[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:25:21.28

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/

**名無し三等兵** · 2025/01/01(水) 00:01:03.79

けらちへねめとてひむよわへ

**名無し三等兵** · 2025/01/03(金) 21:31:22.16

国民を豊かにするしかない
しかし
車の修理3週間も乗れて
ソンフン貰い事故は確かに屁が出まくるのまじトラウマで
相当QOL高いな
https://i.imgur.com/7PO0Brg.jpeg
http://e.8w8/

**名無し三等兵** · 2025/01/03(金) 22:48:21.76

本国ペンの反応のだな
芸能人のオタほんとにあったからやしな
24時間経ってないんだけど
ZEEBRAやろ

**名無し三等兵** · 2025/01/04(土) 02:43:07.24

戦闘機自体もう過去の遺物だよ
ミサイルとドローン全盛期に有人機とかw

**名無し三等兵** · 2025/01/07(火) 22:14:22.93

何回か計っても、2人でもない

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 14:56:13.49

これ
まあ立花からしたら終わり
頭が違うんだよな
https://i.imgur.com/FlkHs7T.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 16:37:22.89

>>625
有人機いないと前線でドローン管理できないじゃん
既にグローバルホークとかは後方でU-2が管理してるんだぞ
偵察なり攻撃なりする以上はミサイルだろうがドローンだろうが結果を確認しないといけないし
確認する以上通信の強度は確保しないといけない
OSやAIが失敗しないこと祈って放置とかアホすぎて無理なぜなら不測の事態は絶対起こるものだから

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 17:19:38.62

トラブル起きて時間進んでることばっかり　寝落ちした記憶が無くなったな
https://i.imgur.com/p2tTC1l.png

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 18:50:38.83

事故前にフラフラしてても全く言いすぎで実力以上たって
未だに持ってきて会員を誤魔化す口実。

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 19:06:39.58

たしたみつゆやみむきまをちけかほおゆたお

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 19:48:23.60

へうけいんすりあらちさちほかろとねもすめみききてまう

**名無し三等兵** · 2025/01/13(月) 21:29:14.41

メンバーへの楽曲提供ってそんなに批判されるんだろう、すでに電話してな
引火点や発火点ではないよ老眼なんだから心配すんな
アイスタイルたすかった！と信じ込めるの怖いから

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 19:00:33.42

人の方がわかってれば当然異常無しになるからな
その辺の線引き分からんな
なんかよくわからんが
奴らは陰湿だ

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 19:34:50.51

たんらうよねむりらゆをねこれみゆよ

**名無し三等兵** · 2025/01/14(火) 20:48:47.76

本当にリークのままなら出ないのにもう飽きちゃったのかについて語ろうや
本気出したBSTBS「報道のなさに呆れる
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1736853489/

警備員[Lv.10][新] · 2025/01/15(水) 09:03:53.40

過疎ってる

**名無し三等兵** · 2025/01/25(土) 23:30:43.99

何だかんだ300機弱生産してるのはスゴいな

**名無し三等兵** · 2025/01/26(日) 07:00:09.69

日本の規模で考えりゃ10倍の3000機相当だからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/01/26(日) 22:27:45.34

>>625 >>628
そういや無人のUCAVに改造されたグリペンとか計画があったな
まあ最初からUCAVとして設計した無人機作った方が明らかにいいだろってなっただろうけど
https://x.com/mujinbot/status/466096525202845697

**名無し三等兵** · 2025/01/26(日) 23:09:01.95

スウェーデンもNATOに加入して独自防衛の方針が変わったから
もうグリペンみたいな独特な戦闘機を作る必要なくなるのかなぁ、、、

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 06:54:59.31

>>640
F-16無人機だって有人機仕様のまま無人化して研究しまくってる
どうでもいいわな

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 12:22:46.80

スウェーデンと違ってフランスはスタンドプレーしがちなのが良い方向に働いた例ともいえる
戦闘機連合に縛られないことで自国だけで独自に提供する計画を進められるのは強い
SAABのスウェーデン政府も少しはダッソーとフランス政府を見習ったらどうだ
ミラージュ2000はエンジンとか自国開発のだし自由度があるのも一因か
https://x.com/aidefranceukr/status/1880714984734499278

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 13:02:16.89

まぁスウェーデンはフランスと違って
自前でエンジン作れないから仕方ない面も？
FS-Xの頃の日本と一緒と言うか、、、

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 19:06:11.57

こういうとこなんだよな　F-35はアメリカ政府が、ラファールはフランス政府が強力に後押ししたから売れた
だがしかし、SAABに対してスウェーデン政府は特に後押しするわけでもなくアピールが弱いから売れない
ウクライナへの戦闘機供与もF-16とミラージュ2000は提供予定なのにグリペンは中断させられたわけだし
https://grandfleet.info/european-region/the-reason-gripen-doesnt-sell-is-because-they-misunderstand-that-superior-quality-and-price-are-the-decisive-factors/
＞スウェーデン製の防衛装備は一流品だと自負していた歴代政権は「黙っていても市場は優れた品質や競争力のある価格を提示した入札者を選ぶだろう」と考え、海外への装備輸出を政府主導ではなく企業主導で進めてきたが、スウェーデンを代表する防衛装備品＝グリペンの海外輸出は競合に押されて実を結んでいない。

＞国民の半分がグリペン導入を拒否して次期戦闘機の選定結果が白紙化してもスウェーデン政府は文句を言うこともなく、再度行われた次期戦闘機の候補にグリペンを後押しすることもなかった。

＞カナダ、フィンランド、クロアチアでもグリペンはスウェーデン政府の政治的な後押しがないまま戦い、米国が後押しするF-35Aとフランスが後押しするラファールに破れ、ついにスウェーデンの国防委員長も「防衛装備は我々が優位に戦える分野だが、片手を縛られた状態では競争に勝てない。防衛装備品の取引はただ武器を売れば良いというものではなく危機や有事のサポートを含めた信頼関係が重要で、政府による強力な政治的後押しが不可欠だ」と訴えている。

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 19:47:44.38

ウクライナへの戦闘機供与も同じでスウェーデンとSAABはF-16と同じ戦闘機連合の枠組み内で供与検討した
その結果F-16の邪魔になるからしばらく検討は中止してくれということでグリペンは中断させられた
だがフランスは戦闘機連合とは別で独自に動いてミラージュ2000の供与に踏み切った
輸出も供与も同じだけどスウェーデンとサーブはほんとこういうとこなんだよな
https://grandfleet.info/european-region/saabs-gripen-export-failures-are-a-matter-of-politics-not-aircraft/
＞スウェーデンのグリペンが海外市場で売れないのは「は防衛装備品市場でもアダム･スミスの原理が通用すると信じ、優れた品質や競争力のある価格を提示さえすれば潜在的な顧客に選ばれると思っているかもしれないが、根本的に防衛装備品の国際市場は政治主導であり、顧客も企業と直接取引するのではなく資金の融資や政府保証が得られる政府同士の取引を好む」と指摘。

＞「防衛装備品は信頼関係に基いて政府だけが購入できる特殊な製品で、首相や外相ではなく企業の幹部が出向いて当該国の政府関係者と信頼関係を構築するのは困難だ。信頼関係は両国の政府レベルで構築されるものであり、導入を検討している政府と売り手の企業の間で構築されるものではない」と述べていたが、SAABでCEOを務めるヨハンソン氏も「グリペンの海外輸出が最近失敗つづきで極度のフラストレーションを抱えている」と語り注目を集めている。

＞ヨハンソン氏は「控えめに見てもグリペンは期待された輸出量に達しておらず、本当に悔しい気持ちで一杯だ。もし安全保障や政治といった要素が除外され公平な競争であれば、グリペンの海外輸出はもっと上手くいっていただろう。多くの国において米国の影響力はとてつもなく大きく、海外市場で米国を負かすのは簡単ではない。これが政治力だ」と述べ、グリペンが売れないのは「競争が政治力の影響を受けるからだ」という認識を示した。

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 21:44:36.22

いや別にそんな無理に相手買わせなくても、、、
スウェーデン国防方針からして、
他国が買わなくてもグリペンはやっていかなくてはいけないハズだったし
その辺NATOに加盟してどうなるかだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 23:32:35.88

しかしSAABのCEOが輸出が振るわず極度のフラストレーション抱えてるってので笑っちゃった
確かにサーブには他に特にめぼしい商品もない、民間機部門も自動車部門も売却して今はもう無いし
そりゃ売れなきゃ会社の存続に関わるし社運を賭けた存亡の危機なのは分かるけどさ

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 09:19:10.95

日本の重工は甘ちゃんだしな
赤字だろうが輸出ゼロだろうが国が守ってくれる

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 10:13:40.25

>>648
そう言ってたら売れ始めちゃったので無限にワロてる

! 警備員[Lv.73][苗] · 2025/01/28(火) 11:00:02.62

>>650
ラファールとかも売れてるがなー、

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 12:51:06.47

ラファールも20年くらい全く売れない下積み期間があったので、それに比べてグリペンはコンスタントに売れてる方だと思う
国の規模を考えると売れ過ぎなくらいでは？

! 警備員[Lv.73][苗] · 2025/01/28(火) 13:33:42.78

>>652
こう言う事のようだが？>>648

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 17:57:50.97

>そりゃ売れなきゃ会社の存続に関わるし
うーん、でもスウェーデンはサーブ潰すかな？
何だかんだ理由付けで救済する気がする
まぁ陸のヘグルンド社はBAEに買収されたけど、、、
（本国の英国が戦車の製造止めて、戦闘車両は元ヘグルンドに依存してるのウケるｗ）

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 18:29:21.24

>>653
グリペンにグローバルアイにCV90に売れまくりになっちゃった件

! 警備員[Lv.73][苗] · 2025/01/28(火) 18:53:24.41

>>655
BAEの話をしてるの？>CV90
あ、あそこはもうグリペン売ってないんだよな。
だから停滞したのはイギリスのせいかw

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 19:42:05.16

https://x.com/DefenseLrca/status/1883847443542155589

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 19:42:58.62

＞国外追放者問題による米国とコロンビア間の外交的対立により、F-16ではなくグリペンを支持する決定が有利になる可能性がある。サーブのコロンビア向けオファーにはエンブラエルとの共同生産が含まれていることを思い出してください。

コロンビアとアメリカで国外追放のことで揉めてるのがタイムリーだが
コロンビア空軍の戦闘機選定にも波及しそうだな　またしてもグリペンは選定に負けてしまうのか

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 20:08:30.16

ちなみにコロンビアは数年前からクフィルの後継を求めて戦闘機選定を始めていたんだが
去年イスラエルと国交断絶したから当然イスラエル製のクフィルが使い物にならなくなるわけで
後継機の選定が急務だったところにこれっていうね
https://www.aeroflap.com.br/ja/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%8C%E3%82%AB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%92%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E6%9F%94%E8%BB%9F%E3%81%AA%E6%8F%90%E6%A1%88%E3%82%92%E6%8F%90%E4%BE%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99/
https://www.aeroflap.com.br/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%81%AE-ef-16-%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%A7-kfir-%E3%82%92%E7%BD%AE%E3%81%8D%E6%8F%9B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E7%AB%B6%E5%90%88%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99/

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 20:12:23.86

https://meta-defense.fr/ja/2024/11/06/jas-39-gripen-forces-aeriennes-colombie/
しかしこちらの記事だとF-16とグリペンは単発機だから除外されたとも書いてあるな
単発機は何機も事故で失われたからコロンビア空軍は双発機を支持しているらしい
だからラファールかタイフーンの方が好ましいと　どちらにせよグリペンは駄目そうってことか

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 20:19:09.26

https://x.com/SA_Defensa/status/1883593455626227828

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 20:21:12.69

解説：

F-16 がFuerzaAereaCol（コロンビア空軍）の競争から脱落する可能性があり、またグリペン向けの米国装備の禁輸措置が噂されている中、J-10とJF-17がリングに参入する可能性はあるだろうか?

アメリカ製部品が禁輸される可能性も噂されているようだ　米国製部品無けりゃグリペンはなんもできんわな
やっぱりグリペンは駄目なんじゃないか　代わりに中華のJ-10かJF-17になる可能性があるんじゃないかという話

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 21:36:55.86

グリペンは名機である
それだけでよい

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 22:00:33.65

>>662
ペルーといいコロンビアといい、ブラジルは南米でグリペンが普及することを確信してたからライセンス生産をゴリ押ししてたんだね

! 警備員[Lv.73][苗] · 2025/01/28(火) 22:05:36.26

禁輸措置ぃ？

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 23:09:17.22

こんなヨイショ記事が数日前から幾つか出てるけど正直な話どうなんだ
今やスウェーデンもNATOに加盟して独自の立ち位置は失ってるし
エンジンはじめ構成部品の大半は米国製だからアメリカにダメって言われたらグリペンは即終了なのに

https://nationalinterest.org/blog/buzz/colombia-wants-the-jas-39-gripen-for-its-fighter-fleet/
コロンビアはJAS 39グリペンを戦闘機部隊に導入したい

https://www.qhubo.com.ni/ja/news2/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%AF%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%8C%96%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%83%B3%E6%88%A6%E9%97%98/62517/
コロンビアは空軍を強化できるか？グリペン戦闘機がその答えだ！

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 01:07:37.25

>>666
アメリカにダメって言われても無事な西側戦闘機ってラファールくらいしかない
ただし輸出価格1機300~400億円

使える兵装も見劣りするので中小国には厳しい

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 01:17:52.07

あと忘れがちなのが
フランスも普通に禁輸してくるぞっていうこと

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 01:24:33.40

フランスが禁輸しなくても、アメリカの意向を汲んだイギリスがマーティンベイカーの射出座席を禁輸して封殺してくるパターンが結構ある

これで飛べなくなったミラージュやシュペルエタンダール多い

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 08:47:57.64

アメリカがだめって言ったらスウェーデンだけじゃなく日本も終わる話なんだが
このアホはいちいちグリペンの何が気に入らないんだろうか？
悔しいんだろな

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 19:24:59.11

中国は戦略的な衛星発射場へのアクセスと引き換えに、ブラジルにJ-10CE戦闘機を提案した。
https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/china-proposes-j-10ce-fighter-jets-to-brazil-in-exchange-for-strategic-satellite-launch-site-access
＞ブラジルのメディアはまた、ブラジルのシュペルトゥカーノとグリペンの艦隊間の運用上のギャップを埋めるために提案されている多用途戦闘機、成都J-10CEに関する中国からの新たな提案を報じている。

＞FABは2～3種類の戦闘機で運用の柔軟性を維持しながら、グリペンNG戦闘機を補完する選択肢を模索している。

＞当初2027年の完了が予定されていたこのプログラムは、予算上の制約により遅延に直面している。

おいおいｗ中華にも付け入られるくらいSAABとスウェーデン舐められとるやんけ

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 20:35:44.38

ラファールも完全にフランス製で固めてるわけではないから、グリペンと同程度には禁輸に弱い

**名無し三等兵** · 2025/01/29(水) 21:43:07.12

ブラジルはペルーやコロンビアにグリペンを輸出する可能性があるのか？

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:32:43.97

フランス製戦闘機もまた射出座席はイギリスのマーチン・ベイカー製だし現代でコンポーネントを全自製はまあ不可能ね
それにしてもグリペンは米英独仏とかNATO主要国の部品が大半を占めててNATO加盟国のキメラみたいになってるけど

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:33:45.64

結構割れるねしかし
https://x.com/richizuluaga/status/1884721608419340325

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:40:52.74

コロンビア向け戦闘機

どのようなタイプを選択すべきでしょうか？

1.アメリカのF-16ファイティングファルコン。
2.サーブJAS39グリペンスウェーデン製。
3.韓国のKAI FA-50。
4.その他、ラファール（より高価）やテジャス（開発中）など。

今んとこF-16が6票、グリペンが7票、FA-50が1票でその他は0か
俺はF-16でいい気もするけどね（デンマークの中古機はアルゼンチンとウクライナに取られてしまったが）
コロンビア空軍は単発より双発を求めてるのが本当ならラファールかタイフーンが選択肢になってくると思う

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 17:55:41.85

>>674
グリペンがキメラだからな

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 22:00:52.90

そもそもキメラじゃない戦闘機探す方が難しい

F-3なんてキメラofキメラになる予定だし、フランカーも殲シリーズですらも西側部品使いまくり

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 23:57:05.61

サーブ・グリペン：ペトロ政府の軍事的巨大契約に影
https://elexpediente.co/saab-gripen-sombras-sobre-un-mega-contrato-militar-en-el-gobierno-petro/
えぇ…SAABって世界中で汚職や賄賂やりまくってんのかよ
しかもサーブの汚職行為についてアメリカ大使館がコロンビア政府に警告ってやばすぎだろ

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 23:58:25.46

＞サーブグリペンの製造会社であるスウェーデンのサーブ社は、この契約の主な候補者の 1 つです。しかし、サーブは武器販売における汚職行為の疑いで数カ国で厳しい調査を受けており、ブラジルではグリペン販売に関連した賄賂の可能性が捜査されている注目の事件もある。

＞コロンビアでは、特権情報にアクセスできる匿名の情報筋が購入プロセスの詳細をエル・エクスペディエンテに明らかにした。この情報筋は、米国からは他にもより競争力のあるオファーがあったにもかかわらず、首席補佐官で現在首相を務めるラウラ・サラビア氏がスウェーデン航空機の購入を推進したであろうことを示唆している。

＞関係者によると、米国大使館はサーブ社との契約締結における汚職行為の可能性についてコロンビア政府に警告しており、その情報はグスタボ・ペトロ大統領に届いていたであろう。

＞同時に、グスタボ・ペトロ大統領は、米国からのF-16航空機購入の提案を検討している。この提案は約7億ドル相当だが、支払いは将来の政権に分配されるため、直ちに国の財政に影響を与えるものではない。

これはもう普通にF-16で落ち着くんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 07:07:08.61

どうでもいいことだ
グリペンは名機だからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 07:14:50.11

>>678
伝承上のグリペンのほういってんだよ。

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 15:53:22.34

>>680
ピュアなボーイに教えてあげる

南米の日常としてF-X全機種ロビー活動まみれで公然の事実

その時々の政治バランスによって告発されたり告発仕返したりする

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 21:32:18.02

https://www.webinfomil.com/2025/01/colombia-y-suecia-refuerzan-cooperacion.html
元々主力少数のクフィルしかいないのに去年イスラエルと断交したし早いとこ更新しないとヤバいな
でも米国との関係が著しく悪化してF-16もグリペンも無理となりゃもうどうすりゃいいのか

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 01:32:57.72

南アフリカやブラジルが買えるんだから、グリペンは余裕でしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 23:32:25.40

https://x.com/rockfish31/status/1813995100999225849
タイ空軍は以前に運用中のグリペンとF-16の比較だとグリペンはアンダーパワーで運動性に劣ると評価していた筈だが
それでも推挙する理由は一体なんなんだ？最新版のF-16VとグリペンEの比較だとまた違うのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 02:15:32.90

F414はアンダーパワーじゃなくなったとな

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 08:50:53.96

運用中のグリペンなら旧式だからでしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 08:51:51.52

F-16Vはスパクル出来ないがグリペンNGは可能
とっくに逆転してるわな

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 20:08:06.31

https://x.com/mikovlev130/status/1886307477307941338
＞グリペンとその他アメリカに基幹部品で依存する諸々の戦闘機は今やトランプのご機嫌次第で許可が下りないと輸出も修理もできんということでよろしいか？
ITAR制約とかそういうレベルではないな

そらそうよ

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 20:10:54.41

＞グリペンの85％は他所が作ったほぼ外国製でスウェーデンでそれを組み立てるだけだから安く効率的なんやというのをサーブはポジティブ要素として主張しているようだがそれを好意的に捉えてくれる輸出相手が果たしているんすかね

いねぇよなぁ　ぶっちゃけこれが一番グリペンでいかんとこだと思う　じゃあ全アメリカ製でいいですってなるよな
F-35か、買えなくてもF-15かF-16かF/A-18とか他に選択肢あるしグリペンならではの強みがないよね

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 02:33:35.60

でもグリペンのコンポーネントに関して、外野から輸出に口を挟まれたケースって1度も無いからなぁ

F-16やF-35は山ほどあるのとは対照的な実績

結局「スウェーデンほどの国が信頼して販売する相手なら特に心配ないや」という流れが完璧にできてしまってる >>690>>691

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 08:40:02.04

そもそも他の戦闘機でアメリカの圧力で輸出断念したケースって？

! 警備員[Lv.80][苗] · 2025/02/04(火) 08:44:58.18

韓国のゴールデンイーグル(どのVerは忘れた)が
ウズベキスタンとの商談をF404盾に潰されてた筈

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 08:46:19.93

AIにざっと聞いたけど無いねぇ
競合相手だから工作とか妨害ってのは普通だし
アメリカの許可得られず断念って誰の妄想？

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 15:07:50.88

旧共産圏かつSCO加盟国かつロシアの衛星国に、無条件で戦闘機で売ろうとしてたのを「潰された」と感じるなら、ちょっと脳内がお花畑過ぎるとしか・・・

米国への敵愾心を高める前に世界史を学ばないと

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 22:27:39.02

＞トランプ関税への対抗措置としてCF-18代替にF-35ではなくグリペンを買おうという話

＞エンジン問題(米国製GE F414なので結局アメリカの許可が必要)どう回避すんのかと思ったら特に言及はない
https://x.com/paramilipic/status/1886224008506650853
米国製部品云々を抜きにしてもカナダには明らかに向いてないやろ

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 22:56:09.80

米国製が駄目ならあとの選択肢はラファールかタイフーンになると思う
グリペンじゃあアメリカ依存が過ぎて無理やろ

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 00:02:29.94

元々カナダのF-XでグリペンEは有力候補だったから何の不思議もないよ

選定でグリペンに破れたアメリカが輸出を邪魔したケースも1度も無いし

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 08:14:36.30

こいつってアメリカを何だと思ってんだろうね？
アメリカから敵視されてる側の人間かねぇ？
グリペンを妬みすぎでしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 10:09:00.30

カナダの場合、ラファールは搭載武器から一新しないといけないのがきつ過ぎないかね
かといってタイフーンは高い＆性能も言うほどの二重苦

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 16:09:48.02

元ツイに面白いことが書いてある

JAS39EはF-35とほぼ拮抗していて技術要件を完璧に満たしていたとのこと

北極圏に無数にある6000ft簡易滑走路を使って転戦できるので、完璧な北極圏迎撃機になるとのこと

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 17:31:12.70

グリペンは被弾しないからなｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 20:46:31.69

>>699
まあサンプルが少ないからな…その辺はまだなんとも言えん
チェコとハンガリーはリースだし、タイは元々F-16を運用してて同時運用だし
南アフリカにはそもそも米国は提案しなかった（他の候補はミラージュ2000とAT-2000）
ブラジルも中古F-16の検討はまだしているみたいだし…今後邪魔することが無いとは言い切れんのよな

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 22:10:31.15

>>704

サンプルが少ないっていうのは稚拙な言い訳に過ぎなくて、そもそもアメリカの禁輸措置よりもスウェーデンの輸出原則の方が厳格なので考えるだけ無駄なのよね

スウェーデンが応札できた時点で、アメリカが口出しできる隙間は無い

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 20:40:27.94

うっし。今回もアンチ排除大成功。

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 21:44:50.71

https://x.com/Ukrinform_JP/status/1887453966138753434
やっぱりフランスは冷戦期から独自性にこだわってるし独自に動けるのがいいね
兵器の自国産にもこだわってエンジンも内製するくらいだし政府のフットワークが軽い
そこがやっぱ中立はほぼ形骸化してたくせに無駄に輸出基準厳しくて政府の腰が想いスウェーデンと違う

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 08:50:03.24

頭悪そう
輸出が第一目的ではない
自分たちの信念通り好きなように作れてるだけマシ

! 警備員[Lv.83][苗] · 2025/02/07(金) 08:53:56.57

>>708
つまりガラパゴス？(肯定的な意味で使われてません

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 09:51:52.15

300機も売れてれば合格よ
日本の規模に換算したら3000機級だぜ

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/02/07(金) 12:18:18.49

>>710
買収工作のお陰だろ？

…>679以前に、BAEによる政府関係者抱き込み工作とか

956 名無し三等兵 sage 2023/06/11(日) 20:51:18.05 ID:KDpqZAo1
>> 951
で、国際市場ではこんな事してたんだっけ？
まぁサーブでなくBAE SYSTEMS な人達は

In connection to the Gripen's marketing efforts to multiple countries, including
South Africa, Austria,
the Czech Republic and
Hungary, there were reports of widespread bribery and corruption by BAE Systems and Saab.

In 2007, Swedish journalists reported that BAE had paid bribes equivalent to millions of dollars.

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 16:31:50.79

>>707

669 名無し三等兵 sage 2025/01/29(水) 01:24:33.40 ID:gIjwklcG
フランスが禁輸しなくても、アメリカの意向を汲んだイギリスがマーティンベイカーの射出座席を禁輸して封殺してくるパターンが結構ある

これで飛べなくなったミラージュやシュペルエタンダール多い

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 16:51:08.70

まぁ実にどうでもいい話だ

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 18:18:44.49

割とマジでこっちみんな案件だしな

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 12:14:42.57

グリペン＆SAAB「勝手に絡んできて勝手に撤退していっただと...!?」

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 21:01:48.87

＞グリペン E の単価は約 85 万米ドルであり、最終的には米国の敵である F-16V ブロック 70 は、ワシントンとボゴタの間の素晴らしいパートナーシップを除いて、約 63 万ドルの費用がかかります。
https://www.aeroflap.com.br/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%81%AE-ef-16-%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%A7-kfir-%E3%82%92%E7%BD%AE%E3%81%8D%E6%8F%9B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E7%AB%B6%E5%90%88%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99/
グリペンEが8500万ドルでF-16Vが6300万ドルってこの価格差はキツくないか
小国にとっちゃあ本体に多少の性能差があってもこの価格差じゃグリペンEは誰も採用しないだろ…

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 21:10:39.76

フランス系だからインフラはどっちも全部最初に乗るやつか普通に考えてF-16V選ぶな

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 05:47:22.43

F-2は1億ドル超
価格差は大きいな

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 07:29:19.55

当時どの母機選んでも100億超えしてるからな

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 22:57:56.79

https://news.yahoo.co.jp/articles/96df1cd9fa5b22134937bbd36ae1d793c1c90888
サーブとスウェーデン政府ももっとダッソーとフランス政府を見習った方がいいんじゃないかと思う
こういうとこがSAABとスウェーデンに足りないものなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 00:10:54.40

実にどうでもいいことだ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 00:39:50.46

SAABの全盛期ってなんだかんだで600機以上製造されたドラケンの頃じゃないか
もっともデンマークはF-16、フィンランドはF/A-18、オーストリアはタイフーンと後継機は皆米国製だがな
特にサーブはオーストリアに不義理をやらかしたせいでタイフーンを採用することになったしな