[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:25:21.28

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

前スレ
[JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB]
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 09:32:28.64

>>915
儲けてるってだけの話であって、ぼったくりしてるわけでもコスト高いってわけでもないじゃん
少ないメンテコストで利潤が少ししかなくても儲けてると言えるんだよ
そもそもSAABにとってグリペンが稼ぎ頭でも何でもない

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 10:37:49.72

「ウクライナ軍のＦ１６、ロシア軍のミサイル・無人機対処中に撃墜される…３機目の損失・操縦士死亡」
ps://www.yomiuri.co.jp/world/20,250,630-OYT1T50,069/（カンマ３つ削除で）
>２９日、露軍のミサイル・無人機攻撃に対する防空任務に当たっていた米製戦闘機Ｆ１６が撃墜され、操縦士が死亡

そろそろ被弾しないグリペンの出番だな

警備員[Lv.11][新] · 2025/07/06(日) 04:15:52.59

グリペンを貶すわけじゃないが性能限界が迫っている
これから導入するには性能限界が見えていて意外と割高な戦闘機
2000年代に導入ならコスパが良い戦闘機だったとは思う
ただ、2020年代末～2030年代初頭での導入となると性能限界が見えてる割高な機体

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 16:36:44.54

それは的外れな指摘であると、このスレで繰り返し論破されている>>919

現状、グリペンより全ての性能で上回る高性能な戦闘機ってF-35のBlock4しかないからね

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 18:12:11.78

完成直後に性能限界に達したF-2とは違うよねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 21:54:17.82

グリペンのライバルになるのは同じ無尾翼カナードデルタ単発機のJ-10Cになるだろうが
グリペンよりも後発なのに、対地・対空どちらも先に実戦に参加したJ-10Cに勝てるのか
パキスタン空軍の場合は早期警戒機の働きも大きかったとは聞くが

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 21:57:52.01

SAABの警戒機だしな

警備員[Lv.12] · 2025/07/07(月) 15:48:48.28

https://www.jwing.net/news/64136

サーブのこの動きみればグリペンが限界に近いことは明かだろ
商売だから今ある商品を売るだけでな

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 17:36:55.85

頭悪そう
SAABから見てエンブラエルは兵器の研究開発において下っ端でしかない
上を目指すための協業でも何でもな話

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 14:45:51.59

北欧の国々で協力して新たなジェットエンジンは作れないか？

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 22:02:30.58

ペルー、スウェーデンのサーブ・グリペンEの35億ドルの取引でF-16とラファールを拒否
https://bulgarianmilitary.com/amp/2025/07/07/peru-snubs-f-16-rafale-for-3-5b-swedish-saab-gripen-e-deal/

ペルーの入札でグリペンがF-16とラファールに勝利
https://militarnyi.com/en/news/gripen-beats-f-16-and-rafale-in-peru-s-tender/
短納期を求めてたのにSAABの激遅納期で大丈夫なのか？
スウェーデン空軍もブラジル空軍も10年以上経って未だに全然納入されてねーじゃん

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 23:02:49.50

納入してんじゃん

**名無し三等兵** · 2025/07/09(水) 02:04:03.47

納期を求めてるんだったらラファールとF-16は厳しいわな
両方とも10年以上の納期を覚悟しなきゃならんから、そりゃ生産拡大してるグリペンに流れる

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/09(水) 17:43:49.37

ジェットエンジン開発は航空機開発の中で1番難度が高い
長く米英仏露(旧ソ連)の戦勝4大国に技術が独占されていた
特に最高峰の戦闘機用エンジンは自由圏では米英が二大巨頭で仏が技術的に劣勢という状態が長く続いた
戦後70年以上その体制が続いてきたが、なんと日本がその体制を壊しはじめた
XF9-1の開発と同系統の次期戦闘機用エンジンシステムの開発で次期戦闘機/GCAP用エンジン開発を担ったからだ
とうとう日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPが成立し、イギリスが戦闘機開発の中心から転落してしまった
それはスウェーデン国防当局も理解しており、日本との防衛装備品に関する交流を深めつつある

**名無し三等兵** · 2025/07/11(金) 22:25:23.65

グリペンEの導入決めてからだいぶ経つのにスウェーデン空軍もブラジル空軍も一桁しか納入されてないが大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 01:21:22.00

>>931

ブラジル空軍に対する納入数は10機だね
初号機の納入から2年で10機なら相当なハイペースでは？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 11:40:27.91

だね
グリペン憎し厨は必死というか馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:50:47.43

18ヶ月後にサーブ・グリペン39@embraeraeronautが何機到着するかを確認するには、この記事を覚えておいてください。
🇧🇷によると、@fab_oficialは2014年以降、契約済みの36機のうち9機（ %)しか受領しておらず、納入は2021年に予定されていたものの、2030年に延期されています。
コロンビアにとって何が問題になるのでしょうか？
https://x.com/arromajo/status/1943809718905942415
こんなんで大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 22:22:44.57

>>934
むしろ何が大丈夫じゃないと感じたのか？ぜひ論証してみて

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 01:09:30.84

JAS39グリペン、最近南米で導入が進んでるって話、知ってる？ペルーとコロンビアが最新型のグリペンE/Fを採用するって発表があったらしいよ。スウェーデン政府も販売を承認したみたいで、なんかすごいね。

グリペンって、マッハ2出るし、機動性もすごいって聞くけど、それだけじゃないんだね。なんか、コスパ最強とか言われてて、世界中でシェアを伸ばしてるらしい。あと、自力でエンジンかけられるとか、短距離で離着陸できるSTOL性能も優秀なんだって。なんか、災害時とかにも使えそうで、自衛隊にも向いてるんじゃない？って意見もあるみたい。

最近だと、ブラジルでグリペン（向こうではF-39って呼ばれてるらしいけど）が運用開始されたってニュースもあったし、本当に色々な国で活躍してるんだね。空中でどんな動きができるのか、デモフライトもすごいらしいよ。いつか生で見てみたいなー。

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 01:11:45.71

>>922
J-10Cがグリペンのライバルって言われるのはちょっと意外かな。同じ無尾翼カナードデルタ単発機ってのはそうだけど、やっぱりグリペンは西側設計だし、コンセプトも運用思想も結構違うと思うんだよね。

確かにJ-10Cがグリペンより後発なのに先に実戦参加したってのはその通りだと思う。ウクライナ侵攻でのロシア軍機の撃墜とか、中東での実戦参加とか、J-10Cのそういう情報もちらほら聞くしね。パキスタン空軍がJ-10Cを導入して、早期警戒機との連携で有効活用してるって話も聞くから、そのあたりの情報戦術は彼らが長けてるんだろうな。

ただ、じゃあグリペンが勝てないかっていうと、それはまた別の話じゃないかな。グリペンだって常に進化してるし、NATO諸国との連携とか、データリンク能力とか、カタログスペックだけじゃ見えない部分もたくさんあると思うんだ。それに、グリペンは小型軽量なのに多用途性が高いのが魅力だし、運用コストの低さも強みだからね。単純に実戦経験の有無だけで優劣が決まるわけじゃないと思うんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 23:38:09.12

タイにもグリペンがあったと思うんで
カンボジアとの小競り合いが続いたら作戦に投入されるだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 01:40:28.77

F-16は既に投入された一方でグリペンは特にそういうわけでもなさそうなの
戦闘機や対空火器をまともに持ってないカンボジア軍相手にもグリペンビビってんのか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 01:45:16.56

グリペンなら対地攻撃には使わなさそう

そういうドサ回りは格下のF-16にやらせるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 06:53:11.39

グリペンの方が超低空進入能力上だけどね

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 04:21:02.45

遂に実戦に投入か？

https://x.com/Defence_Index/status/1948801275858223573

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 06:35:33.06

爆撃1機、AEW1機、戦闘1機のチームかｗ？

警備員[Lv.13] · 2025/07/26(土) 12:26:06.13

なんでカンボジアはタイに喧嘩を売ってるのだ？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 13:26:03.49

>>944
カンボジアは中国軍が裏にいる
あと旧日本軍とか創価在日後藤組とか清和会とか

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 20:38:47.49

タイ空軍が公式にグリペンの爆撃任務投入発表
://twitter.com/clashreport/status/1949065410734940543
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 20:48:04.10

もしかしてグリペンの実戦投入はこれが世界初か？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 21:04:53.05

>>947
ですね。こんな何とも言えない領土紛争が世界初なのはとても気分がアレですが……

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 21:49:12.77

F-16は撃墜されたがグリペンはやはり被弾しない

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:40:48.42

対地攻撃で被弾しているあたり普通に運が悪ければ被弾するやつというかF-16が先行してつぶしているから被弾しないやつだろう。これ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 15:24:38.00

空軍がゼロの国に対して使われている 😂

ラファールが2025年5月7日まで同等相手との戦闘でテストされたことがなく、その時パキスタンがインドのラファール4機を撃墜したように
https://x.com/F123074/status/1949194413621805224
めっちゃ馬鹿にされてるやん

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 15:53:00.68

>>951
ラファールよりグリペンの方が格上だからね

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:40:53.37

パキスタンが使ってるのもSAABのエリアイちゃんだしね

警備員[Lv.24] · 2025/07/27(日) 17:11:27.58

>>948
これから南米のゲリラ相手に爆撃するようになるよ。

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/27(日) 20:03:03.42

>>954
つかのーあの辺は
スーパーツカノぉも普及しとるしのぉ…
タイが入れたAT-6TH プロペラCOIN機、
活躍したんやろか

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 01:53:14.30

まさかグリペンが全世界的に配備されて活躍するとはね

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 10:02:42.68

>>950
f-16でseadやってたんだろうな
タイならできる

**名無し三等兵** · 2025/08/04(月) 18:51:13.28

「カンボジア報道機関が虚偽報道　在タイ・スウェーデン大使館が報道内容を否定」
ps://bangkokshuho.com/thaipolitics-2,281/（カンマ削除で）
>カンボジアの地元紙プノンペン・ポストが先に「スウェーデンはタイへのグリペン追加販売を凍結した」と報じた。
>だが、バンコクのスウェーデン大使館はすぐに、「スウェーデンはそのような決定を下していない」として報道内容を否定した。
‐
いやー流石正規軍同時の武力紛争
バチバチやってますねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/07(木) 20:22:05.18

民間人を故意に狙って爆撃したとかなら禁輸措置を取ることもあるかもしれんが
そうでもないのにわざわざ販売を取りやめて顧客を失うような真似をするとは思えないな
特にSAABはなかなか製品が売れなくて困ってるのに貴重な顧客を逃すわけにはいかんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/07(木) 22:11:00.12

NATO加盟をきっかけに、スウェーデンは以前のようなナイーブな干渉はしてこなくなったよ

**名無し三等兵** · 2025/08/07(木) 22:48:32.96

今の状況だとSAAB社の製品で民間人虐殺でも起こさない限りは文句言ったりはしないだろう
多少アレな国が相手でも形振り構ってられないし経営的に厳しいから売らなきゃやってけない
相手を選り好みできるような状況ではないわな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 02:45:05.92

サーブとしてはグリペンでカンボジアで対地攻撃するより
ミャンマー軍の中華戦闘機とやり合って欲しいのでは……

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 10:35:52.06

それで万一撃墜されたらラファールみたいにセールス死ぬぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 14:28:12.77

>それで万一撃墜されたらラファールみたいにセールス死ぬぞ
！
ラファールのセールスそんなに死んだん？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 20:46:50.81

F-15に相当する大型双発機のフランカー系にも勝てるスホーイキラーを自称しているが
実際グリペンで空対空戦闘に勝てるのか？怪しいもんだが

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 22:26:33.78

グリペンは被弾しないからな
機銃戦になってもオートGCASがあって低空バトルすれば、先に地面に当たるのはF-15の方

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:13:46.82

>>965

グリペンCがDACTでSU-27やユーロファイターを圧倒した結果は漏れてきてるので、グリペンEとなるともうちょい上位機喰えそう

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:30:14.98

DACTの条件次第では？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 14:55:38.83

対SU-27が大編隊BVR戦、対ユーロファイターが近接格闘戦だよね？

基本的にグリペンが不利な条件（相手の得意分野）で勝ってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 15:04:40.07

むしろタイフーンって接近戦の方が苦手では？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 15:20:05.28

全てを捨てて機動性に全振りしている機体コンセプトなのに、タイフーンが接近戦苦手とはこれ如何に？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/13(水) 07:53:51.66

タイフーンのカナードって、明らかに視界の邪魔だよな

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 13:15:36.01

ユーロファイターは現役最速クラスのロールレートを誇っていたはず

カナードの死角を気にするくらいなら、さっさと1回転してチェックシックスする方が合理的なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 21:22:27.38

双発のタイフーン、ラファールに対して単発のグリペンの方が優れてる点ってあるのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 21:48:41.80

むしろ劣っている点がない

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 14:06:45.61

>>975
電子戦以外ラファールに全て劣ってる
これはスイス軍の公式な比較データ
https://i.imgur.com/6OqdEml.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 14:16:55.31

整備時間もF-16の方がましでなかったけ？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:33:56.52

ラファールじゃなかった、EWが劣ってるのはタイフーンか
ラファールには何もかも全て負けてる

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 18:25:09.08

ラファールは1機400億円なのをどうにかしないと
そりゃグリペンEの3倍のお値段で負けてたら洒落にならん

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:43:38.16

>>979
インドF-Xでさらに２５％増なタイフーン

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 02:12:22.80

>>976
2008年時点のグリペンDEMOとラファールF3を比べた結果だから、今比べるとラファールを圧倒してしまうだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 12:22:43.31

F4と比べないとだめなやつでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 22:41:24.99

新造F4.2ってまだ生産すらしてないのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 06:50:53.49

めでタイ！

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 21:06:53.78

スホーイキラーを名乗っているがグリペンはSu-30やSu-35に勝てるのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 22:36:45.50

30はいけんじゃね
35は謎だな
35自体ポッドもついてないボロボロぶりだから
余裕だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 23:01:09.19

こうして1ヶ月もレスつかないわけだが・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　まぁこんなスレだしな兄者
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i.
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|.
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 01:48:05.94

>>987

Ukraine to receive Gripen fighter jets

ttps://defence-blog.com/ukraine-to-receive-gripen-fighter-jets/

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 21:13:06.23

来月にも1飛行隊分のグリペンがウクライナに到着する様だな
最終的にはグリペンで現在のF-16とミラージュの全機を置き換える予定だそうだ
現状、全く役立たずのF-16とミラージュは全て元の国に返却か、陸上部隊の支援とドローン要撃に使うらしい

! 警備員[Lv.7][新] · 2025/09/30(火) 21:40:22.39

>最終的にはグリペンで現在のF-16とミラージュの全機を置き換える予定だそうだ
何ソース？

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 23:03:23.78

今のペースで失えば置き換える必要もなく存在がなくなるしね

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 10:18:44.50

北欧スウェーデンの大手防衛関連企業のサーブは2025年6月、世界初となるAI（人工知能）を搭載した戦闘機と有人戦闘機との実戦形式での模擬空中戦を実施したと発表しました。「AI搭載機VS人間パイロット」という、まるでSFのような世界が現実となっています。

うらやましい

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 11:26:28.63

>>992
あれ⋯世界初って去年のX-62Aが戦闘テストじゃないの
去年X-62が有人機と戦闘テストやったのに世界初って嘘じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 12:48:58.25

>>993
X-62Aは有人機とX-62Aの組み合わせで、データ上にしか存在しない架空の戦闘機や目標に対しての戦闘テスト
今回のテストは無人機VS有人機のテストなので、無人機自身のレーダーで得た情報をオンボードコンピュータで処理しているテストだと思う

前者でも擬似的なレーダー情報を流してオンボードコンピュータで処理してるかもしれない。そうであれば両者に違いはほぼ無い様に思われる

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 18:31:46.51

>>971 ユーロファイターが一番機動性　運動性高い領域がラファールやフランカー系と違うみたいで
ラファールやフランカーと格闘戦すると全くダメみたい
ラファールとガンファイト全敗　インドのフランカーとも全く勝てないみたい

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 18:45:25.01

ソース

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 23:22:57.75

ウクライナが最低100機超のグリペンE購入へ

Ukraine begins talks for 100+ Gripen fighter jets
ttps://defence-blog.com/ukraine-begins-talks-for-100-gripen-fighter-jets/

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:44:33.96

いいね
日本も50機くらい買えばいいのに

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:53:46.39

三菱の開発予定の新練習機に突っ込んだ方がましだろう＞同程度のクラスがいるなら
あるいは米軍退役のF-16C/DBlock５０／５２あたりを調達するか

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:02:03.26

>>998
GCAPはF-2の本来の配備数141機+F-15の一部を代替するコースでは

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