共同開発になって本当によかった
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/
【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2024/09/01(日) 05:59:21.86ID:xXqFtrwc705名無し三等兵
2024/10/02(水) 08:31:06.93ID:7LF9Lk89 アビオニクスならBAEにたっぷりあるからなぁ
BAEの本家HP見てみればいい
BAEの本家HP見てみればいい
707名無し三等兵
2024/10/02(水) 09:06:44.21ID:2mhEbnOu 光ファイバーなら信号端末の処理はフォトカプラー1個で大体お終い。
信号ケーブルの場合ハーネスでまとめるにしても結構な数になりそうで
メンテが面倒くさそうに思える。
あと信号ケーブルと動力ケーブルを一緒にはしたくないですなあ。
シールド被膜を厚くすればいいって? そりゃ重量増えますぜw
信号ケーブルの場合ハーネスでまとめるにしても結構な数になりそうで
メンテが面倒くさそうに思える。
あと信号ケーブルと動力ケーブルを一緒にはしたくないですなあ。
シールド被膜を厚くすればいいって? そりゃ重量増えますぜw
708名無し三等兵
2024/10/02(水) 09:31:41.10ID:7LF9Lk89 アクチュエータには信号線要らんっつってんだが
709名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:21:19.05ID:2mhEbnOu パワーバイワイヤの定義によると油圧システムをアクチュエーターサイドに
まとめることでタンク、ポンプ、配管を削除したものとなってんだけど
信号ケーブルも削除されんの? そうとは書かれてないけどなあw
まとめることでタンク、ポンプ、配管を削除したものとなってんだけど
信号ケーブルも削除されんの? そうとは書かれてないけどなあw
710名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:24:06.32ID:2mhEbnOu パイロットからの指示を信号ケーブルなしでどうやってアクチュエーターに伝えんのよ。
サイコミュか何かですかいw 通電ONOFFで十分とか言うなよw
サイコミュか何かですかいw 通電ONOFFで十分とか言うなよw
711名無し三等兵
2024/10/02(水) 12:33:41.47ID:2mhEbnOu 要は油圧配管を電力線に替えただけだろw
パイロットからの指示信号 → タンク、ポンプ → 油圧 → 動翼 が
パイロットからの指示?? → 電力線のみ?? → アクチュエーター内油圧制御 → 動翼
下のパターンで信号ケーブルなくていいと言ってんだよなw
それってOKなわけ?w
パイロットからの指示信号 → タンク、ポンプ → 油圧 → 動翼 が
パイロットからの指示?? → 電力線のみ?? → アクチュエーター内油圧制御 → 動翼
下のパターンで信号ケーブルなくていいと言ってんだよなw
それってOKなわけ?w
712名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:07:05.77ID:2mhEbnOu ちょっと考えてみたが・・
もし信号ケーブルなしでアクチュエーターを動かすとしたらアクチュエーターの
機構を単純にして送られてくる電圧もしくは電流の加減だけでその通りに動作する
みたいな事にする。技術的には可能だろう。
発電機からの送電にパワーコンディショナーをかませ、そこに指示信号を送って
電力線に送る電流や電圧を変えるみたいにすればありえなくもないかなーと思った。
そうなってるかどうかは知らん。
パワーバイワイヤーのWikiにはそこまで書かれてないから推測だけどな。
信号ケーブルも要らないやり方があるならその方が便利ではある。
もし信号ケーブルなしでアクチュエーターを動かすとしたらアクチュエーターの
機構を単純にして送られてくる電圧もしくは電流の加減だけでその通りに動作する
みたいな事にする。技術的には可能だろう。
発電機からの送電にパワーコンディショナーをかませ、そこに指示信号を送って
電力線に送る電流や電圧を変えるみたいにすればありえなくもないかなーと思った。
そうなってるかどうかは知らん。
パワーバイワイヤーのWikiにはそこまで書かれてないから推測だけどな。
信号ケーブルも要らないやり方があるならその方が便利ではある。
713名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:12:06.05ID:7LF9Lk89 簡単なラジコンのサーボの仕組みすら知らんのか
714名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:32:03.80ID:2mhEbnOu ラジコンいじったことがないもんでな。電気も専門外w
715名無し三等兵
2024/10/02(水) 13:40:23.26ID:KXHkBnr+ GCAPのラジコン作りたいね
ちゃんと飛ぶのかな
ちゃんと飛ぶのかな
717名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:19:42.92ID:rknYW73I 話の流れをまとめていいかな?
前半はFBWに電子制御(飛行制御コンピューター、特に飛行制御ソフトウェア)を含むか
という話でこちらは広義と狭義で食い違っていたので完結
後半では動翼制御系の話題に移りこちらは出力側の話だな
動翼制御にはアクチュエーターへの入力が必須で、その中で代替新技術の2つに焦点が当たる
FBLはワイヤーやケーブルを光ファイバーに置き換える事になるので軽量化と冗長性に貢献する事
電動アクチュエーターのメリットは油圧配線が要らなくなる事
の2つに皆納得したという流れでOK?
前半はFBWに電子制御(飛行制御コンピューター、特に飛行制御ソフトウェア)を含むか
という話でこちらは広義と狭義で食い違っていたので完結
後半では動翼制御系の話題に移りこちらは出力側の話だな
動翼制御にはアクチュエーターへの入力が必須で、その中で代替新技術の2つに焦点が当たる
FBLはワイヤーやケーブルを光ファイバーに置き換える事になるので軽量化と冗長性に貢献する事
電動アクチュエーターのメリットは油圧配線が要らなくなる事
の2つに皆納得したという流れでOK?
718名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:40:34.70ID:lIIzd+4Z 鼻膨らませて自慢するものではないっちゅう奴だね
719名無し三等兵
2024/10/02(水) 20:47:46.67ID:rknYW73I スレでは既出の技術だよね
720名無し三等兵
2024/10/02(水) 23:54:06.36ID:pv+pldZ0 分かんないから動物で例えて
脳の電気信号が神経を通って手足の筋肉を動かすってことでいい?
つまりF-3は生体兵器!?
脳の電気信号が神経を通って手足の筋肉を動かすってことでいい?
つまりF-3は生体兵器!?
721! 警備員[Lv.2]
2024/10/03(木) 07:33:09.53ID:oxp/y2ol 変態兵器
722名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:02:57.07ID:21eh35pD 国産厨ってほんとバカだよな
「量産」戦闘機では世界初の〜とか恥ずかしい括りで自慢したり
一方で世界初でもなく自慢にもならんFBWを自慢したり
その置き換えでしかないFBLを自慢したり
自慢にならんことを自慢する
まさに井の中の蛙
MRJ失敗とか偵察ポッド失敗とか、DIRCM非搭載の日本は技術途上国って知れよ
「量産」戦闘機では世界初の〜とか恥ずかしい括りで自慢したり
一方で世界初でもなく自慢にもならんFBWを自慢したり
その置き換えでしかないFBLを自慢したり
自慢にならんことを自慢する
まさに井の中の蛙
MRJ失敗とか偵察ポッド失敗とか、DIRCM非搭載の日本は技術途上国って知れよ
723名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:20:03.34ID:TDbypXyR 精々その程度の失敗しかしていない、堅実な開発体制を堅持しているのが日本なのである。
そもそもMRJの問題はFAA審査における躓きであって、技術的な問題とは全く別の話だし。
そしてFBLは日本が最初に実用化したが、他国でそれを独自に開発、採用している機種ってあったかな?
今後はHPMなどの電子攻撃に対する抗堪性を確保する上では必須の技術になるが。
そもそもMRJの問題はFAA審査における躓きであって、技術的な問題とは全く別の話だし。
そしてFBLは日本が最初に実用化したが、他国でそれを独自に開発、採用している機種ってあったかな?
今後はHPMなどの電子攻撃に対する抗堪性を確保する上では必須の技術になるが。
724名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:21:27.65ID:21eh35pD 鳥頭アホは放っといて
それより石破が嘘つき無能でワラタw
それより石破が嘘つき無能でワラタw
726名無し三等兵
2024/10/03(木) 08:54:19.85ID:21eh35pD 結局石破も75歳の無能団塊世代でしたw
727名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:12:04.35ID:LLytb+wX FBWは「38年前に国産化した」事実は称賛されてもいいが、
それ以後は日本にとって「当たり前の技術」であり別に自慢もくそもない。
FBLは「世界で初の試みであるが失敗はしてない」から「そこそこ使える技術」
であるのだろう。もちろん自慢もくそもないw
GCAP, F-3が今最先端と思われるパワーバイケーブルを使うのか
FBLを組み合わせるのか、はたまた別の手を導入するのかは見てのお楽しみだなw
それ以後は日本にとって「当たり前の技術」であり別に自慢もくそもない。
FBLは「世界で初の試みであるが失敗はしてない」から「そこそこ使える技術」
であるのだろう。もちろん自慢もくそもないw
GCAP, F-3が今最先端と思われるパワーバイケーブルを使うのか
FBLを組み合わせるのか、はたまた別の手を導入するのかは見てのお楽しみだなw
729名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:27:21.99ID:LLytb+wX FBWのwiki 見てたらパワー・バイ・ワイヤの下にフライ・バイ・ワイヤレスがある。
「信号ケーブルをなくして」無線で送信するらしい。
パワー・バイ・ワイヤには「信号ケーブル削除なんて書かれてなかった」から
多分w 送電ケーブルと信号ケーブルは併用なんだろう。
しかし無線なんて軍用のシビアな要求を満足させられるんだろうかとは思う。
「信号ケーブルをなくして」無線で送信するらしい。
パワー・バイ・ワイヤには「信号ケーブル削除なんて書かれてなかった」から
多分w 送電ケーブルと信号ケーブルは併用なんだろう。
しかし無線なんて軍用のシビアな要求を満足させられるんだろうかとは思う。
730名無し三等兵
2024/10/03(木) 09:44:48.23ID:TDbypXyR パワー・バイ・ワイヤは従来の集中型油圧システムから電動式、もしくは密閉式電気油圧式アクチュエータに
置き換え、従来の重くて整備性の悪い油圧システムを廃止するシステム。
次期戦闘機は密閉式電気油圧式アクチュエータを採用するので、必然的にパワー・バイ・ワイヤになる。
その上で信号線に光ファイバーを採用するのでフライ・バイ・ライトでもある。
置き換え、従来の重くて整備性の悪い油圧システムを廃止するシステム。
次期戦闘機は密閉式電気油圧式アクチュエータを採用するので、必然的にパワー・バイ・ワイヤになる。
その上で信号線に光ファイバーを採用するのでフライ・バイ・ライトでもある。
>>727
GaNAESA、コンフォーマルアレイレーダー、ファスナレス構造技術、第5世代耐熱ニッケル合金とハイパワースリムエンジン、ステルスウェポンベイ
簡単に思いつくだけでも日本の持つ技術はこんだけあるで
GaNAESA、コンフォーマルアレイレーダー、ファスナレス構造技術、第5世代耐熱ニッケル合金とハイパワースリムエンジン、ステルスウェポンベイ
簡単に思いつくだけでも日本の持つ技術はこんだけあるで
732名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:04:59.60ID:21eh35pD いい加減どうでもいい
733名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:15:24.45ID:bIy9r7NX ステルスウェポンベイって何?
>>732
おめーが日本には大した技術がないっ嘘をつくから事実を指摘しただけだぞ
おめーが日本には大した技術がないっ嘘をつくから事実を指摘しただけだぞ
>>733
F-22と同タイプの両開きタイプ兵器倉のことじゃな
F-22と同タイプの両開きタイプ兵器倉のことじゃな
736名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:29:32.72ID:21eh35pD 今更5世代機を作ろうかってレベルの技術をいくら並べてもねぇ
6世代機の要素がゼロ
6世代機の要素がゼロ
739名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:38:44.11ID:21eh35pD 日本製がポンコツなのは定説です
現実問題として現時点で財政的・技術的貢献を示せなければ何もできない
来年度スタートまで半年切ったからな
実証機の骨組み画像くらいしか提示できないBAEや模型とCGだけのRRは何もできない
来年度スタートまで半年切ったからな
実証機の骨組み画像くらいしか提示できないBAEや模型とCGだけのRRは何もできない
742名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:48:28.82ID:21eh35pD ポンコツ作って日本の防衛力を低下させようとする売国奴が国産厨よ
743名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:49:22.17ID:LLytb+wX 半島製武器の大半はポンコツだな。自己紹介乙w
744名無し三等兵
2024/10/03(木) 10:55:48.17ID:LLytb+wX 4.5世代ウェポンベイなしガワだけステルスの新鋭機
プロペラシャフトすっぽ抜け事件で計画中止が決まったヘリ
グレネード一体型にしたせいでクソ重い上に暴発しまくりで
没になった自動小銃
オットーメラーラ製の艦砲システムをパクろうとしたけど動作不良で
困り果てたうえイタリアに泣きついて多額の賠償金を取られて
から直してもらったりもしたよな。
なかなかここまでできる物ではないw
プロペラシャフトすっぽ抜け事件で計画中止が決まったヘリ
グレネード一体型にしたせいでクソ重い上に暴発しまくりで
没になった自動小銃
オットーメラーラ製の艦砲システムをパクろうとしたけど動作不良で
困り果てたうえイタリアに泣きついて多額の賠償金を取られて
から直してもらったりもしたよな。
なかなかここまでできる物ではないw
745名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:03:04.16ID:LLytb+wX インドネシアだっけか。の潜水艦を輪切りにして胴体延伸したのが
改装後まもなく沈没したってのもあったな。
手がけたのは下半島が誇る造船所だったな。あれは悲劇だった。
改装後まもなく沈没したってのもあったな。
手がけたのは下半島が誇る造船所だったな。あれは悲劇だった。
746名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:05:15.38ID:bckfT3wv >>742
どこがポンコツか具体的に言ってみw
どこがポンコツか具体的に言ってみw
747名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:32:58.89ID:21eh35pD 国産厨「レーダーは一流なんです〜」
現実はイージスアショア用にアメリカから買ってるw
国産厨「ガスタービン世界一〜」
現実は船舶タービン全部海外製、ディーゼルは全部MAN社のパクリお下がりw
現実はイージスアショア用にアメリカから買ってるw
国産厨「ガスタービン世界一〜」
現実は船舶タービン全部海外製、ディーゼルは全部MAN社のパクリお下がりw
アンチが何を叫ぼうといも現実問題としてイギリスが財政的・技術的貢献を示せなければ
イギリスはカスタマイズ部分しか設計担当することはない
イギリスはカスタマイズ部分しか設計担当することはない
749名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:39:11.17ID:21eh35pD ポンコツ作って日本の防衛力を低下させようとする売国奴国産厨がアンチ
戦闘機のスレなのに他の兵器の話を出すこと自体無理筋では?
そもそも今の時代、すべてのコンポーネントを純国産にするのは極めて難しいのにね
そもそも今の時代、すべてのコンポーネントを純国産にするのは極めて難しいのにね
アメリカでさえ日本メーカーを米製兵器の生産に組み込もうとしてる時代
SAMやAAMや練習機、更に戦闘機用エンジンの部品、電子戦分野でも協業や共同生産の話しが出ている
アンチの頭にすり込まれた数十年前の軍需産業の世界観と現在の情勢にはギャップがありすぎる
SAMやAAMや練習機、更に戦闘機用エンジンの部品、電子戦分野でも協業や共同生産の話しが出ている
アンチの頭にすり込まれた数十年前の軍需産業の世界観と現在の情勢にはギャップがありすぎる
752名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:56:53.71ID:1q7w6o37 >>747
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2024/0724.html
アメリカが自国のイージスレーダーに三菱電機を部品を使う時代なんだけどな
まあスレチだけど
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2024/0724.html
アメリカが自国のイージスレーダーに三菱電機を部品を使う時代なんだけどな
まあスレチだけど
753名無し三等兵
2024/10/03(木) 11:56:57.60ID:21eh35pD だから最初っから共同開発でハッピーっつってる
バカなのが国産厨
バカなのが国産厨
>>753
おめーの主張は日本には大した技術もないから共同開発でもろくに役割も果たせない云々で、それは違うと再三反証が出てるのが今の状況じゃろ
おめーの主張は日本には大した技術もないから共同開発でもろくに役割も果たせない云々で、それは違うと再三反証が出てるのが今の状況じゃろ
755名無し三等兵
2024/10/03(木) 12:19:20.91ID:LLytb+wX 舶用主機エンジンならMAN,バルチラ, それと三菱UEエンジンな。
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。
半島はMANのライセンスONLYだのw
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。
半島はMANのライセンスONLYだのw
756名無し三等兵
2024/10/03(木) 12:19:20.91ID:LLytb+wX 舶用主機エンジンならMAN,バルチラ, それと三菱UEエンジンな。
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。
半島はMANのライセンスONLYだのw
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。
半島はMANのライセンスONLYだのw
757名無し三等兵
2024/10/03(木) 12:30:10.06ID:/IVE3Vbq そりゃあ法規的に縛りがあるんだもの、共同開発という括りの輸出するしかないじゃない。
758名無し三等兵
2024/10/03(木) 12:53:37.52ID:21eh35pD 言い訳恥ずかしい
そんな屁理屈なら最初っからわかってるでしょ
でも単独開発スタートだったよねw
つまりその言い訳すら後付け
そんな屁理屈なら最初っからわかってるでしょ
でも単独開発スタートだったよねw
つまりその言い訳すら後付け
759名無し三等兵
2024/10/03(木) 12:56:15.78ID:21eh35pD 国産厨ってのは最初から最後まで一貫してバカ
まじ死滅してほしい
バカが何考えても無駄で、その間使われた税金も無駄に消えてしまったのだ
最初っから関わるなっちゅうの
まじ死滅してほしい
バカが何考えても無駄で、その間使われた税金も無駄に消えてしまったのだ
最初っから関わるなっちゅうの
760! 警備員[Lv.7]
2024/10/03(木) 13:10:12.98ID:bopnaimS 発狂してる?
アンチが発狂するのもしょうがない
概算要求をみたら、共同開発とは性能確認試験の準備からというのが確定した
2026年度末あたりから試作機制作開始だし
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPだということが公式資料で判明した
概算要求をみたら、共同開発とは性能確認試験の準備からというのが確定した
2026年度末あたりから試作機制作開始だし
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPだということが公式資料で判明した
763名無し三等兵
2024/10/03(木) 19:46:56.03ID:KxGCZeLT GCAPはオープンアーキテクチャーだよね?ソフトウェアの更新なら必要な時に即出来るし、
機体ハードのアップグレードは自前であるメリットも含む更新への余裕を兼ねた機体規模によって自由度が高い
B-21は爆撃機でありながら第6世代機に含まれると見るニュースもある
機体ハードのアップグレードは自前であるメリットも含む更新への余裕を兼ねた機体規模によって自由度が高い
B-21は爆撃機でありながら第6世代機に含まれると見るニュースもある
フライバイライトも、一生懸命にsageようとしてたのは
日本しかやってない技術を
一生懸命に過小評価する言説を広めようとしてた訳か(笑)
いくらそんなことをしても現実は変わらん
光ファイバーやから、電磁妨害に強いんやで
やれるならやったらええやん、他の国も(笑)
光ファイバーも、日本が非常に強いからな
日本しかやってない技術を
一生懸命に過小評価する言説を広めようとしてた訳か(笑)
いくらそんなことをしても現実は変わらん
光ファイバーやから、電磁妨害に強いんやで
やれるならやったらええやん、他の国も(笑)
光ファイバーも、日本が非常に強いからな
765名無し三等兵
2024/10/03(木) 21:45:36.57ID:OzVvba1J >>763
英国議会の答弁ではオープンアーキテクチャをGCAPの設計に用いると明言されてるので多分そうだろうね
英国議会の答弁ではオープンアーキテクチャをGCAPの設計に用いると明言されてるので多分そうだろうね
766名無し三等兵
2024/10/04(金) 00:41:33.16ID:LH4UQp26 >>764
電子機器分野ではコンピューター内部の配線まで光ファイバー化して消費電力を下げる試みが光エレクトロニクスの分野で行われてるね
アップグレードに入る可能性のある技術として光I/Oコアによる低消費・低熱化が進むかも
電子機器分野ではコンピューター内部の配線まで光ファイバー化して消費電力を下げる試みが光エレクトロニクスの分野で行われてるね
アップグレードに入る可能性のある技術として光I/Oコアによる低消費・低熱化が進むかも
767名無し三等兵
2024/10/04(金) 00:45:49.76ID:LH4UQp26 >>765
一部報道では6世代機の定義としてもオープンアーキテクチャーは重要らしいっぽいから、
GCAP機体のアップグレードはハードウェア中心の拡張性と即応性の高いものになるかもね
ここまで光ファイバー活用広範化とアップグレードの即応性の希望的観測のみを語ってきたけど
実際にはどのような弊害があるのかは専門家ではないんで解らん
一部報道では6世代機の定義としてもオープンアーキテクチャーは重要らしいっぽいから、
GCAP機体のアップグレードはハードウェア中心の拡張性と即応性の高いものになるかもね
ここまで光ファイバー活用広範化とアップグレードの即応性の希望的観測のみを語ってきたけど
実際にはどのような弊害があるのかは専門家ではないんで解らん
768名無し三等兵
2024/10/04(金) 01:37:33.43ID:Y6dvYo0i CPU連呼くんはCPUがプログラムだと思ってんの?
769名無し三等兵
2024/10/04(金) 01:47:36.28ID:pFryaDFg そういうのもういいから。F-3そのものの話しようよ。
770名無し三等兵
2024/10/04(金) 03:55:08.55ID:4+lismHN ゲルの横車がなければいいが
771名無し三等兵
2024/10/04(金) 06:43:25.52ID:8LW22dGt そんなに低コストでエンジン開発できるなら
イギリスが他国とエンジン実証事業からやるなんて言い出さない
しかもエンジン開発が間に合わない(笑)
イギリスが他国とエンジン実証事業からやるなんて言い出さない
しかもエンジン開発が間に合わない(笑)
775名無し三等兵
2024/10/04(金) 08:10:30.45ID:8LW22dGt 葛西リニア対策本部長(当時)
「リニアをやると会社は赤字になるから三分の一は国の金が必要だ」
須田寛社長(当時)
「5兆円以下でないと難しい」
「国家プロジェクトだから公的援助が必要だ」
運輸省(当時)
「経営主体が利益をとれないなら営業化は難しい」
溝口正仁技術・開発室長(当時)
「国の援助がないとできないシロモノだというのでは、一生懸命開発したって、どこにも普及しないわけだ。外国に売ろうとしたって売れないシステムだ。それでは意味が無い」
昔の役人は健全でまともだった
今の重工や役人や政治家に爪の垢を煎じて飲ませたい
「リニアをやると会社は赤字になるから三分の一は国の金が必要だ」
須田寛社長(当時)
「5兆円以下でないと難しい」
「国家プロジェクトだから公的援助が必要だ」
運輸省(当時)
「経営主体が利益をとれないなら営業化は難しい」
溝口正仁技術・開発室長(当時)
「国の援助がないとできないシロモノだというのでは、一生懸命開発したって、どこにも普及しないわけだ。外国に売ろうとしたって売れないシステムだ。それでは意味が無い」
昔の役人は健全でまともだった
今の重工や役人や政治家に爪の垢を煎じて飲ませたい
776名無し三等兵
2024/10/04(金) 08:18:18.42ID:lhzexyAe インフラってそういうもんだから元々国有企業だった側面があるのでは
国全体での収益で考えて援助(投資)するか選ぶ立場やん
国全体での収益で考えて援助(投資)するか選ぶ立場やん
777名無し三等兵
2024/10/04(金) 08:35:15.44ID:8LW22dGt いいえ
だからJR東海はまともなのですよ
それに比べて三菱はじめ、日本の重工は不正捏造隠蔽デパートに成り下がってしまった
だからJR東海はまともなのですよ
それに比べて三菱はじめ、日本の重工は不正捏造隠蔽デパートに成り下がってしまった
780名無し三等兵
2024/10/04(金) 09:03:09.14ID:8LW22dGt そりゃJR下請け部門はまだましだからな
最近連結事故ったりアホ化してきたけど
最近連結事故ったりアホ化してきたけど
781名無し三等兵
2024/10/04(金) 10:29:28.30ID:9ODgi0Hm >>747
戦闘機用のレーダーとエンジンは日本で作れる
船舶用のタービンは10年以上前の航空機用からの転用がほとんど
発電所用タービンと船舶用は要求性能が違う、そんな常識もないのか?
ところで、それが次期戦闘機となんの関係があるの?
戦闘機用のレーダーとエンジンは日本で作れる
船舶用のタービンは10年以上前の航空機用からの転用がほとんど
発電所用タービンと船舶用は要求性能が違う、そんな常識もないのか?
ところで、それが次期戦闘機となんの関係があるの?
782名無し三等兵
2024/10/04(金) 10:36:11.09ID:9ODgi0Hm >>758
日本主導で詳細設計まで日本、共同でやるのは試験以降
つまり防衛省の言う維持設計だけ
それで開発費60%節約、生産数倍増以上で1機当たりのコストは下がり
他国へのセールスまでやってくれる
この状況で共同開発に変更しない方がおかしい
日本主導で詳細設計まで日本、共同でやるのは試験以降
つまり防衛省の言う維持設計だけ
それで開発費60%節約、生産数倍増以上で1機当たりのコストは下がり
他国へのセールスまでやってくれる
この状況で共同開発に変更しない方がおかしい
786名無し三等兵
2024/10/04(金) 12:38:55.13ID:8LW22dGt 国産厨の脳内はお花畑w
787名無し三等兵
2024/10/04(金) 16:46:43.15ID:9ODgi0Hm >>785
文章ちゃんと読んだら?
オープンアーキテクチャを適用した複数センサと統合情報処理部から構成される戦闘機のミッションシステムを試作し、
この2018年の記事で何でGCAPがオープンだと言えるんだ?
文章ちゃんと読んだら?
オープンアーキテクチャを適用した複数センサと統合情報処理部から構成される戦闘機のミッションシステムを試作し、
この2018年の記事で何でGCAPがオープンだと言えるんだ?
788名無し三等兵
2024/10/04(金) 16:50:21.66ID:9ODgi0Hm GCAPの合意内容に、知的所有権は開発費と貢献度によって応分するという事が発表されている
応分だ、オープンではない
応分だ、オープンではない
789名無し三等兵
2024/10/04(金) 18:47:54.03ID:icBNlFMf 頭悪過ぎ
オープンアーキテクチャでなかったら自由改修も糞もねーんだよ
せっかくの相互運用性を捨てて一から作り直すか?
オープンアーキテクチャでなかったら自由改修も糞もねーんだよ
せっかくの相互運用性を捨てて一から作り直すか?
790名無し三等兵
2024/10/04(金) 19:11:08.52ID:EhQ6wnoy 日本の次期戦闘機にもオープンアーキテクチャー化は都度唱えられてるから、つまりGCAPはオープンアーキテクチャーだね
791名無し三等兵
2024/10/04(金) 19:30:10.18ID:/3bbI2fq >>784
ほれ、元ネタだぞ
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9FGCAP%20%E8%B2%B4%E6%97%8F%E9%99%A2%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8BGCAP%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%A7%81%E5%AE%B6%E8%A8%B3#ge957034
英国としてはGCAPの設計手法にオープンアーキテクチャを用いるつもりのようだし、防衛省もその様に言ってるから別にもう疑う部分も無いかと
ほれ、元ネタだぞ
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9FGCAP%20%E8%B2%B4%E6%97%8F%E9%99%A2%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8BGCAP%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%A7%81%E5%AE%B6%E8%A8%B3#ge957034
英国としてはGCAPの設計手法にオープンアーキテクチャを用いるつもりのようだし、防衛省もその様に言ってるから別にもう疑う部分も無いかと
792名無し三等兵
2024/10/04(金) 19:30:31.68ID:9ODgi0Hm793名無し三等兵
2024/10/04(金) 19:33:28.24ID:9ODgi0Hm794名無し三等兵
2024/10/04(金) 19:38:47.46ID:9ODgi0Hm795名無し三等兵
2024/10/04(金) 20:32:11.68ID:icBNlFMf こいつ、文系w
オープンアーキテクチャを理解できていない
オープンアーキテクチャでない制御機器を受け取って
自由改修する手間と完成度の想像つかんのか?
オープンアーキテクチャを理解できていない
オープンアーキテクチャでない制御機器を受け取って
自由改修する手間と完成度の想像つかんのか?
796名無し三等兵
2024/10/04(金) 22:17:01.10ID:kWT4wX3l オープンアーキテクチャーとライセンスフリーの区別がついていない奴が居るようだな。
798名無し三等兵
2024/10/04(金) 23:41:45.76ID:9ODgi0Hm799名無し三等兵
2024/10/04(金) 23:57:03.42ID:9ODgi0Hm ウィキペディア
オープンアーキテクチャ (英語: Open Architecture) とは、主にコンピュータなどの分野で、設計や仕様などの全部または一部を、
オープン(公開、開放)にしたアーキテクチャのこと
日経クロステック
オープンアーキテクチャーという言葉には明確な定義はありません。
「アーキテクチャーを公開しているハードウエアやソフトウエア」という認識でよいと思います。
オープンアーキテクチャ【Open Architecture】とはソフトウェアやハードウェアの仕様を公開すること。
ASCII.jpデジタル用語辞典 の解説
オープンアーキテクチャー
メーカーが、自社で開発したハードウェアやソフトウェアの仕様を一般に公開すること。これにより、
他メーカーが公開された仕様に準じた機器を製作できるためその仕様が広く普及し、
結果的に製品の価格も安くなるという利点がある。例としては、米IBM社が開発したPC/AT互換機などがある
共同開発の組織(GIGO)内で条約により知識が共有されることはオープンアーキテクチャーではない
オープンアーキテクチャ (英語: Open Architecture) とは、主にコンピュータなどの分野で、設計や仕様などの全部または一部を、
オープン(公開、開放)にしたアーキテクチャのこと
日経クロステック
オープンアーキテクチャーという言葉には明確な定義はありません。
「アーキテクチャーを公開しているハードウエアやソフトウエア」という認識でよいと思います。
オープンアーキテクチャ【Open Architecture】とはソフトウェアやハードウェアの仕様を公開すること。
ASCII.jpデジタル用語辞典 の解説
オープンアーキテクチャー
メーカーが、自社で開発したハードウェアやソフトウェアの仕様を一般に公開すること。これにより、
他メーカーが公開された仕様に準じた機器を製作できるためその仕様が広く普及し、
結果的に製品の価格も安くなるという利点がある。例としては、米IBM社が開発したPC/AT互換機などがある
共同開発の組織(GIGO)内で条約により知識が共有されることはオープンアーキテクチャーではない
801名無し三等兵
2024/10/05(土) 00:18:23.28ID:8QG9L/YB センサー系、機体制御系、火器管制系、その他も含めてそれぞれの制御プロトコルを
規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
なんで言い争ってるのかわからん。
当然それは外部には公開されない。ハッキングの資料になっちまうから。
規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
なんで言い争ってるのかわからん。
当然それは外部には公開されない。ハッキングの資料になっちまうから。
802名無し三等兵
2024/10/05(土) 00:54:44.42ID:rUmSwYnY >>801
> センサー系、機体制御系、火器管制系、その他も含めてそれぞれの制御プロトコルを
> 規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
> システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
> これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
> スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
これの根拠はなんですか?
元はGCAPが存在しない2018年のこれ
”オープンアーキテクチャを適用した複数センサと統合情報処理部から構成される戦闘機のミッションシステムを試作し”
この文章が意味するのは”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使い”戦闘機のミッションシステムを試作”だよ
試作に”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使うという事
英国の”設計手法にオープンアーキテクチャを用いる”もGCAPのオープンアーキテクチャ化を意味しない
これは設計ツールにOpenFOAM、GCCを使うともとれる
”システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事”これを組織内で行う事オープンアーキテクチャとは言わない
オープンアーキテクチャはサードパーティーの参入を促すのが目的だよ
組織内での協議の定義があるならリンクを貼ってくれ
> センサー系、機体制御系、火器管制系、その他も含めてそれぞれの制御プロトコルを
> 規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
> システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
> これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
> スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
これの根拠はなんですか?
元はGCAPが存在しない2018年のこれ
”オープンアーキテクチャを適用した複数センサと統合情報処理部から構成される戦闘機のミッションシステムを試作し”
この文章が意味するのは”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使い”戦闘機のミッションシステムを試作”だよ
試作に”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使うという事
英国の”設計手法にオープンアーキテクチャを用いる”もGCAPのオープンアーキテクチャ化を意味しない
これは設計ツールにOpenFOAM、GCCを使うともとれる
”システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事”これを組織内で行う事オープンアーキテクチャとは言わない
オープンアーキテクチャはサードパーティーの参入を促すのが目的だよ
組織内での協議の定義があるならリンクを貼ってくれ
803名無し三等兵
2024/10/05(土) 04:36:10.69ID:W6R9dlD0804名無し三等兵
2024/10/05(土) 05:49:21.07ID:fa7hQoaE それよりも偵察衛星の感度を上げて、
宇宙から中国軍機のいる場所がわかるようにすればいいのさ
宇宙から中国軍機のいる場所がわかるようにすればいいのさ
805名無し三等兵
2024/10/05(土) 06:44:46.86ID:rUmSwYnY >>803
仕様公開なんてするわけない
兵器の開発は同じ部門でも必要な部分以外は情報を出来るだけ隠すのが普通だ
開発に必要な情報を渡す場合も守秘義務を課す
どこに工作員が紛れ込んでるかも解らないし、秘密を知る人間に対する工作のリスクもある
公開(公衆に開放すること。広く、入場・出席・傍聴・観覧・使用などが許されていること。)するメリットは何もない
オープンアーキテクチャだという根拠は単なる記事の世も違いしか出ていない
他に根拠があるなら出してくれ
さらに言えば2018年の記事も誤報(記者の誤解)だと思っている
試作が必要な程高度なシステムのセンサー類がオープンアーキテクチャにあるとは思えない
仕様公開なんてするわけない
兵器の開発は同じ部門でも必要な部分以外は情報を出来るだけ隠すのが普通だ
開発に必要な情報を渡す場合も守秘義務を課す
どこに工作員が紛れ込んでるかも解らないし、秘密を知る人間に対する工作のリスクもある
公開(公衆に開放すること。広く、入場・出席・傍聴・観覧・使用などが許されていること。)するメリットは何もない
オープンアーキテクチャだという根拠は単なる記事の世も違いしか出ていない
他に根拠があるなら出してくれ
さらに言えば2018年の記事も誤報(記者の誤解)だと思っている
試作が必要な程高度なシステムのセンサー類がオープンアーキテクチャにあるとは思えない
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