【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-hbJw) · 2024/09/07(土) 17:05:54.96

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/

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2024/10/17(木) 17:42:29.61

F7のaFJRか
推力7tくらいになったのかなあ？

でもそれじゃ音速出せないな
ファンの進行方向ピッチ角をWW2時代のレシプロ機のような
可変ピッチファンプロペラにして
速度が上がったらファンをなるだけ縦にして空気抵抗を減らし
バイパス内で燃料を噴射して添加してラムジェット化したら
音速突破可能かも知れんが
そんな変なものはイギリスでも作らんな

(今の高バイパスターボファンエンジンのファンは3次元方向にグネグネ曲がりくねっているので
無理やり付け根でピッチ角だけ変えたらとんでもない方向に飛び出して多分もっと空気抵抗大きくなる)

2024/10/17(木) 17:47:47.54

サイズ的にもノースロップだっけ？のModel437が近いかなと思ってるんだけどね
同じサイズで考えてもF3エンジンを使ってもちょっと大きいくらい
XF9なんか絶対無理
PW535エンジンを使ってるらしく所謂ビジネスジェットなんかにも使われる汎用的で小型で価格的にもこなれたエンジンだよね
KJ300をコアに改良した方が良さそうではある
推力的には今の5倍程度必要かな、バイパス比を上げて径を拡大してどこまでいけるのかな

article.yahoo.co.jp/detail/e23b9f0fbd74eaded9e336d2709a465eefcc836c

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/17(木) 18:23:40.99

無人機といっても次期戦闘機を直接支援するタイプと
次期戦闘機の関連事業ではない無人機がある
F7改良とかは長時間滞空偵察タイプ無人機のエンジンかもしれない

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/17(木) 18:31:11.10

>>954
次期戦闘機関連の無人機にも偵察型が含まれる
https://i.imgur.com/IL0G9QL.png

2024/10/17(木) 18:54:28.59

>>954
あくまで模型の話だけど、排気口内にノズルがあるらしい
URLを貼ろうとしたら書き込めないみたいだから誰か代わりに貼ってクレメンス

>>955
前にATLAで公開されてた無人機の技術実証で出てたA-10似のアレか？

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/17(木) 19:07:32.75

>>956
あれはただの研究試作なので、機体の形状は無視した方がいい
研究試作内容はAiを搭載した上で
・胴体とエンジンを共用化
・主翼と尾翼をモジュール交換容易な機体とすることにより、複数の機体形態が可能
・より広い速度域の確認、複数の任務を模擬した試験等を実施

戦闘型のCCAと偵察型のCCAの主翼以外を共通化したいらしい

2024/10/17(木) 19:16:03.37

ビジネスデーだったけど私服少年とかも来てたよ
土曜はパブリックだから皆も行ってみたら良い
xf-9の模型とかもあったけど実機のxf5が近くに有ってこっちが撮影禁止だから皆撮ってないかも

2024/10/17(木) 19:20:25.02

>>956
あれ、空戦AI研究が主眼だから、データをたくさん食わすために、テストごとに簡単に変更できるようにするという話かと

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/17(木) 19:27:36.90

>>959
>>955の写真見てまだそう思うのか？

! 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ efb8-ztzJ) · 2024/10/17(木) 19:30:49.38

>>955
偵察機に操縦席付けて実証試験をしようず

そしてそのデータを元に練習K
https://i.imgur.com/IL0G9QL.png

2024/10/17(木) 19:32:19.58

>>960
発表会に出てきたのは外付けの電動ファン？で推進するやつね。
あくまでも形態のテスト用。

昨日出てきたのは実用型のコンセプトで、テストの結果から
改めて最適な形態で作るわけだ。
当然、エンジンは埋め込み。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/17(木) 19:54:07.09

下の文章読めよ
Open architecture, easily updatable Al, and replaceable equipment enable multiple missions.
はっきりAIと機器が交換可能と書いてあるし、直前のCGで主翼を交換する動画が流れる

2024/10/17(木) 20:29:02.74

>>956
ツイのふるーすさんだな
三菱無人機の模型のエンジン部が、明らかにアウターバーナー付きエンジンの絞りを備えてて、それを機体外板で囲ってる

2024/10/17(木) 22:38:26.96

>>955
なんというか、アメリカ無人機構想の「ギャンビット・シリーズ」にかなり似てないか？

2024/10/18(金) 00:26:07.30

他人様のツイッターより
GCAP以前の奴っぽい戦闘機の画像
IHIブースに動画があるらしい
ps://pbs.twimg.com/media/GaFECHJb0AIECv5?format=jpg&name=orig
ps://pbs.twimg.com/media/GaECrrQbUAAPweU?format=jpg&name=orig

ps://x.com/damawo/status/1846760277460898271?t=pzNFEyiw76fnJRjKmNDKIQ&s=19

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 01:33:58.79

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb9dcc323b3f7001d40fb58850775f0013c4d1f0

川崎重工のスタンスオフミサイルとKJ300の話題

2024/10/18(金) 04:20:19.87

>>966
今見ると若干もっさりとしてヤボったいな
ソ連風というか

そしてストレーキの下のインテークの構造も判明して
やっぱ今のGCAPはF-3由来ですねと確定したことに

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 06:33:12.26

構想設計・基本設計に参加してないBAEは機体形状や構造の決定には関与できない
デルタ翼だろうが、ラムダ翼だろうが、模型が実機のデザインと同じなら
それはBAEが日本からの情報で模型を制作したに過ぎない

2024/10/18(金) 06:50:13.11

随伴無人機偵察型は航続距離の長いラムダ翼か
搭載量も増えそうだし爆撃任務もこっちでいいのかな

**名無し三等兵** ハンター[Lv.186][木] · 2024/10/18(金) 06:55:43.51

んで今のミラージュっぽいデザインで行くのか

2024/10/18(金) 08:02:04.02

一番高速性能と搭載量が上がりそうだからおそらく？
折りたたみ尾翼はさすがにまだ早いか

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 08:06:01.39

デルタ翼は巡航速度は速いらしいね

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 08:18:39.77

https://www.jwing.net/news/84237

KJ300の記事
無人機の動力としても期待してると書かれているが
どんな無人機の動力になるのだろうか？

2024/10/18(金) 08:23:58.07

>>974
>849の三菱のドローンに乗るんじゃないの？
三菱はあのサイズのターボファンエンジンは造ってないし

2024/10/18(金) 08:26:30.54

>>975
所が内製を考えてるらしい、行った人が係の人から聞いた話だけど

2024/10/18(金) 08:40:33.99

>>976
そうなんだ
まあライセンス生産で航空機エンジン作ってるし、ガスタービンも内製化してるから
造れる技術力は持ってると思うけど

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 08:45:34.30

防衛省の発注品だから
全てが三菱の意向通りになるかは不明

2024/10/18(金) 08:56:13.37

アトリダブル化を考えるなら、自社で弄くれた方が良いのは分かる

2024/10/18(金) 08:58:55.58

例えば、そのシステムは機体側に置いた方が安く出来るぞとかが可能になるし

2024/10/18(金) 09:09:07.82

>>973
主翼と水平尾翼の間での気流の乱れ、空気抵抗
これが無いからね

2024/10/18(金) 09:21:59.61

アメリカも必死だよな
次期戦闘機の開発が成功すればもう米国製戦闘機は売れない、ざまあないわ
そもそもF-2の時ゴミを押し付けてきてそれだけでは飽き足らず技術を盗み、それでF-22を作り更にはそれを20年越しに改良版を作らせてやる(日本の金で)
こんなふざけた事をしてる
韓国にはタダでF414を提供したが日本にはF404すら提供しない、技術は盗むアメリカは戦闘機開発の面では敵国にも近い事を平気でやってる

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/18(金) 09:31:15.70

MHIの動画
https://i.imgur.com/pTAgy7z.jpeg
フラップ部分というか後縁もステルス化してきたな

そして後ろがなんか旧テンペストみたいな形状に
https://i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg

2024/10/18(金) 09:33:45.63

>>983
エンジンの間がこれなら後部レーダーも有りえるな

2024/10/18(金) 09:35:56.05

>>983
後部形状をまだ作り込んでないだけじゃ？

警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cRot) · 2024/10/18(金) 09:56:50.95

>>984
後部レーダーは熱管理の面からエンジニアリングの悪夢なので望み薄だろう
高熱原体の側に熱に弱い大電力機器を置くとか火災のもとよ

2024/10/18(金) 10:14:03.35

>>986
当然、ジェットの熱に接する側方はエア流したりするんじゃないかな？
今は遮熱材料も進化してるし、後方(と上下)に象限を限るなら、其処までの大袈裟な対策は要らないと思う
後はミサイル対策に限れば、機首ほど大出力は要らないかと

2024/10/18(金) 10:53:34.52

推力偏向はあきらめたっぽいな

2024/10/18(金) 10:56:28.52

背筋もしょぼくなっていかにも欧州機って感じになってきて微妙

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-bef8) · 2024/10/18(金) 11:00:02.13

>>988
排気口がかなり大きいのでこれまでのような二次元ではなくカバーの中に360度の推力偏向機構があるのでは

2024/10/18(金) 11:01:28.53

イメージ画像も複数あって、敢えてぼかしてる感

警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-Jv8R) · 2024/10/18(金) 11:07:08.24

戦闘支援型USV、モジュール型UUV、対地偵察・警戒・監視用UGV、無人水陸両用車、今回のCCAファミリー構想
いずれも半自律型かそれ以上の無人機計画だけど、日本は無人機分野で遅れてると言っていたアンチの言い分は一体何だったのか…

2024/10/18(金) 11:08:20.29

IHIの動画のは2次元ノズルだったな
離陸前の動翼パタパタさせるチェックのとき一緒に動いてるシーンとかあった

2024/10/18(金) 11:25:33.48

https://i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg

この主翼後端あたりの処理は欧州ではなくアメリカって感じだけどなぁ

2024/10/18(金) 11:49:24.55

操縦する人間に求められる技能が増えてパイロットがますます貴重になりそう

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 12:06:10.25

そういうのもあるから
日米でパイロットの養成段階から協力することが合意された

2024/10/18(金) 12:10:41.46

今の米国って最先端技術になぜか弱くなってるよね
やりたいことに対して技術が追いついてないから進展がなかったり頓挫することが多い印象

2024/10/18(金) 12:13:34.69

>>910
超音速は急降下時のみという事ですか
急降下時のみ機体強度と後退角は合理的とは思えないので将来はエンジン推力を上げる予定なのかも

2024/10/18(金) 12:14:50.47

かっこいいのがいい！

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-3owL) · 2024/10/18(金) 12:15:13.52

終わり

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