【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/09/01(日) 05:59:21.86

共同開発になって本当によかった

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 07:03:51.87

真正の鳥頭野郎だな

! 警備員[Lv.58] · 2024/09/13(金) 07:04:44.56

無職芋頭
ホクホク

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 07:45:33.94

2021年12月に翌月から日英でエンジンの共同実証事業を始めますよって防衛省が言っているんだが

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 07:50:11.15

事業計画と予算が無いとスタートできない
合意したのと事業としてスタートできるのとは話は別

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 08:23:33.83

なんでこいつ、ここまで必死なんだろな？
中の人が粛々とやってるっつってんのに

ころころ · 2024/09/13(金) 08:26:37.89

中の人が粛々とやってるのは次期戦闘機用エンジンシステムの開発(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 09:07:37.91

先月の防衛省の資料の記載な。
今やっていることは日英伊共同開発。

機体の基本設計を継続実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施し、次期戦闘機に係る日英伊共同開発を継続推進。

開発着手（2020年）
↓
日英伊3か国共同開発（2022年～）
↓
初号機配備（2035年頃）

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 10:15:38.83

バカだねえ
GIGO条約が発効しないとお互いに技術移転・情報開示ができないんだよ
出来るのはGIGO条約発効後に向けての準備だけ

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 10:19:07.58

バカはお前
GIGOやGCAP成立以前からやってること

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 10:32:00.00

GIGO条約が発効しないと無理なんだな
その証拠に日本の次期戦闘機は2024年度迄日本単独予算

下記の話は2025年度から

2025年度予算概算要求の記述

次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
○ 次期戦闘機と関連する無人機等研究(１２９億円)
昨年度に引き続き、次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘
支援無人機を実現するために必要なＡＩ技術の研究等を実施。
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(５９億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾の開発を継続。
(性能確認試験に係る経費を計上)

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 10:41:05.27

だからそんな予算も糞も関係なく
中の人が進めてるって話

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 10:43:51.08

政府事業は予算が無ければ進みません(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 11:58:13.72

>>312
公務員がそんな危なっかしい事しないよ

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 12:50:43.67

予算もなしに計画前倒しとかないから。そんな役所聞いたこともない。
もし見つかったら速攻で総務省から事業計画の全容と予算表と進捗状況を
報告するような勧告され、その後「是正命令」が出る。
逆らったら国からの予算停止な。
そしたら事実上何もできなくなる上に監査が入り徹底的に調査される。
そんなリスク犯す役人がどこにいるかよw

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 13:18:07.88

とりあえずロシア連邦軍と人民解放軍完封出来る防空システム頑張れ。

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 13:28:18.94

エンジンの共同実証事業を公務員がやってるというバカが出てきたｗ

警備員[Lv.23] · 2024/09/13(金) 13:45:13.19

予算が無いと民間企業と契約もない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 14:08:09.84

GIGO条約発効前に間に入ってる役人をすっ飛ばして民間企業が勝手に技術移転・情報開示とかやってたら超絶ヤバくない？

警備員[Lv.23] · 2024/09/13(金) 15:50:09.69

イタリアやスウェーデンは国際協業経験が豊富だから
イギリスが2021年12月に日英エンジン共同実証事業とか言い出した時にヤバさを悟ったのだろ
ただでさえエンジン開発スタートが遅れてるのに、更に日本との実証事業の調整に手間取るのは想像に難くない
本番のエンジン開発なんていつになるかもわからない
ユーロタイフーンの悪夢再びだよ
遅延による開発増の負担をイギリスが全て引き受けるわくない
共同開発が本格的になる前に逃げるか、覚悟してイギリスと組むかを決めないといけない
結局はイタリアは日本の次期戦闘機に乗ることにし、スウェーデンは逃げた(笑)

警備員[Lv.24] · 2024/09/13(金) 19:31:31.90

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo02_03.pdf#page=18

今年の8月の資料にも我が国主導の開発と書いてある
ちなみに試作機制作開始は来年度末あたりだな

警備員[Lv.24] · 2024/09/13(金) 19:40:05.12

ちなみに日英技術協力でRFセンサーについては記載があるが
エンジン共同実証事業の記載は無し(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 19:51:13.52

自分の理解力の無さを毎日披露せんでも・・・
隔離スレで傷を舐め合ってれば？

警備員[Lv.26] · 2024/09/14(土) 04:55:07.93

来年度末から試作機制作開始予定になってる
来年度から共同開発段階ということは、英伊と協業するのはその段階から
事実としてそうなのだから、事実を否定してもしょうがない

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 06:29:58.75

エンジン共同実証事業はGCAP以前から始まってるというのがわからないのか・・・

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 06:34:26.10

で、その実証を経ないと完成形エンジンも出来ないのだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 06:55:47.16

E2SGは少なくともフェイズ２まで終わったし、リフトファンの実証もFCAS TIでできたようだし、すべての実証が終わってなくても開発は進められるんじゃないの
実証エンジンの空中試験は日本でもやってないし

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 07:05:12.60

RFセンサーは日英双方のレーダー実証機を用いての共同研究、JNAAMは日本のシーカーを用いた開発、双方とも防衛省の資産を利用している
エンジンの共同実証は日本からは人材の提供しかないと思われるし、成果物となるエンジンも英国の資産になるだろう
NIMSから材料提供を受けるとしても防衛省を通す必要もなくIHIも含めRRが契約すればよい
技官とIHIが日本側の実証機のノウハウを提供して、英国の資金によるプロジェクトに参加する形なら日本側で事業計画を立案する必要はない

警備員[Lv.26] · 2024/09/14(土) 07:06:22.06

というかエンジン共同実証事業は事業計画すらない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 08:33:48.05

>>327
意味わかってないようだな
この実証エンジンは、GCAP用のエンジンをどう作るかの実証が目的なんだよ
これを経ないということは完成しない

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 09:35:14.38

「レーザー全周防御前提の大型機」は無理なのかな…
無人機空中空母を兼ねたっていい。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 11:08:37.69

レーザーは搭載前提（テンペスト）
攻撃兼防御だ

せいぜい半球の全周だが十分だろう

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 11:19:53.43

＞0324
そうだよ、試作機制作まえに実大模型が必要だけど、模型製作はブリテンの領域だから、共同開発に
しないと進まない。

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:25:25.96

公式資料に日英エンジン共同実証について記載されなくなった時点でお察しだよ
事実上の計画凍結を食らっているのは間違い無い
おそらく無駄な事業としてイギリス政府が予算を付けようとしないのだろう
BAEの実証機の方は既に予算が付いてた部分はできるというだけの話しだ
今の予算でどこまでやれるかは何とも言えない

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:53:27.12

ところで何でF-3はラムダ翼断念してデルタ翼に切り替えたの?

警備員[Lv.27] · 2024/09/14(土) 15:09:43.55

現状では翼形は不明
ちなみに日本の来年度概算要求のイメージ図はラムダ翼のままの模様

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:28:46.70

な～んだ良かったよぉ♡
ラムダ翼ってかわいいよね

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:43:01.93

ラムだっちゃ

警備員[Lv.60] · 2024/09/14(土) 16:44:02.18

テスト

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/15(日) 06:14:55.82

ぶっちゃけ言ってしまうと、大凡の機体デザインなんて構想段階の時点で決まってる
というか構想設計入る前に機体のだいたいのデザインは決まっている
それくらいの具体性と根拠がないと巨額な予算が動く事業で計画の承認と予算は得られない
ただ、細かい形状の決定とかは基本設計で確定していく
考えてみなよ、別機になるほど機体デザインが変更になったら、ほんとに計画通りの開発が進むのかと政治家や軍官僚が疑いだす
開発事業というのは政府は金だけだして技術者に好き勝手にやらせてくれるなんて事はない

例えば、F-2は当初はインテークの下面にハの字型のカナードが付く予定だったが
カナードがあると空気抵抗や重量増で要求性能が満たせないので、当時の防衛庁に説明して承認を得た上でカナード廃止をしている
巨額な予算が投じられる事業だから、技術者の思いつきで機体形状をコロコロ変更できるわけではない

ラムダ翼がダミーだったのか、デルタ翼がダミーなのかはわからないが
おそらく設計スタート時からデザインが大きく変更になったなんて事はないだろう
日本の防衛省は来年度予算のイメージ図でBAEのデザインは完全に無視している
で、BAEは日本の次期戦闘機の設計には2024年度予算迄は関与しておらず、機体形状の決定には関与はしていない

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 06:51:04.87

そういう理屈ならBAEレプリカってことだな

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/15(日) 07:06:02.92

BAEのデザインやモックアップなんか意味ねえという話だw

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/15(日) 07:08:09.18

まあおいらはラムダ翼だろうと思ってるけどな。
ジンベイザメCGが脳裏に焼き付いてるんでね。

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/15(日) 07:22:16.25

BAEは実証機制作事業を継続できるかの瀬戸際というのがあると思う
このままだとレプリカ同様に飛ぶことなく事業打ち切りの可能性は低くない
いずれGCAPとは直接関係がない事業だと周囲に晒されるのは目に見えているから
一足先にエンジン共同実証事業の方はストップがかけられてしまっている
そうした経緯があるからBAEが模型公表をして予算獲得アピールをしてるのだと思います
BAEもコンセプトの1つだと断ってるとこも色々と臭さを感じさせる点です

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 09:09:54.65

今年３月の防衛装備庁次期戦闘機開発担当者のお言葉
「今後の中長期的なスケジュールについては、設計が続く限り、常に日英伊それぞれが求める性能において、どこを重視していくかという判断が続いていく。
　設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。
　今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 12:24:32.89

構想設計は3年前に終わってまんがなw
基本設計に移行しては３年目や

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 12:28:11.50

来年からGIGO始動するが、今年いっぱいで基本設計もしあがるだろう。
残りは詳細設計のみ。途中参加の英伊にできる設計作業はほとんど残ってない。
ローカライズする部分くらいかな。

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 14:22:05.43

そもそもコンセプトが決まっていないだの検討中だのは英伊の話だからな。

**名無し三等兵** · 2024/09/15(日) 19:39:17.35

実際に日本の担当者が言っていることを無視するんだｗ
言っていることはFCAS APのスケジュールと合致するし、GIGOとしてのスケジュールなんだろ
日本の次期戦闘機として今実施している開発は共同開発が決まる前のスケジュールを淡々とこなしているんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 00:37:44.82

んじゃチミは６年間に及ぶ設計にかかった時間と数百億円の費用が
意味がないとでもいいたいのかね。向こうの意向次第でいとも簡単に変わるとw
政府計画担当者と開発会社の責任者および関係者の首が飛ぶわボケw　

そんな流れを受け入れるくらいならGCAPなんかに参加せんよ。
時間と経費の無駄だからな。

英国はアピール用のモックアップ作成以外何もやってないうえ、今からステルス実証機
作るなんて言ってて話にもならんから日本の仕事がそのまま引き継がれる流れだよw

その際上にも述べたように英伊参加時には詳細設計しか残ってないからできることは
あまりない。主導権はあくまで日本サイドが握っててそのように計画は進む。

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 04:28:49.42

三ヶ国で一定の話しはしているだろうしエンジンや機体軽量化は日本がやりたいって公言しているから押し込めるように既成事実を作ろうとしているんじゃないの？
それが上手くいくかいかないかは日本の交渉次第でしょ

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 04:38:52.57

英国の実証事業も60項目以上の内容があるって話しで実証機を飛ばすのは最後の確認
過去に話が出てたのではレーダーの実証機、センサー系のシステム基盤、射出座席、吸気ダクトとか
あとUK5Gをベースにしたスマートファクトリー、インダストリー4.0の適用のように製造部分の話もある
ただ小出しで情報はあまり開示されていないし、軍事の情報を垂れ流すのは日本くらいでしょ

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 04:44:54.41

去年のFTの記事で三菱重工の江口防衛部長が3ヶ国のパートナーの分担をどうするかまだ検討していないと言っているからねえ
あれから1年経つけどある程度調整できているのか

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/16(月) 05:41:10.26

日本だろうが、イギリスだろうが、政府事業では事業計画と予算が無ければ何も実現しない
それと、3カ国で2035年実用化という期限を正式に引いた以上は、それに間に合わない話は基本的に却下される
間に合わない話は自国の仕様のカスタマイズ権の範囲でやってくださいとなる

そこがタイフーン開発とは決定的に違うとこ
タイフーン開発はイギリスが好き勝手にやってきた
エンジンを人質にして不十分な技術開発のまま開発作業に入り、技術開発の遅れで大幅遅延
そのコストはドイツやイタリアにも押しつけて大いに不満と反感を持たれた
それをFCAS(テンペスト)でも再現しようとしたが、イタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言いだしたので頓挫
更に財政的・技術的貢献に応じた作業分担という合意もさせられたので、準備不足のままワークシェアだけを獲得という事ができなくなった
しかも、エンジンは完全に日本が握っているのでイギリス技術・製品はタイフーンのアップデート用の既存品しかない状態
イタリアの日本の次期戦闘機へ乗るという奇手により、イギリスは完全に優位性を失った

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/16(月) 05:46:26.54

イギリス企業は2035年実用化が可能な事を証明しないと
財政的・技術的貢献に応じた作業分担を盾にされて何も担当部署が無くなる
他国に金を出させて技術開発と製品開発を行うという手法が使えない
ワークシェアが欲しければ金と確実な技術と製品を出せと要求されてしまう状態
少なくとも日本と同等以上の成果物を見せない限り、イギリス企業が設計するなんてものは無いだろう
もうCGや模型でアピールして何とかなる時期はとっくに過ぎている

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 06:43:32.36

英国はFCAS APという事業でGIGOに向けてコンセプト設計と評価を進めている
FCAS TIもAPに合流して進めている
プライムはBAEで去年英国と１千億円以上の契約を結んでいる

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 06:53:01.98

まぁ英国は来月からBC2のアウトラインを作り始めるし、来年4月までに国防白書も出てくるからそこまでにはっきりするでしょ
今年度の国防白書では国防費の増加と雇用への貢献、ウクライナの話しばかりでGCAPはほとんど触れられていなかったが

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 07:05:03.79

まだ予算がー予算がーっつってんのか

どんな頭してんだろうね？イギリス政府から金出てるじゃないか
日本単独開発なら、日本政府からBAEやRRに金出したり日本企業から支払いが生じるから日本の予算で判断していいけどさ
共同開発なんだぜ？

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 08:28:25.91

コンセプト　= 構想
構想設計はとうの昔に終わってる。
そいつを基に基本設計を始めて今年で3年目
コンセプトを変更した場合これらの作業は全部やり直しになる。
それを日本が受け入れたかどうかは常識で判断されたしw

一連の設計作業はGCAPが発足する以前の「日本単独開発の流れを変えず」に
進んできている。
協議で変更の可能性が発生したとしてそれを計画に割り込ませて変更をかけたと
いう動きはない。今んとこな。軌道修正が必要だったらやったであろう作業だが
無いのでつまりそういう事だろう。協議はしたが計画に変更はなかった。
もしくは日本強い主張が通ってそうなったという話だ。

前提がそうなのであとから巻き返しとかは今更無いと思うがねえw
まあ想像するのは勝手だがw

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/16(月) 08:30:39.50

別事業でいくら予算を出しても意味ない
FCASはイギリスの事業なのだから、それに幾ら予算を投じても
GCAPとは直接関係ありませんで終わり(しかも実証事業なら尚更)

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 08:34:36.13

流れを変えずに？
それは思い込みってもんだ
これからどう作るか決めるんだからね

レーザーも搭載しない、180kWで充分って思ってるならポンコツ

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/16(月) 08:43:05.11

発電能力が向上しないと前提しても2基あれば180 x 2 = 360kWだが
必要なら補助電源も追加するだろう。F-35みたいにな。
450～500kWくらいは予想していいと思うが。

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/16(月) 08:45:04.16

F-35に搭載されてる最新の補助発電機で70kＷだそうだ。

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 09:06:16.33

最初っから冷却性能込みで設計しないと
後からアプデすらできないポンコツになるだけ

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/16(月) 09:25:26.18

機内熱移送システムはだいぶ前に研究済。F-35はいい反面教師になっとるw
tps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/VCS_30.pdf

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 09:30:08.52

民族への裏切り者、半島に居場所のない無国籍棄民w

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 09:42:46.54

>>365
言ってる意味わかってないな

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 10:11:41.72

>>367
想定する発電能力決めないと冷却システムは作れないって話だろ
冷却システムが無ければ、仮に600kWの発電能力があるジェネレーター載せたところで
発熱で使えないんだから意味が無い

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 10:36:44.89

これだけ5chの叡智が集まってるのに話がまるで噛み合わない…
もしかしてGCAP内部でも同じことが起こってるんじゃ…?

日本国が予算として投資した分は何とか民間に還元できればな、とは思います。はい。

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/16(月) 10:53:04.00

予算というものは流用ができないルールなので
イギリスがどんなに実証事業にお金を投入しようと、それは実証事業にしか使えない
できるものは今更な実証機制作にしかならない
日本が次期戦闘機開発予算を投じれば、それは直接に次期戦闘機実現の為に使われる
予算なんて関係ないというのは国家の制度そのものを否定してる発言

それは話しが噛み合わないではなく、現実や社会の仕組みを理解できないバカが喚いているだけ

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/16(月) 11:08:46.20

BAEやRRがなんでこれといったもの出せないかわかる？

それは2022年12月迄は英伊瑞での3カ国でのFCAS(テンペスト)前提で研究をしてたから
日本の次期戦闘機は既に構想設計を終えて基本設計に着手とういう段階
エンジンにいたって2022年度予算で詳細設計、2023年度予算で製造、2024年度予算で搭載用エンジン詳細設計と機体より先行
BAEやRRは日本の次期戦闘機開発のスケジュールに沿った研究開発を全くやっていない
あくまでも、これからエンジンや機体の実証事業にとりかかろうとしているとう段階でしかなかった

いきなり既に本番の開発が進んでいる事業に技術や製品を出せと言われても何も出せないのは当然
出せるのはタイフーンのアップデート用に開発した既存品くらいだろうね

警備員[Lv.31] · 2024/09/16(月) 11:42:14.77

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo02_03.pdf#page=18

防衛省作成資料でも我が国主導で開発するGCAPとハッキリ書かれている

警備員[Lv.31] · 2024/09/16(月) 11:56:49.43

作成日付が2024年8月2日

それで我が国主導で開発するGCAPと明記されてれ
GCAPになったら日本の設計が破棄され、イギリスが設計をやり直すなんて事はないということ

ラムダ翼かデルタ翼かは不明だが
日本が最初からデルタ翼で設計しない限りは、デルタ翼に変更とかは無いということになる
翼の形状なんて基本設計に入る前にだいたい決まる
しかも、BAEは構想設計・基本設計には参加してないない

警備員[Lv.15] · 2024/09/16(月) 12:24:53.49

自分で設計中の機体に組み込む電子機器類やそれらから発生する総熱量も予測計算しないで
適当に冷却システム組むなんて阿呆がどこにいるかよw
そういうのは全部基本設計でやっつけるの。何のための作業だと思ってやがる。

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 12:30:33.16

BTOパソコンですら冷却はスペックに合うものを用意して組み込むのに
戦闘機でそれやらないわけがなかろうw
それに言っちゃあなんだが熱管理は工業生産の基本だぞ。
どのメーカーも力入れてやっとるわい。安全管理のためにな。

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 12:30:53.22

>>358
その予算はGCAPの機体とは直接関係のない実証機に使われてるって話だよね

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/16(月) 12:36:26.21

予算に関係がなくて開発ができるなら、イギリスが対外交渉する必要なんて無かっただろ？
政府事業で予算より大事なものは存在しない

どんなにCGや模型を軍需メーカーが制作したところで予算が無ければCGと模型で終わり

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 13:02:58.68

ははは
このサル、言われてることが全く分かってない様子ｗ

だから念仏なんだな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/16(月) 13:12:01.00

>>356
>プライムはBAEで去年英国と１千億円以上の契約を結んでいる

その程度では多分中途半端な実証機も飛ばせない。FCAS(仏独西)の
場合、実証機の予算は50億ユーロ(7800億円)その他の要素研究を含
めて2030年までに90億ユーロ(1.4兆円)掛かると言われている。日本
の場合は2300億円程度だからね。日本の次期戦闘機を主に国産で開発
した場合は1.4兆円と見積られていたから、開発費は実証機+要素研究
の6倍程度だ。FCAS(仏独西)に当てはめれば8.5兆円だよ。

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/16(月) 14:05:05.31

日本の次期戦闘機の2020年度～2024年度の累計開発予算と
構成要素研究までに投じた2000億円程度の開発予算の総額を考えたら
BAEが契約した程度の金額は大した金額じゃないという話になってしまう

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 15:46:25.62

FCAS TIはトータル3600億円くらいの予算な

警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/16(月) 15:48:48.45

現実問題として実証機も飛んでないような話は間に合わないでお終いの扱い

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 15:53:29.80

>>359
お前の言っている構想設計は日本の単独予算でやっていたものだろう？
防衛装備庁の担当者が今年の３月に記者ブリーフィングで今は構想設計から基本設計に徐々に移っているフェーズと発言しているんだが

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 15:55:54.50

>>360
日本の次世代戦闘機もGIGOでの開発とは別事業だが

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 15:58:15.25

>>362
おそらくRRの電源マネージメントシステムを導入する
2か所の電力スプールを用意して最大1Mレベルの電力を蓄える想定

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 16:02:05.39

>>370
FCAS TIだけでなくFCAS APもBAEは契約してて2025年のBC2に向けて設計を進めているが
次年度からGIGO主導で本格的に三か国共同での開発開始だろう

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 16:04:56.49

>>371
単に情報開示制度が日英で違うだけだろう
英国で他の軍事事業が細部まで公表されていてテンペストだけ公表されていないっていうのならわかるが
日本は敗戦国で左翼が煩かったせいか公表すべきでないものまで公表している

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 16:06:52.61

>>372
国際協力を視野に我が国主導の開発を行う"方針"

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 16:13:19.89

>>375
冷却要件に沿って設計するだけだな
F-35はF-22がアップデートができないせいで電子装備の要求性能があがって冷却性能も元々の要件以上に求められた
そうなると設計で頑張っても無理

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 16:18:32.98

>>382
日本も実証機で飛ばしているのはX-2で技術的には次世代戦闘機とはほとんど無関係だぞ
メーカーの久々の航空機作成やステルスの練習という意味はあったかもしれんが

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 17:10:05.93

>>385
E2SGって2つのスプール発電って意味か
蓄電はどこで行うの？

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 20:19:04.73

予算報告みたらわかるこった。
今年度は基本設計の続き
去年も基本設計
おととしも基本設計
その前の年度は構想設計
以下2年さかのぼって構想設計に「予算が投じられて執行済」
スポークスマンの話じゃなくて政府の資料だから間違いようがない。
政府が金を用立てて三菱重工に設計を発注した結果、構想設計は3年で完了。
次年度から名目が基本設計になってるからそれで区別が付く
今年度は基本設計3年目な。

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 08:07:06.17

>>391
energy storage systemを使うってあるからキャパシタで貯めるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 08:09:29.49

>>392
日本が現在行っている次期戦闘機の開発はGCAPとは間接的な関係ってことだろ
いずれGIGOの事業に吸収される

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 08:23:03.93

>>388
日本政府の方針や願望ってだけで
国際間の合意や決定ではないけどな

警備員[Lv.34] · 2024/09/17(火) 08:35:47.21

それが満たせないと日本政府はGIGO条約に批准できない(笑)
条約批准の国会審議で説明したということは、それが満たせないなら日本政府は条約批准しないということ

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 08:44:27.89

>>394
下請け部品屋がせっせと見本作ってるようなもんだしな
それで日本ホルホル日本主導と思ってるところが頭悪い

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 09:07:44.08

>>397
日本が基本設計した機体にGIGO締結後にイギリスとイタリアの要求入れて
詳細設計として進めるんだから、日本案がベースになるって話は変わってない
ホルホルって何の話だよ。そもそも日本語じゃないからわからんし

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 09:11:43.77

日本の概算要求見たらわかるが2025年度からは
GCAPの共同事業用とちゃんと名目代わってるよ。

てことで2025年度は3国が手札を見せ合って担当を決め作業を開始するわけだ。

日本　両者本番用。エンジン詳細設計完了、機体基本設計完了

英国　実証エンジン共同開発保留中、ステルス実証機を2年後をめどに準備中
　　　要素研究の成果が出る以前の段階にとどまっている。
　　　つまり要素研究すらできてなくて見せられる成果は特に無し。
　　　CGやモックアップは成果じゃねーからなw

伊国　レオナルドUKが三菱電機と共同研究し双方で成果持ち帰りした
　　　レーダーやセンサー技術を磨いたものを出せるかどうか。

こんなとこか。
どこが主導権を握りそうかは見てのお楽しみだなw

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 09:45:57.61

担当を決めるのが24年末までだった気がする

**名無し三等兵** · 2024/09/17(火) 10:59:28.00

日本主導ならポンコツってことには変わりない
ポンコツ作って満足できるのはあほな軍オタだけ

よって出来上がるのはテンペスト