【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 16:26:44.54

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↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 15:19:34.65

石破ってむしろ自衛隊強くする方向目指してるみたいだし
国産兵器にも力入れるタイプじゃねえの

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 15:36:54.55

>>13
キヨと共著出してる時点で無理無理
当人も陸自を正面装備のほとんど廃止した普通科だけの組織とか考えてる阿呆だし

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 15:40:36.64

戦争する前に、トップに組織潰されるなんてなあ

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 15:50:50.63

まぁ既に新内閣発足後すぐの頃に衆院解散とかになりそうだから、与野党逆転からの事態急変の可能性も無くはなく(可能性自体はかなり低い部類だが)

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 15:59:26.84

野党にやらせると国自体も壊滅するんでその時点で終了する
こんな詰み方があるかよ

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 16:05:00.70

石破内閣だろうが立憲が出してた新内閣構想図だろうがどちらにせよ碌な事にならなさそうなのは確定なんだよなぁ……

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/02(水) 00:56:43.73

>>13
石破防衛庁長官（当時）の国産機への対応

F-2→調達数削減　ソースは本人のブログ
P-1（当時はP-X）→開発反対　ソースは清谷氏のNote
C-2(当時はC-X）→資料が見つからない。ただし、P-Xと独自開発だから反対した可能性が高そう

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 04:32:32.84

>>13
国産兵器を排して海外兵器の導入が自衛隊を強くすると信じちゃってるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 06:55:21.47

そりゃ国産がポンコツならそうしたほうが得策だわな
何でも国産ってのは理屈の通らない利権に過ぎない

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 08:27:08.28

その結果がウクライナなわけだが
攻撃場所を制限されたり、相手の都合で納入を延期されたりすると明らかになった

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 08:34:19.23

>>22
？
結局ウクライナ国産はあっという間に尽き果ててしまって
継戦能力発揮できてるのは外国のおかげなんだが

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:22:55.74

それはウクライナにきちんとした品質と数量の国産兵器がないせいだが
そして海外産の長距離兵器の使用制約を食らってるのも事実

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:38:25.16

キチンとした数量って？
日本に3年分の兵器在庫あるかね？
結局国産であるか否かと継戦能力は別で、国産だから継戦能力あるとは言えない

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:40:24.35

ニュースを追ってね
今弾薬費を激増させている理由や、多様な長距離誘導弾調達してる理由は>>22だから
それよりイスラエル、だいぶやられたな

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:49:29.25

それは戦争がなまぬるくなったからでしょ
余裕が出たから自力で作り始めた

だからといってこの先戦争が終わった後に、ウクライナが国産兵器で固めるとは全く思えず
むしろ海外兵器で固めると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:50:19.76

工場のウクライナ内新設の話はそこそこあるな、チェックしきれてないけど
だからまあ、内製は進めたいんだろう

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:52:50.46

日本もロッキードマーティンとか誘致して日本工場建てればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:55:20.58

三菱は実質F-35で下請けなのでもうそんなもんだ、よかったな

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 10:59:24.00

MRJミスった三菱は消えたほうがマシ

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 11:03:56.11

まだまだあるぞ、まあそのへんにしとけ

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 11:19:21.24

こいつ、GCAPはBAEが主導してるんだ！！BAEより日伊の方の研究が進んでてBAEは思いっきり遅れてるけどBAEが主導するんだ！！って発狂してるやつじゃん

**名無し三等兵** · 2024/10/02(水) 11:24:50.98

>>23
違うぞ
日本より陸戦兵器も兵士も多かったからだぞ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 14:00:16.91

国産レーザー進展どうなってんの？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 16:27:42.77

100kwレーザーは来年度まで試験
10kwは今年度まで試験
まだ試験評価の段階、量産化はまだまだ先

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:09:06.32

仕事遅すぎ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:12:09.61

ゆっくりやればいいんだよ、現物なんてもうできてるんだし
おまえもコーヒー休憩しながら仕事するだろ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:15:29.86

巡航ミサイルを落とせるラインの300kw以上級の話が無いのは気になる

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:22:34.62

日本の天候は霞や雨も想定必要だからなあ
そのへんはレールガンに任せる心算なんじゃないだろうか、研究への力の入れようが周辺より明らかに大きい

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 17:18:15.01

//en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma
トルコ無人戦闘機が着々と開発中

**名無し三等兵** · 2024/10/10(木) 12:35:58.84

イメージ絵だとレーザーは艦首から撃ってるな、設備的に小さいからそこでいいのか

**名無し三等兵** · 2024/10/10(木) 13:44:56.09

https://x.com/yasu_osugi/status/1843944188561564107?t=OMkHSCYIixYXsTRukpA9DQ&s=19

レールガンの電源について

**名無し三等兵** · 2024/10/10(木) 17:51:45.24

ニッケル電池ってどうなの？何発撃てる？

**名無し三等兵** · 2024/10/11(金) 13:25:57.39

ニッケル水素二次電池：ニッケル水素（NiMH）電池の水素結合合金をニッケルに置き換えた二次電池。
大電力の取り出し、低温特性が良好、急速充電特性良好、鉛蓄電池の置き換え等が期待される。
ですと。

とにかく大電力をレールガンは欲しがるから、多少時間かけてチャージしても一気に取り出せるから選ばれたのでしょう。
EMALSとかにも行けるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2024/10/16(水) 12:48:59.67

ポンおやじ
3日前

去年、防衛装備品の見本市を見てきました。三菱重工と，小松製作所のレーザーが展示されていましたが凄かったです。三菱重工の方は300m程の距離のドローンを触れるか触れないか、程度のかすった感じの一撃でパタリとドローンが落ちる動画と、溶けた現物のドローンを展示していました。ドローンは半分くらいが溶けていました。凄い威力でした。失礼ながら電力はいかほど？とお尋ねしたところ普通の自動車バッテリーで10機は落とせます。電気代も安いですよ。海自の艦艇には何機でも設置出来ます。との話でした。小松の方は戦車の様な車両に積載可能です。との事でした。皆さん、普通の防空兵器の様に単発のミサイルの様なイメージでおられますが、レーザーは面の形で放つ事も出来ます。東西南北、南東、南西、北西、北東のの八方向へセット出来れば対ドローンでは飽和攻撃を受けても無敵です。と説明してくれました。

**名無し三等兵** · 2024/11/05(火) 15:46:29.67

レーザーの射程距離って今どれくらいなんだろう
近かったらすぐ溶けるのは当然だし

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 01:08:54.33

調べるとちょっとわかるよ

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:01:04.47

>>47
100kwで5kmほど

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:04:46.49

観閲式に出てきた車両搭載高出力レーザー実証装置はあくまで実験用で装備化を考えたものではないんだよね？

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:23:12.11

やはりエネルギー源に大きな容積を食う

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:07:13.69

レーザーの電源はレールガンより遥かに小さく済むじゃろ

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:31:10.73

オペレーターが乗ってるらしいのでそれがデカい
それに装備庁なのでおそらくデータ取りの装置とかそれ用の乗員のスペースもあるのでとにかくデカい

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:33:38.40

天候によって使えなくなる欠点はどうにもならない
霧、雨だと厳しい

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 17:18:31.60

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 17:18:32.59

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 01:22:54.66

トラックで運べる小型原発とかいうのでレーザー電力供給すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 07:32:57.24

三菱のマイクロ炉なー
1基500kWだからレーザー用としては手頃だが、一応は原発と名前の付く物を戦場に投入できるかってのが最大の問題だろうよ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 20:49:52.47

レーザーを連続発振する必要は無いから、キャパシタに充電できる程度の発電機があれば十分なんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:37:26.35

まあ長時間の連続発振なんぞしたら、発熱で発振器が保たんしな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:46:11.75

レーザーは地上付近では晴天時でも10kmで90%減衰する、20kmで1/100まで威力が低下
レーザーの本命は高高度での使用で低空目標には超至近距離でしか使えない

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:49:59.74

FIM-92の射程を考えれば、5kmも届けばいいっしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 02:14:35.75

C-2にでも積めれば面白いが、あいにくと少数調達だ
戦闘機に積むには冷却力と発電力が足りない

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 08:11:21.34

500kWってEV車程度

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 09:10:57.16

一般乗用EVで30～60kWだぞ。
ダンプカーかトレーラーでも走らせるのか?
それでも500kWはないだろうな。
そこまでいくとバッテリー重量だけで車重がえらいことになるし、
充電時間もアホみたいに長くなるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 09:18:23.87

>>63
HPMの展示の方にR11から始まるUAV搭載HPMの構想が展示してあった。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 13:27:00.37

>>65
最新兵器と比較するのに一般乗用を持ち出すのかｗ？
卑屈かつ情弱なやつだなぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 14:22:40.00

EMPについて、協力企業を新たに見つけて継続中
初期の頃と比べて小型は30倍、大型は45倍に出力が向上したとのこと

x.com/yankeesierra00/status/1856326802119311501

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 16:47:20.64

EMPってアンテナみたいな形なの？
筒状の砲台から電磁波飛ばして威力高めるとか出来ないのか

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 17:02:40.94

前に見たEMP弾のイメージ図だと火薬式は爆発発電機を組み込んだミサイルやロケット弾、航空爆弾だったかと

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 17:36:58.74

>>67
そもそもレーザーなんて3600秒照射しっぱなしとかやらないんだから
専用ジェネレータ500kWなんて要らないよ

特に、航空機が出撃してから帰還するまでに使う秒数を考えたら、車載バッテリー程度の電力量で十分間に合う

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 18:59:52.47

>>69
フェイズドアレイレーダーとほぼ同じ形状
位相を変えて威力を高めているかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 19:23:04.07

>>71
どっから車載ジェネレータ出てきた？
EVの話してんだからはなからバッテリーだぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 20:02:36.86

>>73
>>57-59からの話だからジェネレータでしょ

それにバッテリーならkWじゃなくkWhで評価するだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 00:19:35.56

>>73
たとえ話と話の流れに適応できない人は、割と冗談抜きに5ch辞めた方がいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 08:47:41.74

>>65が無視されてて悲惨ｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:11:55.37

レーザーはドローン撃墜にそれなりに機能しそうだけど
レールガンってまともに誘導出来ないのに変速軌道ミサイル狙えるのかね

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:40:03.42

狙うのではなく予想進路上に置き石するイメージで運用する
だから手数が重要

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 19:57:17.99

>>65
電池を小型セルに分割して並列化すりゃ必要な電流量は得られる、駆動時間は短くなるがレーザー用なら数十秒も電力を供給できれば御の字

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 22:48:28.47

高級EVは1500ｋWあるし
それで500㎞航続分あるから出力も容量も余裕

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/15(金) 22:57:21.28

「レールガン」研究の近況、装備庁が発表　“弾丸の安定した飛翔”に成功　電源の小型化も検討中(ITmedia NEWS)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/a2beb47db603f80ea23871439aa33540ada3d9d2

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 23:15:33.52

アメリカはレーザーやレールガン威力の映像とか見せるのに
日本は公開渋るな

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:53:00.26

>>82
ここで見れる
https://youtu.be/8P31lTdFR3s?si=Nuqaj_kCxp6jBXga

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:53:38.67

>>80
フルミネアの1500kWはバッテリーとキャパシタの組み合わせで実現してるから
あくまで「瞬間最大出力」って感じだけどな　（キャパシタの蓄積分がカラになったらその出力は出ない）

まあバッテリー容量は100kWhあるし、レーザーもンな連続照射はしないからその方式で問題はないけど

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:56:38.71

間違っても1.5MWの出力で500km走り続けられるとは思うなよ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 02:26:25.84

>>85
そもそもレーザーはレールガンと違って瞬間的な大電力を必要としないので、キャパシタやバッテリーのみから給電するみたいな真似はしなくていい
他の場所でも書いたけど、具体的にはジェネレーター・バッテリーのハイブリッド給電システムになるかと

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 05:21:40.02

その辺は要求する発振出力によるっしょ
30kW級でいいならバッテリーからで間に合う、300kW級が撃ちたいならキャパシタは要る

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 07:00:28.59

いちいち頭悪い馬鹿だな
300ｋW程度ならバッテリーで余裕だっての

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 09:21:52.51

レーザー出力300kWだと電力は1MW要るぞ
んで、出力1MWのバッテリーだと規模が40フィートコンテナ丸々1個分とかになる

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:17:25.11

簡単に頭悪いと言われてもよく荒れないなココは
そこまで民度高かったっけ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:25:06.16

頭悪いって言われてる人ただの荒らしだから荒れようもない

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:27:26.58

バッテリー容量の単位ですら怪しい向きに出力密度とか高度過ぎて無理か。
普通のLiBはNiCdなんかの瞬間最大出力を求める使い方は苦手で、それこそ馬鹿みたいに並列でチャージしたのを直列で一気に、で電圧で稼がないとダメなんだわ。

いや、出力と便宜的にKWｈが使われているＪをどうして混ぜる？度量衡って中国語で相当する単語は無いのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:48:39.43

エネルギー密度と出力密度
出力密度も重量当たりと体積当たりがあったり、体積当たりでも単位がバラバラだったり
大概はセールス意識して有利な土俵で戦いたいからって情報を結果的にマスキングし過ぎなんだよ
いちいち換算し直すの面倒くさいわ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:56:04.48

>>92
kWh = 1000✕3600J/sでしょ
というかkWhは容量の目安単位であって瞬間出力のそれじゃないし

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:08:57.72

EVラリーカーで1MW
バッテリーとレンジエクステンダーエンジンでやれてんだよね

40フィートコンテナ丸々1個分とか
バッテリーって作り方次第で出力と容量別物だってのにね

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:20:50.14

>>95
記事見つけたけど凄いなこれ
普通乗用車のトランクに収まるサイズのバッテリーで100kwの出力が出せるのか
充放電に伴う発熱と冷却は考慮せにゃならんだろうが、100kwレーザーが必要とする200kw～300kw程度の電力なら簡単に融通できそうだな

というか陸自の試作品が何故あんなに肥大化してるのかそっちの方が気になるわ
まあ試作品だからかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:22:33.32

過熱しないのか

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:24:30.61

バッテリーは発電する力でコンデンサーは電気を溜められる容量

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:27:22.79

>>97
ラジエーターとセットって書いてあるから強制冷却器と一緒のシステムだな

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 17:31:16.22

持続的に必要な出力と、瞬間的に必要な出力がまざるからこんなことに
ラジエーターは外気取り込みしかないが、いっそ水冷復活するか？

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 18:39:31.51

水冷（液冷）だって、最終的にその冷媒を空冷しなきゃならんのは一緒よ　＞外気取り込みしかない
例外は海上で艦載する場合くらい

警備員[Lv.22] · 2024/11/18(月) 09:30:40.29

ラリーカー搭載のバッテリーだが

ヒュンダイRN34で84kW
フォードマスタング・マッハEラリーで91kW
シュコダ　FAVIA RALLY 2 evo で82.5kW
となってるんだがw

メガWという記事のURLはってくれ。確認したい。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:41:35.39

高級車部門

BMW i7 102kW
Porche Taycan MAX105kW
Mercedes Benz EQS 118kW

吹かしにもほどがあるwwwww

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:48:12.11

そうそうこれ忘れてたな。

テスラ　モデルS 100kW

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:51:34.22

ドイツのトラックマンが出してるEVトラックは
80kWバッテリー x3 ～x6 となってる。

最大で480kWだな。大型車でもこんなもんやでw

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:52:23.76

メーカー名間違えた。マン・トラックに訂正

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 10:28:16.61

100kWなんて大したことないという人向けに参考
マツダ　MX30 (新車) 35.5kW

一般乗用車なんてこれで十分なんすよ。
MX30は補助にロータリーエンジンついてるけど。

高級車なんて軒並み約3倍の化け物ですぜ。
さすがですわ。

まあ軍事スペック用としては比較対象にもならん
ということだけはお判りいただけたろうか。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 11:06:36.64

軍事用レーザーで参考に川崎重工の開発した100kWレーザーの場合
使用してるのがファイバーレーザーなので変換効率30-35%とみなすと
元になるバッテリーには286-330KWが必要で
レーザーに変換出来なかった電力186-230kWが発生熱になる。
冷却しないとレーザー発振器が熱でオシャカになるので
どっちかというと冷却用に使用する電力の方がでかくなる。
これも別に電源が必要になる。
液冷でないと廃熱が間に合わないから高性能で大容量な冷媒循環用の
ポンプが必要でそれをぶん回すモーターやら上記の廃熱用に
巨大なラジエーターも要る。どうみても小型には出なそう。

ということで40フィートコンテナの大きさは納得いくんだが
これ以上小型化できるんでしょうかね^^;
レーザー発振器の効率が上がらないとアカンと思います。
素人意見だけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:11:34.61

検索能力がないことを自ら晒しに来るとはｗ
有名ラリーで優勝してるってのに

ころころ · 2024/11/18(月) 14:15:10.81

>>108
電源だけでトラックコンテナ一つ分って話に対する反証でしょ？
電源だけなら上記のラリーカー用バッテリーシステム数個＋ディーゼルジェネレーターで済むからそんなにデカくならんって話
そもそも陸自の試作品はレーザー本体と電源は完全に別だし

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:24:55.77

市販のバッテリーだって定格の10倍以上で充電できる
充電できるってことは当然出力だって出せる

なんでもかんでもキャパシタ持ち出すアホ
バッテリーだけで高出力出せるっての

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:32:40.35

電動ハイパーカーの馬力から見れば分かりやすいだろ
因みに今は2100馬力とかのが有る

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 16:21:54.19

>>109
具体的に車種名挙げてみ