【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/09/01(日) 05:59:21.86

共同開発になって本当によかった

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 20:36:36.06

>>204
まず子供部屋から出て現実見ようか(^^)

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/10(火) 21:31:25.52

>>206
あぁ三菱ディスの人か

前はH3ディスってなかったかい？www

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 22:55:40.18

H3は世界で初めて1段目に大推力のエキスパンダーブリードサイクルエンジンを採用したという、
独自性があり過ぎるロケットなんだよな。
宇宙分野も例によって黎明期の追い付け追い越せ路線から、成長期を経て何時の間にか
独自路線を突っ走るという日本の文化的特徴が現れている。

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:15:38.09

しかしここの住人は本当に博学だなぁ。普通に生活してきたら、まずエクスパンダーブリードサイクルエンジンなんてサイクル知らずに死んでいくだけだもんな。

ギヤードターボファンエンジン位なら一般人の日常生活でも出てくる言葉だけでもさ

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:45:02.09

EBC？ってターボポンプ回した燃料をそのまま捨てて推力を安定させるヤツだっけ

警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/11(水) 04:38:26.28

>>201

概算要求は公式資料なんがな(笑)

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 05:51:14.49

ペガサス系のRB199はトーネードでしか採用されず、EJ200もタイフーンでしか採用されていない
同クラスのエンジンであるF404/F414エンジンの人気ぶりとは対照的で、RR系のエンジンは70年代以降はGE,P&Wの米2社に圧倒されている
おまけに需要が多い単発機に適した大推力エンジンがラインナップになく、F-16やF-35が戦闘機市場を席巻する一因になった
皮肉なことに、強力な双発戦闘機を開発する為に日本がXF9を開発した為に
単発機に適した大推力エンジンを米2社以外で目処をつけたのは日本になったしまった
GCAP合意直後に日瑞間で防衛装備品の協定が結ばれたのは、日本をエンジン供給元にすることも念頭に入れていると推測される

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 06:02:53.30

XF9の登場は航空機開発の枠組みを大きく変えた
戦後70年以上、西側諸国では米英とは無関係に航空機を開発するのはほとんど不可能だった
それはジェットエンジンの開発・生産は米英に独占されていたから
フランスも独自技術があるが米英より技術的に劣っていたのは隠せなかった

だから航空機開発に参加するには米英の横暴も我慢する必用があった
タイフーンでのイギリスの振る舞いやF-35での国際共同開発とは名ばかりの米国の独占的姿勢を認める以外になかった

その枠組みを大きく変えたのはXF9の登場と日本の次期戦闘機開発であった
何とイギリスが主催していたFCAS(テンペスト)からイタリアが日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきた
日本がエンジン開発能力を獲得したことによりイタリアには英国抜きという選択肢が出来たのだ
スウェーデンにしても、わざわざ自国のニーズに合わない双発中型機のテンペスト開発に参加する必用が無くなった
米英以外にエンジンの供給元として日本という選択肢が出来たからだ
EU離脱で国際的地位を低下させていたイギリスは、自国主催の戦闘機開発の存続は不可能になり
戦闘機生産全体からの撤退を避ける為に、日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPを受け入れるしかなくなった

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 07:02:30.61

ペガサスの最終形はドライ11t
今の技術で作ったら15tは余裕だろうね

警備員[Lv.12] · 2024/09/11(水) 07:04:51.26

ペガサスの通常型がRB199なのだがなあ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 08:42:36.91

頭悪そう
初期型ペガサスをベースにしたやつを語ってもペガサス最終形とは全く関連がない

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/11(水) 08:43:41.59

わあ、頭悪そうなプー芋さんが現れましたよ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:01:12.66

だったら実証エンジンの共同開発なんて言わずに自力で何とかすりゃいいじゃん。
なんでIHI、日本に協力打診するのかね。
そんなに日本の耐熱素材や技術が欲しいのか?

ならまず自主開発の重要性を盾に英国政府を説得して金を出させることだ。
それが出来ないと何も先には進めないぞ。まず金、だからな。
CGだけアピールしてたらイタリアは逃げたしなw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:28:35.94

RR側から打診したわけではない

XF9がボツってしまってどうしよう？RR様にすがろうってのがIHIだったわけだ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:29:40.86

あと何べんも言うがRRはNIMSの第4世代～6世代合金は自由に使える

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/11(水) 09:41:19.67

>>221

権利、持ってます？
何度も聞くけど

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:48:15.35

耐熱素材を自由に使えるんならそれを使えばブレークスルーくらいできるんだろ。
RRより格下のIHIに出来たんだから天下のRR様に出来ないはずはないよな。
お前のシナリオではそうなってんだからさっさとその成果とやら見せてくれよw

RRが現在見せられる成果、紹介よろしくうw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:50:06.80

CGや企業広報のコピペは禁止でよろしくw

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/11(水) 10:45:32.41

アメリカもXAエンジンの正式化は難しそうだからな
同レベルのエンジンをRRが自力で用意するなんて不可能な話だ
現実問題としてイギリス政府はエンジン実証事業の予算さえ付けてくれていない
あと2年半で試作機に搭載して性能確認できる仕上がりのエンジンをRRが用意するのは無理な話
いまとなっては機体の実証機も無意味な存在でしかない
無意味な事業に研究費の大半と突っ込んでしまったから、イギリスの技術的・財政的貢献は皆無に近い

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:38:44.26

>>221
RRとNIMSの共同研究は2011年で終わってる
公式で発表済み

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:48:53.76

研究が終わったからと言って合金が使えなくなるわけでも何でもない

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:50:39.70

一方せっかくの6世代合金を使ってくれる国内企業はない
だからRRとNIMSはwin-winの関係

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 11:55:53.34

>>227
権利を主張されたら別よ？

>>228
本当に把握してる？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 12:03:12.28

>>229
合金メーカーが公金メーカーでもないRRに権利を主張する？
あほかと
NIMSにとってRRは貴重な客だぞ

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 12:07:26.36

>>230
権利を持ってるか持ってないかだけの話なんだが

仕事してるか？それも何だっけ
理系のw
公金メーカーか抗菌かは知らんけど金払わなければ
差し押さえられるだけだよ。
日本の行政法人化して設立された
公的研究機関
ですから

略して公関？w

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 12:19:56.06

大事な客吹いたw

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 12:25:06.59

エイリーな団体なんでしょうね…

国立研究開発法人物質・材料研究機構
（ぶっしつ・ざいりょうけんきゅうきこう、
英: National Institute for Materials Science、
略称: NIMS）
と書いても>230はそう思ってそうwww

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/11(水) 12:30:47.74

現実問題として現時点でRRには模型とCGしかないから
権利関係がどうだろうと間に合わないで一蹴される話でしかない

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 12:33:47.73

mujihi hi

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 12:58:56.51

イミフな連投

RRはNIMSの第4～6合金を自由に使える

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/11(水) 13:01:36.46

>>236
その根拠は？

何かのライセンス契約でも提示出来ますか？
ロールスロイス社がATMした記事なら
出て来るかも知れませんがw(見返り
:どっかの論文での出資への感謝の意)

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 13:23:16.29

>>236
https://www.nedo.go.jp/content/100961370.pdf
第6世代合金を使ったタービンディスクの開発は始まったばかりだが
その参加企業の中にRRの名前は無い時点でお察しw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 13:34:08.01

んで、F-3のエンジンはどうなるのさ。XF9のXが取れたやつなのか、RRが作ったやつなのか

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/11(水) 13:39:04.92

>>239

まだRR製エンジンの可能性があるとか本気で思ってるの？
次期戦闘機用エンジンシステムの納期予定は令和9年3月

そのスケジュールでRRがエンジンなんて用意できると思う？

警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/11(水) 14:21:53.18

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/14_shisaku_r06.pdf

この資料にあるように次期戦闘機用エンジンシステムの納期予定は令和9年3月
RRにこの予定でエンジンを納められる？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 14:35:30.11

実証エンジンの共同開発すら英国政府から渋られて保留状態のRRには
出せる材料がない。実証エンジン作らないと次の段階にすら進めないからな。
その先にプロトタイプエンジンがありさらにその先が量産エンジンだ。
日本はそこにとりかかっている。

RRがやらなきゃいけないことはEJ200の改造でお茶を濁すことではない。
1.　実証エンジンの共同開発をやっつけて耐熱素材を使った技術を取得
2.　GCAP向けのスペックを満たすプロトタイプエンジンの開発
3.　プロトタイプエンジンの耐久試験を経た後それをもとに量産エンジンの設計
ここまでやってようやく今のIHIに追いつく。最低でも10年はかかるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 14:42:11.97

10年後といえば2034年だが量産機「配備完了」予定の1年前なんだよな。
その時点でエンジン出来たといわれても「遅い、何やってたの」といわれるだけだ。
どうやっても間に合わん。なんかユーロファイターの時と同じ轍踏んでよな。

警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/11(水) 14:56:40.94

ユーロタイフーンでは90年代初頭に初飛行予定なのに84年にXG-40の開発開始
初飛行が遅れた上に初飛行にエンジンが間に合わないという体たらくだった
おそらく開発費高騰の主因はイギリスにあったことは間違いないだろう
だからドイツがぶち切れて離脱を検討しだした(実際には逃げる先が無いから逃げられなかった)
イギリスはユーロタイフーンと同じように参加国を引きずり回すつもりだったが
日本がエンジン開発に成功してイタリアは逃げ先として日本の次期戦闘機に乗ることを実行してしまった
スウェーデンもエンジン供給元にできるように日本との防衛装備品に関する協定を結んでしまった
イタリアに日本の次期戦闘機の開発進捗や保有技術を見る機会を与えてしまったのが間違いだった

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 14:59:35.81

なんで毎回選択されるエンジンにはRRかIHIかのどっちかしかない極論状態で白黒付けようとしてんの？美味しんぼかよｗｗ

毎日毎日何回やるんだよこのループ
そもそもエンジンしか語れるモンねえのかよこのスレ
実態はGCAPだろ
元々XF9-1をプロトタイプとしたエンジンから基本設計と詳細設計が成されて
過程中にRRがエッセンス(形態不明の熱管理システムやジェネレーター等)を加えるって話じゃないの？
この場合には主導的役割が日本、指導的役割がイギリスって政治的に表現されるだろうし別に何もおかしくないだろ

警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/11(水) 15:10:26.32

>>245

RRエッセンスなんて無い
そもそも令和6年度予算の時点でRRは設計に参加してないから
搭載用エンジンの詳細設計にRRは参加してない

それのどこにRRエッセンスなんて加わるの？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 15:10:47.99

RRの技術は参考にもならない。指導? 片腹痛いわ。
既にIHIが詳細設計(量産化用)を進めており間もなく実物がお目見えする。
設計はあとから割り込んで書き足せるなんてものじゃないから。

それと機体とエンジンが日本製なだけだから開発主導とか気にしないでいいぞ。
他のもほとんど日本製になりそうな気もするがなw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 15:59:00.00

BAEとRRが指導監督しなければただの金食いポンコツですよ

警備員[Lv.16] · 2024/09/11(水) 16:48:52.55

そんなこと言うけどイタリアはイギリスの開発方針を嫌ったからな
イギリスの指導なんてはなから問題外として日本の次期戦闘機への乗り換えを決断した
身内の評価がこうだから軍ヲタの妄想より信頼性が高いだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:39:46.00

ぷぷぷ
なら英抜きでやれば済むこと

結局BAEの技術なければポンコツ確定なんだよ
アメリカですらね

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/11(水) 17:42:29.72

…抜きでもやるんでね？
イギリスがぬけそう、とかニュース出ても
全然動揺しないからな、この国は

イタリア人は、多分何にも考えてないw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:43:18.12

>>246,247
そこら辺も現物が出てきてからの話だろって
俺は別に後からRRが詳細設計に口を出そうが出さまいがどうでも良いね
そして、なぜかお前らはこのレスを見てRR擁護派みたいなワケのわからんレッテル貼りしては被害妄想を書き連ねるんだろう

日本がGCAPにおいて主導的役割をしてるってのは事実だからな
そこにテクノロジーにおいてイギリス仕草が混じる事を一介のミリオタが拒否反応示したり、
なんで日本に居るのかわからない日本嫌いなヤツが発狂してるのがいちいちキモいんだわ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:45:10.01

>>251
イギリスが抜けそうって話が出ても全く動揺せずに設計続けてるあたり、設計へのイギリスの影響力って皆無なんやなって

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:48:14.60

ぷぷぷ
本当に抜けたらGCAPショックってなるよ

で、アメリカ様に泣きつくかねぇ
大金払ってさ

警備員[Lv.16] · 2024/09/11(水) 17:49:30.09

現時点で日本の次期戦闘機に1円もイギリスは出資してない
イギリスがGCAPから脱退すれば戦闘機生産から撤退ということも確定する
もうイギリスには別計画を立てるなんて力は無い
何せ他国に頼らないとエンジンさえ用意できないのがバレてるから
後の影響考えるとイギリスがGCAPから抜けるという選択肢は無いでしょう
ただ、開発費を削ってライセンス生産する部品が増えるだけの話でしかない

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:50:48.38

生産数もせいぜい200機止まりか

また世界最高額のポンコツの伝説が出来ちゃうねｗ

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/11(水) 17:52:56.23

>>254
何かそんな妄想ばかりしていない？

プ:XF9 が出来る頃にはアダプティブサイクルで時代遅れ、wwww
自:いやアレ米国しか採用せんだろ
　　↓
　数年後 or ナウディズ
　　↓
自:そういやアダプティブサイクルってどうなったん？
プ:と、トルコのTFXがあるからぁ！！(関係ナイス

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 18:00:12.51

>>251
一応レオナルドは本社がイタリアなので

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 18:01:34.18

というかXF9のアダプティブ化の研究も既にやってるんだよなぁ……
アダプティブ化されなかったとしても、余裕のある出力のおかげで多少大きい機体でも無理なく高速で飛ばせるし

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/11(水) 18:03:42.27

別にユーロファイターでもよくネ？
　↑
タイフーン、今更ですがお代わりしてます。
まぁ確かにロシアは大した事ないけどさぁ…

An additional 24 aircraft were ordered on July 8 2024 for 7.5 billion Euros.

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 18:05:06.24

恐らく、量産化が始まった機体にアダプティブエンジンが載ることは無いだろうけど
アップデート&アップグレードの中でアダプティブエンジンに置き換わる可能性はあるね

警備員[Lv.16] · 2024/09/11(水) 18:05:58.42

レオナルドCEOが嫌みを込めてイギリスは何も見せようとしないといったのは
何も見せようとしないではなく、どうせ何もないのだろという嫌みだと思って間違いない
おそらくレオナルド本社もFCAS(テンペスト)から日本の次期戦闘機に乗り換えを支持したのだろう
流石にイギリスの構想の杜撰さと必用な技術の準備不足は把握してたと考えるのが妥当
いつまで経ってもCGと模型しか出してこない相手を不信感を持つのは当たり前
おそらくイタリア国防省とレオナルド等のイタリア軍需産業との間には日本の次期戦闘機へ乗る合意は出来ていたと推測される

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 19:08:18.00

頭悪そう

だからそれなら何でイギリス外さないのよ？ってこと
外せない理由考えりゃ、それが全部お前のアホ妄想ってことに辿り着く

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 19:14:45.77

>>263
>だからそれなら何でイギリス外さないのよ？ってこと
>外せない理由考えりゃ、それが全部お前のアホ妄想ってことに辿り着く

違約金派生する約束事まで結んだのに何でこちらから外すの？
相手に出てってもらうしかし払うものは払ってもらう

Win-win ？
We-winかw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 21:01:53.78

F-3が叩き台になるとして、どれくらい英国面に堕ちるのだろう?
金出さないのにいちゃもんつけられたら、俺担当の仕事だったら嫌だな。

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 21:07:40.77

F-3と一口に言っても前期型後期型とか、近代化改修型とか、ブロック〇〇とか、アップデートを繰り返すんでしょ?
園児だって成長するだろうから、最初は普通のターボファンエンジンで良いんでね?

研究開発続けてればそのうちアダプティブサイクルとやらもモノに出来るのでは?楽観的すぎる?

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:16:17.34

HYRPとかやってた上でアダプティブ化検討が実作業にいかなかったってことはSR71みたいなのにしか使えないくらい金食いってこった

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:52:44.82

エプソン社外取締役でした三菱重工の大宮
経営の世界で政治の風を読み間違えたら失脚ですよね
それで済むか？

三菱の戦闘機事業部ごと無くなる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:53:09.00

mynavi.jp/article/20150820-epson/2
VP企画設計部小西正祐部長

安倍晋三が撃ち殺される遠因を作っておいて
責任を痛感してないのでしょうか？
長野県民がおかしいのですよね

小西「プロジェクター事業は液晶事業のようにはいかないぞ!」
と私にイキりましたが

私は一切エプソンの液晶事業の足を引っ張ってませんから
証拠あるのですか？長野県民の常識では証拠が無ければ無罪なんでしょ
エプソンの液晶事業は私が関わった時点で
数年遅れのポンコツ工場で製品も数年遅れの落ちこぼれ
事業を畳む寸前でしたでしょう

社内報では
エプソンの液晶事業は業界トップクラスの技術を持ち
業界の有名技術者を擁する液晶事業！
でしたよね
それ認知の歪みですからｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:53:28.01

他人を使って利益は自分たちで山分け
長野県民は世界アメリカから嘲笑され話が通じない頭がオカシイ人間確定
という事では

by 世界アメリカ中国
です

シンシュウジンンというエミシやアイヌのような
ヤマト人とは別民族なんでしょう

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 04:24:17.23

>>266

その手のエンジンを80年代から研究・開発してた米2社でもダメだった事実は大きい
技術的には実用段階であっても、コストと重量というデメリットを上回るメリットが得られる見込みがない
イギリスがエンジン開発になかなか踏み切れなかったのも、その手のエンジンの莫大な開発費に困ったからと推測される
おそらく日本が少し素材関連で協力します程度では開発費の問題で無理だからスタートできないのだろう
しかも、先行する米2社でもダメそうなことがわかってきただけに、それを実用エンジンにまでもっていくのは相当に厳しい
やれるとしてもEJ200を改修してみるとか限定的なものしか難しいと思われる

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 04:47:59.27

アダプティブエンジンが米2社でもダメだった事実は仏独西FCASにも大きな影響を与えると予想される
フランスのサフランはGE,P&W,RRの三大メーカーよりも技術的に劣る
それなのにサフラン・MTU連合がFCAS用にコスト・重量問題を解決して実用化できるのかという問題が起きる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 05:30:28.65

アダプティブエンジンがダメっていうよりは米国の国防費がインフレについていけてないだけでしょ
コスト抑制をメーカーに押し付けようとしてどうにもならなくなっている

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 07:01:36.84

RR抜きでやってるからうまく行ってないのよ
YF120で完成してるし、ペガサスエンジンに毛が生えた程度の機構でしかない
RRにとっては屁でもないこと

警備員[Lv.16] · 2024/09/12(木) 07:14:53.71

RRなんてアメリカがYF119&YF120で超音速巡航を披露してた時に
EJ200開発で遅延しまくって大問題になってたレベルなんだがな(笑)

そういう経緯があるからイタリアとスウェーデンに逃げられた(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 09:06:49.82

USAとUKの技術格差の主因は資金力っしょ。
USAはこの金に物を言わせたごり押し開発で短期間でもある程度の成果をひねり出した。
UKは金が足りなくて素材技術もちょっと低い感じで随分と開発に時間かかってる。

日本のは素材技術が半歩抜きんでていて、だから人件費抜きでもUSAよりは
お安く、UKよりも早く出来てると思ってる。

現状RR、UKの存在は日本にとってはイタリアについてきたオマケで、
参加する気があるなら開発金くらい分担しろってな感じだろう。

RRを持ち上げ日本をこき下ろし続けてるやつは半島病患ってるんで
放置でいいですw

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 09:52:08.68

>>266だけどそういう歴史があったのね。やっぱりここのスレ民は博学だな。
じゃあ今のXF9の量産試験機を頑張って作ってもらって、そいつでXF-3?をいっぱい飛ばしてXを取りますってのが今後の流れか。

警備員[Lv.17] · 2024/09/12(木) 10:10:50.27

日英エンジン共同実証が実行できないのは予算の問題なのは確実
イギリス政府が予算を付けようとしてない
予算以外に実行できない理由がない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 10:29:48.02

>>277
よう念仏君
お前の書いてるのは知識ではなく妄想だぞw
自演で博学な自分を演じたいのだろうけど

>>278
確実
理由がない

典型的な念仏妄想

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 10:51:18.65

予算が付かないから実行できない
これは日本だろうとイギリスだろうと同じこと
他に理由なんてある？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 10:53:32.85

だから予算付いてるし
GIGO始めて決定すればGoサインが出る

毎日予算予算っつってるのが間抜けってわからんのだろうか？

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 10:55:57.69

ちなみに日英エンジン共同実証はGIGO管轄じゃないぞ
それはX-2実験機やBAE実証機がGIGOから予算出ないのと同じ

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 11:00:01.50

>>281

事業計画も無いのに
どうやって予算付けるの？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:05:08.33

イタリアのアヴィオも無視しちゃいかんし
日英エンジン共同実証だけ見てても間抜けってもんよ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:05:50.40

GIGOはGCAP全般を「3国一括で」コントロールすることを目的として
設立された機関だから「3国共通でない個別技術」は当然サポート外になる。
当たり前の話だな。

日英共同による実証エンジン開発はイタリアが入ってないから当然だが
管轄外になる。それとこの案件はRRの自主開発能力の維持という側面が
強い反面日本にはリターンがあまりなく英国一国の希望による面が強い。
そういう意味でもGIGO扱いにはならんわな。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:13:02.57

開発中の個別技術が即GCAPに反映できるようなものならGIGO扱いの可能性もあるが
たかが実証エンジンでは貢献できないだろう。共同開発で技術を習得できたとしても
GCAP用実機エンジンが即できるわけではないしな。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:21:24.45

そういうわけなのでGIGOが始動したとしても実証エンジン開発は英国政府が
自腹切らないと始まらないのです。
始まったら教えてくれ。GCAPとは関係ないけどなw

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 11:25:18.54

RRは技術的にはF135エンジンと同等以上のエンジン開発する能力があっても
後2年半で出せるかと言われたら無理だという話と同じ
次期戦闘機用エンジンシステムの納期は令和9年3月
これは実証エンジンではないのは明らか
間に合いませんで終わり

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:50:45.81

>>287
必死に連投してるけど
中の人はもう始まってて開発進んでるっつってんだよ

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 11:56:37.33

事業計画と予算が無いのに
何処が始めてるの？(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:11:03.97

予算を見せてくれたら納得するがそれ以外は信じないとだけ言っとく。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:44:02.74

>>274
普段RRをフォローしてるコメントが多くなってしまう俺だけど、
なぜ毎回キミ達は盲目的にRRを極端に対比させる形で持ち出しては過信的なコメントしかしないの？
逆に失礼だと思わないの？対立煽り型の荒らしか？

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:52:20.40

>>292は、少なくともアダプティブ化に関して特に何もニュースは無いよなという話です

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:20:11.42

>>277だけど、俺って念仏くんなのか?
個人的にはF-3のエンジンはIHI製でもRR製でもどっちでもいいんだけどね。

人民解放軍を完封してくれればそれでいい。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:03:45.82

共同開発になった以上、エンジンはRR＆アヴィオ＆IHI製だわな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:21:10.12

このままいけば量産初号機までIHIの手だけで完成するので共同開発ではないわな。
オリジナルはあくまでIHI。AvioやRRはライセンス生産になると思う。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:23:00.53

恥ずかしいスレタイの方でどうぞ

警備員[Lv.19] · 2024/09/12(木) 17:58:40.50

搭載用エンジンとは実際に試作機と搭載して飛ばすエンジン
つまり実用型エンジンということ
その詳細設計を日本企業のみでやってる時点でお察し

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 20:17:23.64

実証エンジンは元々FCAS TIの枠組みの中の対象だろ
今はFCAS APの枠組みだけど
プライムのBAEに予算はわたっててRRはその下での契約
BAEは去年英国政府と656Mポンドの契約を行った
ちなみに英国は単年度会計じゃない

警備員[Lv.20] · 2024/09/13(金) 02:50:07.97

日英エンジン共同実証事業は日英の共同事業だから
JNAAMのように、日本も事業計画を立てて予算を付けないとスタートできない
イギリスが単独でやってるのは共同実証事業前の自主研究の類の事業だ
事業がスタートするなら日英両防衛当局から事業スタートのアナウンスがある
仮に大半の開発費がイギリス負担だったとしても、共同事業である以上は何の事業計画と予算措置がないままスタートすることはない

警備員[Lv.20] · 2024/09/13(金) 03:40:55.00

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

次世代RFセンサーの共同研究に関しては防衛装備庁もアナウンスしている
日英エンジン共同実証に関しては全く記載無し
少なくとも日本ではエンジン共同実証事業はスタートしてない扱い
これは政府事業なので、イギリス国防省からスタートしたというアナウンスが無ければ
事業としてはスタートしてないと見做される

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 07:03:51.87

真正の鳥頭野郎だな

! 警備員[Lv.58] · 2024/09/13(金) 07:04:44.56

無職芋頭
ホクホク

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 07:45:33.94

2021年12月に翌月から日英でエンジンの共同実証事業を始めますよって防衛省が言っているんだが

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 07:50:11.15

事業計画と予算が無いとスタートできない
合意したのと事業としてスタートできるのとは話は別

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 08:23:33.83

なんでこいつ、ここまで必死なんだろな？
中の人が粛々とやってるっつってんのに