護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 124.159.41.130) · 2024/09/07(土) 14:06:20.54

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721487214/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/08(水) 12:31:02.19

アメリカ海軍におけるアーレイバーク級フライトⅡのVLS96セルでの標準的なミサイル配分は
・ESSM　　　　　4セル（16発）
・アスロック　　6セル
・SM3　　　　　8セル
・SM6　　　　　16セル
・SM2　　　　　30セル
・トマホーク　　32セル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/08(水) 12:36:07.92

アメリカ海軍の場合、今後の対艦ミサイルはアーレイバーク級やDDGXは対艦型トマホーク、
LCSやコンステレーション級ではNSM、という風に分けていく方針なので、上記のトマホーク32セルのうち
8発ぐらいは対艦型になるのかも知れない

ASEVではどういう配分が構想されてるんだろうか。建前上、SM3が増えるのかどうか

2025/01/08(水) 16:39:18.09

米DDGXの新型VLSはMK41の4セル分相当だとかなりデカイなあ
直径１.2m　重さ数トン　全長9mとかの巨大ミサイル入りそうだけど実用化されるか

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 114.149.111.119) · 2025/01/09(木) 02:43:59.46

>>600
うーん、対艦MSLがVLSになったら積める数増やせ無いかな？

新型もがみのCGから12式地対艦誘導弾能力向上型積むみたいだけど
17式SSMと混載すべきだと思うのだよな。舎弟違うし
://i.imgur.com/7hl2RJs.jpeg

2025/01/09(木) 10:41:28.38

>>604
混載出来たとしても、17式は12式向上型の下位互換だから向上型に更新が順当だからなぁ
あんまり必要性が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115.124.236.235) · 2025/01/09(木) 13:40:39.53

DDGX(こんごう後継)は13DDXで使う技術を先行もしくは同時実装するもんだと思ってたけど
ASEVと変わらんなら真新しさがねぇじゃん

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9b86:30b3:*) · 2025/01/09(木) 14:08:25.29

>>605
400km級と900km級のミサイル
最低距離はどれぐらいだろう？
近くなりすぎて使いにくいって事が起こらんかなぁっと。
値段も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/09(木) 14:12:40.41

ASEVでは「まや」型まで30年近く続いたイージスDDGの基本設計踏襲から脱却できたんだから十分に目新しいと思うが。
それを可能にしたのが思い切った大型化だけどさ

2025/01/09(木) 14:46:55.37

>>607
17式って、12式の改良型の系譜で共通性無いし、値段は陸海空で共通化する12式向上型の方が安いんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.59) · 2025/01/09(木) 16:06:04.37

>>609
17SSMの地発型が12SSM改で、空発型が23ASM

2025/01/09(木) 16:18:41.19

>>610
17式の系譜は共通性を謳われてないのよ
向上型は最初から謳ってる点が違う
まあ、どの程度かは分からんけどね(最悪、17式レベルだけど、謳ってるだけという場合もあり得るから)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.254.211.158) · 2025/01/09(木) 16:53:37.74

アメリカがずっとバーク作ってるせいで
日本オリジナルイージスDDGが作りにくい部分もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.59) · 2025/01/09(木) 17:14:45.52

>>611
warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/13120860/www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2017/yosan.pdf#page=38

2025/01/09(木) 18:19:50.88

>>613
ファミリー化と共通化はまた別のニュアンスだよ
元が同じでも、新規か、レイヤーが同じか、位は違う感じ

2025/01/10(金) 00:02:27.05

海自の次期潜水艦に搭載する対地ミサイルＶＬＳは
通常型に10数セル搭載した艦になるのかな？
それとも、改オハイオ級のように大量の対地ミサイルＶＬＳを搭載した
専用艦を別に数隻建造するつもりなのかな？

2025/01/10(金) 23:55:09.49

こんごう型の更新と純増のイージスは共通の調達になったっぽいんだが、ASEVになったら8隻体制にあたご型とまや型のSPY-6改修でいくのかね。
あたご型の退役は13DDXがある程度就役しはじめてからになるから、SPY-6化するのは若干微妙かもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/11(土) 00:58:13.78

SPY-6換装工事をするにしても1年半ないし2年ほどの期間と1千億円ていどの予算を要する。
少なくとも2040年ぐらいまでBMD任務はDDGに頼り切りになるんだし、残りの艦齢やDDG全体の稼働率確保を考えても、
あたご型の大規模な改修は今後ないんじゃないか

2025/01/11(土) 02:28:33.52

逆に、あたご型の早期退役があるかも？実際、ASEVは240人体制での運用になるからバーク級よりも60人くらい少ない。
バーク級8隻の人員でASEVを10隻運用できる計算にはなる。こんごう型は沿海域の防空とセンサーや中継艦として各港に動体係留が妥当かね？
ノルウェー海軍が見たらブチ切れそうな贅沢だけど。あと、豪に売るって手もあるのかね。一応イージスシステムの導入はしてるんよな豪は。
あとは、SPY-1がGPIに対応できるのかどうかとかかね？

2025/01/11(土) 08:43:03.26

旧式イージスはアメリカのサービス切れてるならOYX-1の換装くらい許されりゃ良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/11(土) 09:16:27.69

アメリカにおいてもSPY-1D艦は2040年代前半ぐらいまで維持されそうだけどね

2025/01/11(土) 16:11:43.08

アメリカに売るって手もあるのかね。てか、BMDが通常任務か化してるんだからこんごう型はBMD訓練艦でいいような気がしてきた。
共同交戦の訓練も4隻あればローテくんでできるし。13DDXには当然BMDの能力が付加さえるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/11(土) 17:22:26.78

BMD訓練をはじめとしたイージス戦闘システムの訓練は近いうちに陸上施設で行えるようになる（出港回数が減るので乗員の負担減)
あたご型はどっかに売るぐらいなら普通に使い倒すと思うよ。
BMDに艦隊防空にイージスDDGは引っ張りだこで、猫の手も借りたいぐらいなんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/12(日) 19:58:25.15

陸上イージス訓練施設によって減る出港回数が、たとえ年間1回とか2回でも負担軽減という点では結構大きいと思われる。
それでいて肝心のイージス要員は練度を維持できるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 157.107.79.139) · 2025/01/13(月) 17:02:20.50

四年制大学の女子進学率が10%を切っています。

**名無し三等兵** (JP 137.220.194.44) · 2025/01/13(月) 17:29:58.73

てむくうちほむとふめはええこゆまらおめそひ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/13(月) 18:57:03.46

>>619
アーレイバーク級でもシステムが未更新で「こんごう」型と同程度のフライトⅠやⅡは結構多く、
横須賀に配属されてるミリアスやベンフォルドみたいにベースライン9に改修されてる方が少数派なぐらい。

そういう古い艦でも、このまま2030年代半ばぐらいまで使われる模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:69:57b0:1:*) · 2025/01/13(月) 19:56:43.08

空振りとれん
だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに迷惑かけます

2025/01/13(月) 21:16:25.53

はやくしろｗさよならかもしれんけど
昨日も2番手だよということは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.182) · 2025/01/14(火) 00:30:42.67

６２６
2018年度予算から順次ベースライン９以降へ更新し続けてる
2023年末にはBMD艦の総数を４９隻と発表してて、内BMD4.1が２２で、BMD5.1(ベースライン9以降)は差し引きすると２７
2025年度中に56隻化すると言ってるから２２引いて、今年中に5.1対応は３４隻になる

2025/01/14(火) 01:40:51.15

そういや、BMD対応艦を持ってる数ってアメリカの次は日本になるのかね？
イージスシステム以外で艦艇にBMDシステム乗せてる国ってあったけ？

2025/01/14(火) 04:14:20.27

弾道ミサイルの探知、追尾だけならタレス社のSMART-Lでも可能らしいが、探知から交戦まで一通りできるのは
現状、イージスとSM3の組み合わせしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/01/14(火) 04:26:03.91

>>631
アスター30の弾道弾対応型開発中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.182) · 2025/01/14(火) 06:08:55.55

米MDAはNavy Aegis BMD Programの中で
韓国がBMD艦を取得予定で
イギリス、オランダ、スペイン、ドイツ、デンマーク、オーストラリアがBMD艦のポテンシャル持ってて
その他の国はBMDの補助任務ぐらいかなって書いてる

Aster 30 Block 1NTはイギリスの45型には来そうだけど
フランスやイタリアなんかは水上艦のBMD対応への興味が微妙で、陸上配備中心っぽいな
ここら辺はBMDでの仮想敵がロシアやイランだから水上艦での出番はないって考えてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/14(火) 12:44:08.58

韓国がイージス艦によるＢＭＤ能力を持つ必要性については、北からのロフテッド軌道のミサイルに対処するため、
って理解でいいの？

2025/01/14(火) 12:57:10.14

最新トレンドがBMDだからでしょ
必要の無い空母欲しがったりwww

警備員[Lv.5][芽] (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.38.182) · 2025/01/14(火) 12:59:58.48

>>634
>ロフテッド軌道のミサイルに対処
SPY-1 + SM-3 Block1系ではロフテッド軌道対処は現状不可能。
SPY-6/6 + SM-3 Block2将来型かな。Block2は米日共同開発なので韓国に販売するかどうかは・・まだ明かではないはず

2025/01/14(火) 13:00:04.14

ドイツ軍艦は1万トンでもVLS16セルとか外人もネタしてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/14(火) 13:24:57.58

>>634
それを理由にするならなんで攻撃用の装備だけ増やしてメインの防空装備を増やさなかったの？とは聞きたくなるけどな

>>637
あれ装備に対して船がデカすぎてなんだかんだ使いづらいって聞いたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/01/14(火) 13:38:25.34

>>637
ミッションモジュールで色々な任務に対応するつもりらしいが開発されるのだろうか

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/01/14(火) 14:11:23.33

ロフテッド軌道と言っても、元のミサイルの射程で終端速度が変わるから、MRBMくらいなら対処出来るんじゃないの？
まあそれこそアショアだろ韓国が用意すべきは、とか、THAADで足りていないか？（在韓米軍への定期的粗相はともかく）とかいろいろツッコミ入れれるけど。

お独逸参、今度FFM4隻くらいで編隊組んで訪問しません？　ｗ

2025/01/14(火) 14:53:47.72

フランス海軍が紅海で弾道ミサイル迎撃した様子

2025/01/14(火) 15:40:09.40

もがみ型護衛艦11.12番艦は建造中止になるのかね？
今年度起工のはずだが建造開始されてないよな？
16セル全部対潜ミサイルしか積まないらしいし。
やっぱ性能不足かね

2025/01/14(火) 15:45:10.09

こんごう型はいつまで運用するだろう。海幕長はちょうかいからトマホーク搭載システム改修すると言ってたが
そうなるとこんごう型の退役は今後10年は無さそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/14(火) 16:43:15.33

>>642
今月中には最初のブロックが姿を現すはず
建造中止はないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.182) · 2025/01/14(火) 16:46:46.53

>>636
もうIIAしか作ってない
IBは調達終了してる

>>643
こんごう型は40年の運用想定艦
1993-98に就役したから除籍は2033-38頃の予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/14(火) 16:48:01.43

>>643
令和7年度に代艦に関する研究が始まる。10年度か11年度に建造予算が要求されると見られている。
なので各艦は艦齢40年前後で除籍になると思われる。
トマホーク関連機材はそのまま代艦へ移植になるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/14(火) 17:12:39.27

ASEVが就役したらこんごう型はBMD任務を減らして艦隊防空に専従しそうだな
逆にASEVはBMD任務に就く割合が他のDDGより多そう

>>646
下手すればVLSとCIWSまで移植するんじゃ……

2025/01/14(火) 17:25:16.35

しかしもがみ型護衛艦がVLSに対空ミサイル入れないなら
12隻もいるんかね？

2025/01/14(火) 17:29:02.00

FFM-9.10が2023年7月6日に起工してるのに
FFM－11以降がまだ起工未定ってまじ作る気あんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/14(火) 17:40:53.78

>>649
https://x.com/yamato75096/status/1869261867916628442?t=8fk784il29SgY5P_OSHYWg&s=19

既に起工してパーツはある程度できてる

2025/01/14(火) 17:41:10.46

もがみ型の竣工が遅れてる要因もあるんじゃね

2025/01/14(火) 18:00:41.03

新FFMの建造早まると期待したがまぁ無理か

2025/01/14(火) 18:02:49.56

もがみ型遅れてるのはレーダーの半導体が手に入らなかっただっけか。
今もそんな感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 128.27.46.175) · 2025/01/14(火) 18:52:38.28

はたくととたろゆまねきすえむほねぬをこてころきせききゆ

**名無し三等兵** (JP 106.161.64.15) · 2025/01/14(火) 20:41:26.47

両方追い出せばいいだけやろ
どんだけ連投するんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/14(火) 20:42:18.21

先月10番艦「ながら」が進水したばかり。
それで空いたドック内に奥の工場から11番艦のブロックが移されてくるはず

先月の予定だった7番艦の引き渡しが遅れてるのは確かに気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/14(火) 21:01:54.75

>>653
単純に製造が遅れてるだけで、半導体は関係ない。
去年だって同じ事を言うやつがいたけど、結局3か月遅れながらOPY2を取り付けたうえで引き渡された

2025/01/14(火) 21:20:23.83

>>637
あれって前級よかましなのがVLSだけってネタだとおもってたんだが(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/14(火) 21:24:52.74

>>656
>7番艦の引き渡しが遅れてる
VLS待ちだったと思う
どうやらVLS取り付けのための準備もしてるみたいだし
https://x.com/MetaLogic_3DCG/status/1870779943308935529?t=Zs7Lwu8J4iqPPgBNThfG_w&s=19

2025/01/14(火) 21:25:42.87

>>656
ちょうど、7番館でVLSの予算とかが通ってるので載せようとスケジュールに乗せたけど半導体不足のせいでゴタゴタしたからじゃない。
どうにか、VLS乗せての就役を考えてるのかもしれんし。VLSを3番ドックで搭載工事しないなら今作ってるドックに10番艦が空いたあとに再入棟とかあるかね？
実際、VLSの調達予定的に2隻分が宙ぶらりんになってそうだし。何でか1年間調達しない年度がある。

2025/01/14(火) 21:31:29.51

>>646
どんだろうか？除籍はするけど残しといて対地火力艦にするとか無理かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.82.182) · 2025/01/14(火) 22:29:43.88

>>661
人員不足で厳しいし、コスパも悪いだろうな
練習艦にせよ、あめ型の方が後部格納庫の無いこんごう型より適してる気がするし、基本はそのまま除籍な気がする

政治的な都合や要請次第では旧式かつ輸出版のイージスシステム艦なので
フィリピンとか台湾とかに渡るなんてことがあるかもなぁとは思ってるけど

2025/01/14(火) 23:20:38.42

>>662
宜野湾、佐世保、馬毛島にでもおいといて、開戦したらトマホークを撃ち尽くすだけでもかなり有効だとは思うけどね。
練習艦にする場合はBMD練習だけど地上で出来るようになってきてるっぽいしな。

フィリピンとか台湾には行かないんじゃないかな。格安ならノルウェーが欲しがるかも。
ドイツの次のフリゲートがコケたらドイツ行もあり得るかもしれんとは思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/01/15(水) 01:16:00.05

>>661
こんごうだけ早期退役かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.243.59.18) · 2025/01/15(水) 04:08:37.91

>>637
え、F127で本気出すから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/01/15(水) 11:08:46.44

海外向けにFFMの動画出してて、オーストラリア向けに売り込むのは結構本気みたいだね

FFM Mogami ＆ Upgraded Mogami
https://youtu.be/qVmCT2qsFQs

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/01/15(水) 13:34:59.37

改もがみ級、とな。
9年で12隻揃えますが何か、の説得力よ。大陸が火病るでしょう。

2025/01/15(水) 17:38:10.30

そろそろ「はたかぜ」退役だけど代わりの練習艦どうなるんだろう
あさぎり型は残り艦寿命短いけど、1～2年程度だけ練習艦で余生を過ごすんだろか
3年程度の期間で全艦建造されたのでいっきに退役するよね

2025/01/15(水) 18:41:42.57

DEも27年までに一気に退役だね。あぶくま型6隻の代わりがもがみ型護だけど倍の12隻はやり過ぎ感あるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/15(水) 21:41:24.01

>>668
順当に「あさぎり」型のうちのどれかが練習艦になると思われる。
新型FFMの11、12番艦の就役と入れ替えに「むらさめ」型が練習艦になるだろうけど、
それまで中継ぎ的に「きり」クラスが練習艦を務める事になるだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/15(水) 21:53:07.07

>>669
掃海艇8隻減勢分を補うという意味合いもあるし、そもそも護衛艦の数を増やすための計画なので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/16(木) 17:16:16.83

ロッキードマーティン社が海自イージス・システム搭載艦向けSPY-7レーダーの第1面を納入
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002489.html

SPY-7が納入されたらしいけど1隻分を一度に納入するんじゃなくて1面ずつなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.83.194) · 2025/01/16(木) 17:22:01.69

>>670
うーん、今更きり型はどうなんだろ。
余剰スペースが小さいから使い難いとかってなって、あめ型までは現状維持でスキップされそうな気もするんだよね
それに新型FFMが10から12隻に増えたけど、10隻時からの護衛艦54隻の方針に変更とかって聞かないんで
既にあめ型を練習艦にというプランが準備段階なんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.28.244) · 2025/01/16(木) 18:48:33.71

76ミリ砲はなくなる方向なのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/16(木) 18:59:51.82

>>673
いや、だからその新型FFMの11、12番艦が就役はいつなんですか？と。

一年後に4個護群が3個水上戦群に編成替えされる際、思い切って「むらさめ」型2隻を練習艦にする可能性もゼロじゃないとは思うが、
順当に考えれば、きりクラスが「はたかぜ」型に代わって当面の間、練習艦になるという可能性のほうが高いと言える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/16(木) 19:01:45.89

きりクラスは実際、一部の艦が改装されて練習艦になった事があるし、スペースの余裕云々言うなら、
数年前まで練習艦籍にいた、ゆきクラスの方がキツかったぐらいだよ。
きりクラスはヘリ格納庫がでかい分だけ、ゆきクラスより余裕がある。35名ほどの実習幹部を収容、教育できれば練習艦は務まる。

2025/01/16(木) 19:02:11.69

76ミリはオート・メラーラは対空に強いが5インチは対地用に強いからな。
一昔前は米空母打撃艦隊の対潜部隊だったから海上戦闘が主役だったが
今は自前の空母もあるし対地攻撃も出来ないとダメになってきたのなあ。
普通の国防軍に近づいて来てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/16(木) 19:09:07.20

>>674
その方向だね。たぶん「むらさめ」型と一緒に姿を消すことになるかと。
レ－ザー、マイクロ波兵器が完全に失敗に終わるなら見直しの動きも出る可能性があるが。

導入当初の時代と比べると相対的に評価は下がってるしね。対地対艦には威力不足すぎるし
近距離対空でもESSMやシーラムに比べると圧倒的に劣る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/16(木) 19:15:54.76

>>677
対空に強いと言っても、標的に不規則飛行されたらほぼお手上げ。
そもそも対空射撃時の有効射程は4千mほどでしかない

亜音速対艦ミサイル迎撃時でも、ミサイルが等速直線飛行してくれる場合にのみ墜とせる見込みがある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.223.97.78) · 2025/01/16(木) 20:04:47.61

かしま　代艦の話が出てこないの悲しい
ショーザフラッグ的には1番重要な艦なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 202.11.162.65) · 2025/01/16(木) 20:12:49.67

>>678
最近だと紅海でドローン相手に使ってるぐらいみたいだしなぁ
逆に言うとそれぐらいでしか使い道がない（地中海勢を除く）し、なら要らんかとなるのも仕方がないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/16(木) 20:21:20.57

ドローンならば5インチ砲でも対処できるからね。
紅海での実績は当該艦が76㎜砲搭載艦だったからだし。
5インチ砲でも100㎜砲でも57㎜砲でも同じ仕事ができたと思うよ。

2025/01/16(木) 22:16:42.37

掃海母艦の後継はどうなるんだろう？
大きさ的に改もがみ型と似たようなスペックだから
改もがみ型をベースに建造するのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.28.244) · 2025/01/17(金) 00:25:09.91

76ミリは発射速度と当たれば1発で超音速の対艦ミサイルでも落とせる点でまだ有用だと思うけど。
新型信管も作ってなかったっけ。
中国やロシア相手だと対艦ミサイルが多数飛んで来るんだし、対地より対空を重視して艦砲選ぶべきじゃないかね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.28.244) · 2025/01/17(金) 00:27:12.10

>>678
シーラム11発って不安じゃない？
海でもドローン、ミサイル相手に撃ちまくって弾幕張る対空戦闘の時代が再来しないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/17(金) 02:59:33.85

>>684
新型信管だろうと実態は一会戦で一発堕とせるかどうかだよ。複数目標は無理だ。
現代、そして将来のミサイルが等速直進を維持したまま突っ込んできてくれる保障などどこにもない。

昔とちがって今はESSMやシーラムという高性能対空ミサイルがあるんだから、
個艦防空はそっちメインで、という考えも間違いでないどころか、むしろ自然な流れでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/17(金) 03:09:55.77

>>685
76㎜砲に頼らざるを得ない状態の方がよほど不安だよ。
個艦防御という点では76ｍｍ砲よりもシーラム11発の方が頼りになる。この点では平幕と横綱ぐらいの差がある。
将来的にはマイクロ波やレーザーが見えない弾幕を張ってくれるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/01/17(金) 05:54:22.64

>>683
おおすみ型輸送艦の後継と合流

2025/01/17(金) 18:01:20.85

ミサイルに敵艦の向きまで判別する機能なんかが付与されると、後ろに回られて艦砲無力だな
ドローンだと遅いから射界の制限は転回で間に合うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.198.151.185) · 2025/01/17(金) 18:27:15.24

それを言うならミサイルもそうそう回り込むことなどできない
同じ速度で向きを逆になるまで回頭するには最低でも燃料が直線コースの三倍以上要る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/18(土) 00:38:17.02

そもそも艦砲での対空射撃の命中率が高くない。
対艦ミサイル撃墜に関してはダメ元、もし当たってくれれば儲けモン的な感覚に近い

2025/01/18(土) 00:53:22.09

5インチ砲向けHVPの開発は継続中
https://youtu.be/1C4MJP2fBmI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/18(土) 01:23:41.29

>>692
一時期ほぼ休止状態みたいだったけど、昨年あたりから再開された印象
5、6年前はGLGPとも言われてた奴だよね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.28.244) · 2025/01/18(土) 01:56:27.90

イタリア艦みたく艦砲複数基搭載が最適解

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/01/18(土) 14:06:58.29

>>694　それ。
そもそもDART前提でしょ、76㎜を対空で、は。RAMが一発億なの考えたらDARTなんて数百万かつ秒2発撃てるから、相補的関係たりえるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/18(土) 15:15:39.98

イタリアの場合、副砲としての76㎜砲はCIWSみたいなポジション。対空ミサイルで撃ち漏らしたのを最終的に撃墜する。
シースキマー型対艦ミサイル迎撃任務での有効射程は数キロぐらいで、撃破見込み距離もCIWSと大差ない。

他国海軍ではイタリア海軍における76㎜砲の役割を、素直にファランクスやRAM等のCIWSにやらせてるってだけ

2025/01/18(土) 18:38:25.38

対空レールガン，シーラム，対空レーザーをそれぞれ2基設置で死角なしだー
設置場所があるかは知らん

警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/01/18(土) 22:37:08.62

強襲揚陸艇に76㎜を複数積むイタリアさんをみならおう（）
いや、全通甲板船にVLSを積んで見せたひゅうが型も大概な所はあるけど。中小国が背伸びして持つ旗艦クラスの象徴艦にぴったり。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.28.244) · 2025/01/19(日) 01:35:33.22

76ミリには調整破片弾はないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/01/19(日) 10:55:55.78

日本で開発したのがあるよ。
昭和の終わりに開発をスタートし、「むらさめ」の就役あたりに艦隊に行き渡り始めたやつ。
それでも上記のとおり、ミサイル迎撃時の有効射程の短さと撃破の確実性でESSMやシーラムに見劣りしちゃうんだよ。

護衛艦総合スレ Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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