ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-ZxZS:*]) 2024/08/20(火) 20:37:05.24 ID:koVKrbBt0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/
ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723391749/
ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-FzYF) 2024/08/23(金) 11:20:06.59 ID:H0jAhZ+i0]

トランプになったら終わらせるっていうけどどうやって終わらせるんだ？

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ a37c-9uNt) 2024/08/23(金) 11:21:59.56 ID:ptT2Je+e0]

>>952
現在の最前線ラインをベースにした停戦の提案だろ

[954 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdd9-Blsx:*]) 2024/08/23(金) 11:23:54.86 ID:+WZX0n9L0]

コメントを読んでいても、マスコミによる洗脳は凄く大きいと思った。マスコミの力は大きいよ。

ウクライナ戦争でも、ウクライナを理想化してロシアを、鬼畜にする報道の一辺倒だった。

ただ、最近、小泉氏と元陸将のクルスクの戦況の対談が前編と後編に別れてやっていた。戦況報道は以前より、ほんの少しだけまともになってきたと感じた。

マスコミに洗脳されやすきのは日本人の弱点だと思う。アメリカでは3割くらいの人もマスコミを信用していない。一般的に日本人の方が真面目だし教養もあるのだけとね。そこに違いがあると思う。もちろん、アメリカでもマスコミの力は大きいけどね。

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-FzYF) 2024/08/23(金) 11:24:54.22 ID:H0jAhZ+i0]

>>953
それ、ほぼ無条件降伏じゃね？
せめてNATO入りをセットに出来るならウクライナも飲まざるを得ないだろうけど……

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-jPft) 2024/08/23(金) 11:28:03.87 ID:a4B9mxvz0]

クルスクにおける衝撃効果が無くなってウクライナの浸透戦は全て阻止されているな
あとは如何に戦力の東方旋回準備を完成させるかだ…


やはり野戦砲部隊の欠如は足を引っ張るなあ…日本の退役FH70をウクライナ海軍歩兵に移管して
押し出しで使い慣れた自走砲を陸軍の二桁旅団にまわせればまったく違った結果になっていただろうに…

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-mOZh) 2024/08/23(金) 11:30:11.69 ID:M1N4LtwZ0]

>>952
支援を止めて、スターリンクを使えないようにして、国境線は現状で凍結

のつもりだったが
ウクライナがクルスクに入ってしまったので、それでは終わらないと思う

[958 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 5bac-ePX6:*]) 2024/08/23(金) 11:30:44.78 ID:WqdRo93k0]

朝日新聞はソビエトロシアの工作機関
NHKは中国共産党の工作機関

そりゃマスコミは嫌われるよね

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-8rKH) 2024/08/23(金) 11:31:04.07 ID:t9zSRUh30]

ウクライナロシア双方苦しいけど、そういう時に物を言うのが兵站
ロシアが順調に旧日本軍状態になってきて負けが見えてきてる

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/23(金) 11:33:22.68 ID:Y7T4nZFx0]

>>953
もともとウクライナが飲む可能性がなく、クルスク逆侵攻によってロシアも飲めなくなった
逆ギレしてウクライナ支援止めて泥沼化を進める？NATOのエスカレーションを一気に進めて核戦争危機？

トランプのやり方でまともな落とし所が見つかるとは到底思えない

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/23(金) 11:33:24.05 ID:NJ2yHE3n0]

まあ、１万人弱の兵力じゃ奇襲効果が無くなったら
クルスクまでは取れんわな

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6563-0iFT) 2024/08/23(金) 11:33:27.75 ID:BEk2ogSJ0]

>>936
あの無能が果断な判断できると思うか？
実際に侵攻開始時は存命中だけどロシアやプーチンに対してのコメント求められたらムニャムニャ当たり障りのない寝言いってあとはダンマリ
何のアクションもしなかったじゃん
総理だったとしても日和ってプーチンなんて最初から信用してなかったぐらいの勢いでアメリカに擦り寄るだけだぞ

あの口先だけぶち上げて責任取らない統一教会シンパをいつまで信じてるんだよ、いい加減目を覚ませ

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-8rKH) 2024/08/23(金) 11:36:16.17 ID:t9zSRUh30]

安倍ならロシア批判はしてた
ニュースで大きく扱われなくて元総理だとこんなもんかと思ったが

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bd17-vjUf) 2024/08/23(金) 11:38:11.14 ID:w9YAO+sV0]

>>962
随分と先鋭化されてますね

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6563-0iFT) 2024/08/23(金) 11:40:19.98 ID:BEk2ogSJ0]

>>964
現実から目を背けるなよ

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4d19-U74N:*]) 2024/08/23(金) 11:48:22.54 ID:8uO532+C0]

>>945
日本では海水浴中にイルカに噛まれる事件が頻発してるけど、対策は進んでないようにみえる
サメ出没なら海水浴場閉鎖とかすぐするだろうに、この対応の差は合理的と思えない(スレチ)

[967 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-jPft:*]) 2024/08/23(金) 11:50:10.18 ID:/Doon4tz0]

>>962
信用してないから開発基金を手付の形にしてゼニを使わせなかったんやが？
日ロ経済協力基金はシベリアにイチゴ加工所を作って終わったよw

自民アンチは安倍政権がロシアにミサイル工場を作ったと騒いでたけど内訳がでたら自然消滅するいつもの流れだった

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-8rKH) 2024/08/23(金) 11:51:36.72 ID:t9zSRUh30]

安倍の連載コラムにも書いてる
プーチンの行動は想定外
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00423/032200005/

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 757d-vjUf) 2024/08/23(金) 11:53:27.76 ID:+qi7PXOR0]

>>956
野戦砲の代わりにHIMARS使ってるんだっけ？
量の不足を質で補うを地で行ってるよな

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-jPft:*]) 2024/08/23(金) 12:04:11.51 ID:/Doon4tz0]

>>968
そらウクライナ侵攻するからヨロピク！って言われてたわけじゃねえから想定外やろw

想定内なら何やってくれてんだ馬鹿野郎って話なんやが？

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-8rKH) 2024/08/23(金) 12:14:28.84 ID:t9zSRUh30]

>>970
まあほとんどの人がプーチンは現実主義のピカレスクヒーローだと思ってたからな
いまとなってはな

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d501-FzYF) 2024/08/23(金) 12:16:50.37 ID:Kdd9eCND0]

航空万能論ってサイトだがコメント欄なくなった？
最新のいくつかの記事見てもないよねコメント欄が

[973 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 4d94-9uNt:*]) 2024/08/23(金) 12:16:58.09 ID:E46c3Lmu0]

>>946
実際にプーチンがやろうとしている事が歴史の書き直しなのは余り笑えない

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-jPft:*]) 2024/08/23(金) 12:24:00.85 ID:/Doon4tz0]

>>971
大混乱のロシアで軍閥とマフィアを粛清して一次産業を保護、解放政策で工場誘致した殖産の才に長けた人物って評価やったんやが大ロシア主義に毒されたね

メドベージェフは早いとこ覚醒して暴君を倒せってんだ馬鹿野郎

[975 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/23(金) 12:26:23.13 ID:Y7T4nZFx0]

>>971
2000年代まではロシアも中国も自由主義資本主義の恩恵を与えれば自然と民主化・西側化の空気に馴染むだろうって甘すぎる見通しを立ててたからな、西側全体の過誤だよ

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 555b-bmEy:* [上級国民]]) 2024/08/23(金) 12:29:39.46 ID:OSf7IDvF0]

>>819
凄いやん
ウクライナの勝ち確やん
航空機全滅だし

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2302-bHMQ) 2024/08/23(金) 12:30:31.21 ID:7al69ZiE0]

>>972
23日の記事からコメント欄閉鎖しとりますね
その直前の米軍新型機の記事がコメント欄ある最後っぽい

[978 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2318-3eQg:*]) 2024/08/23(金) 12:38:31.31 ID:op8FluRh0]

大釜にいる3000人のロシア軍の食べ物がなくなったらどうなる
無理にクリーニングしないで城攻めしているのだろうか

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/23(金) 12:43:52.95 ID:v/p5T/Jk0]

>>962
>あの口先だけぶち上げて責任取らない統一教会シンパをいつまで信じてるんだよ、いい加減目を覚ませ
いやそんなこと誰も言ってへんが・・・

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-E1oz) 2024/08/23(金) 12:46:00.81 ID:v/p5T/Jk0]

「みんなマスコミに洗脳されている！ トランプがどうにかしてくれる！」の右派
「安倍に言及する奴はみんな統一教会シンパ！」みたいな左派

そりゃ日本もヘンになるはずだよ
でも欧米のネット空間の危険なほどの劣化を見りゃまだこれでもマシなのか

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bded-2M+5) 2024/08/23(金) 12:49:57.19 ID:S3ospgQT0]

>>921
四州とクルスク交換で停戦ならロシアにとって悪くない条件なのにね

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-PRWJ) 2024/08/23(金) 12:50:31.29 ID:k1EdgQCi0]

>>952
あいつは何もできないよ
馬鹿だから大言壮語で言うだけで何もできない
前回何もやってないし北との和解が成立しなかったのにコイツが成果欲しいから和解を言い張る

現状は露の暴走×北との同盟強化、露中北の同盟強化と核拡大リスク
という状況だけど2000-2010頃の情勢認識で米露融和がなるとか頓珍漢な絵図を描く
今更これに賛同するアホはいない

経済面もアメリカ製造復活を訴えるがそれ無理なんだよ
けどそれを馬鹿だから認識しない
前回同様無意味な4年間を作るだけ

トランプが勝てば議員は馬鹿トランプを無視して暴走と対抗陣営で牽制だよ

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/23(金) 12:52:17.31 ID:Y7T4nZFx0]

>>981
毎回突っ込んでるけど、なんで州都も抑えられてないヘルソンザポリージャやらなきゃならんの？

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-EBXm) 2024/08/23(金) 12:52:23.30 ID:NGnKjCKa0]

>>972
へえ
そりゃ珍露のサロンと化してたから無くても困らんが

記事の認識が「数百mで明後日の方向でもロシアが進めば大勝利」
「報道量・質の格差全面無視の過剰な悲観論」は変わらんし

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bded-2M+5) 2024/08/23(金) 12:54:32.43 ID:S3ospgQT0]

>>983
やるんじゃなくて返す、開戦前の国境に戻しておしまいって形

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 231e-0iFT) 2024/08/23(金) 12:55:04.29 ID:+Zb8h/9h0]

カフカスで沈んだフェリー　ドイツで1978年建造の老朽RORO船だな
2010年にヘルソン造船所で鉄道用に大規模改修
ウクライナから略奪
以前はクリミアの火力発電所用燃料を運んでいた

代替船あるんかねぇ

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/23(金) 12:58:01.07 ID:Y7T4nZFx0]

>>985
ならヘルソンザポリージャ完全撤退で、ドンバスもマリウポリとかウクライナ側に戻るから全く違う形になるぞ。プーチンが飲むとは思わんが

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bded-2M+5) 2024/08/23(金) 13:01:01.52 ID:S3ospgQT0]

>>987
飲まなきゃ最悪クリミア、あるいはロシア領を失う可能性すらあることを考えれば生涯かけてクリミア獲得って経歴は悪くない損切りだと思うが

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bd39-dt4M:*]) 2024/08/23(金) 13:01:22.65 ID:g5XYztji0]

プーチンがクリミアに固執して「ココは絶対返還しない！」って言ったらあっさり上陸作戦やりそう

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 75e7-m2l/) 2024/08/23(金) 13:05:27.10 ID:xWZLS2Da0]

クルスクでロシアのヘリコプターを破壊するというウクライナの新たな戦略
史上初めて、高速ドローンが攻撃ヘリコプターや輸送ヘリコプターを撃墜した。 ロシアはウクライナ攻撃の成功を認めた

ウクライナ治安局（sbu）の特殊作戦センターのm2部隊の兵士たちは、戦争紛争において前例のない偉業を達成した。彼らはロシアのクルスク地域でロシアのミルMi-28ヘリコプターをクローズアップドローンで撃墜した。 (FPV)。 この作戦は、SBU情報源とロシア情報源によって確認され、セルヒイ・シュテルネンコのテレグラムチャンネルで公開されたビデオに記録されており、無人機が飛行中のヘリコプターを撃墜することに成功したのは史上初である。 「ドローンが空中のヘリコプターを攻撃するのは史上初だ」とシュテルネンコ氏のチャンネルは述べており、その信憑性はSBUによって確認されている。 クルスクへの攻撃は単独の事件ではなかった。

ほんの数日後、別のウクライナのFPV無人機が同じ地域で2台目のロシアのヘリコプターであるミルMi-8を撃墜するという偉業を繰り返した。 これらの FPV ドローンは最高 160 km/h の速度に達することができ、驚くほど機敏で、ヘリコプターのテール ローターなどの脆弱な目標に対して正確に攻撃できるように設計されています。 この部品はヘリコプターの安定化にとって極めて重要であり、この衝突で見られたように、その損傷は壊滅的な制御不能につながる可能性があります。 Mil Mi-8 の最高速度は約 250 km/h、Mi-28 は最大 300 km/h に達しますが、FPV ドローンの機敏性と爆発的な積載能力により、素早く距離を縮め、これらの目標を攻撃することができます。効果的に。

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-EBXm) 2024/08/23(金) 13:06:58.13 ID:NGnKjCKa0]

正直今のポクロウシクは突破の尖端はほぼ停滞、
なりゆきで生じた南側面の危なそうな突出部からウクライナ軍が後退、
全般は戦線整理中って具合なんだけどな

そして「ポクロウシク以外東部も南部も全部停滞」

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/23(金) 13:07:22.50 ID:Y7T4nZFx0]

>>988
停戦の話なのになんで恒久的な割譲みたいな流れが出てくるんだ？ドンバスを含めた帰属問題は当然残るし、ロシア憲法との整合も取れないし西側の制裁も当然残る

一言で済むほど簡単にゃいかんのよ

[993 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-vDua) 2024/08/23(金) 13:09:38.10 ID:vfSRQ/ip0]

リリスクに避難命令が出たとな

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bded-2M+5) 2024/08/23(金) 13:09:45.05 ID:S3ospgQT0]

>>992
ロシアの中の話なら適当に弾圧すればいいから誤魔化しようはあるでしょ
今更プーチンの椅子狙ったって針の筵だし

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f568-WLSN) 2024/08/23(金) 13:11:36.78 ID:PyOD8nHH0]

ロシアが　交渉で土地を　返すわけがない
あいつらのメンタリティはほぼ強盗

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-EBXm) 2024/08/23(金) 13:13:29.18 ID:NGnKjCKa0]

まあ「ロシア内の事情」は交渉戦術としてわざと複雑化してるだけだから土壇場では幾らでもやりようがある
憲法の不割譲条項はしれっと削除すりゃあいい

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-ZHT7) 2024/08/23(金) 13:15:35.22 ID:lrw70m3Pd]

>>954
ほんとコイツこりねーな

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bd39-dt4M:*]) 2024/08/23(金) 13:16:23.99 ID:g5XYztji0]

>>996
知ってた？
交渉ってな約束を守れる相手としかできへんのよ
ウクライナ戦争の本質は溢れ出てきたヒグマの群れを追い払ってるって事よ
ヒグマに肉の乗った皿を差し出して「交渉」とやらをやろうとしても自分が肉にされるだけやからな

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-EBXm) 2024/08/23(金) 13:19:22.31 ID:NGnKjCKa0]

>>998
ああ露助にわかる交渉言語は拳骨と自分の継戦能力だけよ？
そこまで来た時にはロシアは憲法なんざドブに捨てるさって話

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd7-EBXm) 2024/08/23(金) 13:20:19.39 ID:NGnKjCKa0]

1000ならプーチン卒中