[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:25:21.28

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 14:05:12.71

>>426
多弁を弄してグリペンを貶すほど、かえってグリペンの卓越した性能が際立ってしまうんですって

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/19(火) 14:09:14.93

>>427
>多弁を弄してグリペンを貶すほど、かえってグリペンの卓越した性能が際立ってしまうんですって

うーん
何の話をしてます？性能の話、出てましたっけ
このデモ機の話でも良いんですが
　↓
>422 名無し三等兵 sage 2024/11/19(火) 12:31:29.40 ID:vOpLUgua
>> 418
>驚いたんだけどグリペンNGのロールアウトってF-2の部隊配備と7年違いでしか無いんだよな

>ほぼ同世代なのにグリペンNGに対して技術落差エグすぎ
驚いたマン、幸せに暮らしてるかなぁ(遠くの空を見上げる目

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 15:57:24.37

驚いた、反論できなくなるとトボけてやり過ごそうとするんだ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 16:09:37.55

F-35より高いのにF-2よりはマシとしか擁護できないの…？
日本はF-3作ろうとしてるのに

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/19(火) 16:26:38.80

驚いた君、話しを逸らそうとして失敗ス

無様w

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 19:25:24.92

総合的に見ればEよりグリペンCの方が費用対効果で優れているんじゃなかろうか？
CでもAMRAAMやミーティアは扱えるし

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 00:02:05.10

>>430
1機あたりのコスト400~6000万ドル
1時間あたりの飛行コスト5800ドルなら
誰だってF-35捨ててグリペンE選ぶよ

ブラジルはスウェーデンからグリペンを購入し、スウェーデンはブラジルからC-390輸送機を購入する
ttps://milirepo.sabatech.jp/brazil-buys-gripen-from-sweden-sweden-buys-c-390-transport-plane-from-brazil/

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 05:48:22.66

ブラジルはF-35よりグリペンが良いというわけではなく
F-35を購入しようにもアメリカからいつ供給してもらえるかわからない
後はスウェーデンとの将来戦闘機の共同開発を視野に入れている
実際にサーブとエンブラエルが将来戦闘機のコンセプト研究を共同でやっている

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 06:41:46.18

そういうリスクも込々で、グリペンはF-35より「良い」

! 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/20(水) 07:01:24.85

あそこ、米国の盗聴問題で同国提案のスパホを落としてなかったか？

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:06:42.39

F-18Eは海軍機だからな

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 12:07:50.86

※ちなみにブラジルは空母を保有してます
※まぁその時はね

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 16:29:51.12

>>434
F-35Aの納期があまりにも不安定なせいで
このままだとチェコもグリペンEに鞍替え不可避だもんな

対中戦の情勢によっては一部F-35Aをキャンセルして、日本もブラジル産グリペンEの導入を真剣に検討せざるを得ない

! 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 17:09:17.29

>>439
普通にF-16買うのでは？
中古品でも良い訳でな

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 18:11:05.70

>>433
誰だってとか言ってるのにブラジルしかいなくて草

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 21:53:57.73

タイもフィリピンもグリペンEや
東南アジアの標準戦闘機になってしまうな

! 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/20(水) 22:40:39.33

>>442
何機買うんです？
あと、東南アジアって何国ありましたっけ

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 22:44:40.25

>>439
自前でF-35整備できる日本がF-35蹴ってJAS-39導入する意味とは？ドローンに改造してF-35の実弾訓練の標的にでもすんの？

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:29:10.06

>>439
360 名無し三等兵 2024/10/30(水) 21:55:53.25 ID:84he0Y8h
F-35が採用された第4次F-Xでもグリペンの評価は

ない
ない
ありません

で提案すらされなかったしな…
GCAPがある今では全く買う利点ない

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:49:55.81

>>443
FA-50の方が東南アジア標準になってるよな、まああれは練習機兼攻撃機だが…
あっちはインドネシア、フィリピン、タイ、マレーシアが採用してるし

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 00:52:39.21

金はあるけどアメリカが飛行機売ってくれない
そんな国にしか需要がない

警備員[Lv.3] · 2024/11/21(木) 06:26:53.91

グリペンでは日本の領海をカバーできない
ニーズが違う

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 06:52:45.19

F-2より足長いのにね

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 12:44:50.82

>>449
だから不要になったんだろ
お前のライバルはF-35だ

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 13:24:30.26

>>450
F-35持ち出さないと勝てないってのは追い詰められてるねぇ

警備員[Lv.9] · 2024/11/21(木) 13:26:32.50

グリペンを貶したりしないが性能限界は見えている

! 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/21(木) 13:27:06.18

普通にF-16も買われているしラファールも買われてるしね

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 13:38:59.79

ラファールいいよね

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 13:44:02.46

そうはいっても国際市場にある4.5世代機の中では最強
コスパでF-35を圧倒している事実
日本導入も時間の問題ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 14:00:48.99

第4次F-Xで提案すらされなかったグリペンくん…

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 18:51:09.42

発電力低くてすぐに産廃になるの確定なのにコスパもクソもないでしょ
燃料の燃費とか速度性能とかそんなのもう戦闘機の性能として気にする段階過ぎてるのよおじいちゃん
アムラームカイヒデキルデンシセンソウチガーとか、それF-35ならレーダーの出力上げれば回避どころか電子基板破壊して叩き落とせるし
将来的にレーザーとか空戦対応型無人機とか運用するようになればミサイルなんてなんの決定打にもならん
JAS-39は一生フランスのシーカー積んだミーティア運用してろ

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 21:34:06.67

ゴミみたいなパフォーマンスで草
ハイローミックスのローで使うには高すぎるしコストも悪い

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 00:51:41.10

グリペンが高性能すぎて
アンチ君が長文で発狂するのが様式美になってる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 01:31:52.45

採用する国がしょっぱいところばかりなんですが本当に高性能なんです？

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 01:50:44.97

グリペンが高性能すぎて
アンチが疑問系でしかレスできなくなる光景が様式美になってる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 05:03:17.36

発狂してんのは在日プーアノンだろうな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:06:07.88

グリペンが高性能すぎて
アンチ君が陰謀論にやられて四散してまうのが様式美になってる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 14:19:57.88

グリペン信者が壊れたラジオみたいになっちゃった

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 15:14:21.27

グリペンが高性能すぎて
アンチ君が反論を封殺されてしまうのが様式美になってる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 20:23:17.34

グリペンって実際のところ、電子戦はどんな物なのかね？

警備員[Lv.19] · 2024/11/22(金) 21:16:32.57

ユーロ三兄弟で一番弱いというかあまり重視してない
スウェーデン国内の地上施設や電子戦機と連携する事を前提にしてる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 21:56:30.50

>>467
電子戦がアカンのは割とまずくね？

警備員[Lv.19] · 2024/11/22(金) 21:59:37.72

防空戦闘機で国内で使う分には味方の支援が充分にあるから大丈夫

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 22:37:11.93

ユーロファイターやラファールに比べると確実に上位互換になる >>グリペンE

電子戦版ユーロファイターはグリペンEから装備を移植して恵んでもらうレベルだし、ラファールに関しては論外レベルで出遅れてる

警備員[Lv.19] · 2024/11/22(金) 22:39:25.21

電子戦能力一番高いのラファールだそ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 23:33:17.78

グリペンガイジはグリペンが世界最強と信じて疑わないから

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 00:31:57.43

>>377
>1機あたりのコスト4000~6000万ドル
>1時間あたりの飛行コスト5800ドルなら
>誰だってF-35捨ててグリペンE選ぶよ

お金では手に入らないもの
それはステルス…プライスレス

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 01:00:59.31

>>470
そもそもF-35の発電量はスパホの3倍で
グリペンはスパホの半分しかエンジン積んでないんだから
電子戦しようにもお話にならんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 01:29:12.14

電子戦しようにも、ラファールもF-35も極めて低効率なGaAs半導体ベースだから、せっかくの大電力も大半が熱になって空中に四散してしまうんだよね

ラファールに至っては1980年代に開発を始めた超ベーシックな自己防御システムでしょ

全周囲をGaN素子ベースの統合電子戦システムで固めたグリペンの前には、第5世代戦闘機といえど手も足も出ない状況なんだよね

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 10:16:14.53

独自で早期警戒機作れてるスウェーデンを舐めてるとは
軍オタってアホばかりだなｗ

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 10:50:11.08

>>476
>独自で早期警戒機作れてるスウェーデンを舐めてるとは

普通に売れてる物買えば良くね？
お友達の居なかった瑞典君では
無理、だった、のかもしれないけどw

でその結果
The Gripen entered service using the PS-05/A pulse-Doppler X band multi-mode radar, developed by Ericsson and GEC-Marconi,

which is based on the latter's advanced Blue Vixen radar for the Sea Harrier
　はい次
The future Gripen E/F will use a new AESA radar, Raven ES-05, based on the

Vixen AESA radar family from Selex ES

ビクセンかよwwwwee

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 10:59:43.83

>>475
嘘ばっかり

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 11:58:30.20

世界に先駆けエリアイレーダー
パクリまくり日本と違うね

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 12:30:54.60

>>479
どうしたのん　？

The first military ground-based AESA was the J/FPS-3 which became fully operational with the 45th Aircraft Control and Warning Group of the Japan Self-Defense Forces in 1995.

The first series production ship-based AESA was the OPS-24, a fire-control radar introduced on the Japanese Asagiri-class destroyer DD-155 Hamagiri launched in 1988.[5]

The first airborne series production AESA was the EL/M-2075 Phalcon on a Boeing 707 of the Chilean Air Force that entered service in 1994.

The first AESA on a combat aircraft was the J/APG-1 introduced on the Mitsubishi F-2 in 1995.[6]

The first AESA on a missile is the seeker head for the AAM-4B, an air-to-air missile carried by the Mitsubishi F-2 and Mitsubishi-built McDonnell-Douglas F-15J.[6]

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 12:48:28.67

わざわざポンコツリストを貼るとはｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 13:33:56.34

>>473
F-35は2000km離れたイランに気づかれないまま爆撃して帰還できる
ってイスラエルが証明しちゃったしなあ

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 15:15:02.99

>>481
スウェーデンが無い、許せないリスト？ww

どう取り繕っても何処も大して気にしない
小国なんだよね、あっこは。
そう言えばご自慢のAEWがウクライナに供与されるんやっけ

何か問題になってる？F-16みたくさ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 17:12:23.43

>>483

そうやって不機嫌にならないの

負けてるとき＝ダサい差別意識を剥き出しにしてるときだって、散々繰り返してきたパターンでしょ？

わざわざグリペン厨の勝利に華を添えるクセを改めないと

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 19:42:23.79

横から入るが普通に
Ｆ３５＞＞＞＞Ｆ１６＞＞＞グリペン　だろ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 20:33:13.09

オートGCAS仲間だな

F-2だけポンコツってことだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 20:35:22.85

日本はもうF-3の話してるんですよ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 20:41:08.70

悔しいからって形にもなってない双発機を持ち出すアホ

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 21:01:01.80

>>484
不機嫌になってるの
…誰なん?w

誰もスウェーデンのオリジナリティなんて
大して評価してない訳で、例えばF-16を供給するか
否かはロシア含めて大きな関心事になっても
ウクライナが～誰か基準では先駆けの様な～
スウェーデンのAEWを受け取る事にはその様な
注意が払われない。
でエリアイだっけ？のユーザーであるポーランド辺りも…

armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/poland-partners-with-northrop-grumman-to-explore-e-2d-advanced-hawkeye-capabilities
Poland Partners with Northrop Grumman to Explore E-2D Advanced Hawkeye Capabilities.
4 Nov, 2024 - 15:24

ホークアイを買いたい模様。
独自で早期警戒機作れてる、都の価値とは一体…www＞スウェーデン

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:04:04.85

読みにくくて日本語になってない文で煽っても
全然痛くもかゆくもないなｗ

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:04:41.30

>>490
精神勝利法、有るアルか？www

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:08:19.21

>>491
日本語でおk

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:10:29.04

>>492
悔しいけど反応しちゃう！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

こうでしょうかw
マケ犬製品を応援する事、の宿命と言いましょうかw

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:13:54.54

グリペンもグローバルアイも普通に勝ち製品なので（平行世界にトリップしてる住人に温かい眼差しを向ける）

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:14:54.02

>>494
(比較という概念のない平行世界の事ですネ)

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:16:25.01

>>495
比較優位で選ばれてしまいすまない

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:16:47.72

負けてんのは常に日本製

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:17:38.94

>>496
(比較優位って何)

　

(ちゃんと説明できるんかいぃ？www)

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:18:20.01

>>497
ん？

市場に出されてない日本製品？
www

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:19:08.58

発狂させたので今日も勝ち

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/23(土) 22:20:20.13

>>500
勝利宣言？

と言うより、精神勝利法そのものか www
(比較優位を聞かれた事がキツかったのか)

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 23:39:25.57

ブラジル空軍(FAB)は、24機のロッキード・マーチンF-16ファイティング・ファルコンの購入の可能性について米国政府と交渉していると、ブラジルの上級将校が6月上旬にジェーンズに語った。交渉は初期段階にあるが、FABは迅速に、場合によっては2024年末までに決定するつもりだと、同役員は述べた。
同軍はサーブグリペンE/Fの第2弾を購入する予定だったが、資金不足のため、FABは古い戦闘機を置き換えるための安価な選択肢を探すようになったと、将校はジェーンズに語った。
s://www.janes.com/osint-insights/defence-news/industry/brazilian-air-force-in-negotiations-with-us-for-used-f-16s

ブラジルさん…どうして…

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 00:13:40.22

>>489
とりあえずミラージュ2000でも受け取るようなウクライナ相手だとグリペンCとかでもうれしいかもしれないが
Cでも実戦で結果を出してくれりゃあ少しは今後目はありそうなんだがな
ラファールやタイフーンがそうだったように実戦で箔が付けばまだ多少は挽回の機会もあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:15:18.51

>>502

【悲報】F-16さん、ブラジルによって当て馬にされてしまう

ブラジルとスウェーデン、航空宇宙協力を深化 - Government.se
ttps://www.government.se/press-releases/2024/11/brazil-and-sweden-deepen-aerospace-cooperation/

>>導入するグリペンE/Fを25%増強へ

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:18:59.54

>>503
ポーランド付近に退避して、正規滑走路なら巡航ミサイル迎撃しかできないF-16とはちょっと次元が違うのよね >>グリペン

Mig-29のようにFOD上等で高速道路や野戦滑走路を転戦するとなるとグリペンしか手段がない

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:33:02.05

グリペンのセールスポイント「一般道から離陸できます」
一般道に弾薬と燃料と整備場があればイイね…

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:33:57.09

スウェーデン＆ウクライナ「あるんだよなぁ」

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:40:26.38

燃料車1台と5人の整備兵がいれば10分でターンアラウンドできるのヤバすぎるんだよな >>グリペン

ミサイルの再装填も当然含まれる

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:45:20.21

本当ならすごいね
ウクライナに供与してくれ

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 01:50:44.05

供与決定済みです
またしても天の邪鬼を事実によって敗北せしめたり

! 警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/24(日) 06:09:18.94

>>505
普通に

ハニーバッジャーでも買えば？
あちらは民間企業でも運用できる
利便性もあるし

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 07:02:07.07

日本にもそういう信念あればいいのにな
水上機にこだわるとかさ

警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 08:12:40.76

日本の場合は緊急時は地方空港を利用すればいいだけなのと
ミサイル等で破壊された滑走路の復旧なら24時間以内に復旧させる事が出来る訓練してる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 08:30:27.17

グリッペン

警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 08:46:13.17

>>508
あらかじめミサイルの安全ピン抜いた状態で機体側のマスター・アーム・スイッチのみで安全管理してるみたいだけど
あれ整備してる人間は怖くないのかね

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 10:22:56.49

グリペンEと他の第4第5世代機の最大離陸重量と本体重量を調べたらダメだぞ
他とペイロード1万ポンドも差があることに気づいて絶望するから

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 10:46:05.40

対艦ミサイル6発積んでまだ余裕なペイロードの数値に意味はない

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 11:34:14.96

>>516
その前に他の第4第5世代機の運用コストに絶望してグリペンに泣きついてくるまでがワンセット

問題ない

! 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/24(日) 12:07:46.65

>>518
>その前に他の第4第5世代機の運用コストに絶望してグリペンに泣きついてくるまでがワンセット

>問題ない
何が見えてるんだろう
まぁ南アフリカと言う国は存在しなさそうw

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 12:38:53.94

"現実"が見えているんやで

そちらにとっては濃霧で視界不良のようだが...

! 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/24(日) 12:51:56.81

>>520
>"現実"が見えているんやで

＞そちらにとっては濃霧で視界不良のようだが...
ゴメン
クスリとかしないから良く分からないんだけど
それって気持ちイイの？

≫その前に他の第4第5世代機の運用コストに絶望してグリペンに泣きついてくるまでがワンセット
かなり、少なくともこの世界線では発生してない事が
’’現実’’とかイッテるみたいだし　（笑み

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 13:15:24.49

>>521
幼稚な言葉遊びはやめて、現実に戻ってくれば全て理解できるで

! 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/24(日) 13:17:31.20

>>522
≫幼稚な言葉遊びはやめて、現実に戻ってくれば全て理解できるで

それは自己投影なのかね
…事実、何一つ具体例が出せないようだけどw

警備員[Lv.3][新] · 2024/11/24(日) 13:26:19.77

グリッペン

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 13:28:53.37

>>523
自己投影を過度に恐れているから、相手も同じだろうと錯覚してしまうんやで

! 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/24(日) 14:09:24.44

>>525
どんな現実があるのか示してみて？

＞自己投影を過度に恐れているから、相手も同じだろうと錯覚してしまうんやで
実際、ソレは誰の話しをしてるん、やで？w