前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722168201/
探検
輸送機 空中給油機総合スレ part23
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2024/10/10(木) 12:27:45.33ID:GWe+9tHX830名無し三等兵
2025/02/02(日) 10:02:46.53ID:HmiOf3oI 実質増えるというのはエアフレーム自体はそうだけど輸送機としての手駒は実質も何も無いぞ
練習機や貴賓用じゃないから派生型は派生型で戦時にも必要なので輸送機に改造(戻す?)こともまず無理だし
練習機や貴賓用じゃないから派生型は派生型で戦時にも必要なので輸送機に改造(戻す?)こともまず無理だし
831名無し三等兵
2025/02/02(日) 10:06:48.98ID:UJfPXBlW 実質>生産機数
じゃね?
じゃね?
833名無し三等兵
2025/02/02(日) 10:24:27.81ID:15fAbOda E-767で人員輸送してるのか?
834! 警備員[Lv.78][苗]
2025/02/02(日) 10:27:04.04ID:z8+2va1f ガザ事件でイスラエルに派遣されてなかったっけ?
835名無し三等兵
2025/02/02(日) 10:40:12.16ID:a8Blvpwh 給油機とAWACSの区別がつかないのがこんなスレに出入りしてるのか
あんなくそでかいレドームでぱっと見でも見分けつくのに
あんなくそでかいレドームでぱっと見でも見分けつくのに
836名無し三等兵
2025/02/02(日) 11:07:21.76ID:HmiOf3oI タンカーのことかよ…
そもそもKCにとって輸送任務は通常用途のひとつだよ、特別なものではない
そもそもKCにとって輸送任務は通常用途のひとつだよ、特別なものではない
837名無し三等兵
2025/02/02(日) 11:38:09.93ID:qo5Bl1EL >>828-829
情報感謝!
て事は、C-2試作初号機がFTB、試作2号機がRC-2なんで
C-2量産機:22
EC-2:4
RC-2:4(試作2号機含む)
C-2FTB:1(試作初号機)
で全部で31機って事か。C-1の総数と同じなのは偶然!?
情報感謝!
て事は、C-2試作初号機がFTB、試作2号機がRC-2なんで
C-2量産機:22
EC-2:4
RC-2:4(試作2号機含む)
C-2FTB:1(試作初号機)
で全部で31機って事か。C-1の総数と同じなのは偶然!?
839名無し三等兵
2025/02/02(日) 14:21:07.70ID:3EgdN9zU840名無し三等兵
2025/02/02(日) 14:40:12.60ID:UJfPXBlW 面倒なのがいるから主語は省かないほうがいい
841名無し三等兵
2025/02/02(日) 19:56:47.90ID:1jrt337A 此処で優しく日本語能力を弄るのが古き良き2ch。ここは5ch。
それはそうと、母国語がにほんごじゃないひとがこの頃散見されますよね。
それはそうと、母国語がにほんごじゃないひとがこの頃散見されますよね。
842名無し三等兵
2025/02/02(日) 22:34:11.90ID:ij1c7t9s うーん、EC-2とRC-2は実現するから
他にあったら良い派生機は何だろうなぁ
空中給油機のKC-2辺りかな
他にあったら良い派生機は何だろうなぁ
空中給油機のKC-2辺りかな
843名無し三等兵
2025/02/02(日) 22:50:22.95ID:UJfPXBlW ヘリに給油できれば
845名無し三等兵
2025/02/02(日) 23:50:21.18ID:8P8UMHsr RC-2とEC-2(スタンド・オフ電子戦機)は防衛装備庁のプロジェクト管理でも4機ずつ取得を前提(あくまで仮定ということだけど)にコスト算定してる。
防衛力整備計画通りなら27年度までにRC-2は試作機改造含めて4機全機、EC-2は1機を取得予定。
あと防衛力整備計画だとノーマルC-2は6機取得予定になってるから合計で23機ということになる。
追加の1機は日本版ラピッドドラゴンで任務が増えるという名目かもしれない。
防衛力整備計画通りなら27年度までにRC-2は試作機改造含めて4機全機、EC-2は1機を取得予定。
あと防衛力整備計画だとノーマルC-2は6機取得予定になってるから合計で23機ということになる。
追加の1機は日本版ラピッドドラゴンで任務が増えるという名目かもしれない。
846名無し三等兵
2025/02/03(月) 01:07:07.19ID:fXCV5iH5 ついでにC-2の導入数がC-1より多少減る(25機→23機?)としても、機体自体の性能が段違いだから少なくとも平時にはかなり余裕が出てるというか空自としてはC-130Hを含めて輸送機を余し気味らしい(だからC-130Hを空中給油機改修する余裕も生まれた)。
災害含めた有事を考えたらそれぐらいの方がいいんだろうけどね。
KCの方もKC-767×4機に加えてKC-46Aが6機予算化済(現状4機配備済で来年度にあと2機)、さらに予算案が通れば4機追加で合計14機になるんだからちょっと前には考えられなかった規模になる。
災害含めた有事を考えたらそれぐらいの方がいいんだろうけどね。
KCの方もKC-767×4機に加えてKC-46Aが6機予算化済(現状4機配備済で来年度にあと2機)、さらに予算案が通れば4機追加で合計14機になるんだからちょっと前には考えられなかった規模になる。
847名無し三等兵
2025/02/03(月) 03:34:29.10ID:RL6D8QIa B2を空中給油機に改造すべきだな
848名無し三等兵
2025/02/03(月) 04:57:29.65ID:KWerPqbs 海自のC-130Rも購入時にエンジンを新品に交換したそうだ
なので寿命が来るのはまだまだ先だろう
なので寿命が来るのはまだまだ先だろう
849名無し三等兵
2025/02/03(月) 22:57:33.58ID:Iu7AiC9n >ヘリに給油できれば
あ゙ージェットでヘリ給油は難しそうだ……
>追加の1機は日本版ラピッドドラゴンで(以下略…)
確かにそんな調査の契約がでてたなぁ
>海自のC-130Rも(以下略…)
そうか、空自のC-130後継は海自も巻き込まれるのか
あ゙ージェットでヘリ給油は難しそうだ……
>追加の1機は日本版ラピッドドラゴンで(以下略…)
確かにそんな調査の契約がでてたなぁ
>海自のC-130Rも(以下略…)
そうか、空自のC-130後継は海自も巻き込まれるのか
850名無し三等兵
2025/02/03(月) 23:53:44.77ID:1iICJHIS851名無し三等兵
2025/02/04(火) 00:39:27.02ID:cFhP6FhE 全部はっきり書いたほうが齟齬はそりゃないが、これはさすがに時系列で普通にわかるだろ…
852名無し三等兵
2025/02/04(火) 01:37:10.01ID:1T7sNIKJ 間にレス挟まってるし、主語によって普通の話にもひねくれ話にもできるからね
広がりが分かるからこそ、わからないのさ
広がりが分かるからこそ、わからないのさ
853名無し三等兵
2025/02/04(火) 17:07:53.31ID:XAlzjKVZ ヘリの給油こそUS-2みたいな飛行艇にやらせて島々を燃料庫にでもしちゃう?
潰すの面倒くさいぞこれ
用意するのも面倒くさいけど
潰すの面倒くさいぞこれ
用意するのも面倒くさいけど
856名無し三等兵
2025/02/04(火) 22:31:17.89ID:FH6TJGl8 同じプロペラ4発機って事で
C-130後継機とUS-2後継機の2機種同時開発はどうだろう?
C-130JとUS-2のエンジン同じだしイケるって!
「P-1とC-2」ほど離れてないでしょ
それに、どの道US-2の後継機は必要だろ?
C-130後継機とUS-2後継機の2機種同時開発はどうだろう?
C-130JとUS-2のエンジン同じだしイケるって!
「P-1とC-2」ほど離れてないでしょ
それに、どの道US-2の後継機は必要だろ?
857名無し三等兵
2025/02/04(火) 22:38:40.64ID:XAlzjKVZ >>856
ちょうどアメリカでそれをやろうとして、C-130ベースでやろうとしたのが延期という名の実質中止に陥り、より大型の新型輸送飛行艇を別でぶち上げて躓きかけてる
ちょうどアメリカでそれをやろうとして、C-130ベースでやろうとしたのが延期という名の実質中止に陥り、より大型の新型輸送飛行艇を別でぶち上げて躓きかけてる
858名無し三等兵
2025/02/04(火) 22:53:28.40ID:1T7sNIKJ859名無し三等兵
2025/02/04(火) 23:17:09.25ID:XAlzjKVZ >>858
というかガッツリ補給拠点にしちゃった方が早いかな?
誰が機能させるのかって?知らん()
その中にコンテナ型の発射器が混ざっててもおかしくないし、そこから巡航ミサイルが飛び出してっても問題なし(本来の目的が迷子)
>…あれで足りるのかどうか
あれって本土の基地間で手一杯では……
というかガッツリ補給拠点にしちゃった方が早いかな?
誰が機能させるのかって?知らん()
その中にコンテナ型の発射器が混ざっててもおかしくないし、そこから巡航ミサイルが飛び出してっても問題なし(本来の目的が迷子)
>…あれで足りるのかどうか
あれって本土の基地間で手一杯では……
860名無し三等兵
2025/02/05(水) 00:01:29.46ID:CAh2OHOW 春休みまだなのに
861名無し三等兵
2025/02/05(水) 00:16:57.94ID:PBpWsNbp862名無し三等兵
2025/02/05(水) 00:31:01.54ID:NsVgKlOm >>856
US-2の胴体(三菱)主翼(川崎)を生産していたメーカーが、US-2から撤退するかもと
されていたことでもって、2025年度の調達費用が700億円と高騰してしまっては、
後継機もクソもない状況だと思うが。
4発機を開発するということであれば、イタリアのレオナルド社が開発している
25人乗りのチルトローター機をベースに共同開発で4発機にするというのもありかなと思う。
そうすれば輸送機にもできるし、フロートを付けて垂直着水の飛行艇にすることも
できると思う。
US-2の胴体(三菱)主翼(川崎)を生産していたメーカーが、US-2から撤退するかもと
されていたことでもって、2025年度の調達費用が700億円と高騰してしまっては、
後継機もクソもない状況だと思うが。
4発機を開発するということであれば、イタリアのレオナルド社が開発している
25人乗りのチルトローター機をベースに共同開発で4発機にするというのもありかなと思う。
そうすれば輸送機にもできるし、フロートを付けて垂直着水の飛行艇にすることも
できると思う。
863名無し三等兵
2025/02/05(水) 01:31:39.72ID:PBpWsNbp > 2025年度の調達費用が700億円と高騰してしまっては、
アレ?
令和7年度の概算要求のUS-2は219億円じゃなかったっけ?
アレ?
令和7年度の概算要求のUS-2は219億円じゃなかったっけ?
864名無し三等兵
2025/02/05(水) 07:04:01.26ID:XAlmp/hy 100t船と30t輸送機をつなげりゃ済むものに700億だもんな
原価50億だぜ
H3ロケットだって50億
原価50億だぜ
H3ロケットだって50億
865名無し三等兵
2025/02/05(水) 07:47:27.75ID:HVmDwtVx 船は頑張っても数字ノットで普通の飛行機は頑張っても着水なんてできんのだ
866名無し三等兵
2025/02/05(水) 07:47:59.77ID:HVmDwtVx 数十ノット だ
867名無し三等兵
2025/02/05(水) 10:16:58.55ID:iWNvbiej ラピッドドラゴンでC-2を爆撃機にってどれくらい実用性あるんだろう
ステルス性もないし飛行速度も遅いし
ステルス性もないし飛行速度も遅いし
868名無し三等兵
2025/02/05(水) 12:17:53.05ID:lyI/9Dlp >>863
700億円は調達費用ではなく、新明和から提示された金額でしたね。訂正しておきます。
当初新明和側から700億円と高騰した金額を提示されたため、防衛省は調達を
一旦停止しましたが、その後退役した初号機から部品を再利用するなどコストカットを徹底し、
2025年度予算概算要求に1機分の取得費約219億円を計上した、となっています。
219億円は新古品価格ですか。
700億円は調達費用ではなく、新明和から提示された金額でしたね。訂正しておきます。
当初新明和側から700億円と高騰した金額を提示されたため、防衛省は調達を
一旦停止しましたが、その後退役した初号機から部品を再利用するなどコストカットを徹底し、
2025年度予算概算要求に1機分の取得費約219億円を計上した、となっています。
219億円は新古品価格ですか。
869名無し三等兵
2025/02/05(水) 14:07:56.68ID:CAh2OHOW >>867
C-2で飛行速度が遅いとかミサイルは全部マッハの戦闘機からぶち込む前提なんですかね…そもそも事実上ラピッドドラゴンはCMを釣瓶撃ちするためのものだし
(ラピッドドラゴンのシステム統合は上手くいったとして)そこまで問題にはならんと思うが
C-2で飛行速度が遅いとかミサイルは全部マッハの戦闘機からぶち込む前提なんですかね…そもそも事実上ラピッドドラゴンはCMを釣瓶撃ちするためのものだし
(ラピッドドラゴンのシステム統合は上手くいったとして)そこまで問題にはならんと思うが
870名無し三等兵
2025/02/05(水) 14:36:58.26ID:pHcJFmei 将来的には巡航ミサイルじゃなくて使い捨てドローンの発射機としてラピッドドラゴンは使われるんだろうなぁ
海隔てての飛距離の問題や船での輸送時間の問題とかで有利になるし
海隔てての飛距離の問題や船での輸送時間の問題とかで有利になるし
871名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:00:04.38ID:4SqnuaVD B-52H マッハ0.84
C-2 マッハ0.82
C-17 マッハ0.74
A400M マッハ0.72
C-130H マッハ0.59
民間航路に乗るために実現した輸送機としては異例なほどの高速性能が、ミサイルプラットフォーム任務でも活きてくるな
C-2 マッハ0.82
C-17 マッハ0.74
A400M マッハ0.72
C-130H マッハ0.59
民間航路に乗るために実現した輸送機としては異例なほどの高速性能が、ミサイルプラットフォーム任務でも活きてくるな
872名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:07:57.30ID:Vrvknmq3 というかラピドラ自体が射程ギリギリを超えたあたりからミサイルだけ投げつけて輸送機は速攻でトンズラ決め込むことが前提だし、送り込むタイミングで同時に戦闘機部隊も展開したらどれを処理すべきか判断する時間分は稼げると思う
873名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:23:35.12ID:AvjOAgED B-52みたいな大柄な亜音速爆撃機なんて強力な制空力のある軍隊だけが持てる代物でしょ
自衛隊みたいな出張っていけない組織が持ってても宝の持ち腐れ
自衛隊みたいな出張っていけない組織が持ってても宝の持ち腐れ
875名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:30:47.04ID:0iO4Vi/V アイヤーそれはこまたあるね
876名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:41:25.06ID:4SqnuaVD >>873
大規模紛争における爆撃機の役割は、護衛なしで敵領域に長距離低空侵攻orステルス性を活かした高空侵攻してからの爆撃、もしくは敵脅威圏外からのスタンドオフミサイル攻撃なんで、そもそも「強力な制空力」なんて要らない(そんなものに頼って運用する想定ではない)ですね
大規模紛争における爆撃機の役割は、護衛なしで敵領域に長距離低空侵攻orステルス性を活かした高空侵攻してからの爆撃、もしくは敵脅威圏外からのスタンドオフミサイル攻撃なんで、そもそも「強力な制空力」なんて要らない(そんなものに頼って運用する想定ではない)ですね
877名無し三等兵
2025/02/05(水) 16:30:18.84ID:CAh2OHOW >>873
なんでいきなりB-52を自衛隊が持つかどうかの話になってんの?
なんでいきなりB-52を自衛隊が持つかどうかの話になってんの?
878名無し三等兵
2025/02/05(水) 16:32:48.30ID:CAh2OHOW B-52というか、B-52みたいな亜音速爆撃機か
どっちにせよ話の本筋からズレているからどうでもいいけど
どっちにせよ話の本筋からズレているからどうでもいいけど
879名無し三等兵
2025/02/05(水) 17:23:13.99ID:pLxeMW4u >>867
ラピドラの本質は、火力投射能力じゃなく
ただの輸送機にも「こいつもしかしてミサイル積んでるかも」と思わせる、ブラフとしての役割でしょ
相手の対応能力を飽和させるのが焦点であってだな
まあたまには実際に撃った方が牽制効果はより高まるけど
そんなのは比較的安全な所でやれば十分
ラピドラの本質は、火力投射能力じゃなく
ただの輸送機にも「こいつもしかしてミサイル積んでるかも」と思わせる、ブラフとしての役割でしょ
相手の対応能力を飽和させるのが焦点であってだな
まあたまには実際に撃った方が牽制効果はより高まるけど
そんなのは比較的安全な所でやれば十分
880名無し三等兵
2025/02/05(水) 23:28:35.30ID:mXE3uMuQ それを考えると、やはり輸送機としてのC-2はもっと欲しくなると思ったが
今C-130を思い出した、まあどちらに積んでも構わないだろう
ドローンで飽和するか、こういったギミックで飽和するか、相手への押し付け合いだな
今C-130を思い出した、まあどちらに積んでも構わないだろう
ドローンで飽和するか、こういったギミックで飽和するか、相手への押し付け合いだな
881名無し三等兵
2025/02/05(水) 23:49:49.24ID:HVmDwtVx 有事においては空輸需要激増まったナシだろうし
ラピッドドラゴンの類はまぁ相手に警戒させるための物になるんじゃ
ラピッドドラゴンの類はまぁ相手に警戒させるための物になるんじゃ
882名無し三等兵
2025/02/06(木) 00:28:53.52ID:cWFC+Gpl 今の時代輸送機なんて前線に近づけないから後方からミサイル撃つのもありじゃないかね
883名無し三等兵
2025/02/06(木) 00:29:50.67ID:LzEoykUm そもそもミサイル撃って敵を排除して航空優勢を確保しないことには空輸もクソもない
884名無し三等兵
2025/02/06(木) 00:42:55.93ID:oGxDqfGK 爆撃機ってB-2みたいにステルス性無いと的になるだけだよね
885名無し三等兵
2025/02/06(木) 00:57:47.09ID:f+S9R45m だから1,000km先からミサイルをぶっ放すのです
886名無し三等兵
2025/02/06(木) 00:58:35.33ID:XyJvnVWP それ空中で撃つ必要あるんですかね
887名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:04:58.92ID:cWFC+Gpl というか地上や艦船から撃つより少人数で再装填もしやすいし射点も柔軟に変更出来るから結構メリット多そうだけど?
888名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:09:28.77ID:qJtr8dKw 速度と高度のあるプラットフォームから撃った方が、到達距離は伸びる
ラピドラに関しては実戦で積極的に撃つ必要性はない派だけど
米軍なら非対称戦争とかで使う場面はあるかもしれないが
日本の国情では、そのケースもほぼ無いだろうよ
ラピドラに関しては実戦で積極的に撃つ必要性はない派だけど
米軍なら非対称戦争とかで使う場面はあるかもしれないが
日本の国情では、そのケースもほぼ無いだろうよ
889名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:11:39.96ID:f+S9R45m 後方から飛んできて、空港に降りて、積み下ろしして、荷解きして、弾薬輸送車orランチャーに搭載して…とするより、後方から飛んできてそのまま空中でぶっ放した方が早い場合もある
もちろん継続展開するなら地上に降ろした方が良いけど、空中から撃てるに越したことはない
もちろん継続展開するなら地上に降ろした方が良いけど、空中から撃てるに越したことはない
890名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:18:16.42ID:cWFC+Gpl 運用人数大幅に減らせるし貴重な戦闘機を対艦攻撃なんかに大量に回さなくて良くなるから米軍より日本でこそ有用じゃないかね
891名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:41:12.07ID:R9NOP5iC 12式地対艦誘導弾能力向上型の射程は報道だと初期型で約900km、最終的に1500kmを目標にしてるらしい。
それなら沖縄本島とか奄美大島から中国本土沿岸の基地まで届く(というかそのためのミサイル)とはいえ、特に初期型だと結構ギリギリ。
それが東シナ海の何処からでもある程度まとめて撃てるようになるんだから
日本版ラピットドラゴンは戦力的に有りだし、何より中国に対しての抑止になる。
だからこそ開発してるという話。
それなら沖縄本島とか奄美大島から中国本土沿岸の基地まで届く(というかそのためのミサイル)とはいえ、特に初期型だと結構ギリギリ。
それが東シナ海の何処からでもある程度まとめて撃てるようになるんだから
日本版ラピットドラゴンは戦力的に有りだし、何より中国に対しての抑止になる。
だからこそ開発してるという話。
892名無し三等兵
2025/02/06(木) 01:50:57.31ID:IaeSECAT タイミング的に後期型が揃うのと、ラピドラが手に入るのが同時位なのでまあそこんとこは
893名無し三等兵
2025/02/06(木) 21:50:39.06ID:8VfV3k0k C-2が日本版ラピットドラゴンで対艦/対地ミサイル搭載可能になるなら
次は自衛用のAAM-5の搭載か、、、
次は自衛用のAAM-5の搭載か、、、
894名無し三等兵
2025/02/06(木) 21:57:38.94ID:X8HesalZ 海外ではP-3CにAIM-9が試験搭載されたことを知ったうえで言うけど、AAM-5なんざ積んだってなんの役にも立たんだろ…
強いて言えば自爆ドローン狩りにちょっとだけ役に立つかなレベルで
強いて言えば自爆ドローン狩りにちょっとだけ役に立つかなレベルで
895名無し三等兵
2025/02/06(木) 23:09:45.18ID:Kkgk9Y5F >AAM-5なんざ積んだってなんの役にも立たんだろ…
まーねぇ
現実にAAM装備した輸送機なんか無いもんなぁ
まーねぇ
現実にAAM装備した輸送機なんか無いもんなぁ
896名無し三等兵
2025/02/07(金) 00:30:35.98ID:HFZNnL3H >>881
そもそも運用しようにも輸送機に目標を識別する能力が無いから固定目標限定だし
輸送航空隊には武器関係の要員はCMD搭載要員しかいない。
攻撃タイミングが決定されているなら良いがそうでなければ貴重な輸送機をCM運用のために待機させていなければならない。
唯の検討で終わると思う。
そもそも運用しようにも輸送機に目標を識別する能力が無いから固定目標限定だし
輸送航空隊には武器関係の要員はCMD搭載要員しかいない。
攻撃タイミングが決定されているなら良いがそうでなければ貴重な輸送機をCM運用のために待機させていなければならない。
唯の検討で終わると思う。
897名無し三等兵
2025/02/07(金) 00:32:15.29ID:HFZNnL3H >>805
60度以上のバンク角を取れるのは+Gを効かせて慎重にやらないとハイドロやら燃料やらダダ漏れになる。
60度以上のバンク角を取れるのは+Gを効かせて慎重にやらないとハイドロやら燃料やらダダ漏れになる。
898名無し三等兵
2025/02/07(金) 00:32:47.47ID:6wKXMDSb 輸送機なんてステルスでもないんだから
ラピッドドラゴン積んでようがなかろうが有事になったら狙われるだけ
ラピッドドラゴン積んでようがなかろうが有事になったら狙われるだけ
899名無し三等兵
2025/02/07(金) 01:14:11.71ID:HFZNnL3H900名無し三等兵
2025/02/07(金) 01:23:43.34ID:FGyMxnpS 輸送機を「攻撃の為に」洋上進出なんかさせたくないだろうから
射程1,000kmで狙えるのは、現実的には上海(九州から900kmくらい)の固定基地くらいだわね
上でも言われてるけど、攻撃用のレーダーなんて積んでないんだから対艦は考えない方がいい
無論、後方で輸送任務に勤しむ分には問題ない
射程1,000kmで狙えるのは、現実的には上海(九州から900kmくらい)の固定基地くらいだわね
上でも言われてるけど、攻撃用のレーダーなんて積んでないんだから対艦は考えない方がいい
無論、後方で輸送任務に勤しむ分には問題ない
901名無し三等兵
2025/02/07(金) 01:49:05.92ID:bY1YfoAI AGM-158C LRASMだったら発射母機が直接レーダー等で目標敵艦隊を補足する必要はないよ
前進してるステルス機なり、高高度から遠距離水面捜索可能なAWACSなりからデータリンクで
座標情報もらって、それをミサイルのGPS+INSに打ち込めばいい
入力座標付近まで飛翔していったらパッシブ電波探索で自己判断して方角修正して
最終的にはIIR-EO等で目標判断して突入してくれる
前進してるステルス機なり、高高度から遠距離水面捜索可能なAWACSなりからデータリンクで
座標情報もらって、それをミサイルのGPS+INSに打ち込めばいい
入力座標付近まで飛翔していったらパッシブ電波探索で自己判断して方角修正して
最終的にはIIR-EO等で目標判断して突入してくれる
902名無し三等兵
2025/02/07(金) 01:49:17.30ID:xITM3aYr JASSM-XRなんか使えれば問題ない
903名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:02:59.62ID:HFZNnL3H >>901
受け取るデータリンクが輸送機には無い。
兵装を取り扱い出来る人員もいない。
有事にそれらを搭載して輸送機を待機させておく余裕があるかね?
大量の輸送機を運用している米軍ぐらいでしょ。運用できるのは。
受け取るデータリンクが輸送機には無い。
兵装を取り扱い出来る人員もいない。
有事にそれらを搭載して輸送機を待機させておく余裕があるかね?
大量の輸送機を運用している米軍ぐらいでしょ。運用できるのは。
904名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:13:47.62ID:KIXyKInO ミサイルが直接情報受け取るなら構わないだろう、指示された座標まで飛んでぶちまけるだけか
なんでもいいから手数が欲しい
なんでもいいから手数が欲しい
905名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:17:18.69ID:bY1YfoAI C-2等で対艦型ラピドラ運用するっつーなら
当然データリンクも諸元入力インターフェースも
機体側に装備するし、操作要員育成もするだろ
ほとんどのものは対地型でも必要になるものだ
直接リンクするのでなくとも
最初からC-2に載ってるACARSを使って目標座標を短文送信するんでも
どーにかならんか? 入力ミスが発生しやすいとかの問題はあるが
「空地データリンクサービス」ってのはどういう状況か俺知らんので
そこの改正発展とか手作業を挟まずACARSから特定の数値をラピドラに
持っていけるようにするだけでイケそうな
当然データリンクも諸元入力インターフェースも
機体側に装備するし、操作要員育成もするだろ
ほとんどのものは対地型でも必要になるものだ
直接リンクするのでなくとも
最初からC-2に載ってるACARSを使って目標座標を短文送信するんでも
どーにかならんか? 入力ミスが発生しやすいとかの問題はあるが
「空地データリンクサービス」ってのはどういう状況か俺知らんので
そこの改正発展とか手作業を挟まずACARSから特定の数値をラピドラに
持っていけるようにするだけでイケそうな
906名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:19:02.08ID:bBFR9pQ7 ラピッドドラゴンに積むのがハープーンやASM-1だと勘違いしてるんじゃないのかって奴が時々居るよな
907名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:29:43.77ID:bY1YfoAI ハープーンもべつに発射母機が直接目標を捉えておく必要はないぞ
あれも座標入力だから
その入力すべき目標座標をどうやって確定入手するかの手段はどこからってだけ
音声通話で座標の数字をながなが受け渡ししてもらって打ち込むんでもいけるしょ?
最悪BOLっつって方位だけ決めて撃って、あとはハープーンのレーダーシーカーで
探してくれっつー乱暴な方法もある
あれも座標入力だから
その入力すべき目標座標をどうやって確定入手するかの手段はどこからってだけ
音声通話で座標の数字をながなが受け渡ししてもらって打ち込むんでもいけるしょ?
最悪BOLっつって方位だけ決めて撃って、あとはハープーンのレーダーシーカーで
探してくれっつー乱暴な方法もある
908名無し三等兵
2025/02/07(金) 02:38:10.06ID:bBFR9pQ7 いやそうじゃなくて、射程の話
909名無し三等兵
2025/02/07(金) 03:12:47.24ID:xITM3aYr いちいち文句つける奴は
日本に装備させたくなくて必死なんだ
日本に装備させたくなくて必死なんだ
910名無し三等兵
2025/02/07(金) 03:20:00.25ID:KIXyKInO 話をズレた方向に持ってく奴はアホなので論外
装備するかしないか決めるのは俺らじゃないだろ、まーた脳内大臣だよ
装備するかしないか決めるのは俺らじゃないだろ、まーた脳内大臣だよ
911名無し三等兵
2025/02/07(金) 04:13:03.05ID:HFZNnL3H912名無し三等兵
2025/02/07(金) 04:18:44.14ID:bY1YfoAI >運用面で追加するなら輸送航空隊所在基地には航空兵装用の弾薬庫が無いから
造ればいいのでは?
あるいはすでにある基地へ常時派遣とするか
造ればいいのでは?
あるいはすでにある基地へ常時派遣とするか
913名無し三等兵
2025/02/07(金) 05:35:54.57ID:HFZNnL3H >>912
美保は未だしも入間や小牧に大型弾薬庫を作る余地は無い。
それにTAC飛行隊のいる基地へ輸送機を常時派遣なんて唯ですら少ない輸送機を
拘束する様な余裕は無いと思うが?
有事ともならば輸送所要は平時の比ではなく高くなるし。
美保は未だしも入間や小牧に大型弾薬庫を作る余地は無い。
それにTAC飛行隊のいる基地へ輸送機を常時派遣なんて唯ですら少ない輸送機を
拘束する様な余裕は無いと思うが?
有事ともならば輸送所要は平時の比ではなく高くなるし。
914名無し三等兵
2025/02/07(金) 06:48:27.16ID:aDV+4MZQ915名無し三等兵
2025/02/07(金) 06:48:45.68ID:ifONC8lq >>911
>ミサイルが直接データリンクから情報を受け取るなら、飛行経路途上に別の機体を用意する必要がある
LRASMも12式SSM能力向上型も、衛星経由でデータリンクできることは知られてないんだなあ…ポンチ絵にも書いてあるんだけど
>ミサイルが直接データリンクから情報を受け取るなら、飛行経路途上に別の機体を用意する必要がある
LRASMも12式SSM能力向上型も、衛星経由でデータリンクできることは知られてないんだなあ…ポンチ絵にも書いてあるんだけど
916名無し三等兵
2025/02/07(金) 07:00:16.06ID:ifONC8lq 日本版ラピッドドラゴンこと「輸送機用誘導弾発射システム」は研究事業ではなく装備化前提の開発事業だし、そもそもの大前提として防衛力整備計画で配備が明言されている
しかも投下試験用システムは23年5月に契約済みで昨年9月納入
いまさら素人の理屈で装備化されないだの何だの言えるようなもんじゃないのよ
しかも投下試験用システムは23年5月に契約済みで昨年9月納入
いまさら素人の理屈で装備化されないだの何だの言えるようなもんじゃないのよ
917名無し三等兵
2025/02/07(金) 07:47:48.15ID:mpJDssR2 >>916
911は自分の脳内妄想が論破されてさらに妄想重ねてマウント取ろうとしてるだけ。
911は自分の脳内妄想が論破されてさらに妄想重ねてマウント取ろうとしてるだけ。
918名無し三等兵
2025/02/07(金) 08:30:13.44ID:HFZNnL3H919名無し三等兵
2025/02/07(金) 09:04:38.72ID:ifONC8lq そもそもなんで輸送機のホームベースに陸路でミサイルを運び込む前提なんだ?普通に考えて備蓄されてるエリアに輸送機が飛んでいって積み込むだろ…
>>918
>何の衛星使うの
ポンチ絵上ではXバンド防衛用通信衛星だけど仕様書含む公開情報では明言されてませんね
ただ衛星UTDC機能があるのは事業評価や仕様書で明らかにされているので、衛星通信機能があるのは確定です
>何処に書かれていたかね?
序盤も序盤、3ページにガッツリ書かれてますね…
まあ、素人考えどころか、公開資料もロクに読まない素人としてもクソ勉強不足で無理無理喚くとは救えないアホですな…
>>918
>何の衛星使うの
ポンチ絵上ではXバンド防衛用通信衛星だけど仕様書含む公開情報では明言されてませんね
ただ衛星UTDC機能があるのは事業評価や仕様書で明らかにされているので、衛星通信機能があるのは確定です
>何処に書かれていたかね?
序盤も序盤、3ページにガッツリ書かれてますね…
まあ、素人考えどころか、公開資料もロクに読まない素人としてもクソ勉強不足で無理無理喚くとは救えないアホですな…
920名無し三等兵
2025/02/09(日) 22:57:42.41ID:1M5thFNc 防衛省の令和7年度予算案だと衛星コンステレーションに3000億円以上出してるしな
これも中身こそよくわからんけど、基本機能は通信・中継衛星だろう
測位や監視が付与されるのかは知らんけど、標的への警戒監視からミサイルへのGPSやデータリングまで提供出来たら単純明解で良いよな
これも中身こそよくわからんけど、基本機能は通信・中継衛星だろう
測位や監視が付与されるのかは知らんけど、標的への警戒監視からミサイルへのGPSやデータリングまで提供出来たら単純明解で良いよな
921名無し三等兵
2025/02/10(月) 01:27:30.33ID:rLZgBx+F いっちゃん面倒というか大変なの民用物と軍事目標のフィルタリングと追跡よね
商船だと臨検でもしないとわからん
商船だと臨検でもしないとわからん
922! 警備員[Lv.85][苗]
2025/02/10(月) 08:42:18.74ID:RQuXhalB 戦争始まったら完全な封鎖が出来るでしょ
イギリスはWW1 とWW2を遮断してたし
イギリスはWW1 とWW2を遮断してたし
923! 警備員[Lv.85][苗]
2025/02/10(月) 08:43:05.48ID:RQuXhalB924名無し三等兵
2025/02/10(月) 09:40:21.24ID:SqhzYCxf 輸送機ってでかい発電機乗っけてレーザー照射出来るようにしないのかね
925名無し三等兵
2025/02/10(月) 10:32:25.82ID:HRyCFMR/ その用途なら民生旅客機ベース改造がコスト面で有利じゃないのん
926名無し三等兵
2025/02/10(月) 11:58:48.69ID:jqyQffZl 今でも日本以外はDIRCM付けてる
大出力が実用化すればその都度搭載していくでしょ
大出力が実用化すればその都度搭載していくでしょ
927名無し三等兵
2025/02/10(月) 12:08:44.40ID:HRyCFMR/ 自衛用じゃなくて
米軍が艦載で試験したHELIOSのようなのを機上装備して
積極的な攻勢のドローン狩りできないかっつー話じゃないのん
米軍が艦載で試験したHELIOSのようなのを機上装備して
積極的な攻勢のドローン狩りできないかっつー話じゃないのん
928名無し三等兵
2025/02/10(月) 12:46:37.17ID:NRVKihBr ドローンのカメラだけ焼くんかいな
低空侵攻するドローンを物理破壊すると下手すりゃ自国領土の森林とか焼けて
よけいなリソース取られる
よほど前線に近いならアリだろうが
低空侵攻するドローンを物理破壊すると下手すりゃ自国領土の森林とか焼けて
よけいなリソース取られる
よほど前線に近いならアリだろうが
929名無し三等兵
2025/02/10(月) 12:48:39.79ID:jqyQffZl だから今は自衛にしか使い道が無いからな
大出力のが実用化したら攻撃にも自衛にも使えるようになる
大出力のが実用化したら攻撃にも自衛にも使えるようになる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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