【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 16:26:44.54

!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:04:59.43

>>146
＞レーザーの変換効率は30%程度

溶接用の半導体レーザーで70%超えを達成しているのがあったかな
でもこれは兵器には使われていないか

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:05:46.81

テスラのModel3如きですら、54kwhのバッテリーで211kw出してるんだからそんなに発狂しなくても

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:07:03.66

>>147
だから冷却に気を使う大きな筐体になり、連続照射は簡単ではないって話だろ
一人で発狂してどうするんだ、気持ち悪いな

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:08:25.49

頭悪そうｗ
車載バッテリーで１MW出力出来てるってのを、あえて忘れてんのか
検索すらできない間抜けだもんなｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:09:03.65

だめだこりゃｗ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/19(火) 10:25:55.13

>>143
10式戦車の主機は830kwも出力があるんだぞ、16式でも400kw
エンジンの他に発電機も積まにゃならんが、電源に関してはコンテナ1個分も容量は要らん

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/19(火) 10:27:41.82

そもそも大電力が必要なら専用の発電機子を積む、オルタネーターなんぞ使うわけねーだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 10:57:27.14

コンデンサーに溜めておいた電気を一気に放出するんだ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 13:13:02.84

ちなみにF1の発電機は15㎏で350ｋW
2MWエンジンにこれをたった3つ連結するだけで1MW電気が使える

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 13:18:50.57

複数のレールガンやレーザーを連射して使うと想定した場合
大容量バッテリーじゃないと難しいだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 13:23:09.10

レールガンはバッテリーで済む話じゃないけどね

レーザーは電力低いからどっちでもいい
エンジンのアイドリングから定格や最大出力まで数秒で済む

ガスタービンなら必須かもしれんが、それでもフライホイールつけりゃたいしたことない

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/19(火) 13:49:17.37

>>157
レールガンは消費電力も大きいけど最大のネックは瞬間出力
ミリ秒オーダーでMJ単位の電気エネルギーを必要とするから大容量のキャパシタが要る、これはバッテリーじゃ無理

一方レーザーは継続的に100kW~の電力を必要とするが瞬間的に大電力を必要とはしないの

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 13:56:42.34

>>148
軍用は大気の窓を通せる波長に限定されるからなー

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 14:01:16.71

>>156
ジェネレータ直結は不安定化するから、間に蓄電装置は噛ませた方が良いぞ

後、全個体電池で出力1MWは不可能とは言わないが
それやるとエネルギー密度がキャパシタ並みに小さくなるっつーかそれはもはやキャパシタと変わらん

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 15:31:22.41

>>161
安定化させる技術開発の話を防衛シンポジウムでしていた

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 22:28:27.91

>>153
つまり、コンテナ1個分の大きな発電機と燃料、冷却系の容量がいるって事だろう
戦勝の発電式だからこんなにおおくきなってるんだ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 22:30:13.16

>>156
長い稼働時間に耐えられるかどうかもあるからな
F1みたいな動作時間ギリギリの耐久性…発電機もか知らないけど、じゃあんま参考高にはならん

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 22:42:25.75

F1の発電機故障って無いけどね
あんなの壊れようがない
冷却失敗して電線焼けるくらいだ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 22:50:25.59

発電氏故障なんて長時間使わないとわなんかいでしょ
衝撃とかは知らんどけ

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 23:18:25.91

長時間稼働させたら発電機の前にレーザー本体が破損しそうだw

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 06:36:52.86

>>166
F1って1台のパワーユニットを何レース何時間走らせてると思ってる？
自衛隊のあらゆる兵器より稼働してるだろうよｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 09:51:28.48

>>168
走行距離は公表されてるのに推測で物を言うな。
７レースX3回走行で
PU１基あたりの走行距離は5000km強だ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 10:10:45.21

>>169
平均時速200kmと考えても稼働時間250時間ほどでしょ？
フルパワーで始終ぶん回してることを考えたら発電用とは比べ物にならんと思うが
対空兵器なんて待機時間が大半だぞ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 11:19:34.77

計算間違いだ、25時間だな
まあ発電用としては十分

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:01:52.02

もしかして待機時間は発電機止めといて
敵が来た時だけ急に発電開始すればいいと思ってらっしゃる？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 12:14:14.89

>>172
んなの当たり前でしょ？　常時アイドリングとかさせると思ってんのか
待機時は予備APUで電力確保して瞬間交戦時はバッテリー、その間にエンジン始動して30秒程度もあれば最大出力に達するから給電経路をバッテリー→ジェネレーターへ切り替える
レーザー照射後はエンジン出力維持したままバッテリー再充電

要はハイブリッドディーゼルと同じよ

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:25:29.05

>>173
レーザーやHPMの場合は実用化されてないし不明だが、対空ミサイルとかのレーダーの場合は常時電源は入ったままだ。
電波を出すかどうかを選択するだけでエンジンは動き続けてる
パトリオットのAPUとか電源車は分かりやすいので調べて見ればいい

と言うかその手のAPUは戦車のAPUとは異なり移動以外の全動作に必要な電力を確保してる
メインエンジンは基本移動にのみ使う

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:32:51.09

輸送機を無人化して複数のレーザーと大容量バッテリー積んで遠隔操作で空からレーザー攻撃出来るようにしろよ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 12:36:37.87

>>174
レーダーシステムは常時大電力を食うからそら発電機は常時オンになってるよ
でも陸自の開発してる対空レーザーってレーダーとは別個のシステムよね？

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:42:19.20

>>176
当たり前だが先ずはレーダーで探知できなきゃレーザーも当てられない
そして現状車両搭載高出力レーザー実証装置のレーザーとレーダーは同じ電源になってるのでAPUは動き続けたままである可能性が極めて高い

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 12:44:38.42

そして現状のレーザーの射程は１０kmとかそんな物なので,いちいち電源入れてたら即応性に難が出ると思われる

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 13:28:19.16

何を言い争ってても、発電機のうちのモーター部分はそう壊れる構造でも何でもないっての

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 19:58:25.41

発電機ってアイドリングのときと最高出力のときで寿命は同じものなの？

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 22:35:29.08

耐久性をきちんと考えてるモーターは、F1と違ってそれなりに大きくなるって話だろ
それより冷却どうするか、チラーでも付けるのかね？
コンテナサイズでも小さく見えてきた

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:13:07.91

>>181
冷却装置はこんなもん
https://i.imgur.com/S0PuKu6.jpeg
ビーム指向部と同じ大きさで、電源部の半分以下の大きさ

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:15:12.18

これは１０kw級です

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:19:18.15

来年まで試験予定の１００kw級は40ftコンテナ2台に電源や冷却部も含めて集約されていると防衛省が公表してる

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 23:43:11.49

実証機10台位使って早く装備化までこぎつけて欲しいね
開発の人は簡単に増やせれないから増やしただけ早くなるって訳でもないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 00:59:30.49

まだまだ時間はかかる、この規模感じゃ4桁配備はできないだろうが
せめて各県庁所在地と全普通科連隊には配備して欲しいものだな

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 03:01:05.11

>>184
やっぱ出力上げるとそうなっちゃうよな

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 04:33:29.65

コンテナ2台分って100kwレーザー陸地でしか使えないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 05:15:46.60

>>188
アメリカは150kWレーザーでのドローン撃墜を3年くらい前に成功させてたはず

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 05:17:12.09

書き忘れた
ドック型揚陸艦に150kWの艦載レーザーを載せてそれで実射試験をやったってことね

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 21:15:15.68

艦載なら500kwくらい行ってほしいが、そこまではまだまだハードルあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:55:31.16

レーザーって100kw級を使用する場合
1mwなら10回撃ったらバッテリー空になんの？

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 12:22:26.30

>>192
W（ワット）というのは「1秒辺り」を基準にした単位なので
「n回」では単位が合わなくて比較できない

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 13:06:19.24

どのみち台湾有事にはギリギリ間に合わない兵器

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 15:32:07.18

>>192
100kWとは1秒当たりのエネルギーが100kJという意味
同様に1MW = 1秒当たりのエネルギーが1MJ

つまりkWやMWはあくまで時間当たりのエネルギーを表す単位であってエネルギーの総量とは違う
(時速100キロとかの速さが時間当たりに進む距離のことで、1万キロとかの距離とは違うのと同じ)
だからレーザーのエネルギー源が持つトータルのエネルギー量が分からないとその手の計算はできないよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 19:39:35.14

>>194
仮にレーザーやレールガンが実用化しても、少し戦況を有利にする程度だろう。
中国がミサイル攻撃やドローン攻撃だけで終わらせるはずが無いからな。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 20:24:42.99

その少しを積み重ねるのが大事なんでまあ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 22:48:19.53

電動ドローンが鬱陶しいのは確かだからね。そんなんをとっとと片づけるのに中出力くらいの産業用の応用レベルで行けるレーザーCIWSは丁度良いと言えば丁度いい。
1tを超えるようなそれなりの脅威度の無人機、徘徊型ミサイルはこれまでの対処法で対応すべき対象。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 23:43:44.33

>>196
だから長距離報復戦力含め、フルパッケージで揃える
とはいえ、市街地やインフラを攻撃するのが東側のお家芸となってる今
まともに防護したければ中SAMペトリもたりない、近SAM短SAM足りない、レーザーレールガンどれだけ作る？となる
40基や50基では足りないんだろうがなあ

報復があるからやらないという理性を相手に期待したいね

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 00:35:47.19

そもそも中国ってドローンに樹脂コーティングでレーザー対策記事あったけど
日本のレーザーであれ無力化出来るのか

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 00:58:21.55

>>200
レーザーは小型UAV対処なので大型機や巡航ミサイルと変わらないようなものは無関係
それに対小型UAVの本命はHPMで装備化もHPMの方が先

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 08:10:26.50

光沢反射する金属でも一定の熱容量を超えたらレーザーで溶け始めるし、焼け石に水かと＞コーティングとやら。
良くてアブレーター、下手したらアルミメッキとかじゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 22:57:56.97

レーザーへの耐性はその素材の耐熱性と比熱容量で決まるので
対レーザー装甲として理想なのは炭素系素材、次点で無機セラミック系素材
ちなみにどんなに優れた素材でも厚みがないと用を成さないのは普通の装甲と同じやな

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 12:05:06.17

で、ペイロードの半分以上をバッテリーに持ってかれる電動ドローンと致命的に相性が悪い＞容積型の耐熱素材
レーダーシグネイチャーを多少捨ててもアルミ蒸着なら10KWくらいのレーザーならナンボか役立つかも、その辺は考え方次第かと。

警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/25(月) 16:44:24.31

>>204
アルミの反射能って97%ぐらいなんだけど、残りの3%でアルミ箔がどのぐらい耐えられるか計算してみるといいよ

**名無し三等兵** · 2024/11/25(月) 23:55:30.38

なんせ薄いからな、厄介だ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:22:52.86

防空レーザーシステムの実弾試験で赤外線熱追尾ミサイルを100％撃破　英空軍

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 09:58:59.09

マッハ超えのミサイルをレーザーで迎撃出来たのか？

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/27(水) 11:35:23.20

>>208
IRミサイルだとシーカーウィンドウを温めてやるだけでミサイルが盲目になるからその時点で撃破扱いだと思う

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 11:35:43.53

レーザーの速度は光速１だし　３０万倍だぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 11:45:31.73

どんな計算だよｗ
マッハの30万倍？

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 13:30:32.80

EVが438㎞/hギネス更新
//www.youtube.com/watch?v=uy4gkEGFH7c

車載バッテリーで大出力を長時間出力出来てる証拠

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 15:08:43.72

>>207
イギリスなら今年試射したドラゴンファイアの最大出力でのテストでもしたんかね
たしか50kw級でしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/27(水) 20:00:30.25

>>211
イギリスのIR味噌󠄀だからASRAAMとして時速最高マッハ3.5程度、秒速精々１２００ｍほど、四捨五入して１０００ｍくらいで処理してその３０万倍ほどってことだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:46:30.83

でかい弾を飛ばすにはでかい電力が必要だ

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 18:19:47.79

原発すら再稼動できない日本には耳が痛い話だな

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 08:37:38.48

40フィート君がすっかり意気消沈

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 09:54:12.91

ドラゴンファイアーが車両1台でまとまるようになってから言えよw

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 13:27:01.76

防衛省はHPM照射ができるドローンの研究を開始

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 01:48:59.89

ドローンで空中でマイクロ波出すって飛距離どれくらいなんだろう

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 02:42:23.27

「無人である事」その物が重要な話でない限り、あんま"ドローン"という表現にしたくねえなと常々思う
トイドローンでも翼幅30m超えでもドローン呼びだものな

大抵の場合、重要な部分は「航空機である事」の方で
書かれるべきはその機体サイズだわ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 03:07:03.16

サイズで判断分けできるような奴は5chなんてやらずにもう少し面白い所にいってるよ
ここはもう終わってるんだ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 08:30:00.54

>>219
シーガーディアンすら他国任せの日本に何が出来ようか？
ドローンにHPM搭載すりゃ済む話
その前にそれぞれ単体をまともに作ってみろよ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 08:39:48.34

え？何を言ってるんだ？
日本製ドローンって、産業用でも今は結構有るぞ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 08:53:33.93

いろいろ仕方ないよ、一般的な現実社会と違う社会と言うか世界を生きているみたいだし。

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:30:54.14

>>224
ならわざわざ研究しなくても作れるよなｗ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:36:14.48

>>226
ドローンに載るHPM装置は作らなきゃ駄目だろ
そして、組み合わせて物が出来る
因みに対ドローンドローンは既に有る
https
://
youtu.be/XmqalnIKu3M?si=jB6uVZ5VOE6YayVH

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:42:16.95

ならHPM研究でいい話

日本ってこの手の組み合わせで世界初とか謳うの大好きだからねぇ
無意味な拘り

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:43:17.80

レールガンも世界初の洋上試験とか謳ってたね
まったくお笑い
そういう括りを新たに作って世界初ってマジ無意味で滑稽

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:47:30.11

HPM装置からの漏洩電磁波も有るから、ドローンも専用設計が必要だろ
頭悪いなぁ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 09:47:59.51

声闘文化の国らしく、涙目をがなりたてる、ですね。

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 10:07:26.20

兵装変えるたびに専用設計ｗ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 10:17:32.18

シールド対策しないで飛ばしたら自分の出したHPMで墜落する
マヌケをさらすことになる、というだけの話なんだが。
専用設計なんて大げさなものではない。

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 10:19:46.04

ほんと
やることなすこと大げさでホルホルしすぎなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 11:10:24.72

>>232
さすがにこれはお前が無知すぎる

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 09:34:42.96

>>229
お前がお笑い。艦載可能な水準にまで開発が進んでいることなのに
理解できないのか？

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 12:55:33.22

レールガンって艦艇の装甲より
アンテナ部分破壊すれば実質機能停止に出来るのか？

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 13:34:40.05

>>237
イージス艦の場合はレーダーのアレイが破片などで損傷しても残りのアレイで稼働し続けることが可能なシステムになってる
中国がどうかは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 16:47:32.12

まぁでも当てることが出来るんなら
残ったレーダーがこっち向いたって当てられるしな
いくらなんでも10秒/s連射くらいはできるだろうよ

どっちみち対艦レールガンなんて同格戦には役に立たない

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 05:32:37.62

キャパシタやレールが進歩して連射ができるようになれば
対空攻撃には使えるだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 11:07:16.09

元になるバッテリーには286-330KWが必要で

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 13:45:31.82

中国がドローンで地上からの高出力レーザーを受信して、そのエネルギーで任意の目標を攻撃するレーザーシステムを発表
もうあの国にはどこもついていけないね、時間の流れる速度が中国だけ違ってる

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 20:42:35.08

そのドローンからレーザー撃ったとして、近傍にレーザー車両がいる事が確実なんで
車両がぶっ叩かれるだけでは

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 04:57:59.88

レーザー給電とか別に珍しくもない
問題は送電容量

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 06:27:59.19

地上からって
行動範囲がたかが知れてるな

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 19:20:02.99

やってる事は曲射でしかねえんだよな
弾を山なりに飛ばすか、レーザーを上空のミラーで反射させてるかの違いだけ

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 19:22:55.69

んで、レーザーの加害能力その物は炸薬よりも劣る
発振器とミラーの加熱問題もあるので、連続しての火力投射も得意ではない

利点を活かすならあくまで防御兵器と割り切るべき