【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

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2024/08/28(水) 16:26:44.54ID:oDyEByPO
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↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured
926名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 10:16:00.58ID:ppZiQeTv
>>924
それって12連射出来るわけじゃないんだよ?
927名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 10:17:59.14ID:Y4wXosxE
アメリカの研究が90mm口径、36MJだったから
ちょうど2/3な規模感なんだね
928名無し三等兵
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2025/07/08(火) 10:19:56.29ID:cWJM3moP
速度もパワーアップしてて最高
929名無し三等兵
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2025/07/08(火) 10:24:14.31ID:vjJ3okgi
>>914
使えるよ。
船の位置がわかれば簡単にあたるで
2025/07/08(火) 10:27:22.89ID:Ag8bp8p1
>>926
言葉遊びしてんじゃねえよ
2025/07/08(火) 10:42:13.53ID:/Xh9pqY6
今のレールガンでは船体を貫通するとかは無理だが
艦橋や艤装など上部構造物に命中すれば無力化はできるだろう。
中型船舶未満なら撃沈もできるかもな。
932名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 11:04:34.78ID:vjJ3okgi
>>931
今の艦艇の装甲ってないにひとしいので、60mmなら貫通できると思うで。
933名無し三等兵
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2025/07/08(火) 11:18:12.64ID:vjJ3okgi
じっさい、防衛省の出してきた絵でも貫通するのを
描いてるから、貫通できると踏んでんでしょ。

ミサイルはともかく、レールガンの射程内にはいったら支那の艦艇は必滅やな。
934名無し三等兵
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2025/07/08(火) 11:23:08.19ID:kNbKDv7U
レールガンで洋上試験したんならどれくらい威力あるか動画公開すればいいのに
935名無し三等兵
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2025/07/08(火) 11:26:19.12ID:vjJ3okgi
レールガンってレーダー反射断面積が小さく、
速度が速く、球数が多いので、
多分、事実上、超高出力レーザーくらいしか防御不可能だと思うわ。

レールガン自体でミサイル防御にも使えるので、
レールガン複数のせたミサイル艇ならぬ、レールガン艇が成立するかも。
2025/07/08(火) 11:30:09.52ID:6SqBM7qj
レールガンは初速が高速で砲弾も小さく、エンジンも積んでないから熱シグニチャーも小さいので事実上迎撃不可能だわね
937名無し三等兵
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2025/07/08(火) 11:37:19.35ID:vjJ3okgi
河野洋平の支那権益を報道しなかったのは朝日だけでなく、読売もだから、
朝日のバックのシナと、読売のバックのアメリカ民主党DSが手をくんでることの
ひとつの傍証でもあんだよねえ。

そら30年以上成長しないよ。
938名無し三等兵
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2025/07/08(火) 12:02:43.19ID:xx5zp3+p
2回目の試験の後、標的艦のYT68を引き上げて調べたんじゃないの、引き上げの入札だったかがあったような
被害状況、貫通力、色々調べているはず
2025/07/08(火) 13:53:11.83ID:qPNwQFss
小口径弾の迎撃はそりゃ無理だけど
代わりに威力もそれなりだからな

艦のサイズを考えたら、50〜60発貫通したって沈まねえでしょ (砲身命数120発だかの半数を当てられるとしても)
940名無し三等兵
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2025/07/08(火) 13:58:02.71ID:ppZiQeTv
>>930
イラスト見てるかアホ
電源が3つしかない
2025/07/08(火) 15:08:12.94ID:/Xh9pqY6
イラストの電源が3つだと現実の電源も3つになるのか
お前ん中ではwww

まあそうかもしれんが、基本モデルだから実践モデルだと
積み増しして10連射くらいやるかもしれんぞ。
まあその辺はレール耐久性にも依存するだろうが。
2025/07/08(火) 15:12:42.65ID:QT6bbBQ8
>>939
一発でも当たれば内部無茶苦茶やで。
貫通やら破片やらで跳弾しまくりや
2025/07/08(火) 15:25:33.37ID:QT6bbBQ8
対戦車レールガンとかありうるんだろうか
2025/07/08(火) 15:46:33.41ID:/Xh9pqY6
対とあるから戦車に向けて発射する土台が要るが、
現状からして人が携行できるまでのダウンサイジングは無理だろう。

となると車両に積んでになるがこれも厳しそう。
発電機、充電器が車体に収まるくらいに小型化されるのはかなり先になる。

いずれにせよ、まず艦船搭載が一般化してからだろうな。
2025/07/08(火) 15:51:07.28ID:QT6bbBQ8
小口径を航空機に乗せたら無双できそうだけどなあ。
2025/07/08(火) 16:19:13.72ID:qPNwQFss
>>942
「貫通」するんだろ?
そんなもんで無茶苦茶になるかいな ブロック単位でダメコンして終わりよ

>>945
一体何を相手に無双する気だ
対航空機の制空戦闘では射程の面から論外
対地攻撃で問題になるのは火力よりも生存性で、火力だけならA-10でもAC-130でも足りてる
947名無し三等兵
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2025/07/08(火) 18:06:42.03ID:xjvRHTkV
レールガン厨って頭が悪い
2025/07/08(火) 21:17:45.71ID:55V0YyDy
>>931
現代戦で考えたら、敵艦の艦橋部分に命中させたら、敵のレーダーシステムを完全に無力化できるな。
レーダーがまともに使えなければ、ミサイルも艦砲も無用の長物だ。速やかに戦域を離脱することのみである。

むやみに敵艦を撃沈しちゃうと、戦闘終了後に敵艦の生存者を救出せにゃならん。(人道的見地)
非常にメンドクサイ。それなら、戦闘力奪ってとっととおかえりいただいた方がラクで良い。
949 警備員[Lv.15]
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2025/07/08(火) 21:52:12.54ID:xx5zp3+p
>>948
ここは軍板だぞ、お前一人だけ頓珍漢な漫画の話してることくらい気づけや
950名無し三等兵
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2025/07/08(火) 22:54:06.78ID:cWJM3moP
レールガンが沿岸砲になったら激エロだよな
951名無し三等兵
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2025/07/08(火) 23:06:11.23ID:kNbKDv7U
レールガンで艦船の下部を狙い撃ちしまくれば浸水して沈没させれそう
2025/07/08(火) 23:23:24.80ID:q3ygrwBe
レールガン用九一式徹甲弾を開発汁!
2025/07/08(火) 23:28:30.67ID:qPNwQFss
>>951
交戦距離どんだけ近いんだよ
2025/07/09(水) 00:09:19.86ID:E7JHkjy3
水面から甲板までの高さ+2mと、そこから見える水平線までの距離が
甲板高5.7m+2m 水平線まで約9.9km (むらさめ型)
甲板高15m+2m 水平線まで約14.7km (ひゅうが型)
甲板高25.5m+2m 水平線まで約18.7km (いずも型)

ボフォース57mmの射程がMk1で15km、Mk2で17km、Mk3で21km
レールガンは高初速の分だけ射程は延ばせる訳で、撃つ相手なんて水平線の向こう
艦対艦ミサイルの射程は更に長い

直射で特定箇所をピンポイントに狙うとか考えてる奴は水でも被ってこい
2025/07/09(水) 00:11:26.95ID:E7JHkjy3
火砲より長射程な兵器を積むのに、
敵から火砲で撃たれる位置(水平線内)までわざわざ近付いて撃つなんてアホな事はしない
956名無し三等兵
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2025/07/09(水) 01:38:22.83ID:IveVsDnF
山にレールガン置けないのかな
2025/07/09(水) 08:54:42.25ID:hy+BvENL
射程150km以上なんだが。揚陸予測地点付近の丘陵を買い取って
レールガン敷設したら揚陸艇の接岸どころか近寄る事すら
不能になるだろうが、逆に国内のシナ分子が工作してくる
ターゲットになる可能性はある。
2025/07/09(水) 09:00:40.97ID:/uxXIjUJ
「ワシの事呼んだ?!」
https://pbs.twimg.com/media/Fc3JyC1aIAIs6YF.jpg
959名無し三等兵
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2025/07/09(水) 09:03:49.73ID:WUv3M9+Y
レールガン厨は馬鹿だなぁ

対艦用途は小口径で、不審船やテロ対策にしかならん
対空用途が中口径で、近接じゃないと当たらんし当たるかもわからない
射程150㎞?対地用途にレールガン弾体が役に立つわけなかろうw
2025/07/09(水) 09:23:45.87ID:hy+BvENL
あすかの実射実験で標的艦は撃沈したので、サルベージして
ダメージ判定やって火力調整とかのアップデートはあるだろう。
まだ試射段階だからな。
どのくらいの距離から撃ったのか不明なのがミソw

あとレールガンは投入電力によって射程変えられるんで
150kmといったな。あれはウソだ。というケースもありうる。

150km以上にもなると無誘導だと弾道予測システム込みでも
ばらけて当たらないと思うが、命中率なんかは例によって
自衛隊は公表しないので秘密になりますw
961名無し三等兵
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2025/07/09(水) 09:59:21.51ID:OYxqvHNE
日本のレールガンは実際どういう用途に使うのかイマイチ不明だからなあ
誘導装置付けれないんならミサイル迎撃なんてほぼ不可能だし
962名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 10:18:57.06ID:DJYKvPgX
初めから明確にされている
調整破片弾で極超音速ミサイルを迎撃する
迎撃ミサイルのように誘導はせず極超音速ミサイルが軌道を変更した未来位置に置き石を繰り返すようなイメージで運用する
それ以外の機能はおまけ
963名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 10:36:29.89ID:WUv3M9+Y
つまり当たらない
2025/07/09(水) 11:27:39.31ID:hy+BvENL
威力と有効拡散範囲がわかってれば弾道弾落下軌道の手前に
破片の群れを置き石するのは割と理にかなってると思うがな。

連射性能が重視されてるのもそのためだし、射程も充分にある。
965名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 12:10:20.42ID:IveVsDnF
ドイツフランスのISLのレールガンは初速3000m/sを目指すらしいっすね
すげ
2025/07/09(水) 12:21:12.74ID:hy+BvENL
1発だけならいくらでも初速は上げられる。
連射と耐久性とその加速に見合う電源を用意できるかは別w
967名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 12:25:14.77ID:DJYKvPgX
ISLは日本の技術を使ってる
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/10/video-japan-joins-european-efforts-for-railgun-research-project/
968名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 15:31:43.39ID:IOcJCMPv
>>962
60mmあれば誘導装置つけれるんじゃね。

>>967
フランスドイツにも他の国にも教えるんじゃなくて輸出するべきや。
支那に情報が漏れると厄介。

ただ、日本の東北大学とかに支那の学生や職員入れて情報漏洩が起きてるから、
そこを潰さないと意味ないが。
969名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 15:39:27.15ID:IOcJCMPv
>>944
動かないなら、タービンエンジン一機で発電できると思うけど。
M1A2とか積んでるし。
970名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 15:53:04.67ID:WUv3M9+Y
SeaRAMサイズの誘導すら出来てない日本が
60㎜サイズで何が出来るってよ?
2025/07/09(水) 16:08:45.24ID:vZkJ/kWD
>>969
レールガンに必要なのは出力密度なので
発電機でもバッテリーでもなく、デカいコンデンサを載せないといけない

更に、対戦車っつーなら重量10kgクラスの侵徹体を飛ばさないとならんし
技本の試作レールガン(40mm320g)の30倍の瞬間電力が要る

マトモに車輛に積めるサイズじゃない
2025/07/09(水) 19:14:41.99ID:JMi8+/db
20円も哀れだなー。
折角なのでAPFSDSの侵徹体の重さを調べた。DM33どころかDM23から53まで4sからちょっと、でL/D比がひたすら長くなっている、と。
30oのAPFSDSの侵徹体重量が230gだそうな、多分現代の軍用艦で耐えられるの無いぞ。戦車ですら横からなら抜ける。
2025/07/09(水) 20:03:30.45ID:vZkJ/kWD
M829ベースで考えたからね >侵徹体の重量

>30oのAPFSDSの侵徹体重量が230gだそうな、多分現代の軍用艦で耐えられるの無いぞ。戦車ですら横からなら抜ける
そもそも「対戦車で、車載する前提で」って話だろ なんで対艦の話とごっちゃになってるんだ
飛ばす重量が4kgでも>>969が言う様な車載はまず無理だぞ
2025/07/09(水) 20:04:51.52ID:vZkJ/kWD
後、軍艦に30mmの穴なんぞ開けてみたところで意味はねえよ
全体のサイズ何mあると思ってんだ
975名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 21:46:56.66ID:YGvoJmyU
100t浸水するのに5時間かかるなw
2025/07/09(水) 23:36:20.33ID:JMi8+/db
でも車載で230gの弾体を初速2300m/sで飛ばせるならMBTの正面以外はだいたい抜けるよ。
20円的には地獄でしかないんじゃないの?
2025/07/09(水) 23:40:26.14ID:AjOthNzQ
>>968
「弾丸への複雑な機能付加技術確立」をその60㎜で行うので、これが確立すればつけられる
今の段階ではその結果がわからないので何とも言えない、そのうちシンポジウムで結果発表されるだろう
978名無し三等兵
垢版 |
2025/07/10(木) 00:00:10.37ID:1uuTSAv0
>>974
弾体は艦船に浸透した後、砕けながら内部を破壊しまくるのでは。
いくらでもそういうふうに調整できるし。そもそも、破裂弾撃てるで。
979名無し三等兵
垢版 |
2025/07/10(木) 00:01:09.85ID:1uuTSAv0
レールガンの射程内に入った艦船は浮いてられんだろうな。
尖閣に基地作った方がいいわ。
2025/07/10(木) 00:56:16.66ID:RSRVSiok
やっぱ公式の発表通り対空用途がメインなんだろうね
近接防空兵器として10km先の標的に散弾ぶち撒くのでいいなら誘導なんか必要ないしピンポイントで当てる必要もない
対艦用途が実用化されるのは強い磁場や加速度に耐える半導体とかスラスターとかが開発されてからだろうな
DARPAが開発した弾道が曲がる対物ライフルの銃弾とかMAD-FIRESとかもあるけど実用化はまだまだ難しそう
2025/07/10(木) 06:03:30.27ID:s5D9Yfkp
俺も大概右寄りな方ではあるんだが
「ボクの妄想を否定する奴はシナ人に違いないんだー!」ってなってるアホを見ると心底うんざりするな
否定されてるのは妄想しか頭にないトンチキ野郎であって、今後の日本の発展ではねえよ
軍事は「あんなこといいな♪できたらいいな♪」ではなく、冷たい目で今ある物を見て考えろ

>>976
・その規模でも車載するにはデカくなり過ぎて非現実的だし、無理して積んだとしても装甲で覆えない
・必ず横から撃てるならレールガンの火力なんて必要ない、従来品の105mm砲で間に合う
・APFSDSを直射するつもりなら「相手からも撃たれる、見通し線内」まで近付かないといけない

MBTがなんで装甲で覆った上で120mm砲積んでるか分からないのかコイツ
つか艦載レールガンの話でもそうだったけど、「相手から撃たれる」って視点が完全に欠けてるし
自分だけが一方的に攻撃できて、相手の弱点に必ず当てられると思ってんだよな

>>978
対艦でAPFSDS撃ってやるぞー!ってアホ話がいつの間に榴弾にすり替わったんだよ
対艦と対戦車の話もごっちゃになってたし、お前さんには物の区別を付けるという事ができないのか?
無論、対艦用途なら榴弾を撃つべきだ

APFSDSの運動エネルギーが対象物に"伝達"されるには、対象物に十分な装甲厚が必要で
(焼夷効果も、装甲に当たって塑性変形する過程で運動エネルギーが熱エネルギーに変換される事による)
ロクな装甲のない艦船相手に撃ったって、あっさり突き抜けて運動エネルギーの大半がムダになるだけ
2025/07/10(木) 06:07:57.57ID:s5D9Yfkp
こう言い換えた方がわかりやすいか
「必ず横から当てられるなら16式でいい」
2025/07/10(木) 07:50:24.25ID:IvvsBi1u
とりあえず、戦車砲弾は最新の10式向けの10式装弾筒付翼安定徹甲弾が初速2000m/sらしいからそれより早い前提で物言いしています。

あと、ボクのカンペキに歯向かうとかムカツク、にしか見えんぞ。少なくとも装甲は誰も何も言っていない。
2025/07/10(木) 09:30:03.56ID:s5D9Yfkp
>少なくとも装甲は誰も何も言っていない
言ってない(考えてない)から駄目だっつってんだよ

お前さんが妄想してる必ず横から当てられる230gで2300m/sのAPFSDS対戦車レールガンとやらは
APFSDSな時点で、「敵から殴られずに一方的に撃つ」のが不可能なんすよ
985名無し三等兵
垢版 |
2025/07/10(木) 17:53:20.42ID:GqKXVjom
やっぱり155mmレールガンを作っていただかないと話にならない
2025/07/10(木) 19:58:24.50ID:ot2CUM72
とりあえず、艦対艦で使うレールガンの着弾時の速度はどのくらいのつもりなんだい?

APFSDSみたいに1700~800m/sクラスなら塑性流動化変形が期待できるから、弾体直径や弾体重量に拘る必要はないだろうけど、たぶん射程は見通し距離内に制限されるだろうし

曲射で水平線の向こうへ撃つ前提なら、着弾時の速度が保てるとは思えないから、初速を上げる意味は射程を伸ばす以外の意味はなくなる。つまり従来の艦砲ぐらいの弾体で撃つ必要があるだろう。

いい加減レールガンをすーぱーうぇぽん扱いするのは止めたら?w
987 警備員[Lv.18]
垢版 |
2025/07/10(木) 20:03:38.78ID:x0ZbFAC0
>>986
どんな速度だろうとAPFSDSで塑性流動なんて起きません。
よく金属を液体に例えたり、或いは塑性流動で説明してるサイトがいっぱいあるけど、全て嘘
文系のアホが妄想してるだけ
2025/07/10(木) 20:36:32.62ID:sOnrd8+F
APFSDSでは塑性流動は主たる貫通原理ではない。
しかし、極高速・高圧下では、装甲材やロッドが部分的に塑性的に振る舞う現象は観察される。
したがって、「どんな速度でも塑性流動は起きない」と断言するのはやや誤りで、条件次第ではあり得るというのが技術的に妥当な見解

へー
2025/07/10(木) 23:08:05.31ID:WgEaP+iH
>>986
ただでさえ我が国はもう劣勢なんだ、そういうスーパーな妄想に逃げないと心が折れる人間の気持ちくらいは慮ってやれw
飯があっても誇り無しに人は生きられん、極右政党が勃興するのもそれが根源にあるしな
2025/07/11(金) 09:17:52.77ID:d2j5IJXw
ミサイルに比べたら弾がくそ安い上に射程がこれまた長大なので
ロングレンジ戦に強い。十分に新兵器だと思うが。

標的艦の上部構造物にあたれば機能喪失までもっていく威力はある。
撃沈する破壊力は必要はない。
991名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 09:19:48.30ID:d2j5IJXw
それとレールガン弾体はミサイルみたいに撃ち落とせないw これも大きい。
2025/07/11(金) 13:00:23.57ID:yiNMWdC6
根本的にレールガンって対空用途以外ってホントに要る?と思うんだよねぇ…
米帝みたいにバカスカ撃つなんて考えにくいから見通し外ならボルケーノ系でいいだろうし
高初速による対艦リアクションタイムの短縮なら超音速ミサイルでいいし
貫通力って対艦で要る?どんな対象物を想定してんの?wってなるんだよ…
2025/07/11(金) 13:14:34.41ID:d2j5IJXw
標的艦の機能を喪失させればいいんで船殻撃ち抜く火力は必要ない。

レーダーとか通信アンテナとかに当たればその船は使い物にならなくなる。
ベストは艦橋だがそんなうまくいくわけもないのでそこは連射で適当に
ばらまいて当たるのを祈るw
2025/07/11(金) 13:17:14.68ID:d2j5IJXw
航行機器類は装甲で覆えずがむき出しになってて付近に配線も集中してるから
適当ダメージでも稼働不能になるよ。たぶんなw
995名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 14:26:44.77ID:KOPHy5At
レールガンがロングレンジ戦に強いwww
小口径弾でどうすんだ?
996名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 14:29:07.35ID:KOPHy5At
レールガンのメリットと開発目的はただ一つのみ
装薬持ちたくない
2025/07/11(金) 14:33:54.06ID:d2j5IJXw
>>995
遠くから標的艦の上部構造物をぺちぺちするだけだよw
2025/07/11(金) 14:47:46.87ID:jV2Fc4dU
レールガンのメリットは装薬に縛られない高初速と弾薬が安価な事でしょ
装薬不要のメリットは巨大コンデンサバンクと相殺されちゃってる
2025/07/11(金) 15:13:24.18ID:HrUgBQui
>>989
海上勢力で圧倒的に劣勢なのは支那やで
いうまでもなく。
普通に海上封鎖されるで。
連合軍に
2025/07/11(金) 16:28:01.46ID:RyLgu1v8
次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/l50

>>1
>↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう
とあったんで、ドングリの部分は抜いたよ 最近はもうスクリプト荒らしもないみたいだし

>ID:d2j5IJXw
いつもの妄想キチだねこいつ
10011001
垢版 |
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