ウクライナ情勢368 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/09/20(金) 19:39:29.81

前スレ
ウクライナ情勢367 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726672280/

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:12:19.96

>>663
交渉が正式に妥結する前に、停戦や撤退はしないということでしょう。前回のイスタンブール合意の時のこともありますからね。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:13:41.92

>>602
アルチェモフスク、アウディイウカはアメリカの金と数年の時間をかけて要塞化してるので
公務員の金すら払えないウクライナに同レベルのことが出来るはずもなく

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:14:46.53

「ロシアの弾薬庫はウクライナに毎日ように破壊されているが、ウクライナの弾薬庫はこの2年半で一度も破壊されていない(民間人だけを標的にして狙っている)」という世界観の持ち主とは会話にならない
人海戦術の件もまた然り

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:17:16.11

>>660
>逆に何をどうすればウクライナが人海戦術やってると思うんだよ
1) バフムート防衛　7万損害で結局、街は陥落 (ただしワグネルも1万損害をここだけで出した、ワグネル正規が5000+囚人兵5000とされている。BBC調査のメディアゾーンの月別数字でも、バフムート戦の時期のロシア軍の損害は飛び抜けて多い)。ブリゴジンがワグネルの損害が多いが、キルレシオは1vs7だと声明を出したら、翌日にウクライナ軍が「逆だ、ウ軍の7倍のロシア軍の戦死者だ」と言い返した
2) 2023年夏期ザポリージャ攻勢、7万損害(ロシア側主張)で3-4km南下して、先月元に戻った
3) ヘルソン渡河作戦、4000人損害出して、成果無く継続を断念
4) クルスク攻勢　現時点で16000損害・装甲車両損耗300超
5) 2022秋季ハリコフ州攻勢　オスキル川超えまではウ軍の快進撃、ルハンシク州に入ってロシア軍が防衛戦闘開始した。数ヶ月後の外国人部隊のSNS書き込み「居るはずと聞いた4個師団が無くなっている！1」 (4万戦死の暗喩)

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:17:23.02

>>646
そもそも職場の連中にウクライナ情勢を話す必要があるの？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:17:50.15

人海戦術で正面突撃ってのは第二次大戦までどこの軍隊でも割と普通にやってたんだけどね
米軍だってオマハビーチでそれやって甚大な被害を出した
近世のナポレオン戦争のやり方が日露戦争や第一次、第二次大戦でも残っていたというだけ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:18:26.12

>>654
兵力上回ったん今年からやぞ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:18:40.86

>>667
マリンカも追加してくれ
あそこだけでいくつの旅団、大隊が消えたんだよ…

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:19:44.94

ミルノフラドで竜の歯が大量に投棄されてるって住人おこで草なんだ
ハルキウでもこんなんあったな
https://i.imgur.com/ZjH4rsW.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:20:00.74

>>662
それはそうですよ。
砲爆撃はロシア軍が優勢で、兵士の数はウクライナ軍が優勢で、双方ともその優勢を生かした戦い方をしていたというだけのことです。、

しかし、最近では兵士の数が拮抗してきたのですね。そ

現在の実際にウクライナで戦っている兵力は、ウクライナ軍は6、70万、ロシア軍は5、60万くらいではないか。そうなるとウクライナ軍のアドバンテージがなくなってきたのです。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:23:03.59

>>669
マーケットガーデン作戦とかも

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:24:31.41

メディアゾーン最新のロシア軍が7万戦死は事実でしょう。これ以外にも、ロ軍側の外国人義勇兵/外国人契約兵がいる可能性は高い。
ロシア軍損害について、ウクライナ軍発表の「毎日1000人やったぜ！！」が正しいのかどうか、西側でも実は議論になっていた。毎日1000人やったなら、ロシア軍は80万人戦死しているはずですが、そうはなっていないが「西側の結論」

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:29:09.25

ウク珍って南部反攻作戦の人海戦術をやたら褒めてたよな、人海戦術は現代でも効果的とほざいてたのに
いつものなかったことにするのかなｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:29:40.61

現代戦は人道的な考えで人海戦術を止めたんじゃなくて、
兵器の火力が上がり過ぎて物理的に集団での無謀な突撃が不可能になったというのが正解
イスラエル軍とか戦場でちんたら隊列組んで行軍してたので、簡単にハマスの餌食になった

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:29:57.75

>>667
バフムト防衛と2023夏期反転攻勢はまあ言えなくもない部分があるけど、クルスクと2022ハリコフ反攻は違うでしょ
お手本のような諸兵科連合作戦を成功させたその2つを人海戦術扱いしたらあらゆる作戦が人海戦術になってしまう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:32:07.60

>>651
ロシアの返答
「2022年の交渉が叩き台です。それ以外の交渉も停戦もしません。」

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:38:40.95

>>678
>2022ハリコフ反攻
これは、前半は教科書的成功ですが、後半がだめなのです。
クレミナとかその手前のディブロバを攻略しようとして、毎日1個大隊で突撃=落とせず退却をずっとやっていたのです。ディブロバなんて小さい村のすぐ南側が広大な林になっていて、そこから顔を出して突撃が全て全滅になっていました。1日で1個大隊の半分300名戦死で100日で3万の損害なのですよ。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:38:49.75

>>678
ディブロヴァ攻略で攻勢戦力すり潰して立ち往生させたあれが成功体験なんです？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:39:43.22

>>676
アホだとこういう発想になるんだな
勉強になるわ、このスレ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:40:17.35

>>646
長文での説明はあっても誰も読まんよ

短く簡潔にいえば

・理論的に人海戦術は片方しか取ることができない
・片方が人海戦術を取るなら、もう片方は必ず対人海戦術を取る
・人海戦術とは物資を集積できる市街地や要塞を保持し、防衛ではそれらの領域内の戦闘が野戦防衛よりも適しており、攻勢では自軍の補給の追いつかない消耗速度で短期間の集中的な攻勢を行ない、電撃的に目標を達成する戦術
・対人海戦術行動とは包囲、後方攻撃、高地や狭い地形の保持、冬季戦などの兵站の切断に重きを置き、前線の前進ではなく大軍の持続的な消耗を主体とする戦術

人海戦術にすべて当てはまるのがウクライナで、
対人海戦術にすべて当てはまるのがロシア

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:40:35.91

>>675
IPスレで呆れたのはここ最近のウクライナ大本営で損害1500人とかなってることに「どこかで攻勢やってるのか？」「セイム川南部じゃね？」みたいなトンチンカンな反応だったこと
ここ最近のオストロエとかクラホヴェの激戦も把握してないし、親ウなのにウクライナがロシアに大きな損害与えた可能性がある戦いすら興味持ってないってあっちの住人はマジで謎すぎる

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:44:39.28

>>679
>2022年の交渉が叩き台です
1) これは半年前に、プーチン自身が「クリミア+4州全部(対岸部含める)が、現在のたたき台だ」と宣言して(ちょっと強欲です)、変更されました
2) 更にクルスク作戦後は、全ての条件は現状の戦線の位置による (これはちょっと軟化した)発言と、メドベージェフらの「国境沿いに50kmのバッファーゾーンを要求する」が追加されています。
50kmもぶんどると、ハリコフ市・スミ市まで吸収合併されてしまいます

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:45:35.25

>>636
日本帝国でアホな命令出した将官はのうのうと生き残ってたが。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:47:06.00

“情報戦”とフェイク SNS時代の戦争は
2023年1月13日 22時09分　（NHKスペシャル「混迷の世紀」取材班）

自国の行動を正当化する「プロパガンダ」を発信し続けるロシア。
それに対して、国際的なPR戦略などで対抗するウクライナ。
双方が仕掛ける情報戦は激しさを増し、世界に分断を引き起こしています。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:50:53.03

>>684
大本営発表の損害数は置いといて
ウクライナ有利な戦線以外は眼を逸らし続けてるからマジで何もしらないんだろうな
オストロエも結局ロシアに押し切られたし不利な事は変わりないから
まあクルスクもウ軍の第二陣がべセロエすら制圧できずに停滞してるあたり有利とは言えなくなってるけどな
良くて膠着

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:50:57.12

富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。

菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。

倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。

玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。

黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。

太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:52:00.18

>>668
そもそも話すこともないし、説得したところで何の益もない。本人も同僚も当事者のウクライナ、ロシアにも何もない。自己満でしかない。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:52:02.24

>>668
普通にウクライナ情勢の話が出てきて
ロシア人が悪みたいな話をしてくるんだが
そんなときウク信の振りをしろと？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:53:00.54

>>683
>人海戦術にすべて当てはまるのがウクライナで、
>対人海戦術にすべて当てはまるのがロシア

これは全て逆

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:53:06.25

>>680
そこはまあそう言われても仕方がないとは思う
ただ作戦全体で見ればとても人海戦術とは総括できないし、戦争全体でも基本的にはウクライナに人海戦術やる余裕無いんだから「ロシアよりウクライナが人海戦術やってる」って結論にはならないと思う
職場のやつにわからせたい！とか言ってるやつとは別人のあなたに言ってもしゃーないけど

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:53:49.93

>>672
アンダーテイカー:うっせーな墓掘りに忙しいんだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:56:59.61

>>693
何でウクライナが人海戦術取ってると思うのか、不思議

兵力で劣る側が人海戦術を選択するはずがない当たり前のことが理解できないんですかね

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:58:17.14

>>688
オストロエは橋頭堡作る際に大量の装甲車両の損害出てるしウクライナも戦果自慢動画出してるからそういう方向で話するのかなーと思ったらそもそもそれすら知らんっぽいんだよな
不利から目をそらすというよりウクライナの戦果にも大して興味なさそうなのが凄い不思議

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 17:59:25.46

>>695
侵攻開始以来、兵力で劣ってるのはロシア軍のほうだよ
ウクライナ軍のほうが兵数でロシア軍より優位だった

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:00:32.70

ウク珍は当初兵力で優勢だったのになんで劣勢になったのかこの3年で何があったのか理解できない
程度のオツムの弱さよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:01:09.13

>>696
>ウクライナの戦果にも
日本語youtubeにならない話題は、たぶん本当に知らないのでしょう。弾薬庫大爆発だけは知っている

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:03:15.87

>>695
軍板におるのに独ソ戦も知らんのか？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:04:47.78

反転攻勢は間違いなく肉壁戦。そうで無いにしても無駄死に

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:07:04.31

>>691
戦争は良くないから早く終わると良いですね、資源インフレ困りますねって言っときゃいい。

NHKはじめとしたメディアは悪逆非道のロシアが突然プーチンの世界征服欲を満たすために国際法違反の侵略を開始したとしか言わないし、以前の記録はほぼ抹消するかアクセス不可にしてる。

悪のロシアに正義のウクライナが抵抗してるという情報しかないし、殆どのやつらはどうでも良い話題だからそれ以外ない。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:07:39.95

>>690
職場でウクライナの話題が出てロシア人が人でなしのナチスみたいな話をしているんだが
本当のナチスはウクライナだと言わなくていいのか

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:10:31.22

無職が職場ネタとか腹筋崩壊しそうになるなｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:10:34.66

>>687
プロパガンダの言い換えはPRか
的を得てるな賢いw

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:10:52.82

>>691
「ウクライナに栄光あれ!!」と叫んで、同僚の反応を試してみろ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:13:06.26

>>646
遅レスだが

・ロシアは(親露国出身者含め)契約軍人を年間数十万人単位で確保できている
・ウクライナは西側諸国からの軍事支援があるにも関わらず、外国人義勇兵を多数確保できたのは侵攻1年目のみ

どの国にせよ、今の時代、人海戦術を多用するようであれば外国出身の兵士は集まらない
ロシアが契約軍人を確保し続けることができているということは、人海戦術を多用してはいない間接的な証左

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:15:19.04

つうか、親露を装って相談(質問)してる奴さ、いつものウクライナ応援団の奴でしょ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:15:22.31

>>697
という前提が間違いなんだよな
何でこうなるのか、理解できんわ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:17:28.43

>>703
言わんでいいだろ
「正義の国」が「悪いナチスみたいな国」に轢き潰されていくニュースを見た彼らが
混乱当惑する様子を黙って見守ってりゃいい
厳然たる結果が出てから「結局ニュース報道はウソばっかりだったんだなぁ」とか
「道義で戦争に勝てりゃ苦労はしねえって事だな」とか傍で呟いてやったほうが彼らの心に響くよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:18:35.14

迂闊なこと書いて仲間からどんぐり砲撃たれたからってこっちに流れてくるなよウク信

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:19:40.00

ウクライナは毎回撤退の判断が遅すぎてあれで消耗が無いとか流石に有り得ない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:20:27.17

>>709
あんたの前提を書いてくれ
俺もあんたの言ってることが理解できない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:21:11.50

>>709
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/07/8/7357075/

ウクライナは100万動員したし
ロシアは30万で侵攻したのだけど

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:23:43.59

そもそもロシアが負けとるならロシアのお友達が増えるわけないわなBRICSの大拡大が証拠や
誰しも負け側につくことはないわ、各国のインテリジェンスがロシア有利とみとるわけや
こういう動き見たほうがわかりやすいわ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:26:16.08

ロシアの勝ち負けとかいうよりイスラエルへの欧米の態度見てると
このままこいつらの奴隷としてついていく道を選ぶ第三国はアホだろ
ダブスタの自分たちの既得権益まもることしか考えてない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:27:55.69

X見てたらロシアの酷い画像ポストに引用ポストして

＞ウクライナは、私たち日本を、そして民主主義を守るために戦ってくれているのです

とのコメントが添えてありました
ウクライナは自分たちの為に戦っているのであって日本を守るために戦ってなどいないと思うのですが
識者のみなさん教えてください

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:35:05.90

>>717
「その通りですね、我が国も今すぐロシアに宣戦布告してウクライナと共に戦うべきでしょう」て
レスしてあげなよ、なんて答えるか面白そう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/23(月) 18:36:51.05

>>689
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:40:13.30

>>714
だから馬鹿って言われるんだぞ
実戦に投入された兵力で比較しろよ
ロシアの兵力は予備兵力含めたら30万でないだろうが…

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:40:59.42

>>646
そもそもだが、職場の連中はそれほど関心があるわけじゃないだろうね。TVで得た情報を世間話として物知り顔で言ってるだけだからｗだから>>687でTVが言ってるようなことを鵜呑みにしているだろうから何言っても無駄で、それこそ時間と労力の無駄では？＾＾
あなたに何か使命感でもあるのなら止めないけどね。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:41:50.07

>>720
正確に言うと一度に前線に投入できる兵力だね
いいかい、延べ人数でもないからね
よく脳みそない鳥頭で考えろよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:44:04.03

なんか最近の親ウX界隈は「ロシア人は自国領に滑空爆弾落としてる！」「自国領にクラスター爆弾落としてる！」「自国領の建物をドローンで破壊してる！」みたいな泣き言増えてきたな
ロシアの戦果動画にそういうコメント付けて紹介してるんだから効きすぎだろという感想にしかならない…

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:44:33.06

>>723はクルスクの話ね

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:45:54.92

位置情報付きの映像と信頼できる報告によると、ロシア軍はウクライナの重要な要塞都市ヴレダルとその周辺で大きな前進を遂げた。

まず、ロシア軍の自動車化ライフル部隊がパヴリーウカの西側の陣地から前進し、カシャラチ川を渡り、ノヴォクラインカ南東の一連の樹木地帯の陣地を占領した。
この前進により、ヴレダル周辺に二重の挟撃が生まれ、ロシア軍は町に通じる最後の補給路まで前進できるようになる。

第二に、ロシア軍はO0532道路の東側から前進し、ヴレダールの東側の住宅地を占領した可能性が高い。
これにより、ロシア軍は町の中心部のすぐ外側に位置し、高層ビルへの直接攻撃が可能になる。

ロシア軍は、ピヴデンノドンバスカ第1炭鉱に隣接するテリコン（産業廃棄物置き場）も占領したとみられる。
これによりロシア軍はヴレダルへの北西の進入路に対する射撃統制権を獲得した。

ウクライナ軍が小集団でヴレダル平原から撤退し始めたとの報告もある。

これらすべての展開は、町の陥落が差し迫っていることを示している。
pbs.twimg.com/media/GYJhLE3bkAAP6h_.jpg
x.com/amk_mapping_/status/1838142355624600022?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:51:08.08

ウクライナ軍はウグレダルから撤退し始めた。
ロシア軍は近隣のダーチャを占領している。

🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
https://pbs.twimg.com/media/GYJfu_nXQAA8nEf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GYJfw8tW8AEWsAV.jpg
x.com/GeromanAT/status/1838136968300896688

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:52:08.59

>>713
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B5%B7%E6%88%A6%E8%A1%93

良く読め
局地的な戦闘において兵力にモノを言わせて目的を達成しようとする戦術を言う
動員数比較なんかではないのよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:55:03.96

>>726
やはりな、俺の予想通りだ
ウクライナは無駄な抵抗はせず、損害が出さない方針で無理と分かると撤退する戦略を取っている

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:56:01.13

外野の評価なんて気にしなくて良いじゃん、あんだけ極悪非道と言われたアサド政権のニュースなんか全然見ないしｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:56:06.91

ヴフレダーはもう撤退しかないだろうけどここまで囲まれてからだと撤退も簡単にはいかんな
アウディーイウカのゼニトみたいにかなり悲惨な感じになりそう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:58:17.49

これ撤退じゃなく敗走やろw

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:59:07.88

23-09-2024 クラスノアルメイスク。（ポクロフスク）

ポクロフスク・マリノフカ地域のウクライナ軍の工兵構造は、2023年末から現在まで建設されました。
pbs.twimg.com/media/GYJnENRW0AADwsj.jpg
pbs.twimg.com/media/GYJnFjYXkAA9JFu.jpg
x.com/geromanat/status/1838144978813374874?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ウクライナ軍はポクロフスクの町そのものよりも高速ジャンクションの周辺に反斜面陣地を敷いているようだ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:59:56.44

アサド大統領は移動すんのによく一人で車運転して移動してるらしい
多くの国民にはそれなりに慕われてるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:02:24.38

>>730
>撤退も簡単にはいかんな
親露派サイトの常識的な予想は、残っているのは極少数で
全て撤退済み説だね。1個中隊と搬送困難な負傷兵だけ残って居るぐらいでしょう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:03:00.58

ウグレダール陥落したら、南部の鉄道輸送問題が解決する
去年のザポリージャ反攻作戦はいよいよもって無意味なものになった

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:05:01.94

>>731
俺の予想では市内に突入したころには撤退済のパターン
この手の話は最近よくあるので、ウクライナは無駄な抵抗はしない戦略に切り替えてる

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:06:34.65

>>734
ここ最近は慎重に包囲する動きだったのに今日の更新だといきなり正面に肉薄してるからそんな感じだろうね
戦力が残ってたらこうはならない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:08:28.59

>>733
>よく一人で車運転して移動
護衛の装甲車付きの車列なんかでは狙撃されるからね、論もある
国民の支持があることに自信があるのは確か。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:11:42.61

>>728
撤退する以上損害は出るんやで
陣地でもない荒野を敵に背中向けて逃げるんやから少なくない数が無駄死によ
特に今はドローンがあるから尚更やな
まぁそれでも玉砕するよりかはマシなんやが

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:16:06.43

ウグレダールは次のように報告している。

「ウグレダルの別荘をめぐる戦いが続き、偵察隊がウグレダル自体で空中投下によって敵を恐怖に陥れている間、ブラーツクとソチの砲兵は「重砲で都市の少年たちを元気づけている！」
x.com/jeanlol67573289/status/1838137617411391935?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

どうやら撤退はしてないな

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:24:14.72

>>733
数年間ボカスカやった結果が「結局アサドとバース党政権が一番マシな統治政体でした」って
再確認しただけの内戦やったな

反体制派（世俗派）→武力で圧倒的に勝る原理主義派に飲み込まれ消化吸収されて早々に消滅
反体制派（原理主義派）→スンニ派による宗教統治を掲げてるので、広範な支持があろうはずもない
クルド（YPD）→シリア国内で少数派のクルド人、それも共産主義に染まった無神論者達ときては･･･

結局たとえお題目でも「民族宗教宗派による差別をしない汎アラブ民主主義」を掲げてるアサドと
バース党しか選択肢が残らなかったというオチ

**-;@ω@)(@ω@-;** 警備員[Lv.99][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 19:30:57.50

既出ならすまんわかる秘通る？
--
わいの持ってるソ連の徽章について教えてほしい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727031361/
3 名無し三等兵 2024/09/23(月) 04:00:23.61 ID:4XzCYY49
https://i.imgur.com/troOB6D.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:36:52.39

>>739
撤退戦は難しいと言われるが、攻撃を受けている時なら難易度高い
ただ、攻撃されてないうちなら損失は軽微で済むだろう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:44:34.17

何で攻撃されない前提なの？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:48:16.42

パブロフカ北の集落をロシアが制圧したって情報も出てきてるからロシアがウグレダールに強行突入して西側の撤退路を封鎖すればウクライナ詰むな
そんな危機的状況だけどIPスレは戦況に全く触れない平壌運転で安心した

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:49:59.07

9月16日にはウグレダルへの兵站がほぼ完全に遮断され、
既に多くの負傷者・故障した車両が交換できない状態で
避難できなくなってるからな
まぁウクライナが避難を決断するなら8月か最低でも9月初頭であるべきだった
今では大損害は避けられない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:51:00.51

>>740
そうかー気の毒になーウク兵
気の毒になー

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:52:16.88

ヴフレダールやトレツク、ポクロウシクなんて戦略的価値の無い（）田舎町より連日の弾薬庫破壊の話をする方が楽しいからしゃーない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:55:28.08

>>742
1942～のソ連空軍のモノらしい
http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.php

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 19:55:45.71

>>747
【速報】ロシア機が領空侵犯、航空自衛隊機が初のフレアによる警告　林官房長官「極めて遺憾」

お前の大好きな露助が稚内の目と鼻の先まで来たぞ。
挨拶に行って来いよ。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:00:04.85

>>748
弾薬庫破壊は、

その影響がウフレダールやポスロウスクやクラホヴェやトレツクなどの戦いに何らかの影響があるかどうか、なんだ。

1週間ぐらいしたら分かると思う。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:01:39.86

>>728
ウクライナが損害出さない方針で無理なら撤退する方針ならキルレ６倍でウクライナ兵が死にまくっているわけがないわけで

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:03:07.75

>>751
ウクライナ領土内に送付済な弾薬は相当あるから、もう少し時間が必要じゃない？

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:03:37.75

>>752
最近の動向

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:03:46.27

>>714
ウクライナは1昨年の夏に100万を越えたと、ゼレンスキーや何人かの指導者らは言っていた。、

その後も戒厳令と動員は続いている。いわゆるハイエース動員もずっと続いている。

なぜか昨年末くらいから動員力は衰えたようだが、既に200万は越えていると思う。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:03:58.83

ウクライナは停戦交渉でドネツク完全撤退を条件にするんじゃないかね？
だから死守やめて簡単に撤退してるとか

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:05:26.76

>>746
というエビデンスはあるのかい？
ま、そのうち判明するでしょう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:06:08.95

>>728
https://www.cnn.co.jp/world/35223691-2.html
CNN
ウクライナ兵１人対してロシア兵が１０人いるという

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:06:22.67

>>755
動員数と人海戦術はリンクしない
以上

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:07:33.63

>>727
ウクライナ軍は損失にこだわらない戦法をずっと続けてきて、今、動員数が減って以前のような兵力の優勢を保てなくなってきた。砲爆撃の方は以前も今もロシア軍の方が優勢で変わらない。

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:07:49.12

>>758
そうね
だから無理しない方針なのでしょう

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:08:18.94

>>760
回答になってない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 20:10:09.88

なぜそうなったか
100万対30万
現在は
1対10

ウクライナ情勢368 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢368 IPなしウク信お断り