【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/09/01(日) 05:59:21.86

共同開発になって本当によかった

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/

**名無し三等兵** · 2024/10/04(金) 20:32:11.68

こいつ、文系ｗ
オープンアーキテクチャを理解できていない

オープンアーキテクチャでない制御機器を受け取って
自由改修する手間と完成度の想像つかんのか？

**名無し三等兵** · 2024/10/04(金) 22:17:01.10

オープンアーキテクチャーとライセンスフリーの区別がついていない奴が居るようだな。

**名無し三等兵** · 2024/10/04(金) 22:22:23.66

>>795
先日のFBWは同軸ケーブルの事なんだーマンじゃん
まだいたんだ

**名無し三等兵** · 2024/10/04(金) 23:41:45.76

>>795
オープンアーキテクチャの定義調べたらｗ
”オープンアーキテクチャでない制御機器を受け取って”って
自社開発、共同開発だよｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/04(金) 23:57:03.42

ウィキペディア
　オープンアーキテクチャ (英語: Open Architecture) とは、主にコンピュータなどの分野で、設計や仕様などの全部または一部を、
　オープン（公開、開放）にしたアーキテクチャのこと

日経クロステック
　オープンアーキテクチャーという言葉には明確な定義はありません。
　「アーキテクチャーを公開しているハードウエアやソフトウエア」という認識でよいと思います。
　オープンアーキテクチャ【Open 　　Architecture】とはソフトウェアやハードウェアの仕様を公開すること。

ASCII.jpデジタル用語辞典の解説
　オープンアーキテクチャー
　メーカーが、自社で開発したハードウェアやソフトウェアの仕様を一般に公開すること。これにより、
　他メーカーが公開された仕様に準じた機器を製作できるためその仕様が広く普及し、
　結果的に製品の価格も安くなるという利点がある。例としては、米IBM社が開発したPC/AT互換機などがある

共同開発の組織（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることはオープンアーキテクチャーではない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/05(土) 00:08:56.82

GCAPで言われているオープンアーキテクチャはプログラミング言語の事じゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 00:18:23.28

センサー系、機体制御系、火器管制系、その他も含めてそれぞれの制御プロトコルを
規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
なんで言い争ってるのかわからん。
当然それは外部には公開されない。ハッキングの資料になっちまうから。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 00:54:44.42

>>801
> センサー系、機体制御系、火器管制系、その他も含めてそれぞれの制御プロトコルを
> 規格化して派生型や新規兵装の開発、改良時に効率的に行えるように
> システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事。
> これをオープンアーキテクチャと呼んでいるけど、広義のそれとはちょっと違う。
> スウェーデンがやったやり方を踏襲するって事だろ。
これの根拠はなんですか？
元はGCAPが存在しない2018年のこれ
”オープンアーキテクチャを適用した複数センサと統合情報処理部から構成される戦闘機のミッションシステムを試作し”
この文章が意味するのは”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使い”戦闘機のミッションシステムを試作”だよ
試作に”オープンアーキテクチャを適用した複数センサ”を使うという事
英国の”設計手法にオープンアーキテクチャを用いる”もGCAPのオープンアーキテクチャ化を意味しない
これは設計ツールにOpenFOAM、GCCを使うともとれる
”システム全体をプラグアンドプレイ的に拡張、改修できるようにしておく事”これを組織内で行う事オープンアーキテクチャとは言わない
オープンアーキテクチャはサードパーティーの参入を促すのが目的だよ
組織内での協議の定義があるならリンクを貼ってくれ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 04:36:10.69

>>800
普通に考えたら、ソフトウェアの範疇にしたってI/F部分の仕様公開でしょ
言語だけ統一したってI/Fが隠蔽されてたら何の意味もないし

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 05:49:21.07

それよりも偵察衛星の感度を上げて、
宇宙から中国軍機のいる場所がわかるようにすればいいのさ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 06:44:46.86

>>803
仕様公開なんてするわけない
兵器の開発は同じ部門でも必要な部分以外は情報を出来るだけ隠すのが普通だ
開発に必要な情報を渡す場合も守秘義務を課す
どこに工作員が紛れ込んでるかも解らないし、秘密を知る人間に対する工作のリスクもある
公開（公衆に開放すること。広く、入場・出席・傍聴・観覧・使用などが許されていること。）するメリットは何もない
オープンアーキテクチャだという根拠は単なる記事の世も違いしか出ていない
他に根拠があるなら出してくれ
さらに言えば2018年の記事も誤報（記者の誤解）だと思っている
試作が必要な程高度なシステムのセンサー類がオープンアーキテクチャにあるとは思えない

警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/05(土) 06:46:53.66

GCAPでいうオープンアーキテクチャは、
インターフェース仕様とか、プロトコル仕様とか、そういう話やろ

F-16は非オープンアーキテクチャだけど、
アビオニクスのプログラムはAda（エイダ）言語で、この言語自体はオープンソース

要するに、戦闘機に積む、ミサイルを開発するとして
すげーテキトーに書くデタラメだけど、電圧の高低や光の明滅で、
0011,0110,0010,0010,1100,1111,0010,1100
が届いたらミサイル発射、
最初の4桁が「これが届いたら命令開始」、次の4桁が「何をしろという命令か」、
その次の4桁が「どの場所の話か」、最後の4桁が「ミサイルの場所の話」、
次の4桁が目標の方向で自分を中心にＸ軸、Ｙ軸、Ｚ軸で数字を指定、
最後の4桁は「これが届いたら命令終了」

「ミサイル発射したら、自分に当たらないように、Ｘ、Ｙ、Ｚの数字に応じて、最初にこれだけどっち向きに離れる」とか
「レーダーのどの目標を狙ったかによって、ミサイルを最初こういう風に誘導する」とか
「誘導する時はこういう命令が届くので定期的に受信、
　これが届いたら何度右へ、これが届いたらどれだけ上昇、
　これが届いたらあとは自動追尾しろ」とか

そういう仕様が公開されてれば、GCAP用の装備を開発できるけど

ロッキードマーティンがF-16用に作ったルールが公開されてないので、
なんなら、そのルールも一定してなくて
短距離ミサイルと中距離ミサイルで全然01の並びの形式も、実現するべき概念も違うとか

そういう話やろ
ここではプロトコルのとこだけ話したけど、そうとは限らず
装備品に求める、振る舞いの粒度とか種類とか、こういう動きをしろという概念の単位と言うか

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 07:03:40.74

リアルタイムOSとはなんぞや？

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 07:12:57.30

開発にオープンアーキテクチャの何かを利用するというだけだろ
まずGCAPはプログラムなんだからオープンアーキテクチャという言葉を当てはめること自体が馬鹿

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 07:18:56.24

オープンアーキテクチャで世界中にIF仕様を公開とか・・・
どんな情報をどんな量でIFしてるかバレバレになるわ
ハードウェアを規格化して公開するなら性能要件も提示しないとならんし

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:06:44.36

パートナー間でIFを共通化して、使える兵器を増やしましょう。兵器の世代交代を、早くしましょう、と言う、まずは掛け声なんだろうな。
ウクライナの戦場でドローン測位-砲撃を秒速に速くするとか、S300にパトリオットのレーダーとか、スマホで情報収集-対空迎撃とか奇天烈な物が役立っている様だから、現実はさらに先を行くかも。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:18:18.85

航空優勢確保のためのGCAPは艦船イージスやら衛星コンステレーションやら将来無人機とのデータリンクも当然視野に入れている。その為のオープンアーキテクチャ概念なのだろう。

一万倍になると言われてるJAGUAR&ISANKEの生データを全てCPU側でリアルタイム処理できたら
凄い汎用性が獲得できる気がする。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:21:57.02

この文系まったくわかってないんだなｗ

仕様を公開ってのは、設計図からソフトから自由に公開って話じゃねーんだぞｗ
例えばUSBの仕様を公開したって、誰も制御のソース知りようがない

自作PCを誰でも自由に組み替えは出来るからと言って
使ってるソフトやその仕様に合わせて独自に作った周辺機器の中身まで誰が知りえるっていうんだね？
バカすぎ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:24:52.65

オープンアーキテクチャでない機器に、仮に新しい周辺機器を追加しようとしても設計しなおしが必要
スーパーファミコンのコントローラをwiiのコントローラみたいに無線やGセンサー付きに換えようっつっても難しいんだよ

USB機器で作ってたらGPSだろうがVRだろうが全部後から簡単に追加できる

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:27:02.33

仕様が公開されたら性能の限界値が推測できてしまう気がする。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:27:12.00

そういうのもグリペンが率先してやってる
だから名機なんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:30:13.67

>>814
そんなの当たり前
どういうチップ使ってるかまでバレバレ

仕様が公開されたからってレーダーの索敵能力がいくらか？スキャン速度とかまでは推測しようがない
だから日本製レーダーは素材だけ優秀でもポンコツなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:31:41.75

仕様の公開って、性能の公開と違うんだぞｗ

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 08:48:22.36

>>815
ああ

全然売れなくて４機のハンガリー追加調達が大戦果になるグリペンね

どっかの馬鹿が2035年の後も使えるようチェコが必死に交渉してる、と
必死に書いてたがソースは見つかったんだろうかw

で
The nature of what that “in-service date” comprises remains undefined, but it is assumed that it will be the date at which aircraft get handed over to the air forces for them to start working up for operations.
The open-architecture nature of the GCAP concept means that the traditional notion of “full operational capability” is not valid, as the platform will be constantly refined, modified, and updated throughout its service life.

>789 名無し三等兵 2024/10/04(金) 18:47:54.03 ID:icBNlFMf
>頭悪過ぎ
>オープンアーキテクチャでなかったら自由改修も糞もねーんだよ
>せっかくの相互運用性を捨てて一から作り直すか？

オープンアーキテクチャーってどう言う意味を持ってるの？
知的財産の観点で考えるなら

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:49:13.29

性能の限界値を推測されたところでその性能が毀損されるわけじゃ無かろう
レーダー範囲内に入らないようにするとかそういう消極的な対策はされるだろうがな

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:50:27.54

というか必死に日本sageばかりしてるこいつは何者なのかね？
そんなにこの国に恨みがあるならとっとと出て行けば良いじゃない

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:55:07.77

消極的だろうが積極的だろうが対策すべき基準を推測される事は抑止力の毀損だと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 08:58:10.82

>>821
どっちにせよ既存の米国製兵器なんかはその性能がある程度推測されてるので
問題はそこではなく、兵器性能の情報秘匿に頼らない戦力構築が重要よ
それに兵器性能を秘匿したところで初撃で全部バレるってのはウクライナ戦争でも証明されたし

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:01:17.17

というか、核兵器ならともかく通常兵器の性能を秘匿しても抑止力にはならんよ
戦争を決意した相手にとってんなもんは無意味
通常兵器の性能秘匿は開戦時の初期衝突において相手に対してアドバンテージを取るという部分のみにおいて有効

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:01:48.62

バカばかり
IF仕様ってのが今ある技術の上限で作られると思うか？
1桁2桁上の仕様を知ったところで何になるって話だ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:03:43.75

知的財産とオープンアーキテクチャは何の関係もない
区別付かない文系の底知れぬアホは想像以上だな

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:04:55.65

まぁこれから開発する世界が未知な兵器の仕様を公開するデメリットこそあれ、メリットはないって事で良い？

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 09:06:40.62

>>824
あのー

オープンアーキテクチャーって一体何なんです？
一応海外の見解を出してみたけど読めたのかしら

勢いで書いてるだけで実は所謂機能
的文盲だから無理かもw

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:06:47.26

>>826
機密情報を大々的に公開するのは危険が大きすぎるので普通はしないな
関係者や関連会社にのみインターフェイスの仕様を公開するとかはあり得るかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:10:20.07

>>827
グリペンのwikiでも読んでみなさい

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 09:11:51.40

>>825
何故？

そして上記825のレスを踏まえてだが、
何でオープンアーキテクチャーに
拘るのかな？
それをちゃんと書いてみようね

英国の戦闘航空戦略はオープンシステムアーキテクチャを
「利用」する、なんだっけ

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 09:14:42.47

>>829
>グリペンのwikiでも読んでみなさい
是非とも出してみてくださいね(はぁと

ひょっとして、グリペン(C)の運用費が
F-16の2/3程度(スウェーデン記事)で
言うほど運用のメリットがない事分かっちゃったりする

？
ウィキペディアさん、英文まで読んでるかは
知らんけどw

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:18:00.96

バカが必死だけどGCAPオープンアーキテクチャは確定事項

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:21:45.14

それとも
予算にオープンアーキテクチャの項目がないからオープンアーキテクチャであるはずがないという論理かな
文系らしいｗ

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 09:23:31.76

>>832
>バカが必死だけどGCAPオープンアーキテクチャは確定事項

上に出てる
>>799　共同開発の組織（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることはオープンアーキテクチャーではない

について、それなら直ぐに答えられるよね
…どうなんの

分散連成シミュレーションとかは分かる？

! 警備員[Lv.15] · 2024/10/05(土) 09:25:16.97

>>833
オープンアーキテクチャーって何？

回答は
まだ無いよね？
惨めなグリペン現状については、ウィキを
紹介出来ても回答自体は無かったけど
同じ流れ？eww

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 09:29:45.29

なんかキモい奴が湧いてんな(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 10:43:50.78

普通のバカは言えば理解するけどここのバカはずば抜けてるからなぁｗ

! 警備員[Lv.16] · 2024/10/05(土) 10:49:06.03

>>837
>普通のバカは言えば理解するけどここのバカはずば抜けてるからなぁｗ

何か言ったの　？
意味不明なグリペン名器()説はウィキを見たら、としか
言えない能無し無学さん

文系を敵視してるんだっけ？
理系でも無いのに

そもそも、ちゃんと大学で学びました？www

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 16:01:09.42

>>823
>> 通常兵器の性能秘匿は開戦時の初期衝突において相手に対してアドバンテージを取るという部分のみにおいて有効

その初期衝突を抑止するのに有効なんだろ。
現状日本は戦争が目的じゃなくて抑止が目的なんだよ。
なんでそれが意味のない事なんだか。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 16:25:22.97

>>839
なぜなら抑止ってのは相手に戦争を思いとどまらせるだけの戦力をもってしてのみ可能だから
不確定な情報は抑止に貢献しない、そもそも戦争行為自体が不確定要素の塊なので「未確認情報」として仕分けされてしまうだけ

ロシアがNATOに戦争を仕掛けることを思い留まらせてるのは、NATOの戦力がある程度把握できてるから
後、F-22全盛の時代に米空軍に挑戦しようって愚かな国は存在しなかったでしょ？　あれはF-15等とのDACTでステルス機の猛威がある程度明らかになってたからよ
兵器性能の詳細は開戦時のアドバンデージをとるために秘匿すべきではあるけど、戦争抑止に貢献するのは推測されうる兵器性能や戦力の情報ってこと

つまるところ「勝てない」と相手に思わせないと戦争を思い留まらせることはできない

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 16:31:57.96

勝てない、かもしれない。でも抑止効果はあるだろ。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 16:36:11.96

>>841
「強いのか弱いのか良く分からん」では抑止効果は無いでしょ、あってもごく弱い
ワンチャンいけるかも？　って相手が思ったらそこで終わりだし
完全に秘匿された情報は相手に知られないが故に、相手の行動に与える影響もまた少ないのよ

米国と米軍はそこを逆手にとって、兵器情報や戦力情報をある程度公開することで戦争の抑止をしてる
まあ圧倒的強者のみに許された手法だとは思うけど

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 16:59:31.63

「強いのか弱いのか良く分からん」
「強いのかもしれん、弱いのかかもしれん、わからん」
「勝てるか、勝てないか、わからん」は充分抑止力だろ。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 17:05:09.73

>>843
抑止力にはならんっつーのｗ
というか国際社会ではハッタリを利かすことが重要なので、戦力や兵器性能の過小報告は逆に戦争を誘引する恐れすらある
日本は謙虚が美徳とされる国ではあるが、国際社会ではそうではないってのはもっと意識した方がいいと個人的には思う

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 17:55:13.84

相手の戦力を読めないのに開戦してくる様な孫子の兵法も理解できない相手なら
知恵で勝つ方法を見つけれそうだな。
wikiやら軍発表の性能ではったりかますのもこ有効だと思うが、仕様を公開して性能の限界値を論理的に推測される様な真似は抑止効果を毀損するのでは？と言いたかっただけだよ。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:02:48.78

>>845
仕様を公開するのではなく、強さや高性能ぶりをアピールすべきかと
米軍も兵器スペックの詳細は公開してない、噂程度の情報は流してるけどね
日本人は何でもかんでも完全に秘密にしたがる癖があるが、それだけじゃ戦争は防止できんぞって話

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:05:47.83

米NGADや仏独西FCASはグダグダっぽいしGCAPが第6世代機のスタンダードになる未来も見えてきたな

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/05(土) 18:11:11.79

いやスタンダードはB-21ですから

イヤーそれはイヤー！(発狂
よしこちらも巨大な三角機を

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:14:08.28

あれは爆撃機やん(´･ω･｀)

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/05(土) 18:15:41.09

(知っとる、ワイ！)

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:18:16.98

>>847
その栄光はGCAPを主導しているBAEのものだから国産厨は勘違いしないように

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:35:51.85

>>848
乗る側も嫌である(確信)

>>851
はいはい、いまからX-2レベルの実証機を飛ばしてその成果はGCAPに反映されない知識がほぼ無一文状態のBAEが主導ね

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 18:50:43.69

GCAPは冒険をせず真っ当な感じでまとめた戦闘機になりそうで面白味がない

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 19:00:19.59

サンダーバード2号ベースでいいんだよな

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 19:55:17.92

>>853
面白みで日本の空を守れるわけでもないだろう。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 20:22:06.44

相手に「勝てる」と確信させないことが抑止力だよ。

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 22:15:47.36

>>806
公開の意味は”公衆に開放すること。広く、入場・出席・傍聴・観覧・使用などが許されていること”だ
”公開　意味”で検索してみたら？
開発者間で情報を共有する事を公開とは言わない
オープンアーキテクチャの開発ツールを使う事とGCAPの仕様を公開する事は別の話だ
”仕様が公開”されていなくても開発はできる
ほとんどの製品はそうだ、兵器はほぼ100％非公開だよ

**名無し三等兵** · 2024/10/05(土) 22:23:27.19

そもそもオープンアーキテクチャの根拠は単なる読み違い
公開とは広く世間に知らせる事、疑うなら辞書を引いてみればいい
開発に必要なのは組織内の情報共有だけ、兵器はそれも最低限に抑える
仕様の公開は有害でしかない

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 07:11:29.53

オープンアーキテクチャって仕様の公開という意味合いより
制御構造のブロック化とかそっちの意味合いが強い

イージスシステムだってようやくオープンアーキテクチャ化し始めたけど
少しずつしかやれてない
非オープンアーキテクチャで作ってしまったものが、いかにアップデートが困難かを示す
最高の機密システムのイージスさえ、オープンアーキテクチャの利点で進んでるんだから、ここのバカが心配するようなデメリットは全くない

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 10:40:12.19

先端の島しょにミサイル配備などの備えが大事

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 11:33:37.11

>>859
もがみ型護衛艦もシステム部分にオープンアーキテクチャを採用してるし
オープンアーキテクチャにしたら仕様がすべて公開されると思ってる人は
おそらくオープンソースと勘違いしてると思われる

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 11:46:36.61

そういうのもSAABが率先してる
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_9LV

! 警備員[Lv.17] · 2024/10/06(日) 11:56:33.98

>>862
これ？

9LVは、スウェーデンの会社サーブの海軍戦闘管理システム（CMS）です。9LVは、オランダのフィリップスの子会社であるフィリップステレインダストリAB（1975年にフィリップスエレクトロニキンダストリアABに改名）が、
スウェーデン海軍のノルシェーピング級魚雷艇のレーダー射撃管制装置を含む魚雷および両用砲射撃管制システムのサプライヤーとして選ばれたときに設立されました。[

https://en.m.wikipedia.org/wiki/9LV　英語版
ちなみに、対応艦艇の内の豪ANZAC級などは
>就役当初、戦術情報処理装置としてはサーブ 9LV 453 Mk.3、
を導入していたそうだ。
一番艦就役は1994年だそうだがその当時はオープンアーキテクチャーに
対応してたの？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 12:16:27.28

>>808
見た所日本は独自に拡張性確保の為に動く筈だから英伊･日で別なシステムをオープンアーキテクチャーで組むんじゃね
わざわざ単一な企画にする前提であり得ないと思ってるらしいがそこから間違ってるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 13:25:14.07

>>864
そんな悪手でやるわけないでしょ
それやったら防衛省爆破でいいよ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 15:54:00.61

基幹OSのコードは基本出ないとして、拡張互換部分のインターフェイスは
開発参加国限定で公開される。
それに適合する仕様の機器なら自国製だろうがよそ様製だろが「自由に接続して」
載せ替えたり交換して使うことができる。

この程度だろw

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 16:54:06.63

>>865
どっちにしろGCAPはオープンアーキテクチャーでFAだな

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:12:54.27

だから単一の規格にして自由って話だ
肝心なところを別々の規格にしてどうするｗ？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 17:58:29.68

プログラムであるGCAPに対してオープンアーキテクチャっていうのは頭が悪すぎる
オープンアーキテクチャっていうのはシステムとかフレームワークとかに言うべき

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:04:31.94

そもそもオープンアーキテクチャは意味をどんどん変えて言ったもん勝ちだから何がって定義がない
DOS/Vなんかは構成要素の仕様を全世界に公開してどんな企業でもパソコンを作れるようにした
イージスシステムは標準化、コンポーネント化によってサブシステムの自由度を高めただけで全世界に仕様をオープンしているわけではない
オープンなのは米国海軍とそれに近しい企業にだけで関係国にとってはレーダーの採用とか制約のあるシステムだよ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:13:37.15

>>869
いちいち補語付けないと文脈が読めないボケ老人かお前は？
文句でしかレス出来ないの？無能？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:19:51.04

フライバイワイヤーの広義と狭義から始まって
FBLの履修に入り
わからない、動物で例えろとか言い出す
GCAPは、と書けばGCAPそのものの事を書いてると誤読する

これもう荒らしだろ、サル山のボス気取りなら他所でやれ低能
元々スレに居なかった新参増えてるみたいだけどどこから来たの？
わからないならROMれって言ったよな？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:23:35.81

>>868
例えば英はPYRAMIDを挙げてるけど日本はどうするのか確定的な情報はあるの？
ここ答えられなかったらまだスレでも解は得られないって事だぞ
日本ではオープンアーキテクチャーの利用について概念的にしか触れていない

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 18:30:56.35

都度オープンアーキテクチャーの指す話題を都合によって変える変なのが居る
階層的に技術的な面と政治的な面で別の回答を用意してるような頭のおかしい奴がな

･GCAPにおいて開発にオープンアーキテクチャーは利用されるか？→YES
･GCAPにおいて開発に利用されるオープンアーキテクチャーは国家間共通か？→YES多数、NO少数

次スレはワッチョイ入れて主題に副題を混ぜて遊んでる奴をあぶり出した方が良くね
なんでこっちのスレは消えてんの？VPN通してるのがバレるからか？

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:42:13.28

ワッチョイ不要
ワッチョイスレが多数残ってるじゃないか
ワッチョイが好きなら一人でそこに籠もってろ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:52:46.98

>>859
>イージスシステムだってようやくオープンアーキテクチャ化
>>861
>もがみ型護衛艦もシステム部分にオープンアーキテクチャを採用してるし

ソースと君たちの意見に合うオープンアーキテクチャの定義のリンクを貼ってくれ
俺が調べた限りではそういう意味はない

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:55:25.82

じょうじゃくがあらわれた

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:58:29.58

>>874
> 都度オープンアーキテクチャーの指す話題を都合によって変える変なのが居る
> 階層的に技術的な面と政治的な面で別の回答を用意してるような頭のおかしい奴がな
>
> ･GCAPにおいて開発にオープンアーキテクチャーは利用されるか？→YES
このソースしか出ていない
> ･GCAPにおいて開発に利用されるオープンアーキテクチャーは国家間共通か？→YES多数、NO少数
当たり前だ、利用するオープンアーキテクチャーのツールは共通だろう
”開発にオープンアーキテクチャーは利用される”を誤解して、GCAPはオープンアーキテクチャだ
でなければ異なる組織間で共同開発は不可能と言い張ってるやつがいるだけ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 19:59:03.31

>>877
具体的に書けよｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 20:14:54.12

>>870
少なくとも公開するという事は変わらない
クローズドではない、どの部分まで公開するかという程度の差はあるが
仕様も重要な知的財産で、仕様の公開は利敵行為となる
GCAPのような兵器開発で得た知的財産は全てプロプライエタリ（オープンアーキテクチャの反語）とするのが常識だ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 21:14:45.77

音声を介した会話だと話の主導権を擬似的に握れるからこういうの有耶無耶になるけど、書き込みからはそうはいかない
ウソや騙し、対立煽りは必ず特定される

>>875
都合が悪いのか？怖いの？

! 警備員[Lv.20] · 2024/10/06(日) 21:17:39.31

>>881
>ウソや騙し、対立煽りは必ず特定される

それ本当か？
そう言えば昔、新宿の公園がどうだの騒いでた奴がいたな

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 21:19:15.55

>>878
だからGCAPはオープンアーキテクチャーだ、で合ってるだろ
なんでGCAP=オープンアーキテクチャーの事と都合良く捻じ曲げて解釈しだすの？意味わからん
日本語通じないのか？わざわざ補語付けないといけないの？
元々オープンアーキテクチャーで開発されてるかどうかを聞いたレスが前提にあるだろうに
まずその部分を誤解してる馬鹿は誰だよ

**名無し三等兵** · 2024/10/06(日) 22:08:25.86

>>883
GCAPで開発する次期戦闘機ないしテンペストの全システムがオープンアーキテクチャなのか、もしくはISANK&ICSみたいな一部のサブシステムがオープンアーキテクチャなのかソース付きで言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 04:18:31.79

年末に新情報出るかな

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 05:16:33.03

>>883
"だからGCAPはオープンアーキテクチャーだ"なんでそうなるんだ
開発ツールににオープンアーキテクチャを使っても製品はオープンアーキテクチャとは限らない
君の考えに合うオープンアーキテクチャの定義をはってみろよ
俺は　>>799で書いている
これは俺の意見ではなく世間で通用している定義だ
> ウィキペディア
> オープンアーキテクチャ (英語: Open Architecture) とは、主にコンピュータなどの分野で、設計や仕様などの全部または一部を、
> オープン（公開、開放）にしたアーキテクチャのこと
>
> 日経クロステック
> オープンアーキテクチャーという言葉には明確な定義はありません。
> 「アーキテクチャーを公開しているハードウエアやソフトウエア」という認識でよいと思います。
> オープンアーキテクチャ【Open 　　Architecture】とはソフトウェアやハードウェアの仕様を公開すること。
>
> ASCII.jpデジタル用語辞典の解説
> オープンアーキテクチャー
> メーカーが、自社で開発したハードウェアやソフトウェアの仕様を一般に公開すること。これにより、
> 他メーカーが公開された仕様に準じた機器を製作できるためその仕様が広く普及し、
> 結果的に製品の価格も安くなるという利点がある。例としては、米IBM社が開発したPC/AT互換機などがある
>
> 共同開発の組織（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることはオープンアーキテクチャーではない

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 09:48:31.68

頭悪そう

誰も、（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることを根拠にして
これがオープンアーキテクチャだって言ってる奴いないでしょ

（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることは　あ　た　り　ま　え

アビオニクスをオープンアーキテクチャで作るか否かはそれと関係ない話で
アプデや自由改修の観点からそうしましょうっつって確定してること

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:07:24.58

>>887
> 誰も、（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることを根拠にして
> これがオープンアーキテクチャだって言ってる奴いないでしょ
どのレスの何に対しての反論か書けよ
GCAPがオープンアーキテクチャであるという根拠を書けって言ってるんだよｗ

> （ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることは　あ　た　り　ま　え
>
> アビオニクスをオープンアーキテクチャで作るか否かはそれと関係ない話で
> アプデや自由改修の観点からそうしましょうっつって確定してること
根拠のソースを貼れって言ってるんだよ
オープンアーキテクチャでなくても”アプデや自由改修”は可能
君は世の中のクローズドの製品の”アプデや自由改修”を見た事が無いのかｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:10:13.60

どうしてこうも頭が悪いのかｗｗｗ？

クローズド製品のアプデや改修が出来ない！って誰が言ったのだ？
アプデや改修の観点から「メリットがある」オープンアーキテクチャを採用って論理なだけだ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:12:47.76

>>887
> 誰も、（ＧＩＧＯ）内で条約により知識が共有されることを根拠にして
> これがオープンアーキテクチャだって言ってる奴いないでしょ
”条約により知識が共有される”事が、オープンアーキテクチャではない証拠だって言ってるんだよｗ
オープンアーキテクチャで公開された情報のアクセスに条約は必要ない

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:17:23.66

>>889
> 頭悪過ぎ
> オープンアーキテクチャでなかったら自由改修も糞もねーんだよ
> せっかくの相互運用性を捨てて一から作り直すか？
” 頭悪”で始まる人が言ってるよｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:18:13.31

だから条約関係ない話だっつってるのに理解できないのか？
論理的思考出来ないのか？
誰か相手してやってｗ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:19:23.66

>>889
逃げずに、根拠のソースを貼れよ

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:20:15.59

>>892
関係あるよ
”条約により知識が共有される”事が、オープンアーキテクチャではない証拠だって言ってるんだよｗ
オープンアーキテクチャで公開された情報のアクセスに条約は必要ない

**名無し三等兵** · 2024/10/07(月) 10:22:50.79

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