.62 ID:/i54z5rO0]

やはり物理的に水濠あるの強いよなぁと

よう日米は太平洋であんだけのドンパチやったよな
今考えてもやはりとんでもない

島国でよかった

[473 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/22(木) 10:55:48.37 ID:sTYHB+dk0]

・戦意高揚
・捕虜の獲得
・しかも徴集兵が多く、ロシア世論を動揺させられる
・休戦交渉で使える領土の獲得
・兵器の鹵獲
・ロシアがスカスカにしていた国境線へ防衛兵力を割くことを強要
・動揺して急行してくる増援にHIMARSで大打撃　戦力的にも心理的にもダメージを与える
・アメリカへのプレッシャー
・レッドラインは存在しないことを国際社会にアピール
・クルスク地域で善政を敷くことでプロパガンダ映像などを作れる
・そもそもクルスク近辺ではセイム川を北限にしたほうが守りやすい

メリット多すぎるやろ

[474 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 11:00:14.23 ID:gEK1rfuv0]

ロストフ石油タンク火災、現地時間21日深夜に他のタンクへの誘爆が起きたとのこと
://www.rbc.ua/rus/news/pozhezha-naftobazi-rostovskiy-oblasti-zmi-1724285541.html

延焼阻止は最低限でしょ……。ロストフ市まで黒煙が流れてきてるしどうすんのさ

[475 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 11:02:12.31 ID:/i54z5rO0]

>>471
練度を考えたらそうだろうが規模含めるとね

しかしポーランドはこの30年で事実上の米軍外郭部隊的な存在になったのは凄いことだわな
冷戦終結後の米の戦争に豪軍と同じくらい参加してるしな

ポーランドの特殊部隊GROMなんて米英の特殊部隊と対テロ戦でガッツリ活動してたもんな

[476 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 11:03:06.95 ID:CbVMGt7s0]

>>474
消防士すら最低限を割り込んで肉塊にしたのか、どーしようもなあ

[477 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 11:03:08.48 ID:/i54z5rO0]

>>474
夏が終わるから名残惜しくてキャンプファイヤーやめたくないんやろね

[478 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-dvXn) 2024/08/22(木) 11:03:45.62 ID:u+CEffoEd]

>>463
トランプはプーチンが想定してない事やったりしてるしその見立てはおかしくないと思うけどな
何やるか分からないのが一番嫌だし

[479 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-mOZh) 2024/08/22(木) 11:06:33.80 ID:yzZ4LaCC0]

>>474
攻撃によるものではなく、熱による隣接タンクの誘爆か
消火システムが皆無っぽいんだが、何故だ

[480 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-gACs:*]) 2024/08/22(木) 11:11:28.76 ID:Wg3aCC9+0]

>>468
今現在世界最大の陸軍は中国軍じゃね？

[481 名無し三等兵 警備員[Lv.58][SSR武][SR防] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-9uNt) 2024/08/22(木) 11:13:20.89 ID:l3J+pwC9M]

アウディーウカ方面のロシア軍の前進も遅くなってきたね

[482 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 4327-WeIQ:*]) 2024/08/22(木) 11:13:40.11 ID:NLaFAWrR0]

>>474
勿体ねえなぁ

[483 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 11:15:11.81 ID:gEK1rfuv0]

>>476
>>479
現地自治体が緊急事態宣言出してIl-76による水投下もやってるんだけどねぇ……
地上消防隊員が多数負傷して持続放水が低下、天候も雨こない、本当に延焼の条件整いすぎてるんだよな
://tass.ru/proisshestviya/21635835

[484 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-lbk+:*]) 2024/08/22(木) 11:16:00.05 ID:voPVay7t0]

ハリスの国防はイエスマンでウクライナに言われるがまま支援するだろうけど、外野からトランプが予算に反対してくれるからな
今年の冬の支援阻止は美味しかったんだろう

[485 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 11:16:48.75 ID:/i54z5rO0]

>>480
そうやね
特別軍事作戦で戦車や装甲車や迫撃砲榴弾砲に兵員もすり減らしたからな

[486 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-dvXn) 2024/08/22(木) 11:19:40.14 ID:HOc8lfX8d]

>>484
バイデンがしてないのにハリスがするわけ無いだろ

[487 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 11:19:53.35 ID:gEK1rfuv0]

ヴォルゴグラード地方のカラチ・ナ・ドヌ市で、8月22日夜、ドローンや防空部隊や手段を使った明らかな攻撃により爆発音が聞こえた。その後、飛行場で火災が発生した。
://www.rbc.ua/rus/news/volgogradskiy-oblasti-skarzhatsya-ataku-droniv-1724291342.html

BAZAは無人機が飛行場付近に墜落したと言ってるがASTRAは敷地内に落ちたと言ってる。どちらも映像ソースあるけど判定は衛星写真待ちかな

[488 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-gACs:*]) 2024/08/22(木) 11:20:52.57 ID:Wg3aCC9+0]

>>474
自分が前に書いた通り燃え広がってるな
全部燃え尽きるまでどうしようもないんじゃない？　風向きによっては市街地にも延焼するだろうね

[489 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-3eQg:*]) 2024/08/22(木) 11:24:29.85 ID:ytDiUmys0]

燃えているのはベルゴグラードの空軍基地が二箇所か
いっぱい動画あってよくわからない
あとノボロシスクの市街
飛んでいるUAV映像はモスクワとムルマンスクの基地

[490 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 4dc2-9uNt:*]) 2024/08/22(木) 11:24:46.98 ID:i/hyR5MY0]

>>438
>報告書の公表はクルスク侵攻後
もうこれだけで妄想で語っていることが確定しましたｗ
日付を確認しましょう
https://www.ukraineoversight.gov/Portals/142/OAR_Q3_Jun2024_Final_508.pdf

[491 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-lbk+:*]) 2024/08/22(木) 11:26:30.09 ID:voPVay7t0]

>>481
ポクロフスクに進むって言われてるけど、このまま西に進むと補給線が間伸びして止まる気がする
南と繋ればマリンカの北のヤバげな空白地帯を回避して戦線が整理できそうだけどロシアはどうするかね

[492 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-3eQg:*]) 2024/08/22(木) 11:27:40.74 ID:ytDiUmys0]

ベルゴグラードのS300攻撃は
噂されているネプチューンの射程延長版の可能性もあるけど
距離的にATACMSだから、使用解禁されたかぶっちぎって撃っているかのどちらか

[493 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-dATj:*]) 2024/08/22(木) 11:27:43.20 ID:JESMk76O0]

>>404
健在。ただし損耗もそれなりにある

[494 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 11:30:15.25 ID:aTKMv/Ms0]

クルスク独立させて自由ロシア軍を国家として承認
瞬時にNATO加盟してアメリカ軍基地誘致で鉄壁が完成

[495 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 11:30:37.12 ID:gEK1rfuv0]

チャレ2は14両ぐらいしか供与されてないのに未だ健在ってのがすごいと思う
エイブラムス30、レオ2そこそこたくさんとはいえ、相対的に一番先に戦線から消えるのはチャレ2だと思ってた

[496 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-mOZh) 2024/08/22(木) 11:32:36.92 ID:yzZ4LaCC0]

>>474
ふと思ったんだが
隣のタンクからオイル抜いとくとか、出来なかったのか？

もしかして、消火設備のみならず、全設備が機能不全に陥ってるのか？

[497 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 11:33:32.59 ID:aTKMv/Ms0]

>>495
狙撃に使ってるから半分自走砲扱いやね
基本地雷踏んで擱坐してからの被害が多いから、チャレンジャーみたいな使い方がええんかもな

[498 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 11:33:55.39 ID:gEK1rfuv0]

>>491
ポクロフスクを抜けばドニプロペトロウシク州に侵入できるし、ウクライナ支配下ドネツクの南部最大都市・各種交通結節点だから攻略する意義は大きいと思う
あと二月もせずに泥濘期が来ることを考えると南下して荒地戦やるより市街戦のほうが影響も少ないだろう

[499 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-dATj:*]) 2024/08/22(木) 11:34:41.55 ID:JESMk76O0]

漏れてくる情報ではむしろレオ1のほうが活躍してるようだしな。
ウクライナ軍的にはコテコテの重戦車より、多少紙装甲でも使い勝手良い方がいいのかね？

[500 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 11:35:18.88 ID:aTKMv/Ms0]

>>496
抜いたオイルを逃すための空きタンクがパイプラインで接続されていれば出来るけど
なかったら環境に放出する事になるから燃やしてしまった方がええかも

[501 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-7Lpk:*]) 2024/08/22(木) 11:35:34.23 ID:K8LJ9dZg0]

>>496
抜いても持っていく場所がないんじゃないか

[502 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ 758b-Ijiq) 2024/08/22(木) 11:36:39.93 ID:49Bpqkh90]

>>499
レオ2に比べて損耗が政治的に痛くないから使いやすいというのもあるのかもね

[503 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 11:37:25.02 ID:CbVMGt7s0]

>>496
燃え盛るタンクの隣でガソリンや軽油を抜き出すとか文字通り火に油だろうに、ポンプなどの設備も動力は電気やエンジンでそれらも火災下で使うような想定はされてないだろうし
火の粉ぐらいで引火するような作りはしてないからそのままにして温度下げるのが最善だが、人手不足消火設備不足で炙られまくった結果過熱して誘爆したと

[504 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｽﾌｯ Sd43-Adfv) 2024/08/22(木) 11:37:25.91 ID:CdWP1W8dd]

ウク信さん、またやらかす🫵🥺
勝っている側のロシアが全力で阻止しに来ない時点で、どうせそういう事だろうとは思っていたが🫵😩


ウクライナ軍の侵攻部隊、10日で装甲車両45両失う　異例の損失ペース
https://news.yahoo.co.jp/articles/71b88531099ee93281cae637ba22d5640aaeb309

[505 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-gACs:*]) 2024/08/22(木) 11:46:37.47 ID:Wg3aCC9+0]

>>499
というか西側第三世代MBTは基本設計が古い上に改修しすぎで重量過多になってるからね、その問題点が実戦で一気に噴出した感じ
なので各国が新世代軽量戦車の開発を今更やってて泥縄
そういう意味でも本邦の10式はかなり先見の明があったといえる

[506 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-gACs:*]) 2024/08/22(木) 11:49:57.05 ID:Wg3aCC9+0]

>>504
毎日100両以上も車両損失を出してるロシア軍を馬鹿にするのは良心がない

[507 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-KXAC) 2024/08/22(木) 11:52:38.60 ID:/i54z5rO0]

>>505
日本は地勢考えると重いのはより運用難しいからな
侵攻側は戦車揚陸するのがとんでもなく大変やし

[508 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 11:52:39.47 ID:aTKMv/Ms0]

>>504
そりゃ旅団規模で攻勢仕掛けりゃそんなもんやろ

[509 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-3eQg:*]) 2024/08/22(木) 11:55:27.44 ID:ytDiUmys0]

アフマートのアラウジノフ司令官はなんでこんなに弁明に必死なのだろうか？
傭兵ではなくてロシア国防省の責任ポストだっけ？
やる気のないロシア国防省の官僚より必死だけど

[510 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 11:57:01.58 ID:aTKMv/Ms0]

そういやMBTの装甲の隙間をつくタイプのドローンにはモジュラー装甲って相性ええかも
設計変更して装甲厚の配分変えれるしな

[511 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd27-hxGM:*]) 2024/08/22(木) 12:00:36.31 ID:D1fu6AZo0]

>>418
お前はいつも願望と仮定で話してるな
航空万能論の掲示板から出てくるな

[512 名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-fm6M) 2024/08/22(木) 12:00:47.50 ID:gEK1rfuv0]

イギリスのチャレンジャーとドイツのレオパルドは、特別軍事作戦 (SVO) ゾーンで自らの信用を落としました。外国の顧客はT-90Mがより優れていると認識しているとロステック国営企業のゼネラルディレクターであるセルゲイ・チェメゾフ氏はタス通信のインタビューで述べた。

「例えば、イギリスのチャレンジャーは、ドイツのレオパルドと同様に、SVOでの信用を落としている。エイブラムスでさえ、あらゆる客観的な欠点を抱えているが、我々のT-90Mは両国よりも有利なスタートを切るだろう。アメリカの戦車、そして外国の顧客はこのことをよく理解しています」とロステックの責任者は語った。
://tass.ru/armiya-i-opk/21658685

顧客……？モノを売る輸出先を顧客と言うのだから、輸出できないロシアに顧客は居ないのでは？

[513 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 451d-rdaS:*]) 2024/08/22(木) 12:00:56.32 ID:Mix+SU3V0]

日本は侵攻側が揚陸しなきゃならん事考えると、戦車は大して保有しなくていいかもね
16式機動戦闘車の方が有用かも

[514 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ eb06-CjR1:*]) 2024/08/22(木) 12:02:14.13 ID:8phL/CTe0]

>>488
市街地にまで延焼するわけねーだろ
地図も見たことねーのかよ

[515 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 553b-Ym2g:*]) 2024/08/22(木) 12:05:02.36 ID:IMb/mykP0]

制空権完璧にとった73イースティングの戦いですら参加した一個連隊から1両のブラッドレーを失ったのに
あの規模の攻勢で50両未満というのがむしろ凄い

[516 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4de6-c2kD:*]) 2024/08/22(木) 12:05:38.79 ID:afAxeP4x0]

>>499
レオ1が活躍してるのは、前にここに記事が貼られてたけどそもそも紙装甲で使い物にならんから
前線から下げて間接射撃で簡易自走砲として使ってるからってだけの話。そもそも戦車として運用してないからw

[517 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-gACs:*]) 2024/08/22(木) 12:15:37.30 ID:Wg3aCC9+0]

>>514
ふむ、地図は見てなかったな
そんなに離れてるのかね？
まあ街に燃え移らなくてもタンクが燃え尽きるまでは終わらんでしょ

[518 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 12:16:28.72 ID:CbVMGt7s0]

>>512
評判を落としたとすれば戦車というプラットホームそのものだし、その中でも狩るべき相手のIFVにめった撃ちされて撃破されたT-90Mは最低評価の部類よね

[519 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd27-hxGM:*]) 2024/08/22(木) 12:21:52.08 ID:D1fu6AZo0]

>>515
実際に山下元陸将もこの戦果でこの損耗は少ないって評してるからね
ロシアは同じ領土を1年掛けて十数万人死傷者だして膨大な兵器を損耗して手に入れたのは目に入らないらしい

親露の脳みそには障害があると思って相手にしない方がいい
話にならない

[520 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 12:25:47.78 ID:aTKMv/Ms0]

>>518
ロシア軍幹部「T-90シリーズは実質T-72改」

[521 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 438f-KXAC:*]) 2024/08/22(木) 12:27:55.99 ID:JqDXh/870]

貯蔵庫が燃えりゃ「資源大国だから」
兵器や兵士を失えば「軍事大国だから」
経済がヤバくなれば「BRICSが助けてくれるから」

ロシアは昔のプライドと他国頼りなんだよな

[522 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 12:30:35.17 ID:aTKMv/Ms0]

>>513
MBT持ってないと敵が対戦車装備捨てて他の装備満載してくるからあったほうがいい
特にドローンは電子戦装備ちゃんと持ってる日米欧にはそこまで有効じゃない

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-ujYv:*]) 2024/08/22(木) 12:34:13.52 ID:c9sbYV+m0]

南部反抗は戦車を全然渡さず地雷バラ撒く時間与えてしまったうえに
ヘタレのバイデンアメリカが強行させたからな
ATACMSもさっさと渡してりゃベルジャンシクのヘリ部隊を破壊してたのに
何も無しで突撃させたので被害が出た
普通に考えて無理

>>518
ブラッドレーのチェーンガンで正面から砲塔を滅多撃ちしたうえ
装甲までも抜いて制御系統も破壊し砲塔が回転止まらなくなって戦闘不能に追い込んだからな
T-90Mの乗員は轟く着弾の轟音と次々と破壊されていく機材でパニック半泣きだったろうな

[524 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ eb06-CjR1:*]) 2024/08/22(木) 12:36:14.60 ID:8phL/CTe0]

>>517
市街地まで2キロくらい畑や

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-dpMh) 2024/08/22(木) 12:39:59.06 ID:EdMSkc0D0]

25ミリで滅多打ちにされたらどんな戦車も何か壊れて戦闘力失うと思うが、
25ミリを何十発も食らう前に120ミリや125ミリでワンパン出来るはずなので普通は滅多打ちにされる状況とか起きないだけで。

[526 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 230c-ZshF:*]) 2024/08/22(木) 12:43:32.73 ID:PFYEwzR90]

つーか、CSTOはなぜ、ロシア救援のために即時派兵しないんだ！？
加盟国の国土が明確な侵略を受けているんだから相互防衛で助けるための軍事同盟だろ。

戦後、どうなるか判ってるのか？ただじゃすまないぞ

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ bdcc-dt4M:*]) 2024/08/22(木) 12:44:43.50 ID:aTKMv/Ms0]

>>525
だから２両一組でアタック仕掛けて、狙われてる方はひたすら回避（しながらも撃つけど）もう一両が回り込んで隙間を探りながら撃ちまくるんよ

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 438f-KXAC:*]) 2024/08/22(木) 12:45:08.84 ID:JqDXh/870]

「特別軍事作戦」であって戦争じゃないから別に派遣なんてしなくてもいいだろ

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bmEy [上級国民]]) 2024/08/22(木) 12:46:35.46 ID:hw85p5YNd]

>>400
一瞬でクルスクで葬られるカモが集結してくるのか
クルスクの前では烏合のミンチとされるのに

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bmEy [上級国民]]) 2024/08/22(木) 12:47:55.76 ID:hw85p5YNd]

>>481
兵も武器も枯渇してきたな
ウクライナのが活気がある

[531 名無し三等兵 ハンター[Lv.504][UR武+26][UR防+29][林] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe1-ILyG [上級国民]]) 2024/08/22(木) 12:49:13.55 ID:vKLIb9oxM]

■今週の推奨NGName(～8/24 24:00)
(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱ(ｰ|ｳ)|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(Y/7c|EOwu|Clv9|vV6/|Ddbz|Clv9|oXY7|k5Cl|rAAA|LgHw|7RZJ|yEPH|i1i6|qbUw|ET/l|mIZ1|9f.*ZbeT|2NWR|h/4j|qNcQ|RxLY|FdEy|FnRn|c\+gy|ViYT|lUm2|eEGE|DuGN|Udln|sqSa|8YeA|8IuM|GS/Z|WWlM|59pC|RT7Z|hacs|RNzV|5UUk|6Dka|PjUR|mFQ/|on33|EGjm|NC3w|ctBa|l84D|EfqN|zdOw|1DaC|KEIk|(9|f).*78h4|J7/s|dv0J|ff.*W4Yj|9sW/|SIvW|2QpL|Y2Pd|gZB/|OSNn|nha3|BP3X|COtK|sqCG|N1tM|BNpz|Yhnc|X8R7|Muph|wud5|Ljyp|anfw|8RMY|bzEA|([179f]f).*AWIv|6KMe|zEBd|XUmT|xW4e|\+clx|g0Hq|01R0.*00:24|43.*KXAC|jWd7|xhLv.*(b:c02|00:26)|ORsE|ti1e|dJYH|k\+Mw|rgX7|mAvU|I/3J|((0H|(9|1)f).*|86|02|8c)-WLSN|WLSN.*\[(163|211|0b:10:f)|Y33r|G4Sf|fK1s|AD05|pRvw|5XFk|ISEM|AWIv.*\[14\.|xu25.*01:268|OvyW|w5wQ|FzYF.*\[210|9Y0N)|(S(x|d|a|p|r)|MM).*(Adfv|RmH\+|9Y0N)|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|61.194.140|122.16.24.136

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ｽｯﾌﾟ Sd43-mOZh) 2024/08/22(木) 12:49:33.63 ID:jRk/6pFKd]

>>526
ロシアは侵略を受けてはいない
テロ攻撃を受けてるだけ
だからCSTO同盟とは関係ない

それがロシアによる主張

何故そんな主張をするか？
何故なら「侵略されてる！CSTO全員集合！」って言っても誰も来てくれない事が分かってるから
わざわざ自分で世界からの孤立をアピールする必要はないだろ？

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 230c-ZshF:*]) 2024/08/22(木) 12:50:34.43 ID:PFYEwzR90]

グローバルサウスやBRICSはなにしてんだ。
西側支配体制打破する好機なのに。

UAEやサウジが金だして、インドやブラジルが兵士だして、
中国とイランが兵器出せばあっという間にウクライナなんて制圧できるのに

[534 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b55-ujYv:*]) 2024/08/22(木) 12:52:31.07 ID:c9sbYV+m0]

>>533
ただの経済の融通についてお話し合いしましょう会議だからな
条約上の拘束も何も無いし

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-7Lpk:*]) 2024/08/22(木) 12:53:02.12 ID:K8LJ9dZg0]

>>526
ウクライナの攻撃に触れるなら、じゃあロシアが先に攻撃したのはなんなのかということに触れざるを得ないからでしょ
「ロシアの攻撃は特別軍事作戦だけどウクライナの攻撃は侵略だもん！」なんて言い訳は通じないし

[536 名無し三等兵 ハンター[Lv.504][UR武+26][UR防+29][林] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe1-ILyG [上級国民]]) 2024/08/22(木) 12:53:07.79 ID:vKLIb9oxM]

もうBRICSはNGワード扱いで良いな

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ｽｯﾌﾟ Sd43-mOZh) 2024/08/22(木) 12:54:27.95 ID:jRk/6pFKd]

>>533
UAE・サウジ・インド・ブラジル・中国・イラン「プーチン、お前が撤兵しろよ。それで全て解決だろ？な」

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/22(木) 12:58:06.05 ID:CbVMGt7s0]

>>525
見つけられず、当てられず、撃破された

と言うこと。ブラッドレー側に余裕あればTOWで撃破してるだろうから「めった撃ちにされる状況になる」ことそのものが戦車失格
運用や練度もあるだろうけど、兵器としてもゴミよね

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-bHMQ) 2024/08/22(木) 13:00:51.78 ID:AXEWeKHk0]

>>533
ロシアからすると、人口の多い兵士の数もものすごい中国とインドから派兵協力はしてもらいたいだろうけど、まあ断られるだろうな
インドのモディ首相がウクライナ訪問したし　両国とも戦後のウクライナとは仲悪くなりたくないだろうからね
対話での解決を推奨してる事から、ウクライナにたいして何か自国から好条件にして交渉をうながすつもりなんじゃないかな
ウクライナにとって悪い話はしないと思う

>インド政府はウクライナの和平実現のためにあらゆる支援を行う用意があると改めて強調。
>「永続的な和平は交渉による解決のみにより達成できる」と述べた。
>モディ氏は先月行われたロシアのプーチン大統領との会談で、罪のない子どもたちが亡くなることは「非常に痛ましい」と発言。
>ウクライナ戦争の解決策は「戦場では見つからない。われわれは話し合いによって平和を見つけなければならない」と語った。

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/22(木) 13:01:14.86 ID:sTYHB+dk0]

>>522
ドローンがAIの自律行動の域にまで達するとまた話は変わってきそうな気もするんだよな
その先は電子機器そのものに誤作動を起こさせるような電子戦装備の開発なんやろけど

電子機器そのものが戦場にまともに存在できないとこまでいったら笑う

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-bHMQ) 2024/08/22(木) 13:06:36.55 ID:AXEWeKHk0]

同じスラブ民族のベラルーシですら巻き込まれる事を嫌がってるからなｗ
民族の違う国がこの戦争に参加したいなんて思うはずがないｗ
ロシアがアジア人を前線に優先的に送ってる事も感じが悪い

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd27-hxGM:*]) 2024/08/22(木) 13:06:45.23 ID:D1fu6AZo0]

>>533
グローバルサウスやーもBRICSも
西側支配体制打破する為のものじゃ無いからだよ
いい加減お前の反米思想で認知歪めるのやめな

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.11][SR武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ 55a1-mOZh:*]) 2024/08/22(木) 13:08:33.01 ID:dTk/z9cT0]

>>540
電子機器が存在できない状態にすること自体が
無差別攻撃の手段になるんじゃない？
例えば人工的に強烈な磁気嵐を起こせるとしたら
それをキーウやモスクワの上空に起こせば
少なくともそこで現代人が文化的な生活を送ることは不可能になるよね

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-7Lpk:*]) 2024/08/22(木) 13:08:51.16 ID:K8LJ9dZg0]

ブリャンスクにちょっかい出したのもベラルーシの動きを見る目的を兼ねてそう

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-PRWJ) 2024/08/22(木) 13:08:54.31 ID:YO3Xcia+0]

>>518
IFVの長所とT72/90の弱点が露呈した格好

T72/90系戦車は即反撃能力を有さずカメラとセンサー機能が弱い
このため横や後ろから攻撃を食らうと車長が自己判断で攻撃包囲を予測し横や後ろに向きを変えるのに合計10秒はかかる、反撃までは15秒

反撃速度が遅いため一旦逃げ回ったほうが速いくらいである
たいしMBTならば連射しても2-3発しか撃てないのだが、IFVは10-15発は打てる

反応力低いT72相手に先制攻撃で10-30発連射し撃破するということをブラッドレーは湾岸戦争の頃から度々発生してる
奇襲の偶発成功やミサイル打撃によるものではなく、反応の遅さを見越して先制攻撃を毎回成功させ勝ちきってる

ブラッドレーはウクライナ戦争までに5-20両、ウクライナ戦争で10-30両のＴ72/90を葬ってるが
その間Ｔ72に反撃されやられたIFVは5両もない

これがレオパルドで前方から撃ち合う条件ならばある程度の反撃と逆襲を許してたろう

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/22(木) 13:14:01.09 ID:sTYHB+dk0]

>>543
現時点ではまさにそれが高高度核爆発なわけよな

それを核爆発に頼らずできるようになったら人道的兵器（人道的とは言っていない）みたいに
使われる可能性は出てくるやろなあ

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bded-oGYb) 2024/08/22(木) 13:27:34.61 ID:ehr+QPFw0]

>>533
西側体制を仮に打破できてもそいつらの状況が良くなるわけじゃないし

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2334-xhLv:*]) 2024/08/22(木) 13:31:42.58 ID:SaQJ3vOT0]

>>424
ロシア人とお前は乞食性質だけどな
奴隷でいる事に喜びを覚える乞食性質ね