輸送機空中給油機総合スレ part23

**名無し三等兵** · 2024/10/10(木) 12:27:45.33

前スレ
輸送機空中給油機総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722168201/

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:11:41.21

もう何が悪いのかが分らないって状態に陥ってる感

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:21:57.82

新聞の素人の要約とか報道しない自由を行使されてても分からんから、日本の防衛省もアメリカみたいに事故調査報告書を国民に開示して欲しいわ(海苔弁可)

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:28:02.53

機体は信頼性重視で古臭い設計の機体を選定したのに
それに搭載するシステム選定に何故同じロジックが働かなかった

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:35:41.40

これから50年は使う機体だから、なんか目玉になる先進性を持たせないと多額の予算申請して更新する理由を付けられない

まあ、これはこれでありがちなロジック

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:41:59.63

米空軍のKC-10はブームオペレーターが独り尾底部に座ってミラー経由での直視で操作してたから
いまさらそれをKC-46でもう一回は現実的ではない

オランダ空軍のKDC-10のテレビカメラ・テレビモニタを利用し、オペレーター席がコックピット後方・キャビン前端に
設けられたRAROなり、同様のKC-767のRARO IIなりからの発展が最低レベル

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:42:42.55

別に設計の古さで選定した訳ではない
大昔、KC-135の頃なら兎も角、現在、絶賛生産中の機体じゃ航空キャリアの長い列を捌くので精一杯で軍事に回すのが無理なだけ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:50:13.57

C-17タンカーでも良かった気がする

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:56:16.01

>484
タンカーに不必要な高コスト装備が多すぎる
まったく良くない

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 09:57:49.28

>>483
その割にはボーイングの下請けで飛んでくるAn-124の頻度少ないよね
ケツ折れジャンボはどうでもいいけど

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 10:33:48.60

そもそも製造ライン閉じてるC-17はタンカーに回す余裕なんて無いし機数も根本的に足りない

しかし、米軍はしばしば新しい方を先に退役させてしまうのはなんでだろう、KC-10の早期退役はもったいなかった気がする
あと最初っからボーイングの提案通りKC-767のままで決めてれば何の問題も無かったのに、議会が横槍してすったもんだした
挙げ句が今のKC-46なんで、散々回り道してかつ結局は高いからダメって言われた最初のボーイング提案よりも遙かに
高くついてるって、失敗プロジェクトの見本みたいな事をやってるな

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 11:51:16.45

>>480
まあRVS(ないしそれに類似するシステム)が無いと自動給油とかもできなかった気もするしそれはそれでエアバスにまた負けていそう
KC-767のシステムとRVSのシステムの違いが未だにわからんのだよな

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:02:12.20

>>487
KC-10は近代的な商用機ベースだから、耐耗を考えると順当な退役時期だと思う
商用機って飛ばない方が急速に劣化するし、KC-135が無駄に頑丈すぎる

KC-767も近代戦を想定した環境だと丸裸も同然の化石みたいな装備だから、KC-46Aの内容は妥当だと思う
実際問題出てるのブーム周りだけだし

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:20:11.70

近代戦にあの防弾板は必要なんだろうか？

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/03(火) 12:23:10.89

多分至近距離で空対空ミサイルが炸裂しても
恐らく乗員を大体まもってくれんんじゃない？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:23:22.21

結局、最初の選定通りKC-45にしとけば良かっただけだ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:27:38.24

紛争地や島嶼部の空港に乗り付けて、小銃で狙われながら地上施設に給油して去っていくみたいなKC-46Aのコンセプト

発表当時は「？」な印象だったけど、本当に必要な時代になるとは思ってなかったよね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:30:51.35

RVSってどの辺が難しいんだろうな？
簡単そうに思えるんだが

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/03(火) 12:43:01.79

>>493
ちなみに客用ドアはテープで補強しないと開かなくなります。

ちゃんとメンテしないと緊急時の避難民輸送は大変だよ！
こんな不注意は緊急時でもぜったいだめ！！>>473

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:43:24.00

>>493
なんか誤解してない、給油機って機内容積を活かして輸送機としても使われるんだよ
日本のKC-767だってその用途で使われてるよ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:54:53.83

今は解決したんだけど

米空軍 Boeing KC-46Aの人員と貨物輸送を禁止
https://naviationjapan.com/usaf-bans-pax-cargo-frm-boeing-kc-46a-2318.html

ホントに何やってんだろうね、この時期のボーイングって

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:10:26.03

>>496
給油機の胴体の中は燃料で一杯って勘違いしてる素人さんも居そう

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:11:36.77

KC-45（A330MRTT）が4機駐機できるスペースがあったとして、
同じスペースならKC-46A × 5機とC-17 × 5機の合計9機を駐機できるっていうのが割と致命的だよね

前線での集中運用を考えると絶対に無視できない要素だし、A330MRTTを降ろしたらC-2降ろせないみたいなケースが出てくる

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:13:32.31

どうでもいいほどなレアケース

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:16:28.37

>>500
空中給油機単独で運用することなんてまず無いんだから、レアケースというのは可笑しいでしょう
実際の地方空港のエプロンなんてもっと狭いんだし

それにKC-46AはKC-135と同サイズなので、KC-135が降りたことのある場所なら取り敢えず降ろせるという柔軟性もメリット

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 13:27:19.69

前後・左右ともに9mずつ違うのは同サイズとは呼べないと思う
重量が+40t？

KC-46の適合度をざっくり知るにはB763かA300が離着陸した履歴あるかのほうがたしか

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:02:06.16

>>493
とはいえ小銃で狙われるようなところでは流石に運用は無理だと思う

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:11:11.22

>>477
もうA330MRTTのシステム売ってもらえば(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:19:02.91

>>503
滑走路から800m以内に武装ゲリラとかがいる状態では、これはもうその飛行場は制圧される寸前な状態
離着陸ラインの低高度で周辺に潜むゲリラから撃たれる様な想定の方がまだ現実的だろうね

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/03(火) 14:50:51.04

アフガニスタンみたく

足の部分にも縋れる様にすればたくさんのせられるよ

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/03(火) 14:54:49.89

※これをダグラスでなくボーイングでやります

youtu.be/A0PI2N4XPSo?si=BO8ymKIV6xcRFUjj

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:54:57.07

MANPADS

警備員[Lv.41][苗] · 2024/12/03(火) 15:10:36.59

防衛省、KC-46AとF-35Aの空中給油トラブルで再発防止策　ブーム格納できず着陸
Aviation Wire　12/3(火) 12:56配信

防衛省は12月2日、北海道奥尻島南西の日本海上で今年8月に発生した航空自衛隊のKC-46A空中給油・輸送機の空中給油ブームが給油中の
F-35A戦闘機から突然分離し、KC-46Aの機体後部胴体とブームが損壊した問題で、事故原因と再発防止策を公表した。
F-35Aには損傷はなかったという。

防衛省によると、トラブルは8月6日午後3時1分ごろ発生。
美保基地の第3輸送航空隊第405飛行隊所属のKC-46Aが、F-35Aに空中給油を実施していた際、ブームを操作する隊員「ブームオペレーター」が
給油状況を確認する画面に、ブームが空中給油口から外れた状態を示す「ディスコネクト表示」が出た。

しかし、実際には給油口からブームは外れておらず、給油もできていたことから、ブームオペレーターは困惑。
給油相手の機体からブームを外す際、通常の手順ではブームを空中給油口から外すまでは、ブームを垂直方向へ上昇させる操作をしないが、
ブームオペレーターが無自覚にブームを外す前に上昇させる操作を行ったと推定したと、防衛省は説明している。

その後、ブームはF-35Aの空中給油口から外れるとともに急激に上昇。
KC-46Aは後部胴体とブームが損壊したため、正常な位置にブームを格納できずに垂れ下がったままの状態になり、美保基地へ午後7時8分に着陸した。
美保基地は民間航空機が利用する米子空港と官民共用空港となっている。

再発防止策として、ブームと空中給油口が接続しているにも関わらず、ディスコネクト表示が出た場合の対処手順などが規定されていなかったことから、
空中給油中に予期せぬ状況が生じた場合の対処要領などを新たに策定し、訓練などの実施基準へ反映することにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b5541cc735aa8b105020eff6202e7bf540bf743

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 15:14:31.40

どう見てもシステムのバグなのに、その対処法とか、こんなのはメーカーの責任だろうにね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 15:16:21.10

ゴムパッチンみたいになったのか

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 15:51:48.40

>>502
KC-135 KC-10 KC-46Aすべて乗務したことある人が「KC-46AとKC-135は同じサイズだ」と言っている以上、匿名掲示板の俺たちが反論する余地はなさそう

転回半径とかKC-46Aの方が短いだろうし

ttps://www.aviationwire.jp/archives/311151

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 16:01:51.09

無理やりブーム引っこ抜いてもF-35A側を傷つけなかったの、期せずしてRVSが抱えていた懸念を払拭する結果になったんだな
>>511

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:24:12.59

>>512
数値に立脚した中立的な視点からではなく、A330MRTTを却下しKC-46を強力に支持する立場から
KC-46を持ち上げてるようにしか読めんな

現存米軍基地では、エプロンの幅に相当の余裕を持たせて運用していて
KC-135の駐機時は10m以上ガッバガバにとってあるから、9m大きいKC-46入れても機数減らないよ
ってのはまた別の理由の一つではあるかもしれんね
わりとキツキツの土地しか確保してない民間空港や他国基地にに急遽進出するようなことがあれば
差が出るってワケ

ちなみに T.O. 1C-135(K)A-1 1966年10月15日版の2-18にKC-135のMINIMUM TURNING RADIUSが
載ってるけど、主翼端まで114ft (34.8m)だってさ
ここに少し余裕を、12ftとか足すと、まあKC-46と同等だな
KC-46のが短いってことはない
KC-135はノーズギア切り角が45度だったのに対し、KC-46は65度切れるようなので
機体サイズが大きくてもほぼ同じ転回半径に収まる結果につながるのだろう

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:58:58.04

熊本に来てたオージーのKC30何しに来たんだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 20:03:26.92

日本の場合、敵がほぼ目と鼻の先みたいなものだから、給油をさっさと済ませる必要があるという点を考えればKC-46の方がいいかなぁとは思う

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 20:51:19.80

数がね、あとAWACSキラーの長射程AAMはタンカーにも向けられるので
もう少し小型分散化してもいいかも

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:17:32.70

小型で……分散……よし！！C-2！！(絶対に違う）

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:24:49.35

馬鹿野郎、KC-130だろ！

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:33:46.16

本当にKC-390の独壇場になってしまうんだよな

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:35:48.81

>>514

要するに同じカテゴリーで運用できるという事がよく分かった

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:37:09.80

MQ-25もある

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 21:45:28.53

>>522
あれは給油キャパがね
母艦運用捨てるならもっと大型化出来るから、そうすればいけるかな

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/03(火) 21:54:31.90

>>522
ブーム型は

F-15EXで給油出来る案があるんだっけ？
こちらは有人機だけど, 二人乗れるキャパあるし。
www.twz.com/air/aerial-refueling-boom-pods-that-could-go-on-f-15s-in-the-works

In this context, A2RM’s focus on the F-15 platform as the carrier makes good sense, as a two-seat combat jet like the F-15E Strike Eagle or F-15EX Eagle II could better manage this workload thanks to the additional crew member.

この文脈では、A2RMがキャリアとしてのF-15プラットフォームに焦点を当てているのは理にかなっている。
F -15EストライクイーグルやF-15EXイーグルIIのような2人乗り戦闘機なら、乗員が増えることでこの作業負荷をよりうまく管理できるからだ。
F-15シリーズのジェット機は、既存の機内燃料容量がかなり大きい比較的大型の航空機でもある。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 22:32:02.38

いっそフライングブームを捨てる時では？
あんな米帝ローカルな給油手段なんて

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 22:51:16.61

F-16とF-35A導入国は自動的にフライングブームになるから
給油機を保有してないにしろ、受け側を飛ばしてる国は世界で30国に達するかどうかなんでは

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 22:54:06.60

エアバスが実装しているのに米軍ローカルとは
そもそも捨てるメリットもない

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 23:25:11.86

>>525
そんな航空機用ガトリングガンを捨ててリヴォルバーカノンに統一しようぜみたいな事を

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 11:07:13.24

あちらのY-20タンカーも、もう実戦配備ですか、早いですね
https://trafficnews.jp/post/136534

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 11:17:38.84

https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/y-20-revolutionizes-chinas-airlifter-tanker-capacity

Aviation Week誌は、YY-20Aの生産は8機目で完了してYY-20Bの生産に移行し、2020年代は年間6機ペースで
2030年からは年産8機になると推測している[4]。
Y-20Bの生産ペースを6機と見積もっているのと比べて、輸送機よりも空中給油機の方が優先されるという見通しである[4]。
同誌によると、2033年にはY-20A/B合計で100機、さらに空中給油機型のYY-20A/B合計で75機を超える機数が就役し、
IL-76輸送機、H-6U/IL-78空中給油機は全て退役してY-20ファミリーが中国空軍の輸送機/空中給油機戦力の中核を
構成することになると予測している[4]。

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 11:59:44.66

H-6Uの就役時期はわからないけどIl-78は機齢的にちょっと勿体なくないか
カーゴ兼用にできないのがネックなのかな

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:16:19.82

潰すともったいないが
イランかどっか欲しい国に有償で売りつけられればもったいなくはないかも
いや、ロシアが欲しがるか、金払ってくれるかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:20:44.48

支払いはガスか石油だろう

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:22:16.96

ロシアの部品供給なんて今後も当てにならんしロシア製なんて今のうちに捨てたほうがいいでしょ

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:24:50.75

戦闘機は耐用飛行時間が割と短いせいかその動き始まってるよな

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:16:04.82

>>531
https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/H-6U%B6%F5%C3%E6%B5%EB%CC%FD%B5%A1%A1%CA%B9%EC%CC%FD6/H-6DU%A1%CB
H-6UとJ-8D戦闘機との最初の給油訓練は1993年に行われた。

90年代就役ならそんなに古いくはないね、ただベースがベースだからな

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:19:10.99

https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/IL%2d78%b6%f5%c3%e6%b5%eb%cc%fd%b5%a1%a1%ca%a5%de%a5%a4%a5%c0%a5%b9%a1%cb

それまで保有していたH-6U給油機はシステムの問題でSu-30MKKに給油できなかったが

・・・・H-6Uの退役はこれが理由か

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 15:15:54.75

本家ロシア製よりも、中華系の殲-11Dや殲-16の方がアップデートが進んで高性能だもんな

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 05:27:19.63

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

空自KC-46A、米国で長距離洋上航法訓練
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7a54edcc5210bde21509155db0c6cb6d1907cb

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 12:32:42.87

ポンコツ欠陥給油機がどうしたって？

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 13:02:32.69

意外とポンコツではなかったという話

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 13:22:13.74

ただ飛ぶだけならニワトリでも出来るぞ

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 14:46:00.60

ユーモアのない負け惜しみほど、惨めなものはない >>542

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 15:05:16.93

十分ユーモアだな

警備員[Lv.29] · 2024/12/06(金) 15:39:18.65

>>539
ポンコツ過ぎて落ちないと良いが
何でそこまで考えにゃーあかんのかと言いたくなるな

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 16:42:49.45

旅客型は普通に行き来してるし
つい先日もデルタの764が羽田飛来で話題になったくらいだから杞憂だっつの

**名無し三等兵** · 2024/12/06(金) 17:03:35.82

トラブルもブーム部分だけだからね

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/06(金) 17:39:58.41

>>546
また何かあるでしょ？
あの会社の話をしてるならなw
FAAも製造方法に呆れてた様だが(お前らもっと前にツッコめよ感、満載w)

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/06(金) 17:43:58.53

61 ! 警備員[Lv.3][新芽] sage 2024/08/26(月) 18:45:04.05 ID:8DLXs4WJ
で、ボーイング社、の一般的な飛行機生産の場合

FAA公式だと

The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances

where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.

The FAA identified
non-compliance issues in

→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.

The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.

>> 60
無理だよ、ボーイングの下請けでGKNがF-15等の
機体のパーツで儲けが出ないと撤収しようとしてた
…訴訟ふっかけられたけどw
もっと酷い茶番劇がみられそうだな　我が国のメーカー相手に

**名無し三等兵** · 2024/12/07(土) 21:11:40.28

>>539
飛ぶ事自体に欠陥はない（さすがにそこまでポンコツだったら大変）、なんせ原型はエアライン機だったんだから
あれのポンコツはひたすら肝心要の給油システムの方だから、空中給油しないで長距離輸送任務だけしていれば問題ない
（もっとも初期には機内に設置した輸送パレットの固定金具が勝手に外れて飛行中に動いて最悪は機体を破壊して墜落って
　欠陥が見つかって一時期飛行停止になったが、今は解決した模様)

**名無し三等兵** · 2024/12/08(日) 09:04:40.52

そういやこれって続報あった？

aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/airbus-sees-mrtt-program-commitment-years-end

今年7月のファーンボローのときにエアバスがコメントした、年末にはA330 MRTTのベース機を
A330neoのA330-800に切り替えるMRTT+プログラムが開始になってるだろう、っていうやつ

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 10:58:41.46

米空軍のマクガイアAFB配置っぽいKC-46Aがflightrader24に出てきてて
コールサインがTULIP58
なんかカワイイな

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 21:52:10.85

C-390に新しく3カ国の買い手がつきそうとな

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 00:39:19.90

前評判よりは遅いが、少しづつ売れてはいるのが偉いな
手ごろだもんな

**名無し三等ｷﾇﾀ兵** · 2024/12/13(金) 01:07:08.33

>>553
もっと売れてもらってC-130の市場を荒らしてくれ。そしたら競合扱いで安くなるｗ

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 01:16:52.74

赤字我慢して売って別で得とれるもんでもなかろう＜C-130J

じゃあそっちお買いくださいバイバイってなるだけじゃね

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 07:16:37.25

このままだとC-130もJで最後になるかもね

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 10:39:23.62

新たなインシデントを受けV-22フリートの運用が制限へ(Breaking Defense)―初期調査による「材料不良」が原因とすれば、深刻な問題です。
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/12/v-22breaking-defense.html
AFSOCの広報担当者は、AP通信が11月に発生したと報じた最近のインシデントは、初期調査の結果、"材料の不具合"が原因であったと述べた。

オスプレイの飛行停止措置も結局、ボーイングの製造品質ってやらかし案件になりそうで
ホントにそうならあの国の物作りの能力はホントにダメよ

警備員[Lv.37] · 2024/12/13(金) 11:36:46.24

交換したはずのプロペラが外れて墜落事故起こしたしな＞ボーイング

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 21:04:25.20

設計以前の問題で、とにかく組み付け不良とか、トラブル起こした部品は規定の品質を満たしてなかったとか
検査すり抜けてたとかが多すぎるのよ、今のボーイングは

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 21:10:47.32

一昔前のアメリカ製品のイメージそのものだな

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 23:02:41.22

品質はどうなってんだよ品質は

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 23:07:08.18

飛行機はアメリカで生まれました。フランスの発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 06:43:35.10

>>563
ライトフライヤーがエンジン＋滑空でそこそこ飛んだのが世界初の動力飛行と一般には言われているけど
フランス系ブラジル人のサントス・デュモンが1906年にフランスで飛んだのが
世界初の動力飛行機による飛行だと長らく信じられていた時代もあったんだっけ

それ以外に「分厚い翼の中に圧縮空気を入れてそれを噴出して飛ぶ」という仕組みの有人飛行機が
19世紀末に飛行に一応成功している
ただしこのエンジンは30秒しか作動しないし、飛行機に操縦桿も何も無い

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 11:56:57.86

日航御巣鷹山の墜落事故からなんも進歩してない感じだな、ボーイングの現場仕事

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 12:38:49.95

イーロンに頭下げて経営してもらったほうが良いだろうな

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 13:33:33.00

EV化しちゃうからダメでしょ

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 14:11:14.63

イーロンのボーイングについての感想（NASA宇宙機コンペ）
「技術以外のマネージャーが多すぎる」

権限が細分化され過ぎて官僚化された組織なんだろうな

イーロンは来年ゲーム会社立ち上げるの当分宇宙に関心は向かないだろう
（イーロンは偏執的に頭おかしいい）

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 14:26:42.58

シアトルみたいなポリコレの聖地に構えていたら
そりゃ上手く行かないよね

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 14:37:35.38

>>568
褒め言葉ですね

日本でも昭和の偉人さんみたく言われてる企業家って偏執的な変人多いからね

**名無し三等兵** · 2024/12/15(日) 21:27:24.73

そりゃ生き残っている企業の創始者とかが変人だった、て典型的な生存者バイアスの話だし。本田宗一郎とか象徴的でしょ、空冷1300ccで会社潰しかけたんだし。

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 18:52:07.61

そりゃ、会社潰した変人経営者の方がごまんといるでしょうよ

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 19:25:47.03

東芝をダメにした社長は誰ですか？
西室泰三氏東芝に混乱をもたらした責任者の筆頭は、1996年に社長に就任した西室泰三氏である。日米経済摩擦が激しかった1987年に発生した、東芝機械製の工作機械が第三国経由でソビエト連邦に渡ったことを巡る「東芝機械ココム違反事件」で、西室氏は頭角を現した

そして原発買収の大損、不正会計連発
郵政でも買収の大損
まれにみる無能であった

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 20:04:31.38

成功者の中に変わり者がいたってだけで、失敗者の方が遙かに多いよな、そりゃね

**名無し三等兵** · 2024/12/18(水) 20:04:28.32

＞エンブラエル、ブラジル空軍とC-390哨戒機化へ共同研究

うーーーん…
哨戒機を買うような各国の海軍や沿岸警備組織からすると、輸送機C-390ベースではなく
民間旅客機E-Jetベースのほうがいいんだけどなぁ……とか思ったりせんかね、これ

完全専用機ゼロスタートではない、既存機から改設計して哨戒機にする場合、これまでの
事例だと旅客機ベースのほうが人気というか、メジャー、ですよね

旅客機組
　P-3 ← L-188 エレクトラ
　P-8 ← B737 NG
　IL-38 ← IL-18
　ニムロッド ← DHコメット
　ERJ-145/135の改造 , ガルフストリームBJの改造 , グローバルエクスプレスBJの改造

輸送機組
　KQ-200 ← Y-8 ← An-12
　CN-235やC-295のサブタイプ

爆撃機組
　Tu-142 ← Tu-95
　シャクルトン ← リンカーン

専用新規組
　P-2
　アトランティーク
　P-1

**名無し三等兵** · 2024/12/18(水) 20:57:24.21

>>575
米コーストガードだってC-130ベースの救難捜索機を使ってるｓｙだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/18(水) 20:58:23.42

これもボーイングって名前を聞くだけで、上手く進むのか不安しか感じない

F-15ジャパン・スーパーインターセプター（JSI）プログラムの支援契約をボーイングが獲得（The Aviationist)―
68機が米国で改修され、大幅な性能向上が実現する見込み。
https://aviation-space-business.blogspot.com/

てか、どんだけ遅れてるんだ、こっちも

輸送機 空中給油機総合スレ part23

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