護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 124.159.41.130) · 2024/09/07(土) 14:06:20.54

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721487214/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/18(水) 20:03:06.99

>>401
多分、バス停の横の階段を上がったんじゃないかな、私有地は分からんけど私道ではありそう。上の道路とつながってるから住民以外の使用禁止って感じではなさそうだけど。
一応、長崎の立神のドックは普通に道路から見えるが…というか、GooglmapにもFFMが映ってるんよ(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2024/12/18(水) 23:28:26.02

那智→巡視艇の名になってたりする。そもそもNachiとNaziで全然違うし苦情来るかな
加古→姫しゃまだけど巡視船にズバリの常陸もあるしいいんじゃね感

>>399
京の高雄のほうも高尾の表記もするんですよね。しかしこちら側のが元だし文句があったなら打狗市に戻せばよかろうと返したい気分
ゴジラのときもそんな話は聞かなかったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/19(木) 02:20:32.31

>>400
まだ進水段階では何ともいえない

2024/12/19(木) 03:40:48.85

>>400
VLSはFFM-11からじゃないかね。というか10隻分のVLSは25年～28年での納品だったはず。先行の2隻分がどうなってるのかは分からんけど、乗せるならFFM-11とFFM-12じゃないかな。
この2隻が就役したくらいで1と2番艦が定期メンテに入るからそのタイミングで乗せるんじゃね。多分、FFM-11とFFM-12は横須賀配備だろうしちょうどいいかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2024/12/19(木) 09:13:49.72

護衛艦じゃないし米軍の話だけど

中型揚陸艦プログラムが価格を理由に停滞、海軍が業界からのRFPをキャンセル
https://news.usni.org/2024/12/17/landing-ship-medium-program-stalled-over-price-navy-cancels-industry-rfp

なぁんで建造費が3～4倍に跳ね上がってるんですかねぇ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2024/12/19(木) 11:35:59.20

長良がここで来たかぁ

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/20(金) 00:17:40.53

全然話が変わるんだが、将来的にFFMが護衛艦の扱いから外れることってあるんだろうか？
特に両用群や哨戒防備群なんかに配備されたFFMを護衛艦の定数として扱わず、あくまで哨戒艦や掃海艦の扱いにした場合なんだが。
実際、DDHの一隻は両用群への転籍になるみたいだし。多分、水上戦群はDDG 1隻と13DDX 2隻で12隊にいずも型×4とひゅうが型×4くらいにしないと6隊の常時稼働は出来ないやろ。
あと、ひゅうが型を揚陸指揮艦と輸送隊護衛の旗艦にするのはかなり良いと思うし、先日はDDHが中国艦の情報収集のために出張ってたし哨戒防備群にいても役に立つな。

2024/12/20(金) 01:15:43.78

>>406
通貨安かつ納期を守る同盟国があるから発注したら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/20(金) 01:58:47.02

>>408
それはないんじゃないかな。
予定の兵装さえ載れば哨戒艦、掃海艦より多用途な艦になるわけだし、
両用戦群へ行くＤＤＨも護衛艦のままだと思うよ

2024/12/20(金) 20:53:55.35

>>410
やっぱないかね。一応、自衛という名目はあると思うんだが。本来、日本の国力なら戦闘艦艇は100隻くらいは維持しないといけないわけで。実際、最近の戦闘艦の建造速度は10年で30隻超える。
そうなると、DDH,DDG、DDで構成される3水上戦群で46隻くらいが理想じゃないかと。潜水艦も海峡封鎖以外にも随伴となると追加で12隻くらいいるから34隻体制かね。
あと近海で防衛するASEVが4隻とそれの随伴艦とかを考えると、FFM系が24隻は妥当じゃないかと。
昔から護衛艦の定数枠を空けるためにDDHの転籍のアイディアは言われてるから、枠にこだわるならFFM系の転籍をやってもおかしくはないかなって。

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2024/12/20(金) 22:45:07.61

なお、船員が絶対確保できない問題＞ポンポンフネだけ増やせても人間は同じペースで育ちません。海自の自爆も多分にあるけど。

あと、掃海艦を削った分が護衛艦の４８→５６だっけ？と思っているんだけど。

あっ、員数外の戦闘艦増やす方法あった、哨戒艦のコルベット化。対空は精々seaRAM付けるのが限度だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/20(金) 23:21:37.51

海自も分散機動作戦を標ぼうしてるんで、人員の問題もあり、護衛艦を増やすより
無人艦の活用が研究されていくんじゃないか

2024/12/21(土) 08:09:33.16

自衛隊全体で見ても主要装備の大幅増勢はあんまりなくて、陸自の地対艦ミサイルや空自の給油機部隊などがある程度だしね
戦闘機は定数同じ、戦車火砲戦闘ヘリは削減で人余ってるんでよそに振り分け

警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2024/12/21(土) 15:45:48.20

そんなモンあざ笑う勢いで普通科の退職自然減が起きているのが陸ですわな。
海もさー、根本の部分から船員が船員出来るように何悪いのか一から考えようよ。哨戒艦が組織内の船員予備、なんだろうなー、とは思うけど、今だにどう使うのかイマイチ見えてこないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/21(土) 17:42:23.41

哨戒艦については使い道ハッキリしてるでしょ。
あくまで警戒監視任務だけ、って割り切ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:106:8968:*) · 2024/12/21(土) 19:25:30.62

対艦ミサイルコンテナも積むけどな

2024/12/21(土) 19:43:25.94

だよねー
まぁおフランスのミストラルコンテナ積んで欲しいけど
(MANPADSステーションだよ)

2024/12/21(土) 20:46:35.55

護衛艦やその他補助艦艇を監視任務から解放するのが哨戒艦、という認識だがよいか？
ガチガチの戦闘艦が欲しいなら13DDXまで待ってもろて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:106:8968:*) · 2024/12/21(土) 20:52:33.57

荷運びもする雑用艦だぞ

2024/12/21(土) 21:38:42.00

>>419
基本的にはそうだけど、武装化の流れもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/21(土) 23:26:02.37

>>417
他艦からリモートで撃つだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:106:8968:*) · 2024/12/22(日) 00:08:42.08

>>422
そうだよ
既に警戒監視だけでは無いという意味

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/22(日) 00:12:57.03

>>412
もがみ型はA-SAMもESSMも載せないっぽいから大型化したコルベットと見ることも出来ると思うんだが？
哨戒艦は最終的にSeaRAM搭載と機雷掃海能力が付与されるんじゃないかと思うんだが。
あとは、LCSの失敗から考えれば少数でも対艦ミサイルはのっけるかもね。

2024/12/22(日) 00:15:37.59

>>419
今はそうやろうけど最終的にはイロイロと雑用できるように改修するんじゃない。
13DDXは排水量がどうなるかが気になるよな、海自的には前々から対潜戦にはバーク級が理想って言ってたが、今の情勢だとVLSが足らんやろし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/22(日) 01:22:14.99

>>425
いや、余り予算措置の発生するような改修はしないんじゃないか
OPVを性能強化するぐらいなら、OPVの隻数を増やすか、FFMの性能強化するかの方が普通に効率的

それに20ktという低速力だし、クレーン付けたことかも軽輸送艦みたいな感じでしかないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/22(日) 01:54:26.85

哨戒艦の運用
・平時・・・警戒監視特化
・グレーゾーン・・・単独もしくは僚艦、ＦＦＭと一緒に初期対応
・有事・・・無人艦とともにミサイル分担艦として機能する

今のところこんな感じ？

2024/12/22(日) 02:09:03.17

>>426
正直、20ノット以上って設定なんでどんくらい最高速が出るは分からん。哨戒艦の隻数増やすのはあるかもな。
今は退役してるんだが、機雷敷設の専門艦はちょうど哨戒艦と同サイズだったんよな。開発されてるって言われてる新型機雷は既存のよりも小型化されてるって話だし。
掃海ももがみ型に搭載されてる無人機と同じモノを載せれるだろうから、かなり多目的に使えると思う。

2024/12/22(日) 02:11:51.53

>>427
平時でももがみ型1隻と哨戒艦2隻くらいでチーム組みそうだけどな。どうなんやろ？
グレードーンだと、もがみ型と新型FFMくらい出してきそう。
有事の時は烈強度の設定てきに前線には出ないんじゃないかね。

2024/12/22(日) 02:47:03.33

対空捜索も非探知もできない哨戒艦にseaRAMとか意味ないでしょ

威嚇用に水上艦艇用機関銃架(遠隔操作型)を艦橋左右に増設の方がマシだと思うな
あとはRHIBを格納庫に2艇くらい搭載してると使い勝手いいかも

2024/12/22(日) 03:08:30.86

>>430
CIWSを改修したSeaRAMは自己完結型なんで対空レーダーが必ずしも必要じゃない。
単に対艦ミサイル対策なら搭載する意味はあるかと。てか、米の輸送艦とかにも搭載されてるから対空レーダーの有無はあんま関係ないんじゃね。

2024/12/22(日) 09:13:30.73

>>431
自己完結型？

知りもしないで適当な事書くな、恥ずかしくないのか？

2024/12/22(日) 09:37:13.97

>>432
Mk.15 Mod.31 SeaRAM は自前でレーダー持ってるから艦の防空レーダーとかからは独立して動くぞ。
火器管制が弱い艦に積む場合はMk.15を指すのが普通なんだが。21発積んでるMk.49は別途レーダーいるから海自は基本導入してないし。

警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2024/12/22(日) 12:30:54.22

散々ドローンドローン言うから気休め程度に防空を持たせる、その程度の意味だしね,seaRAMあっと哨戒艦。贅沢な話だけど。
ああ言えばこう言うだけの大陸のなにか、はイチイチ条件反射しているみたいだけど。

なお、機関銃架台、の方が余程人間喰うぞ、今の世だからね。FFMだって人員操作の機銃なんぞ物の数にしていないし。

2024/12/22(日) 13:16:24.39

そういや、海賊対策にもがみ型が派遣されることあるんだろうか？
その場合は機関銃架は増設せざるを得ないよな。

2024/12/22(日) 13:24:03.44

まあRWS増設しておけばいいだろう、威力に不安があるなら20mmを採用するのも手

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 116.94.236.80) · 2024/12/22(日) 13:29:21.99

横からだけど>>432が考える事後完結型の定義を聞いてみたい

2024/12/22(日) 13:46:09.91

>>436
この場合、人は増やすんかね？RWSでも操縦もメンテも人がいるわけで。

>>437
知ってるCIWSやRAMがレーダーやFCSが別なんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.70.17) · 2024/12/23(月) 01:40:45.08

電源も要らないってことじゃね？

2024/12/23(月) 09:10:07.11

>>430が無知でFA

2024/12/23(月) 13:20:14.52

>>431
艦に捜索用レーダーが無いといつどの方向にSeaRAMを起動すべきか分からないということでは？
僚艦に教えてもらうこともできるかもだけど哨戒艦は基本単独行動だろうし

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/23(月) 16:51:19.45

>>441
いや、ファランクスベースのSeaRAMは索敵用と照準用のレーダーを持ってるから艦のFCSには頼らんでもいい。
機動の判断は別に発射されてからじゃないやろ、その海域が危険かどうかの判断は海自の判断で哨戒艦のレーダーのあるなしじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2024/12/23(月) 18:15:35.57

「けっこうな数だな！」自衛隊向け巡航ミサイル米政府が調達にゴーサイン
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd9f8364946cb630026de39a2dfdb668e900ed8

アメリカ国防総省が2024年12月19日に発表した各種装備の契約で、日本向けの
「トマホーク」巡航ミサイルの明記が確認されました。この資料によると、日本向けは
78発、モデルは最新型のブロックV（ファイブ）です。

なお、海上自衛隊では今年9月3日の海上幕僚長会見で、「トマホーク」の発射
機能を最初に備える護衛艦は「ちょうかい」であると明言しています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2024/12/23(月) 18:40:39.61

SeaRAMとファランクスはオプションでESMも付けれるから艦艇システムに依存せず探知探索攻撃可

2024/12/23(月) 19:19:53.66

甲板にゲパルト置いてるのと同じだな

2024/12/23(月) 21:29:10.45

>>443
ちょうかいは佐世保配備の艦だから、いきなり前線配備になるのか？
この手の兵器としては早く融通してくれたと感じるな。案外PAC-3の生産肩代わりが効いてるとか？
それと、えらい中途半端な数だな、既存艦8隻に当分で10発ない。各8発+試射+予備かね？
案外、潜水艦からの発射試験もしとくとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.201.132.237) · 2024/12/23(月) 22:38:48.26

ブロックVということは射程2500kmだよな
司令部のある青島基地、寧波基地、湛江基地（佐世保-湛江2400km弱）すべてを叩けるな
敵策源地への攻撃が導入目的だからね

2024/12/23(月) 23:10:07.84

ウクライナでもそうだが安全な港が無いてかなりキツイからな

2024/12/23(月) 23:48:41.79

これブロックⅣはどうするんだろうな？イロイロ言われてたが、あめなみ型をトマホークキャリア化するつもりなのかもしれん。
というか、あめなみ型の改修内容っていつでるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/24(火) 00:52:43.76

トマホVの元ネタ探して読んできたが
今発注契約成立しましたよ、米国内のアチコチに仕事割り振りますよ、完了は2028年3月予定ですよ・・・って内容だった
つまり、ちょうかいはIV

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2024/12/24(火) 08:18:26.04

>>446
>えらい中途半端な数だな
FY25-27の期間内に最大400発でFMS調達を合意している。米側の都合で半数がBlock4、対艦モードが追加された最新のBlock5を全数としたかったが無理とのこと。もしFY27に間に合わない場合は数量を減らし、日本側の本番の12式系統の新型(12式地対艦誘導弾能力向、艦発型/地発型/空発型全て同一ミサイルでこなす)を1500発程度装備に移行するはず。
トマホークは世代が古いので飛翔高度が微妙に高い・地形追従性能が低いなど、日本の標準より遅れている (その代わりに射程が1600kmある)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2024/12/24(火) 10:24:52.81

>>449
ブロックⅣはあくまで数合わせ用でとにかく遠くに撃てて数を調達できるならそれで良しぐらいだと思う
あめなみ型の改修は対潜能力の強化がメインだから、少なくともトマホークは乗らないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/24(火) 17:16:27.72

今トマホークが決まってるのはＤＤＧだけ。
潜水艦も現時点では未定では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/24(火) 17:16:28.62

今トマホークが決まってるのはＤＤＧだけ。
潜水艦も現時点では未定では

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.254.200.247) · 2024/12/24(火) 17:35:08.42

潜水艦VLS発射トマホークも水面浮上時カプセル分離あるんだっけ、そのへんの互換性がよくわからんな
どっちにしろ海自潜水艦にトマホークは載せないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/24(火) 17:46:39.63

空母トルーマンの艦載機がタイコンデロガ級「ゲティスバーグ」からミサイルの誤射を受けて撃墜されたそう。
詳細はまだ報じられてないけど、どうも「ゲティスバーグ」のミスらしい。
つうかＩＦＦとか機能してなかったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/25(水) 05:09:05.16

www.cnn.co.jp/usa/35227611.html
イエメンでの作戦中となるとIFF機能してないってのは考えにくいな
これ単純に超運悪くて、空中のスパホとSAMのルートとタイミングがドンピシャで交差しちゃったとかじゃないか
ちょっと他には原因が思いつかんわ

2024/12/25(水) 09:31:40.16

>>452
あめなみ型の多機能レーダーへの技術的調査はもう予算通ってるし、Mk41の改修も予算に乗ってるからトマホークも搭載しようと思えばできるとは思う。
ESSM block2をそのままMk48に乗せるにしても誘導の問題があるだろうし、いまさらそれだけのために米国製のレーダー等を入れるのはどう考えても割高。
陸自のキャニスターは03式改をクアッド化できそうなんでMk48と入れ替えれば、A-SAMで誘導関係は研究終わってるだろうからブースター無し版として搭載できそうではある。
Mk48が15～16トンくらい、03式の発射装置搭載車両の全備重量が18トンくらいなんでキャニスターとミサイルだけなら10トンもないだろうし改造はできそうではある。
陸自のキャニスターを6セル×2で12セルに03式改を48発載せれるけどそんなにいらないから、半分はVLAにすればMk41にトマホークを乗せれないことはないんじゃね。

2024/12/25(水) 09:32:45.55

>>455
載せるかどうかは別として、発射の確認くらいはやりそうじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2024/12/25(水) 16:23:51.68

>>458
どう考えてもクアッド無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2024/12/25(水) 16:33:10.11

>>458
トマホーク用のシステムをわざわざあめなみ型に積むとは思えないから、積むとしたら12式能力向上型の方かなって

2024/12/25(水) 22:37:12.86

>>460
乗っけてるトラックの幅が250㎝くらいあって、それに3列だから1セルの外側が75㎝くらい？内が65㎝くらいあれば、03式改が直径28㎝にフィン込みで45㎝くらいにおさめられれば…無理かね(;^ω^)
03式改の安定フィンをESSMと同じようなタイプに改修してるし、直径ではESSMが25㎝、03式改が28㎝だからMk41よりも大型のキャニスターなら出来そうじゃね。

2024/12/25(水) 22:40:21.22

>>461
12式能力向上型ってMk41に入らないんじゃないか？
SSMを降ろして積むってことかね？

2024/12/25(水) 22:41:37.74

>>462
妄想馬鹿は消えろ、うざい

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 114.149.111.119) · 2024/12/27(金) 03:06:14.97

>>463

明らかにSSMコンテナ太くなってるから向上型なのでは

://i.imgur.com/QOH5bD3.jpeg

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 114.149.111.119) · 2024/12/27(金) 03:12:52.71

新型FFMだと明らかにSSMコンテナ太くなってるから
向上型を従来のSSMの場所に入れるの無理じゃね。
垂直発射も無理やと思う

警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 116.94.236.80) · 2024/12/27(金) 07:27:10.33

片方だけでも12式能力向上型にできないかね

2024/12/27(金) 09:10:40.40

新型FFMは艦橋の前後とヘリ格納庫が拡大されてるね
レーザーなどの新装備を乗せたりするんだろうか

2024/12/27(金) 18:01:32.14

多目的USVもしかして無くなった？

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/27(金) 18:02:10.59

佐世保に水陸両用戦機雷戦群の司令部が来るとは思ってなかったな。
呉か横須賀に置くもんだと予想してたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2024/12/27(金) 18:06:53.96

2025年度防衛予算案、海自「新型FFM」3隻の建造費に3148億円　もがみ型護衛艦から2倍以上
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/bb96c2a0b5b69e93acdc1883bb9372b94eea4c85

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.203.48.91) · 2024/12/27(金) 18:13:44.68

単純に額面で比較すると
一隻1,223億円とされたこんごう型に近くなったな

2024/12/27(金) 20:10:37.82

一部じゃお蔵入りしたと言われていたFCネットワーク、量産するじゃん

■新たな重要装備品等の選定結果について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2024/12/27d.html

2024/12/27(金) 20:39:26.41

潜水艦発射型誘導弾【量産】ってどれのことかね？現状の潜水艦だと魚雷発射管からってことになるが？
ＦＣネットワーク【量産】は後付けできるなら哨戒艦とかにも載せるのかもしれんね。
お蔵入りの話は新型FFMに乗らないからそう言われてただけじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/28(土) 00:25:46.65

>>473
お蔵も何も年始ぐらいから既にあすかとてるづきには実装試験してて、23SAM適用予定の護衛艦に順次導入してくはずだぞ

>>474
哨戒艦にFCNとか何の意味がある
FCNは艦隊組んで僚艦とEORするため用だぞ

2024/12/28(土) 01:11:14.05

>>475
米の沿岸警備隊とかもイージスシステムをベースにしてたりといざというときに連携できるようになってるし、哨戒艦も今後ある程度の武装コンテナを乗っける可能性がある以上FCNはあった方がいいのでは。
多分、平時は哨戒なんだろうけどグレーゾーンから有事には警備や後方での掃海なんかをやるようになるだろうし。
レーダーは載せてなくてもEORに対応してるRAMを乗っけてるだけで全然状況が変わると思う。基地レーダーとの連携でもいいわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/28(土) 01:58:22.54

>>476
米沿岸警備隊にCEC導入なんて聞いたことないし、EORはOTH射撃だ
射程OTH未満のRAMに付与する意味などないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2024/12/28(土) 06:36:50.06

海自の「水上艦隊」新編、第1～第3水上戦群司令部は横須賀、呉、舞鶴に設置　佐世保は水陸両用戦機雷戦群
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2e9f885dcf581cecd782094fed6719b71334c8d6

2024/12/28(土) 06:41:30.21

>>478
既にみんな知っている事を、今頃に貼って何が言いたいんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/28(土) 07:39:02.06

海幕長が言うように、母港をなるべく変えないとしたら、「いせ」が水陸両用機雷戦群付きの
ＤＤＨになるのか

警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2024/12/28(土) 21:46:14.97

>>478　の哨戒防備群指令は横須賀、ね。
https://www.pref.kyoto.jp/seisakuteian/documents/r7youbou16.pdf
のP2を見ていると、護衛隊は一桁二桁問わず水上戦隊、掃海部隊は両用戦群、ミサイル艇隊が哨戒防備群、
と解釈できなくもないけど、哨戒防衛群にもがみ型12隻が配属となれば、それはそれでおお、となる。
新FFMは水上戦群に組み込まれる気はする、正直。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2024/12/28(土) 23:08:42.34

ようやくVLS工事が始まったか？
https://pbs.twimg.com/media/GfZVzjVa4AAXLFO?format=jpg&name=large

2024/12/28(土) 23:17:57.59

>>480
今さら？

警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2024/12/29(日) 14:50:43.45

>>481
設計の烈強度的にFFMが水上戦群に入るのはないんじゃない？
もがみ型は哨戒防備群に6隻、両用戦群に6隻だと思うんだが。両用戦群に新型FFM12隻、哨戒防備群にもがみ型12隻だと掃海にしては新型FFMはデカいような。

2024/12/29(日) 14:51:23.47

>>482
艦番が7だからによどみたいだけど、VLSは手持ちが2基、来年に3基の予定だから7～11番艦までってことかね。
によどの就役は今月の予定だったけどVLSの搭載を優先するってことか。でもR8にVLSの納品予定ないんよな。12番艦はどうするんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2024/12/29(日) 16:28:22.18

「こんごう」型イージス艦もいよいよ退役!? 後継艦のカギとなるのは「搭載レーダー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c64447e54b65d6e1027ac32fcc07f1d933a280

2024/12/29(日) 16:46:32.13

>>486
フライトⅢの売却を議会が承認しないなら、SPY-7しか選択肢がないんだけどね。
こんごう型はASEVの増産で対応して、2040年代にあたご型の後継でSPY-6を考えるしかないかと。あるいは、あたご型まや型と建造予定のフライトⅡAは改修でSPY-6になる可能性はあるけど。
ただ、2040年代だともうフライトⅢの建造はやってない可能性あるけどね、DDGXが完成してる場合それを売ってくれるかも分からん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 106.73.135.160) · 2024/12/29(日) 18:42:10.68

んさねつきやつるさやをむらつふはかけちきみへんまうきをつえお

2024/12/29(日) 20:07:37.42

もがみは、戦時には60人運用なんか

2024/12/29(日) 20:08:32.75

ソース
https:
//asiapacificdefencereporter.com/mogami-frigate-fast-and-stealthy-like-a-ninja/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221) · 2024/12/30(月) 00:14:36.75

戦時っていうか、意訳すると何らかの人的損耗発生時って事じゃないか
担当作業のワンオペ許容だろうから望ましくはないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/30(月) 01:12:39.10

>>487
できれば来年度中、おそくとも再来年度末までにSPY-6の対日輸出許可がでないと、
こんごう代艦分と増勢分はSPY-7でいくしかなくなるね。

ＢＭＤ任務がＤＤＧに頼り切りの状態が続くならば稼働率の観点から、あたご型に関しては現状維持のまま
フル稼働というのもまた考えられるかと

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2024/12/30(月) 01:16:16.60

>>492
>SPY-7でいく
国産レーダー + イージスシステム。。

2024/12/30(月) 01:26:44.26

イージス購入は国富の流失
国産でいくべし

2024/12/30(月) 05:42:13.55

>>492
SPY-7の方が高性能だし、SPY-7で行くんじゃね？
というか、次世代イージスは12000トン台がアベレージと成りそうだし
それを小型のSPY-6で済ますのは勿体ない
それに超音速ミサイルに対して、現行イージスの規模だと一撃死が考えられてるみたいだし

2024/12/30(月) 07:17:49.97

>>492
BMDをDDGに頼り切りにはしないんじゃないかな、13DDXでは当然BMD能力は付加されるだろうし。
DDGは米軍とのリンク艦の役割になっていくんじゃないかと思う。

>>493
イージスシステム入れる以上は米国から買うんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2024/12/30(月) 08:36:51.88

13DDXがBMD戦力になっていくとすれば、それは2040年代になってからになるだろうし、
そのころには「あたご」型は除籍間近になっているからねえ

2024/12/30(月) 09:01:21.31

>>497
そう考えると、案外あたご型の後継がもめる可能性あるよな。米軍のDDGXをすんなり買えるのか？ってのが一番の問題になる。
さすがにそのころにはSPY-6の輸出許可は出ると思うが、DDGXの開発が燃えない保証無いし…
2040年でまだ2番艦くらいしか就役してなかったら売らない可能性あるよな。DDGは全艦SPY-7のASEVになる可能性すらある。
というか、ロッキードがごり押ししてくるかみな。

2024/12/30(月) 09:31:18.54

というか、SPY-6の優位性が米軍のイージス艦と共通ってだけで、性能は劣るから要らん
イージスシステムは共通で使えるし、レーダー自体も陸軍で採用されるし

2024/12/30(月) 09:32:43.60

勿論、国内生産が出来る話が実現するなら別だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.155.14.118) · 2024/12/30(月) 09:42:55.72

>>484
FFMの大半は水上戦群所属になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.155.14.118) · 2024/12/30(月) 10:35:52.29

>>499
意味不明な書き込み

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