日本潜水艦総合スレッド 112番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-0jbb) · 2024/10/04(金) 12:32:33.63

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 111番艦
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4707-FeJI) · 2025/04/13(日) 03:47:34.94

何処までのっていうか、どうしても搭載数は限られるわけだから
沿岸部のレーダーサイトや軍港に停泊中の大型艦艇にぶち込むんじゃないか
他に回せるような量を積めるとは思えないが、必要なら後は陽動用途に使うぐらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-8xdJ) · 2025/04/13(日) 06:55:04.38

それって魚雷管発射型とどっちが戦力大きいかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-cw+b) · 2025/04/13(日) 07:37:32.82

多方向からの一斉攻撃でしょ、VLS搭載通常潜は。向こうさん多方向同時攻撃での対処数が極めて限られているから。
哨戒艦スレで長距離艦対艦ミサイルの話出したら簡単に火病るから、レンチン将軍様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-8xdJ) · 2025/04/13(日) 09:40:55.14

同時攻撃はどうにでもなるわな
魚雷管から発射して泳がせとけばいいんだからね
で、搭載数全部撃ち終わったら泳がせてた先行組全部一斉に空中に飛ばせばいい

搭載数考えたらVLSより有利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/13(日) 09:53:59.65

搭載数が多くなるのはVLSの方なんだよなぁ……

こいつが妄想してる潜水艦は魚雷積んでねぇのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-8xdJ) · 2025/04/13(日) 10:15:29.47

VLSはデッドスペースを産むだけだからな
馬鹿にはわからんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/13(日) 10:47:09.73

で、誘導弾の搭載にスペースを食われて潜水艦本来の任務に関わる魚雷の搭載数が減ることになるわけだが

魚雷発射管の口径に合わせなければならない以上は誘導弾側の設計も制限され、将来的に搭載が見込まれている極超音速誘導弾や滑空弾の搭載ができなくなるとか、その辺まで考えられてない馬鹿なのはよくわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf82-hC2Z) · 2025/04/13(日) 12:44:32.05

つか、ロス級で原型が発射管４門しかないのに多種多様な弾種載せたから
発射管が使い難くて困る、って現場のクレーム出たから改ロス級ではVLS載せたし、
シーウルフの別口径発射管も使い難かったからバージニア級は専用VLS作ったじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) · 2025/04/13(日) 13:22:47.49

多種多様
結局VLSのうち使える弾はそのうちのわずかでしかないという本末転倒
無駄弾輸送艦に成り下がってる

結局魚雷管のまま多種多様の弾を大量に積んどくほうが戦闘力高い
VLS搭載する分を増やさなきゃいけないことすらわかってないバカがいるし
なんで魚雷数減らさなきゃいけない前提なのか？バカすぎて話にならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/13(日) 13:30:15.74

「積んである」というだけで戦闘能力が高いとか断じちゃってる時点でお子様もいいとこだな
その積んである装備の使いやすさも問題になるのに発射に使えるのが艦首の魚雷発射管だけってそれこそ無駄だろ
VLSに積むことで各装備の即応性の向上やが可能だし、発射機自体は大型にして中身をVPMみたいにすることで多種多様な弾が使えるようになる利点を潰してまで魚雷発射管に固執する理由が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf82-hC2Z) · 2025/04/13(日) 13:38:56.54

>>974
キミは控えめに言ってバカなのかな？w

予備弾載せる場所が増える訳じゃないから、多種多様な弾をどれも少数しか
載せられないんで、VLSに載せられる代物は全部VLSに回せるんで結局柔軟な
用兵が可能になったんだがw

因みにロス級原型だと予備弾が20発位でそこにトマホやハープーン、魚雷に機雷まで
撃ち出すんでどの装備に対しても予備弾が常に不足気味になる。

VLSにトマホ載せれば予備発射管室にトマホを入れる必要は皆無だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c755-7O6A) · 2025/04/13(日) 13:39:02.09

>>974
それなら何故バージニアはVLSなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-cw+b) · 2025/04/13(日) 14:30:38.40

解りやすく火病っているから、本当に海自潜水艦へのVLS搭載が嫌かつ効果的なんでしょ。
同時攻撃はどうにもならないも、中国艦のレーダー能力、対処能力とも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) · 2025/04/13(日) 14:33:34.55

原潜との違いも分からん馬鹿
原潜のと同じサイズのVLS積む気かね？
しょぼいVLSは役に立たないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) · 2025/04/13(日) 14:41:34.67

結局>>965からの話の流れわかってないバカしかいなかった

通常潜のVLSの使い道なんて魚雷管発射型で済むレベルでしかないものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/13(日) 15:56:20.03

「たいげい」の試験運用でディーゼル+リチウムイオン電池の組み合わせなら海中でも従来型以上の動きができるほどの出力があることが実証され、かつその結果を反映させたのであろうKHIが次期SSとして想定していたイメージ図ではたいげい型より艦自体が大型化してるからVLSを積んでも問題無いんだが

まさか10年前の情報しか知らずに喋ってるんじゃないだろうな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-8xdJ) · 2025/04/13(日) 17:36:18.10

VLSって縦向きだぜ？馬鹿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/13(日) 17:43:26.17

あぁ、言い返せなくなったのねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-hC2Z) · 2025/04/13(日) 20:09:08.67

>>982
たいげいでテスト予定のVLSはバージニア級類似の斜め装備だよw
それを潜水艦外殻に抱えるように装備させるようだ。

キミはキヨダニみたいな奴だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2CZV) · 2025/04/13(日) 20:26:04.76

バージニア級のVLSって斜めなんて聞いたこと無いぞその前のロス級VLSも
単発も6発のVPTもBlockVのVPMも
斜めはデッドスペース問題あるし特にSLBM発射管技術由来のVPTやVPMが傾斜とか聞いたこと無い
余談だがBlockVは就役どころか進水した艦も無い遅れっぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 23:24:38.22

VLS搭載する目的としては同時投射数を増やしたい、潜水艦の直径を増やしたくない(魚雷発射管数を増やせない大型化出来ない)、発射方式の違いで魚雷発射管の方が投射物の強度が必要(タクティカルトマホーク化でしばらくVLSからしか撃てなかった)とかじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-3Lfq) · 2025/04/13(日) 23:49:11.32

反撃に備えて魚雷自体も装填しておきたい(発射管すべてにCMを詰めたくない)というのもある
もちろんBMを撃つならVLSは必須

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6750-8xdJ) · 2025/04/14(月) 06:46:42.34

最新型のイギリス原潜だって魚雷管発射型で済ませてるってのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-IzlD) · 2025/04/14(月) 08:29:46.77

エゲレスは元々VLS嫌いじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-W6ws) · 2025/04/14(月) 08:58:53.63

VLS Vertical Launching System 「垂直」発射装置
斜めってなんやねんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-8xdJ) · 2025/04/14(月) 09:05:52.98

朝鮮や韓国がVLS搭載したからって
血相変えて追従する代物ではないってのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) · 2025/04/14(月) 09:19:11.54

追従してるんじゃなくて新しく誘導弾を積むのに適切だったのがVLSってだけの話なんだが
まぁその程度も理解できてないから「ボクが妄想している潜水艦は魚雷発射管だけで戦えるんだ!!」とか言っちゃってるんだろうけど
アニメの中のことが現実でも起こるとは思わないでもろて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) · 2025/04/14(月) 09:30:32.26

だからどっちが適切かであってどっちが優れてるかってたぐいの話ではない
現状、研究開始するってだけで建造案も出てきてないんだから何でVLSを選んだかなんて分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-8xdJ) · 2025/04/14(月) 09:33:22.05

潜水艦っていざって時に単独判断で行動しなきゃいけない
それなのに自らで見通せない敵を攻撃するような誘導弾
必要かねぇ？履き違えてるぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-gpxt) · 2025/04/14(月) 11:03:20.45

トマホーク撃てるってことは、簡単に核攻撃手段を持つ事が出来るって事だ。

今はアレルギーで装備無理でも、米軍が当てにならなくなりつつある今日、戦略的な発展手段は持っておくべきだよ。
そのうち核動力実験艦も視野にいれているのであれば国防省も捨てたものではないのだが。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3Lfq) · 2025/04/14(月) 12:05:55.99

高速滑空弾というBMを撃つ以上、VLS一択というだけの話

**!dongri** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-/z+w) · 2025/04/14(月) 12:58:30.53

>>994
都市も基地も動かないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67e7-8xdJ) · 2025/04/14(月) 13:10:02.65

通常弾で対地にどんな効果あるかっての

潜水艦は対艦やっとれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a2-pppB) · 2025/04/14(月) 13:42:39.82

でかい軍事空港を潰すには戦術核で6-10発は必要
通常弾巡航ミサイルなら1000発単位投射しないと軍事空港無力化できない

通常弾トマホークは
対艦
対橋
対石油基地
対港湾補給クレーンや物資倉庫
対地上待機航空機
対SAM&レーダー
なんかがおすすめだ
一般的には弾薬庫か護衛艦撃つのが効力高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) · 2025/04/14(月) 14:02:22.67

イギリスは戦略原潜の核が主でトマホークはあくまでピンポイントで使う用って割り切ってるからあれで良いんだろうね

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