【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 16:26:44.54

!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/11/05(火) 15:46:29.67

レーザーの射程距離って今どれくらいなんだろう
近かったらすぐ溶けるのは当然だし

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 01:08:54.33

調べるとちょっとわかるよ

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:01:04.47

>>47
100kwで5kmほど

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:04:46.49

観閲式に出てきた車両搭載高出力レーザー実証装置はあくまで実験用で装備化を考えたものではないんだよね？

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:23:12.11

やはりエネルギー源に大きな容積を食う

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:07:13.69

レーザーの電源はレールガンより遥かに小さく済むじゃろ

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:31:10.73

オペレーターが乗ってるらしいのでそれがデカい
それに装備庁なのでおそらくデータ取りの装置とかそれ用の乗員のスペースもあるのでとにかくデカい

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 16:33:38.40

天候によって使えなくなる欠点はどうにもならない
霧、雨だと厳しい

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 17:18:31.60

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 17:18:32.59

>>54
台風並みの大雨でも最大50%出力が落ちるだけ
小型UAU自体は２kwで落とせるので今予定されてる１００kwなら雨も霧も全く無視していいレベルの障害でしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 01:22:54.66

トラックで運べる小型原発とかいうのでレーザー電力供給すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 07:32:57.24

三菱のマイクロ炉なー
1基500kWだからレーザー用としては手頃だが、一応は原発と名前の付く物を戦場に投入できるかってのが最大の問題だろうよ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 20:49:52.47

レーザーを連続発振する必要は無いから、キャパシタに充電できる程度の発電機があれば十分なんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:37:26.35

まあ長時間の連続発振なんぞしたら、発熱で発振器が保たんしな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:46:11.75

レーザーは地上付近では晴天時でも10kmで90%減衰する、20kmで1/100まで威力が低下
レーザーの本命は高高度での使用で低空目標には超至近距離でしか使えない

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:49:59.74

FIM-92の射程を考えれば、5kmも届けばいいっしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 02:14:35.75

C-2にでも積めれば面白いが、あいにくと少数調達だ
戦闘機に積むには冷却力と発電力が足りない

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 08:11:21.34

500kWってEV車程度

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 09:10:57.16

一般乗用EVで30～60kWだぞ。
ダンプカーかトレーラーでも走らせるのか?
それでも500kWはないだろうな。
そこまでいくとバッテリー重量だけで車重がえらいことになるし、
充電時間もアホみたいに長くなるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 09:18:23.87

>>63
HPMの展示の方にR11から始まるUAV搭載HPMの構想が展示してあった。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 13:27:00.37

>>65
最新兵器と比較するのに一般乗用を持ち出すのかｗ？
卑屈かつ情弱なやつだなぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 14:22:40.00

EMPについて、協力企業を新たに見つけて継続中
初期の頃と比べて小型は30倍、大型は45倍に出力が向上したとのこと

x.com/yankeesierra00/status/1856326802119311501

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 16:47:20.64

EMPってアンテナみたいな形なの？
筒状の砲台から電磁波飛ばして威力高めるとか出来ないのか

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 17:02:40.94

前に見たEMP弾のイメージ図だと火薬式は爆発発電機を組み込んだミサイルやロケット弾、航空爆弾だったかと

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 17:36:58.74

>>67
そもそもレーザーなんて3600秒照射しっぱなしとかやらないんだから
専用ジェネレータ500kWなんて要らないよ

特に、航空機が出撃してから帰還するまでに使う秒数を考えたら、車載バッテリー程度の電力量で十分間に合う

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 18:59:52.47

>>69
フェイズドアレイレーダーとほぼ同じ形状
位相を変えて威力を高めているかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 19:23:04.07

>>71
どっから車載ジェネレータ出てきた？
EVの話してんだからはなからバッテリーだぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 20:02:36.86

>>73
>>57-59からの話だからジェネレータでしょ

それにバッテリーならkWじゃなくkWhで評価するだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 00:19:35.56

>>73
たとえ話と話の流れに適応できない人は、割と冗談抜きに5ch辞めた方がいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 08:47:41.74

>>65が無視されてて悲惨ｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:11:55.37

レーザーはドローン撃墜にそれなりに機能しそうだけど
レールガンってまともに誘導出来ないのに変速軌道ミサイル狙えるのかね

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:40:03.42

狙うのではなく予想進路上に置き石するイメージで運用する
だから手数が重要

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 19:57:17.99

>>65
電池を小型セルに分割して並列化すりゃ必要な電流量は得られる、駆動時間は短くなるがレーザー用なら数十秒も電力を供給できれば御の字

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 22:48:28.47

高級EVは1500ｋWあるし
それで500㎞航続分あるから出力も容量も余裕

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/15(金) 22:57:21.28

「レールガン」研究の近況、装備庁が発表　“弾丸の安定した飛翔”に成功　電源の小型化も検討中(ITmedia NEWS)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/a2beb47db603f80ea23871439aa33540ada3d9d2

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 23:15:33.52

アメリカはレーザーやレールガン威力の映像とか見せるのに
日本は公開渋るな

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:53:00.26

>>82
ここで見れる
https://youtu.be/8P31lTdFR3s?si=Nuqaj_kCxp6jBXga

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:53:38.67

>>80
フルミネアの1500kWはバッテリーとキャパシタの組み合わせで実現してるから
あくまで「瞬間最大出力」って感じだけどな　（キャパシタの蓄積分がカラになったらその出力は出ない）

まあバッテリー容量は100kWhあるし、レーザーもンな連続照射はしないからその方式で問題はないけど

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 00:56:38.71

間違っても1.5MWの出力で500km走り続けられるとは思うなよ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 02:26:25.84

>>85
そもそもレーザーはレールガンと違って瞬間的な大電力を必要としないので、キャパシタやバッテリーのみから給電するみたいな真似はしなくていい
他の場所でも書いたけど、具体的にはジェネレーター・バッテリーのハイブリッド給電システムになるかと

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 05:21:40.02

その辺は要求する発振出力によるっしょ
30kW級でいいならバッテリーからで間に合う、300kW級が撃ちたいならキャパシタは要る

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 07:00:28.59

いちいち頭悪い馬鹿だな
300ｋW程度ならバッテリーで余裕だっての

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 09:21:52.51

レーザー出力300kWだと電力は1MW要るぞ
んで、出力1MWのバッテリーだと規模が40フィートコンテナ丸々1個分とかになる

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:17:25.11

簡単に頭悪いと言われてもよく荒れないなココは
そこまで民度高かったっけ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:25:06.16

頭悪いって言われてる人ただの荒らしだから荒れようもない

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:27:26.58

バッテリー容量の単位ですら怪しい向きに出力密度とか高度過ぎて無理か。
普通のLiBはNiCdなんかの瞬間最大出力を求める使い方は苦手で、それこそ馬鹿みたいに並列でチャージしたのを直列で一気に、で電圧で稼がないとダメなんだわ。

いや、出力と便宜的にKWｈが使われているＪをどうして混ぜる？度量衡って中国語で相当する単語は無いのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:48:39.43

エネルギー密度と出力密度
出力密度も重量当たりと体積当たりがあったり、体積当たりでも単位がバラバラだったり
大概はセールス意識して有利な土俵で戦いたいからって情報を結果的にマスキングし過ぎなんだよ
いちいち換算し直すの面倒くさいわ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:56:04.48

>>92
kWh = 1000✕3600J/sでしょ
というかkWhは容量の目安単位であって瞬間出力のそれじゃないし

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:08:57.72

EVラリーカーで1MW
バッテリーとレンジエクステンダーエンジンでやれてんだよね

40フィートコンテナ丸々1個分とか
バッテリーって作り方次第で出力と容量別物だってのにね

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:20:50.14

>>95
記事見つけたけど凄いなこれ
普通乗用車のトランクに収まるサイズのバッテリーで100kwの出力が出せるのか
充放電に伴う発熱と冷却は考慮せにゃならんだろうが、100kwレーザーが必要とする200kw～300kw程度の電力なら簡単に融通できそうだな

というか陸自の試作品が何故あんなに肥大化してるのかそっちの方が気になるわ
まあ試作品だからかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:22:33.32

過熱しないのか

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:24:30.61

バッテリーは発電する力でコンデンサーは電気を溜められる容量

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:27:22.79

>>97
ラジエーターとセットって書いてあるから強制冷却器と一緒のシステムだな

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 17:31:16.22

持続的に必要な出力と、瞬間的に必要な出力がまざるからこんなことに
ラジエーターは外気取り込みしかないが、いっそ水冷復活するか？

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 18:39:31.51

水冷（液冷）だって、最終的にその冷媒を空冷しなきゃならんのは一緒よ　＞外気取り込みしかない
例外は海上で艦載する場合くらい

警備員[Lv.22] · 2024/11/18(月) 09:30:40.29

ラリーカー搭載のバッテリーだが

ヒュンダイRN34で84kW
フォードマスタング・マッハEラリーで91kW
シュコダ　FAVIA RALLY 2 evo で82.5kW
となってるんだがw

メガWという記事のURLはってくれ。確認したい。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:41:35.39

高級車部門

BMW i7 102kW
Porche Taycan MAX105kW
Mercedes Benz EQS 118kW

吹かしにもほどがあるwwwww

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:48:12.11

そうそうこれ忘れてたな。

テスラ　モデルS 100kW

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:51:34.22

ドイツのトラックマンが出してるEVトラックは
80kWバッテリー x3 ～x6 となってる。

最大で480kWだな。大型車でもこんなもんやでw

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 09:52:23.76

メーカー名間違えた。マン・トラックに訂正

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 10:28:16.61

100kWなんて大したことないという人向けに参考
マツダ　MX30 (新車) 35.5kW

一般乗用車なんてこれで十分なんすよ。
MX30は補助にロータリーエンジンついてるけど。

高級車なんて軒並み約3倍の化け物ですぜ。
さすがですわ。

まあ軍事スペック用としては比較対象にもならん
ということだけはお判りいただけたろうか。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 11:06:36.64

軍事用レーザーで参考に川崎重工の開発した100kWレーザーの場合
使用してるのがファイバーレーザーなので変換効率30-35%とみなすと
元になるバッテリーには286-330KWが必要で
レーザーに変換出来なかった電力186-230kWが発生熱になる。
冷却しないとレーザー発振器が熱でオシャカになるので
どっちかというと冷却用に使用する電力の方がでかくなる。
これも別に電源が必要になる。
液冷でないと廃熱が間に合わないから高性能で大容量な冷媒循環用の
ポンプが必要でそれをぶん回すモーターやら上記の廃熱用に
巨大なラジエーターも要る。どうみても小型には出なそう。

ということで40フィートコンテナの大きさは納得いくんだが
これ以上小型化できるんでしょうかね^^;
レーザー発振器の効率が上がらないとアカンと思います。
素人意見だけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:11:34.61

検索能力がないことを自ら晒しに来るとはｗ
有名ラリーで優勝してるってのに

ころころ · 2024/11/18(月) 14:15:10.81

>>108
電源だけでトラックコンテナ一つ分って話に対する反証でしょ？
電源だけなら上記のラリーカー用バッテリーシステム数個＋ディーゼルジェネレーターで済むからそんなにデカくならんって話
そもそも陸自の試作品はレーザー本体と電源は完全に別だし

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:24:55.77

市販のバッテリーだって定格の10倍以上で充電できる
充電できるってことは当然出力だって出せる

なんでもかんでもキャパシタ持ち出すアホ
バッテリーだけで高出力出せるっての

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 14:32:40.35

電動ハイパーカーの馬力から見れば分かりやすいだろ
因みに今は2100馬力とかのが有る

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 16:21:54.19

>>109
具体的に車種名挙げてみ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 16:22:48.71

>>112
上で言われてるフルミネアなんかも「モーター出力」2040馬力だけど
それバッテリーで出してる訳じゃないのよ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 16:29:14.69

モーターの効率は一般のでも80%以上、高性能目指せば100に近づけるとこまでいってる。
大容量バッテリーを用意すればそれに見合う恩恵を受けられる。

対してレーザーの効率は高効率といわれるファイバーレーザーでも35%程度
こりゃ厳しいというだけの話だが。

どうでもいいけど車の尺度で軍用兵器計るなよw

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 16:48:00.43

>>115
何いってんだ
ラリーカーの置かれる過酷な使用環境のことを考えたら軍用に比肩するか凌駕するぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:00:44.24

>>113
二人目の情弱君ｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:10:42.01

>>111
出力密度でモノ言え無知

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:12:36.44

なんかこの前も「戦闘機の発電量ｗF1のジェネレーターそのまま流用すれば良い」とか書いてたアホ居たけど同じヤツかな

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:14:25.99

ラリーカーで人を殺したりマッハで飛んでくるミサイルを破壊したり
兵隊が命を託して戦闘に赴くのに使ってから言えよ。

そういう事例があるならぜひともお伺いしたいw

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:24:44.11

冷却を考えたら、灼熱の地表しか走らないラリーやF1カーより
空飛ぶ航空機は恵まれすぎだからなぁ

モーターなんて冷却さえ完璧なら壊れない

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:25:46.37

当時の先進兵器だった爆撃機とかの初陣に関して読み漁ってたら
今更だけど兵器が血生臭いものでしかなくて辟易した････
今後の先進兵器達が実際に無慈悲な殺人兵器として運用されて、誰からも恨まれる事の無いよう願うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:31:23.98

>>118
車載でバッテリーだけで十分な出力出せてるじゃないか

なんでバッテリー＋キャパシタのほうが出力密度優れてるとか思ってるんだろうｗ？
また容量と出力の区別できないバカが参上したか

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:31:43.43

最高峰レースで物理の理論限界領域を体現してるのになぜか推してるヤツが一番理解出来てないという茶番
自演しても人は集まらんぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:33:55.71

>>123
次世代コンデンサーバンクで完結する話なのになんでバッテリー付け足す事前提なの？ｗｗ
容量と出力の関係を一番理解出来てないのお前じゃねえか
低知能なのは解ったからこれ以上スレで恥晒しするな

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 17:35:46.14

40フィートが必死ｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:06:21.20

某研は元気なのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:06:53.62

>>123
あーあーあー　ボロが出たな
容量と出力の区別が付いてないの自分じゃん

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:07:36.74

いや、むしろキャパシタが何なのかってのが分かってないのか……？

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:13:42.32

>>114
そうなのか
一時的にブーストする感じの馬力なのか

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:23:27.12

>>130
バッテリー容量100kWhの航続距離500kmとかなので、
60km/hで走り続けると仮定した場合、12kWの出力で8.3時間の走行なんすよな

坂道でもそこまで馬力が必要な訳でなし
1.5WMもの瞬間出力を何に使うかって考えたら、スポーツカーとしての急加速性能の為で
バッテリーの定格出力でそれを実現する必要性はそもそもない奴

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 20:23:50.06

WM→MW　変なtypoしたわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/18(月) 21:51:03.54

そもそも上記のラリーカーのバッテリー周りは瞬間的な出力補助＆回生エネルギー回収用
電池容量でいえば約120秒分しかない
ただし瞬間交戦時の初期電力供給用と考えればレーザーの電源としては十分、短時間で高出力が出せて回生エネルギーによる急速充電が可能なことを考えれば性能も十分なものがある。繰り返し充電に関しても性能の担保が取れてるわけだし

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 22:08:29.71

そうそう
言いたいことはバッテリーだけでも車載サイズで1～2MW出力出せるよってこと

40フィート野郎の頭の悪さと検索能力の無さよ
それで足りなければ発電機もコンパクトなやつあるしね
戦車だって1MW普通だし、スーパーランクルだって2000馬力エンジン積んでるんだぜ

それなのに40フィートコンテナしか頭にないｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 22:54:47.80

そのスーパーランクルとやらで軍用のレーザー兵器が発射出来る日が来ると良いな(笑)

ちなみに俺40フィートコンテナ云々の人とは別だからな
頭悪いと全て同一人物に見えるんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/11/18(月) 23:28:38.78

冷戦期の古いタイプの弾道弾のモデルでは再突入体は空気抵抗で地上付近ではM2くらいまで減速すると想定されてた
現代の再突入体は断熱材が摩耗せずに鋭い形状のまま降下してくるからM3～M4くらいの速度を保っていて
一度大気圏内に入り込まれるとBMDでも迎撃は厳しいみたいだな
レールガンでの迎撃は流石に無理筋だと思う

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 01:43:45.54

でもまあ、ダメだという事になると発狂する奴がいるんで、できる大丈夫って事にしておいてやろう
終端での軌道変更とかも、実際の映像見るとやってるっぽい感じはあるが、まあナシってことで
どう考えても数持ってる方が有利

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 02:20:35.36

軍艦の下部をレールガンで撃って穴開けて沈没とかさせれるんなら有用そうだけど
装甲破れないんじゃガラクタだな

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 02:26:50.37

今時の艦船は装甲よりも、隔壁で細かく区切って浸水制限する事によるダメコンじゃろ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:01:08.90

英国の Dragon Fire や川崎重工が　出力100kWレーザーを生み出すにあたり
馬鹿でかい電源を用意したのは「必要だから」で、車載バッテリーで出来るなら
とうにそうしとるわ。出来ないわけがなかろうw

「専門で研究してる軍事メーカー」に素人のアイデアで勝てると考える方が
アホすぎるw　

EVパッテリーでレーザー撃てる世界か。能天気で結構w

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:07:40.38

馬鹿が必死

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:19:46.32

車載バッテリーバカと呼ばせてもらおうかw

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:33:17.29

>>140
実際完全にこの通りなんだよな、安定した大電力の確保は相応の設備がいる
普通のエンジンについてる1kw程度のオルタネータじゃ、継続して100kwどころか10kwへの供給も無理だ
後者はバッテリーかませれば間欠射撃はできるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:42:50.49

オルタネータだとよｗ
馬鹿が必死で考えた反論が幼稚園児並み

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:53:58.29

お前負けると反論できずに罵倒しだすからわかりやすいよなｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 09:57:38.93

レーザーの変換効率は30%程度　
100kWの出力出そうとすると333kWのバッテリーがいる。
モーターと違って効率悪くてごめんねw

333kWをEVバッテリーでも出力できるんだよな。
すげーよお前www

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:04:01.98

あと333kWで100kW撃ったら残り233kW熱になるんで放置してたら
レーザー照射機が溶けちまうんで冷却にも電力掛かるし
下手したら500kWといっちゃうかもしれないけど
EVバッテリーでいけるんだよな。素敵な世界だw