共同開発になって本当によかった
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【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2024/09/01(日) 05:59:21.86ID:xXqFtrwc >>635
というか自分も勘違いしてたが、機械リンク式とFBWは信号伝達の方法であって、操舵面を駆動するアクチュエータとは別に考えるべきものだぞ
そしてCCVとFBWはセットだ、なぜならフライトコントロール時の制御信号伝達は電気信号で行われるから
というか自分も勘違いしてたが、機械リンク式とFBWは信号伝達の方法であって、操舵面を駆動するアクチュエータとは別に考えるべきものだぞ
そしてCCVとFBWはセットだ、なぜならフライトコントロール時の制御信号伝達は電気信号で行われるから
機械リンクもFBWも、現代の航空機の大半は油圧アクチュエータを使ってる
近年になって電動アクチュエータが台頭してきたが、それはFBWとはあまり関係のない話だ
近年になって電動アクチュエータが台頭してきたが、それはFBWとはあまり関係のない話だ
641名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:46:52.51ID:21FgZOH0 リンク機構は必須の機構じゃないからねぇ
誰もリンク機構の機体であってもCCV出来ると言ってないしめんどくせー奴
誰もリンク機構の機体であってもCCV出来ると言ってないしめんどくせー奴
642名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:49:43.74ID:21FgZOH0643名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:51:28.71ID:21FgZOH0 ほかには操縦桿を電動で強制的にアシストしてやったりする
なにもFBW化しなきゃ自動制御できないわけでも何でもない
なにもFBW化しなきゃ自動制御できないわけでも何でもない
645名無し三等兵
2024/09/29(日) 19:55:11.00ID:xpvJ0lJP646名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:11:50.46ID:V1kGOjSS >>643
FBWを単なる操舵のアシスト機能の一形態くらいに思っているのなら、それは根本的に理解が間違っている。
FBWを単なる操舵のアシスト機能の一形態くらいに思っているのなら、それは根本的に理解が間違っている。
647名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:28:46.78ID:21FgZOH0 バカばかり
アクチュエータがすべて電動化したとしよう
それはハナからFBWと言える
だがしかし金をかけない小型航空機で、電子機器がなく手動操作のみっていうこともあるのだよ
FBWとACT・CCVは別物だと明確な例を挙げて最後とする
この板から文系バカが一掃されますように・・・
アクチュエータがすべて電動化したとしよう
それはハナからFBWと言える
だがしかし金をかけない小型航空機で、電子機器がなく手動操作のみっていうこともあるのだよ
FBWとACT・CCVは別物だと明確な例を挙げて最後とする
この板から文系バカが一掃されますように・・・
648名無し三等兵
2024/09/29(日) 20:30:40.05ID:YyG6WrH6 この話題はF-3スレでやらなければならない事なのだろうか…?
とりあえず国内ではF-3、イギリスではテンペストの名前で呼ばれるだろうけど、イタリアだとなんて名前になるのか。
とりあえず国内ではF-3、イギリスではテンペストの名前で呼ばれるだろうけど、イタリアだとなんて名前になるのか。
650名無し三等兵
2024/09/30(月) 00:26:37.92ID:WFefkiLy 機械式リンクであっても操舵を油圧サーボや電動でアシストしたらFBWみたいな事を言っているが馬鹿なのか?
結局、自分が何を言っているのかすら理解していないんじゃないかと。
どうもFBWを民間旅客機の自動操縦装置と混同しているようで、だからこんな主張になる。
結局、自分が何を言っているのかすら理解していないんじゃないかと。
どうもFBWを民間旅客機の自動操縦装置と混同しているようで、だからこんな主張になる。
651名無し三等兵
2024/09/30(月) 02:08:34.60ID:G4iJ7c3N テスト
652名無し三等兵
2024/09/30(月) 02:44:55.06ID:G4iJ7c3N FBWはF-16で初めて実用化した
予め機体を過敏に動く様に設計してパイロットが操縦するのは困難な状態に仕上げてあり動翼をコンピュータ制御して機体を安定させている。
此れは空戦時に機敏な動きが出来る様にするため。
因みに、パイロットがコントロールステッキを操作するとその大きさと方向を圧力センサーが感知してコンピュータが計算してそれに応じた制御をする。
物理的機械的には繋がってはい無いし仮に繋げても人間が感覚で操縦する事は出来ない。
此れ以降の飛行機では、コントロールステッキが動かないのは感覚的な気持ち悪いので若干動く様にしているらしい。
ま、乗った事無いけど❗
予め機体を過敏に動く様に設計してパイロットが操縦するのは困難な状態に仕上げてあり動翼をコンピュータ制御して機体を安定させている。
此れは空戦時に機敏な動きが出来る様にするため。
因みに、パイロットがコントロールステッキを操作するとその大きさと方向を圧力センサーが感知してコンピュータが計算してそれに応じた制御をする。
物理的機械的には繋がってはい無いし仮に繋げても人間が感覚で操縦する事は出来ない。
此れ以降の飛行機では、コントロールステッキが動かないのは感覚的な気持ち悪いので若干動く様にしているらしい。
ま、乗った事無いけど❗
653名無し三等兵
2024/09/30(月) 08:54:58.90ID:gGd1laph だからそれはACT・CCV技術であって、FBWはそれを電線でやったってことに過ぎない
光ファイバーならFBLだし、油圧配管なら特に言わない
将来は無線、wifiってのもあるだろう
油圧配管のままでも油圧弁をCPUが操作すれば同じことができる
いい加減、FBWという言葉に浮かれるのはやめなさい
光ファイバーならFBLだし、油圧配管なら特に言わない
将来は無線、wifiってのもあるだろう
油圧配管のままでも油圧弁をCPUが操作すれば同じことができる
いい加減、FBWという言葉に浮かれるのはやめなさい
654名無し三等兵
2024/09/30(月) 09:33:46.94ID:xRirPFB1 FBWは電子機器で機体の操縦を行う。
制御ソフトとハード(電子機器)込みの「システム」(不可分)
航空機用電子機器類の総称がアビオニクスなのでその一部に該当する。
はい終わり。
バイワイヤとは、機械的機構(メカニカル・リンク)で動かしていた経路をなくし、
ワイヤ(電気信号)で伝達することを意味します。
自動車においては運転支援技術とともに、アクセルやブレーキ、ステアリング操作などの
バイワイヤ化が進んでいます、だそーで航空機専用じゃなくなったね。
制御ソフトとハード(電子機器)込みの「システム」(不可分)
航空機用電子機器類の総称がアビオニクスなのでその一部に該当する。
はい終わり。
バイワイヤとは、機械的機構(メカニカル・リンク)で動かしていた経路をなくし、
ワイヤ(電気信号)で伝達することを意味します。
自動車においては運転支援技術とともに、アクセルやブレーキ、ステアリング操作などの
バイワイヤ化が進んでいます、だそーで航空機専用じゃなくなったね。
655名無し三等兵
2024/09/30(月) 09:52:36.46ID:gGd1laph FBWには制御機器や制御ソフトの意味は含まれてないよ?
656名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:15:18.60ID:ecSXLLph 操縦の制御方式には、CASとかACTとかCCVとかあるし
FBWやPBWとかFBLは単に何を使って伝達するかのインタフェースの概念しかない
FBWやPBWとかFBLは単に何を使って伝達するかのインタフェースの概念しかない
657名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:28:43.88ID:ecSXLLph そもそも戦闘機にはハナからレーダーやら電子戦装備やらセンサー類が装備され、電子機器が必須である
そのため新たにFBW化したからと言って別の新たなFBW用電子機器が必要なわけでもなんでもなく、入出力に配線すれば終わること
そんなものでしかないものをアビオニクスの第一線が如く言い始めたやつが相当頭悪い
そのため新たにFBW化したからと言って別の新たなFBW用電子機器が必要なわけでもなんでもなく、入出力に配線すれば終わること
そんなものでしかないものをアビオニクスの第一線が如く言い始めたやつが相当頭悪い
658名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:39:52.32ID:xRirPFB1 開発当時は少なくとも米国議会が日本に提供するのを
拒否する程度には画期的だったんだよ。
大分価値は下がったけどなw
拒否する程度には画期的だったんだよ。
大分価値は下がったけどなw
659名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:44:06.35ID:xRirPFB1 SAAB社が米国から購入したという話だから単なるノウハウじゃなくて
操縦に必要なコンポーネント一式なんじゃねーかなと思うが。
違ってたらスマンw
操縦に必要なコンポーネント一式なんじゃねーかなと思うが。
違ってたらスマンw
660名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:46:49.93ID:ecSXLLph 工場のメカトロ自動機械見てみ?
電線であらゆる機器やモーター操作したり、情報得るのってごく普通のこと
なんで特別視してんだろうか
電線であらゆる機器やモーター操作したり、情報得るのってごく普通のこと
なんで特別視してんだろうか
661名無し三等兵
2024/09/30(月) 10:48:39.02ID:ecSXLLph662名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:31:24.82ID:xRirPFB1 技術の進歩と普及によって最新鋭だった画期的技術は過去のものとなり
ありきたりなその辺に転がってるものになる。
普遍化、コモディティー化というやつ。まあ普通の事だな。
30年まえはパソコンCPUは8Mhz、HDDは10万以上する超高額のオプションで
フロッピーディスクで起動し、OSはコマンドプロンプトのMS-DOSだった。
平面モニターなんてなくて重くてかさばるCRT方式だった。
今やCPUは数千倍のGHzで駆動し、HDDはまだ生き残ってるがメモリ型SSDが
主流になり、Windowsは11にまでなってる。進歩ってすごすぎる。
過去を知らなければ今の技術が当たり前に見えるんだろうなw
ありきたりなその辺に転がってるものになる。
普遍化、コモディティー化というやつ。まあ普通の事だな。
30年まえはパソコンCPUは8Mhz、HDDは10万以上する超高額のオプションで
フロッピーディスクで起動し、OSはコマンドプロンプトのMS-DOSだった。
平面モニターなんてなくて重くてかさばるCRT方式だった。
今やCPUは数千倍のGHzで駆動し、HDDはまだ生き残ってるがメモリ型SSDが
主流になり、Windowsは11にまでなってる。進歩ってすごすぎる。
過去を知らなければ今の技術が当たり前に見えるんだろうなw
663名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:39:09.05ID:ecSXLLph だからCPUも無かった昔からACTやらFBWをやってきたアメリカなどが偉いんであって
誰でも普通に扱える時代になってからFBWやって自慢してんのがアホってんだよ
誰でも普通に扱える時代になってからFBWやって自慢してんのがアホってんだよ
664名無し三等兵
2024/09/30(月) 11:57:24.92ID:79KP9I0a 一体何言ってんだ?
F-3次期戦闘機はP-1哨戒機で汎用普及させたフライバイランFly By Lanだろ。
F-3次期戦闘機はP-1哨戒機で汎用普及させたフライバイランFly By Lanだろ。
666名無し三等兵
2024/09/30(月) 12:08:16.80ID:xRirPFB1 米国議会が供出を拒否ってたのは「1986年で今の話じゃねー」よ。
それを当時の手持ち技術で国産化できてしまったのは快挙だわな。
28年前かな。まあ自慢してもいい話だと思うが。
今になってFBW成功しましたーなんて喧伝してたら
こいつ大丈夫かと思われるだろうよw
それを当時の手持ち技術で国産化できてしまったのは快挙だわな。
28年前かな。まあ自慢してもいい話だと思うが。
今になってFBW成功しましたーなんて喧伝してたら
こいつ大丈夫かと思われるだろうよw
667名無し三等兵
2024/09/30(月) 12:10:43.16ID:xRirPFB1 計算違ってた。2,024−1,986=38年だわ 恥ずかしいw
668名無し三等兵
2024/09/30(月) 15:40:37.06ID:dfsntXZ7 P-1はフライ・バイ・ライトでは?
X-2でも一部採用していたしフォトニクス関連の進化はしてほしいな
X-2でも一部採用していたしフォトニクス関連の進化はしてほしいな
669名無し三等兵
2024/09/30(月) 15:56:16.26ID:+aj+IBam フライハイライト使うならアビオニクスも日本主導だな
英伊にその辺の技術は無いし
英伊にその辺の技術は無いし
670名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:35:29.57ID:ecSXLLph FBLって端子を光ファイバー端子に切り替えるだけだぞw
ADSL回線を光回線に換えるようなもので、アビオニクス一切関係ないw
ADSL回線を光回線に換えるようなもので、アビオニクス一切関係ないw
671名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:41:45.22ID:dZUFT7zf FBLは通信を光にしただけで
FBWはデジタル化で色々やってますで意味が全然違うのずっと勘違いされるだろうな
FBWはデジタル化で色々やってますで意味が全然違うのずっと勘違いされるだろうな
672名無し三等兵
2024/09/30(月) 16:59:47.84ID:PEYclInm FBWはリモコン化 電気信号化
それらの入出力をCPUで中継していろいろ制御しようってのは別の話ね
まぁ今は電子制御当たり前の時代だからやらない策はない
だからといって、FBWがそういうアビオニクス全般を含むかというとそうはならん
それらの入出力をCPUで中継していろいろ制御しようってのは別の話ね
まぁ今は電子制御当たり前の時代だからやらない策はない
だからといって、FBWがそういうアビオニクス全般を含むかというとそうはならん
673名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:04:17.22ID:YdwJ89Wm 実質セットなんじゃないの?
674名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:09:00.60ID:xRirPFB1 銅線だと多数の信号を一本一本に分けて束ねる必要があるが
光ファイバーだと単線でまとめて送れるから重量軽減にはなるだろう。
動翼駆動が電動アクチュエーターになったら油圧管もなくなるんで
機体内部はかなりすっきりするだろうな。まだ油圧駆動が主流だが。
光ファイバーだと単線でまとめて送れるから重量軽減にはなるだろう。
動翼駆動が電動アクチュエーターになったら油圧管もなくなるんで
機体内部はかなりすっきりするだろうな。まだ油圧駆動が主流だが。
675名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:18:33.42ID:WFefkiLy 次期戦闘機の動翼の駆動も油圧になる。
ただし油圧機構が個々のアクチュエーター内部で完結していて、アクチュエーターに対しては動力線と信号線の接続だけで済むけど。
ただし油圧機構が個々のアクチュエーター内部で完結していて、アクチュエーターに対しては動力線と信号線の接続だけで済むけど。
676名無し三等兵
2024/09/30(月) 17:42:00.78ID:ecSXLLph 光ファイバーにしたって動力線は必要
677名無し三等兵
2024/09/30(月) 18:23:19.01ID:dfsntXZ7 電力管理はPower Manager intelligent control systemを使うのかね
678名無し三等兵
2024/09/30(月) 21:28:07.64ID:KPoAjKs9 >ID:ecSXLLph
これで最後なとか捨て台詞吐いて逃げた癖に我慢できなくなってて草
これで最後なとか捨て台詞吐いて逃げた癖に我慢できなくなってて草
679名無し三等兵
2024/09/30(月) 21:32:01.86ID:KPoAjKs9680名無し三等兵
2024/09/30(月) 22:03:55.54ID:LBqh9TE4 冗長性なら束ねずに別ルートで通すだろ
682名無し三等兵
2024/09/30(月) 23:08:40.26ID:mCGTfsXR ついでに言うと光ファイバなら伝送容量が非常にデカいので各種センサからの伝送ラインとして共通化できる
機体全周に配置されたセンサからのデータ量とか莫大だろうけど、そうしたデータを全部ひっくるめて一つのラインで送受信できるのは大きい
メインの通信路は複数引いて冗長化し、機体の操舵信号や各種センサからのデータを一つの回線に同時に流すスタイルになるんだろう
機体全周に配置されたセンサからのデータ量とか莫大だろうけど、そうしたデータを全部ひっくるめて一つのラインで送受信できるのは大きい
メインの通信路は複数引いて冗長化し、機体の操舵信号や各種センサからのデータを一つの回線に同時に流すスタイルになるんだろう
683名無し三等兵
2024/10/01(火) 06:10:06.45ID:r7OxyZmV 戦闘機の操縦するだけなのに伝送容量も糞もねーよw
684名無し三等兵
2024/10/01(火) 07:26:03.71ID:AnEEj66i >>683
第五世代機以上のセンサ情報は膨大だぞ
機体全周の光学カメラ・IRセンサ・EMセンサの情報がリアルタイムで流れてくる
後はレーダー等からの電磁波干渉を心配する必要も無い品、GCAPのレーダー出力はかなりの高出力
第五世代機以上のセンサ情報は膨大だぞ
機体全周の光学カメラ・IRセンサ・EMセンサの情報がリアルタイムで流れてくる
後はレーダー等からの電磁波干渉を心配する必要も無い品、GCAPのレーダー出力はかなりの高出力
685名無し三等兵
2024/10/01(火) 08:01:16.92ID:r7OxyZmV >>684
こういうところが文系の限界w
テキトーに膨大膨大って言えば通用すると思ってる
お前の目の前にあるモニタは光ケーブルで繋がってるか?
外付けHDDの転送量を超える情報量ってたかが戦闘機の必要情報でオーバーするとでも思ってんのか?
こういうところが文系の限界w
テキトーに膨大膨大って言えば通用すると思ってる
お前の目の前にあるモニタは光ケーブルで繋がってるか?
外付けHDDの転送量を超える情報量ってたかが戦闘機の必要情報でオーバーするとでも思ってんのか?
689名無し三等兵
2024/10/01(火) 12:21:59.02ID:f3SErxnL P-1でFBLが実装されて何も問題でてないならそのまま採用の流れだろ。
何せ銅ケーブルより圧倒的に細くて軽い。
引き回し長さにもよるだろうが長ければ長いほど差が出るだろう。
軽いに越したことは無い。
何せ銅ケーブルより圧倒的に細くて軽い。
引き回し長さにもよるだろうが長ければ長いほど差が出るだろう。
軽いに越したことは無い。
690名無し三等兵
2024/10/01(火) 13:39:43.03ID:d/bP+E7W 今更同軸ケーブルのメリットなんて何も無い
F-35だってEO-DASの映像伝達には光ファイバー使ってるし
ケーブルと光ファイバーを混在させて、メンテ用の器具を2種類用意するぐらいなら
光ファイバーで統一させた方がいい
F-35だってEO-DASの映像伝達には光ファイバー使ってるし
ケーブルと光ファイバーを混在させて、メンテ用の器具を2種類用意するぐらいなら
光ファイバーで統一させた方がいい
691名無し三等兵
2024/10/01(火) 14:40:42.93ID:X1Uwjrfz F-35とて刻々と変化していくし、GCAPも5年前の設計思想のままではない。アメリカは益々日本任せにしていくだろうが、アメリカが本腰入れた時は凄いことにはかわらない。
693名無し三等兵
2024/10/01(火) 18:36:34.67ID:w+FTJUCH FBWを物理ワイヤーロッドだと思ってんのはさすがに釣りだろ?
694名無し三等兵
2024/10/01(火) 18:53:34.51ID:X1Uwjrfz たかがメインカメラをやられただけだ!と言い張った者が誰かにより変わってきますね
695名無し三等兵
2024/10/01(火) 18:54:44.51ID:v1Vk2IV5696名無し三等兵
2024/10/01(火) 19:36:19.73ID:/YA2W0LB FBWスレになってた
697名無し三等兵
2024/10/01(火) 19:52:44.25ID:MprLuzuR >>693
例のキチガイは
「FBWとはイコール同軸ケーブルの事で、それを含めたシステムを指してる訳じゃない」
と認識してるっぽい
そんな馬鹿な、て話だが
周り中から「それ違うぞ」て言われても聞き入れないんだから、生暖かい目で見てやる以外にできる事はない
例のキチガイは
「FBWとはイコール同軸ケーブルの事で、それを含めたシステムを指してる訳じゃない」
と認識してるっぽい
そんな馬鹿な、て話だが
周り中から「それ違うぞ」て言われても聞き入れないんだから、生暖かい目で見てやる以外にできる事はない
698名無し三等兵
2024/10/01(火) 20:15:48.26ID:g+aSS9TB そうか?
言い出しっぺの、737MAXのFBW化ってのはスポイラーだけであって
これはまさに電子機器関係ないただの油圧管→電線化という意味でしかない例になってしまうけどねw
言い出しっぺの、737MAXのFBW化ってのはスポイラーだけであって
これはまさに電子機器関係ないただの油圧管→電線化という意味でしかない例になってしまうけどねw
699名無し三等兵
2024/10/01(火) 20:33:04.55ID:g+aSS9TB もう一つトドメ刺すと
3重のFBW 4重のFBWというが、コンピュータ他電子機器は3重4重になっておらず、結局電線の経路が3重4重という意味である
すなわちFBWっていうのは電線経路でしかない
3重のFBW 4重のFBWというが、コンピュータ他電子機器は3重4重になっておらず、結局電線の経路が3重4重という意味である
すなわちFBWっていうのは電線経路でしかない
701名無し三等兵
2024/10/02(水) 00:25:25.92ID:rknYW73I FBWから電子制御されるにあたりソフトウェアによる飛行包絡線も成熟によって拡大し、
FBLはそのワイヤーが光ファイバー等に置き換わるというだけの話
FBWに関しての電子制御デバイスを含むか否かはFBWをシステムで見た場合の広義と狭義の差でしか無い
本来はセットであり、文脈から操作系の入力に出力を含むかで判断すべき
もう良いでしょこの話題は
FBLはそのワイヤーが光ファイバー等に置き換わるというだけの話
FBWに関しての電子制御デバイスを含むか否かはFBWをシステムで見た場合の広義と狭義の差でしか無い
本来はセットであり、文脈から操作系の入力に出力を含むかで判断すべき
もう良いでしょこの話題は
702名無し三等兵
2024/10/02(水) 06:48:33.23ID:7LF9Lk89703名無し三等兵
2024/10/02(水) 06:51:54.12ID:7LF9Lk89 737MAXで追加されたアビオニクスのMCASは
水平尾翼の自動操作であって、同時に改造されたスポイラーFBWとは別物だしね
FBWはアビオニクスでなく、アクチュエータの電動機器化とセットなのであって
いわゆる電子機器(アビオニクス)ではない
水平尾翼の自動操作であって、同時に改造されたスポイラーFBWとは別物だしね
FBWはアビオニクスでなく、アクチュエータの電動機器化とセットなのであって
いわゆる電子機器(アビオニクス)ではない
2027年頃から地上試験が始まるから
アビオニクスもその頃には実用域にないと初期型には搭載できない
今から研究しますレベルは適用できない
アビオニクスもその頃には実用域にないと初期型には搭載できない
今から研究しますレベルは適用できない
705名無し三等兵
2024/10/02(水) 08:31:06.93ID:7LF9Lk89 アビオニクスならBAEにたっぷりあるからなぁ
BAEの本家HP見てみればいい
BAEの本家HP見てみればいい
707名無し三等兵
2024/10/02(水) 09:06:44.21ID:2mhEbnOu 光ファイバーなら信号端末の処理はフォトカプラー1個で大体お終い。
信号ケーブルの場合ハーネスでまとめるにしても結構な数になりそうで
メンテが面倒くさそうに思える。
あと信号ケーブルと動力ケーブルを一緒にはしたくないですなあ。
シールド被膜を厚くすればいいって? そりゃ重量増えますぜw
信号ケーブルの場合ハーネスでまとめるにしても結構な数になりそうで
メンテが面倒くさそうに思える。
あと信号ケーブルと動力ケーブルを一緒にはしたくないですなあ。
シールド被膜を厚くすればいいって? そりゃ重量増えますぜw
708名無し三等兵
2024/10/02(水) 09:31:41.10ID:7LF9Lk89 アクチュエータには信号線要らんっつってんだが
709名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:21:19.05ID:2mhEbnOu パワーバイワイヤの定義によると油圧システムをアクチュエーターサイドに
まとめることでタンク、ポンプ、配管を削除したものとなってんだけど
信号ケーブルも削除されんの? そうとは書かれてないけどなあw
まとめることでタンク、ポンプ、配管を削除したものとなってんだけど
信号ケーブルも削除されんの? そうとは書かれてないけどなあw
710名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:24:06.32ID:2mhEbnOu パイロットからの指示を信号ケーブルなしでどうやってアクチュエーターに伝えんのよ。
サイコミュか何かですかいw 通電ONOFFで十分とか言うなよw
サイコミュか何かですかいw 通電ONOFFで十分とか言うなよw
711名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:33:41.47ID:2mhEbnOu 要は油圧配管を電力線に替えただけだろw
パイロットからの指示信号 → タンク、ポンプ → 油圧 → 動翼 が
パイロットからの指示?? → 電力線のみ?? → アクチュエーター内油圧制御 → 動翼
下のパターンで信号ケーブルなくていいと言ってんだよなw
それってOKなわけ?w
パイロットからの指示信号 → タンク、ポンプ → 油圧 → 動翼 が
パイロットからの指示?? → 電力線のみ?? → アクチュエーター内油圧制御 → 動翼
下のパターンで信号ケーブルなくていいと言ってんだよなw
それってOKなわけ?w
712名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:07:05.77ID:2mhEbnOu ちょっと考えてみたが・・
もし信号ケーブルなしでアクチュエーターを動かすとしたらアクチュエーターの
機構を単純にして送られてくる電圧もしくは電流の加減だけでその通りに動作する
みたいな事にする。技術的には可能だろう。
発電機からの送電にパワーコンディショナーをかませ、そこに指示信号を送って
電力線に送る電流や電圧を変えるみたいにすればありえなくもないかなーと思った。
そうなってるかどうかは知らん。
パワーバイワイヤーのWikiにはそこまで書かれてないから推測だけどな。
信号ケーブルも要らないやり方があるならその方が便利ではある。
もし信号ケーブルなしでアクチュエーターを動かすとしたらアクチュエーターの
機構を単純にして送られてくる電圧もしくは電流の加減だけでその通りに動作する
みたいな事にする。技術的には可能だろう。
発電機からの送電にパワーコンディショナーをかませ、そこに指示信号を送って
電力線に送る電流や電圧を変えるみたいにすればありえなくもないかなーと思った。
そうなってるかどうかは知らん。
パワーバイワイヤーのWikiにはそこまで書かれてないから推測だけどな。
信号ケーブルも要らないやり方があるならその方が便利ではある。
713名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:12:06.05ID:7LF9Lk89 簡単なラジコンのサーボの仕組みすら知らんのか
714名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:32:03.80ID:2mhEbnOu ラジコンいじったことがないもんでな。電気も専門外w
715名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:40:23.26ID:KXHkBnr+ GCAPのラジコン作りたいね
ちゃんと飛ぶのかな
ちゃんと飛ぶのかな
717名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:19:42.92ID:rknYW73I 話の流れをまとめていいかな?
前半はFBWに電子制御(飛行制御コンピューター、特に飛行制御ソフトウェア)を含むか
という話でこちらは広義と狭義で食い違っていたので完結
後半では動翼制御系の話題に移りこちらは出力側の話だな
動翼制御にはアクチュエーターへの入力が必須で、その中で代替新技術の2つに焦点が当たる
FBLはワイヤーやケーブルを光ファイバーに置き換える事になるので軽量化と冗長性に貢献する事
電動アクチュエーターのメリットは油圧配線が要らなくなる事
の2つに皆納得したという流れでOK?
前半はFBWに電子制御(飛行制御コンピューター、特に飛行制御ソフトウェア)を含むか
という話でこちらは広義と狭義で食い違っていたので完結
後半では動翼制御系の話題に移りこちらは出力側の話だな
動翼制御にはアクチュエーターへの入力が必須で、その中で代替新技術の2つに焦点が当たる
FBLはワイヤーやケーブルを光ファイバーに置き換える事になるので軽量化と冗長性に貢献する事
電動アクチュエーターのメリットは油圧配線が要らなくなる事
の2つに皆納得したという流れでOK?
718名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:40:34.70ID:lIIzd+4Z 鼻膨らませて自慢するものではないっちゅう奴だね
719名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:47:46.67ID:rknYW73I スレでは既出の技術だよね
720名無し三等兵
2024/10/02(水) 23:54:06.36ID:pv+pldZ0 分かんないから動物で例えて
脳の電気信号が神経を通って手足の筋肉を動かすってことでいい?
つまりF-3は生体兵器!?
脳の電気信号が神経を通って手足の筋肉を動かすってことでいい?
つまりF-3は生体兵器!?
721! 警備員[Lv.2]
2024/10/03(木) 07:33:09.53ID:oxp/y2ol 変態兵器
722名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:02:57.07ID:21eh35pD 国産厨ってほんとバカだよな
「量産」戦闘機では世界初の〜とか恥ずかしい括りで自慢したり
一方で世界初でもなく自慢にもならんFBWを自慢したり
その置き換えでしかないFBLを自慢したり
自慢にならんことを自慢する
まさに井の中の蛙
MRJ失敗とか偵察ポッド失敗とか、DIRCM非搭載の日本は技術途上国って知れよ
「量産」戦闘機では世界初の〜とか恥ずかしい括りで自慢したり
一方で世界初でもなく自慢にもならんFBWを自慢したり
その置き換えでしかないFBLを自慢したり
自慢にならんことを自慢する
まさに井の中の蛙
MRJ失敗とか偵察ポッド失敗とか、DIRCM非搭載の日本は技術途上国って知れよ
723名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:20:03.34ID:TDbypXyR 精々その程度の失敗しかしていない、堅実な開発体制を堅持しているのが日本なのである。
そもそもMRJの問題はFAA審査における躓きであって、技術的な問題とは全く別の話だし。
そしてFBLは日本が最初に実用化したが、他国でそれを独自に開発、採用している機種ってあったかな?
今後はHPMなどの電子攻撃に対する抗堪性を確保する上では必須の技術になるが。
そもそもMRJの問題はFAA審査における躓きであって、技術的な問題とは全く別の話だし。
そしてFBLは日本が最初に実用化したが、他国でそれを独自に開発、採用している機種ってあったかな?
今後はHPMなどの電子攻撃に対する抗堪性を確保する上では必須の技術になるが。
724名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:21:27.65ID:21eh35pD 鳥頭アホは放っといて
それより石破が嘘つき無能でワラタw
それより石破が嘘つき無能でワラタw
726名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:54:19.85ID:21eh35pD 結局石破も75歳の無能団塊世代でしたw
727名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:12:04.35ID:LLytb+wX FBWは「38年前に国産化した」事実は称賛されてもいいが、
それ以後は日本にとって「当たり前の技術」であり別に自慢もくそもない。
FBLは「世界で初の試みであるが失敗はしてない」から「そこそこ使える技術」
であるのだろう。もちろん自慢もくそもないw
GCAP, F-3が今最先端と思われるパワーバイケーブルを使うのか
FBLを組み合わせるのか、はたまた別の手を導入するのかは見てのお楽しみだなw
それ以後は日本にとって「当たり前の技術」であり別に自慢もくそもない。
FBLは「世界で初の試みであるが失敗はしてない」から「そこそこ使える技術」
であるのだろう。もちろん自慢もくそもないw
GCAP, F-3が今最先端と思われるパワーバイケーブルを使うのか
FBLを組み合わせるのか、はたまた別の手を導入するのかは見てのお楽しみだなw
729名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:27:21.99ID:LLytb+wX FBWのwiki 見てたらパワー・バイ・ワイヤの下にフライ・バイ・ワイヤレスがある。
「信号ケーブルをなくして」無線で送信するらしい。
パワー・バイ・ワイヤには「信号ケーブル削除なんて書かれてなかった」から
多分w 送電ケーブルと信号ケーブルは併用なんだろう。
しかし無線なんて軍用のシビアな要求を満足させられるんだろうかとは思う。
「信号ケーブルをなくして」無線で送信するらしい。
パワー・バイ・ワイヤには「信号ケーブル削除なんて書かれてなかった」から
多分w 送電ケーブルと信号ケーブルは併用なんだろう。
しかし無線なんて軍用のシビアな要求を満足させられるんだろうかとは思う。
730名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:44:48.23ID:TDbypXyR パワー・バイ・ワイヤは従来の集中型油圧システムから電動式、もしくは密閉式電気油圧式アクチュエータに
置き換え、従来の重くて整備性の悪い油圧システムを廃止するシステム。
次期戦闘機は密閉式電気油圧式アクチュエータを採用するので、必然的にパワー・バイ・ワイヤになる。
その上で信号線に光ファイバーを採用するのでフライ・バイ・ライトでもある。
置き換え、従来の重くて整備性の悪い油圧システムを廃止するシステム。
次期戦闘機は密閉式電気油圧式アクチュエータを採用するので、必然的にパワー・バイ・ワイヤになる。
その上で信号線に光ファイバーを採用するのでフライ・バイ・ライトでもある。
>>727
GaNAESA、コンフォーマルアレイレーダー、ファスナレス構造技術、第5世代耐熱ニッケル合金とハイパワースリムエンジン、ステルスウェポンベイ
簡単に思いつくだけでも日本の持つ技術はこんだけあるで
GaNAESA、コンフォーマルアレイレーダー、ファスナレス構造技術、第5世代耐熱ニッケル合金とハイパワースリムエンジン、ステルスウェポンベイ
簡単に思いつくだけでも日本の持つ技術はこんだけあるで
732名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:04:59.60ID:21eh35pD いい加減どうでもいい
733名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:15:24.45ID:bIy9r7NX ステルスウェポンベイって何?
>>732
おめーが日本には大した技術がないっ嘘をつくから事実を指摘しただけだぞ
おめーが日本には大した技術がないっ嘘をつくから事実を指摘しただけだぞ
>>733
F-22と同タイプの両開きタイプ兵器倉のことじゃな
F-22と同タイプの両開きタイプ兵器倉のことじゃな
736名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:29:32.72ID:21eh35pD 今更5世代機を作ろうかってレベルの技術をいくら並べてもねぇ
6世代機の要素がゼロ
6世代機の要素がゼロ
739名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:38:44.11ID:21eh35pD 日本製がポンコツなのは定説です
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