!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
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以上よろしくお願いいたします。
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ cf22-qfF2)
2024/10/17(木) 01:18:49.78ID:4rw9C44n0129名無し三等兵 ハンター[Lv.30][SR武][SR防][木] (ワントンキン MMd2-eoWj)
2024/10/21(月) 14:06:12.11ID:gbvlblVAM いっそもう本当に無くすかもしれん
130名無し三等兵 ハンター[Lv.104][木]
2024/10/21(月) 14:28:59.21ID:aB5nAo0Y どれも形状が洗練されてないの見ると
主要設計者は三菱なのがよく分かる
主要設計者は三菱なのがよく分かる
戦闘機である以上尾翼は無くならないだろう
日本の運用方法からみても無さそう
IHIのもそうだけど動画の機体は没モデルの流用かもしれない
日本の運用方法からみても無さそう
IHIのもそうだけど動画の機体は没モデルの流用かもしれない
132名無し三等兵 ハンター[Lv.37][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a222-eoWj)
2024/10/21(月) 15:48:57.14ID:I/BXPp460 まぁその可能性もある
133名無し三等兵 ハンター[Lv.39][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a222-eoWj)
2024/10/21(月) 16:33:14.70ID:I/BXPp460 NGAD(ボーイング)
https://pbs.twimg.com/media/EtG9BOsUYAMt5aW?format=jpg&name=small
GCAP(三菱CG)
http://i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg
尾翼なくしたらよ
https://pbs.twimg.com/media/EtG9BOsUYAMt5aW?format=jpg&name=small
GCAP(三菱CG)
http://i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg
尾翼なくしたらよ
134名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (アウアウウー Sa45-C07K)
2024/10/21(月) 17:21:32.39ID:tQYgOZR/a 制空戦闘機を目指す以上高い運動性が求められるわけだし、尾翼をなくすことによる安定性ひいては運動性能の低下と、尾翼のあることによるステルス性の低下をトレードオフした時、やっぱり尾翼はあった方がいいって話になったんだと思う
それにそのデメリットはメタマテリアル含む素材側の技術革新で飲み込めると踏んだんじゃないかな
X-2の時はステルスコーティングに頼らないステルス性の向上技術について試験してたという話もあるし、素材系の技術の蓄積は進んでるとみたがどうだろうか
それにそのデメリットはメタマテリアル含む素材側の技術革新で飲み込めると踏んだんじゃないかな
X-2の時はステルスコーティングに頼らないステルス性の向上技術について試験してたという話もあるし、素材系の技術の蓄積は進んでるとみたがどうだろうか
135名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (アウアウウー Sa45-C07K)
2024/10/21(月) 19:07:10.66ID:BQ31Y7Kla 現実的な問題としてF-35Bの後継はどうするんだろうな
空母を持った以上、艦載機の問題はついて回るし
次期戦闘機を艦載機にするにはカタパルトが必要になるのでは
ただ電磁カタパルトはガスタービン艦では電力的に厳しいと思う
空母を持った以上、艦載機の問題はついて回るし
次期戦闘機を艦載機にするにはカタパルトが必要になるのでは
ただ電磁カタパルトはガスタービン艦では電力的に厳しいと思う
136名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ c6c8-NPG5)
2024/10/21(月) 19:29:01.99ID:o1Iof8wZ0 F-3は空母が要らないように航続距離と滞空時間の延ばす
138名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ 895f-ai61)
2024/10/21(月) 22:47:23.64ID:AdJEvzFA0 >>135
むしろ空母向け練習機のほうが重要では?
むしろ空母向け練習機のほうが重要では?
実現性はしらないが、NGADの代案とか言われてるいる単発機も尾翼が画かれている
従来の戦闘機に近いコンセプトだと尾翼は無くならないのかもな
ズッコケた構想のデザインを持て囃してもしょうがない
従来の戦闘機に近いコンセプトだと尾翼は無くならないのかもな
ズッコケた構想のデザインを持て囃してもしょうがない
141名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 823a-tCuG)
2024/10/22(火) 05:57:45.40ID:FWpQUISr0 >>127
いやこれは効果絶大だぞ
現代の戦闘機は負安定設計故に常に舵をヒョコヒョコやって安定性を補ってる
そのエネルギー損失は瞬間的には微弱だが馬鹿にならない
戦闘機用エンジンでフルイディックノズルが使いこなせればかなりの燃料消費量低減≒航続距離延伸に繋がる
いやこれは効果絶大だぞ
現代の戦闘機は負安定設計故に常に舵をヒョコヒョコやって安定性を補ってる
そのエネルギー損失は瞬間的には微弱だが馬鹿にならない
戦闘機用エンジンでフルイディックノズルが使いこなせればかなりの燃料消費量低減≒航続距離延伸に繋がる
142名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 823a-tCuG)
2024/10/22(火) 05:58:40.03ID:FWpQUISr0143名無し三等兵 ハンター[Lv.45][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2f0-IRc4)
2024/10/22(火) 06:04:01.58ID:t5bnULam0 >>141
3次元ノズルでないと十分な偏向ができなそうなのでいらん
3次元ノズルでないと十分な偏向ができなそうなのでいらん
144名無し三等兵 ハンター[Lv.50][SR武][SR防][木] (ワントンキン MMd2-eoWj)
2024/10/22(火) 08:08:08.41ID:F1+Yqjh/M 将来的には可変ノズルとフルーディックノズルのデュアルシステムなんかも実現するかもしれんけど
現状の技術では無理だろうな
現状の技術では無理だろうな
145名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
2024/10/22(火) 08:53:44.70ID:hyCNDjtG0 おそらく現状ではフルイディックノズルは信頼性が低く、重く、効果が低いシステムにしかならん
146名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 09:47:36.78ID:BEFmZSEjd 言っても、ステルス機って元々非ステルスより2割重いと言われてるし、
信頼性も日本でも2000年代から研究されててそれなりに行けるだろ
仕組み的にはエンジンノズルにBLC付ける感じだし
信頼性も日本でも2000年代から研究されててそれなりに行けるだろ
仕組み的にはエンジンノズルにBLC付ける感じだし
147名無し三等兵 ハンター[Lv.53][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2a6-eoWj)
2024/10/22(火) 09:48:57.96ID:t5bnULam0 それで十分な運動性が得られるなら爆撃機じゃなくて戦闘機タイプの実証機で試験するんじゃないかな
148名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
2024/10/22(火) 09:54:01.30ID:hyCNDjtG0 日本の戦闘機の技術見積もりによればノズルよりモーフィングの方に注目してるみたい
149名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 09:58:26.69ID:BEFmZSEjd >>147
爆撃機タイプの方がステルス性が重要だからでしょう
爆撃機タイプの方がステルス性が重要だからでしょう
150名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 10:00:19.24ID:BEFmZSEjd 爆撃機のステルス性は、生存性に直結すると言うか、それと電子戦しか直接身を守る手段は無いし
151名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2a6-eoWj)
2024/10/22(火) 10:02:01.03ID:t5bnULam0152名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ワントンキン MMd2-eoWj)
2024/10/22(火) 10:03:54.22ID:F1+Yqjh/M153名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 124b-8aK0)
2024/10/22(火) 10:04:33.98ID:H9ldm/1B0 >>150
交戦距離が伸びてる今なら中・遠距離AAMでもワンチャン……(近づかれたらどないすんねん(地上の対空兵器どないry(そもそも索敵ry)
交戦距離が伸びてる今なら中・遠距離AAMでもワンチャン……(近づかれたらどないすんねん(地上の対空兵器どないry(そもそも索敵ry)
154名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 10:13:19.06ID:t5bnULam0155名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 10:32:19.99ID:BEFmZSEjd156名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 10:35:07.64ID:BEFmZSEjd157名無し三等兵 ハンター[Lv.55][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 10:35:13.38ID:t5bnULam0158名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 10:41:41.95ID:BEFmZSEjd159名無し三等兵 警備員[Lv.20] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 10:45:16.45ID:BEFmZSEjd 垂直尾翼の機能は既にデータが有る
でも、フルイデックノズルのデータは少ない、限界も分からない
なら、機能を絞って試験する合理性はわかるよな?
でも、フルイデックノズルのデータは少ない、限界も分からない
なら、機能を絞って試験する合理性はわかるよな?
160名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 10:46:43.79ID:t5bnULam0161名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 11:03:14.68ID:BEFmZSEjd >>160
それならそもそも今の戦闘機に高機動性は必要なのか?
旋回率ならまだ分かるけど、それは大推力の方が大事だし
F-22のノズルもコマーシャル以上は要らないと向こうの掲示板では言われてるし、実際にF35では無くなった
なら、尾翼を小さく或いは削除する効果の方が重要では?
それならそもそも今の戦闘機に高機動性は必要なのか?
旋回率ならまだ分かるけど、それは大推力の方が大事だし
F-22のノズルもコマーシャル以上は要らないと向こうの掲示板では言われてるし、実際にF35では無くなった
なら、尾翼を小さく或いは削除する効果の方が重要では?
162名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 11:12:57.52ID:BEFmZSEjd まあ、試験するなら今作成中の試験機エンジンか、BAEの実証機でやるでしょ
ノズルの外見からは分からないかも知れないが
ノズルの外見からは分からないかも知れないが
163名無し三等兵 ハンター[Lv.57][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 11:20:41.83ID:t5bnULam0 そんな目玉技術を実証するなら早々とアピールしとるやろ
やらないっつーことはそういうことよ
やらないっつーことはそういうことよ
来年度から試作機制作に入るから
2027年迄に飛ばす予定のBAEで実証なんて使えるわけないじゃん
エンジンノズルがどうなるかはわからんが、日本が自信があるものしか使えないだろ
2027年迄に飛ばす予定のBAEで実証なんて使えるわけないじゃん
エンジンノズルがどうなるかはわからんが、日本が自信があるものしか使えないだろ
165名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 11:37:47.68ID:BEFmZSEjd いやいや、何の為のスパイラル開発でアップデートだよ
後発での新技術の適用を容易にするのはF-3のマストじゃん
後発での新技術の適用を容易にするのはF-3のマストじゃん
166名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ eedb-6Oo2)
2024/10/22(火) 11:49:55.65ID:ZXHrFu4F0 現在仕上げにかかっているエンジンとのマッチングのが重要だろ。
BAEやRRの実証機実験で仮にいいデータが取れたとしても、
実験結果に見合った改修をGCAP実機に施して有効性を
確認するのに時間が必要。最低でも10年以上先の話で今の話ではない。
BAEやRRの実証機実験で仮にいいデータが取れたとしても、
実験結果に見合った改修をGCAP実機に施して有効性を
確認するのに時間が必要。最低でも10年以上先の話で今の話ではない。
167名無し三等兵 ハンター[Lv.61][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 12:58:38.65ID:t5bnULam0 GCAPとは似ても似つかぬ機体形状で実証した時点で
イギリスも適用する気なしと判断する他ないんで
イギリスも適用する気なしと判断する他ないんで
168名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 13:29:52.70ID:BEFmZSEjd でもこれから推力偏向するなら、フルイデックしか無いぞ
パドルより信頼性は上(と謳ってる)、尾翼は削除や縮小の流れなら選択肢はフルイデックしか無い
適用しないなら時代遅れとなる
パドルより信頼性は上(と謳ってる)、尾翼は削除や縮小の流れなら選択肢はフルイデックしか無い
適用しないなら時代遅れとなる
169名無し三等兵 ハンター[Lv.62][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 13:43:41.30ID:t5bnULam0 パドル並みの運動性を発揮できるとはどこにも書かれてないんで
そのへんは全く不明ですね
まぁイギリスがGCAPに推す様子がないあたりお察し
そのへんは全く不明ですね
まぁイギリスがGCAPに推す様子がないあたりお察し
170名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sda2-H78E)
2024/10/22(火) 14:18:28.01ID:161ZjIrfd フルイディックはどの形式も大きく曲げようとすると空気流が変な混ざり方になってエネルギーロスが激しくなるんじゃなかったかな
イギリスがGCAPに推せるものはないよ
特に機体、エンジン関係は皆無に近い
電子機器はアップデート時狙いなら勝ち目はあるが、初期型では厳しい
日本の次期戦闘機のスケジュールで研究してないから、基本的には全てこれから
特に機体、エンジン関係は皆無に近い
電子機器はアップデート時狙いなら勝ち目はあるが、初期型では厳しい
日本の次期戦闘機のスケジュールで研究してないから、基本的には全てこれから
172名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 14:32:32.56ID:BEFmZSEjd だから、そもそもパドル並みには要らんだろと言うのと、フルイデックによる高機動化も仕様(抽気量)次第だろ
YF-23だって、上向き限定の推力偏向なんだから、推力偏向=高機動化を最優先というのが間違い
YF-23だって、上向き限定の推力偏向なんだから、推力偏向=高機動化を最優先というのが間違い
173名無し三等兵 ハンター[Lv.64][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 14:43:32.12ID:t5bnULam0174名無し三等兵 警備員[Lv.21] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 14:57:15.17ID:BEFmZSEjd175名無し三等兵 ハンター[Lv.66][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 15:26:01.44ID:t5bnULam0176名無し三等兵 警備員[Lv.22] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 16:44:33.21ID:BEFmZSEjd >>175
何言ってんだ尾翼無くなったじゃねーか
何言ってんだ尾翼無くなったじゃねーか
177名無し三等兵 警備員[Lv.22] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 16:46:32.15ID:BEFmZSEjd ラダーベータだろって意味な
178名無し三等兵 警備員[Lv.22] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 16:49:45.36ID:BEFmZSEjd そもそも、YF-23みたいな格闘戦能力よりステルスだろ
高機動でも求められるのは旋回性
高機動でも求められるのは旋回性
179名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
2024/10/22(火) 17:10:53.48ID:hyCNDjtG0 現代の戦闘機は旋回率の高さ=格闘戦能力の高さ
180名無し三等兵 警備員[Lv.22] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 17:15:09.51ID:BEFmZSEjd そそ、そしてそれは大推力の方が大事
積極的な格闘戦を挑むなんてことはしないだろうが、不意の接近戦までは否定してない感じかな
お互いに高度なステルス性能と速度性能を有した同士の戦いだと
気がついたらお互い敵が目の前にいたなんて事は無いとは言えない
不利な状況をかわして逃げられる程度の運動性は否定しない感じでは?
お互いに高度なステルス性能と速度性能を有した同士の戦いだと
気がついたらお互い敵が目の前にいたなんて事は無いとは言えない
不利な状況をかわして逃げられる程度の運動性は否定しない感じでは?
182名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Sa45-C07K)
2024/10/22(火) 17:41:41.55ID:NMBv90rna V字翼はカッコよかったよね
かっこいいだけで採用するわけはないんだけどさ
かっこいいだけで採用するわけはないんだけどさ
183名無し三等兵 ハンター[Lv.7][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 18:22:56.75ID:t5bnULam0 >>180
フルイディックじゃ旋回は無理だったってことだろうな
フルイディックじゃ旋回は無理だったってことだろうな
184名無し三等兵 警備員[Lv.22] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 18:37:31.71ID:BEFmZSEjd185名無し三等兵 ハンター[Lv.11][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ a2d2-eoWj)
2024/10/22(火) 18:40:20.18ID:t5bnULam0 >>184
GCAPに使えるというのも君の妄想だよね?
GCAPに使えるというのも君の妄想だよね?
186名無し三等兵 警備員[Lv.23] (スププ Sda2-ltSI)
2024/10/22(火) 18:46:29.22ID:BEFmZSEjd187名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ワッチョイ a2f0-IRc4)
2024/10/22(火) 19:41:40.85ID:t5bnULam0 >>186
残念ながら角度を大きくすると乱流が発生してエネルギーロスが急増するという
フルイディックの欠陥は原理的なものなんで当初もそれ以降も戦闘機の旋回には利用できないよ
まっすぐ飛ばすための微調整にはいいだろうけど
残念ながら角度を大きくすると乱流が発生してエネルギーロスが急増するという
フルイディックの欠陥は原理的なものなんで当初もそれ以降も戦闘機の旋回には利用できないよ
まっすぐ飛ばすための微調整にはいいだろうけど
188名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 0236-MnOW)
2024/10/22(火) 19:53:00.88ID:WdAfr9In0 >>135
正規かは判らないけど無人空母のアイディアが白書にあったような
正規かは判らないけど無人空母のアイディアが白書にあったような
189名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 0236-MnOW)
2024/10/22(火) 20:00:19.08ID:WdAfr9In0190名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 2e42-+5wm)
2024/10/22(火) 23:39:26.50ID:N9+m8riR0 >>189
元々最大射程ギリギリでもない限り大型機にAAM回避を期待するもんでも(ry
元々最大射程ギリギリでもない限り大型機にAAM回避を期待するもんでも(ry
191名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ d13b-EGEx)
2024/10/23(水) 00:01:49.43ID:g3QJ191y0 >>189
>回避出来なくなる
・命中しても、戦闘機なら脱出/生還できるかも (大型機は・・)
・第6世代機は、やっぱりレーザー/HPMが必須。
・対AAMミサイルも可能なら開発したい (RCS小さいミサイルにどうやって誘導するのかが問題)
>回避出来なくなる
・命中しても、戦闘機なら脱出/生還できるかも (大型機は・・)
・第6世代機は、やっぱりレーザー/HPMが必須。
・対AAMミサイルも可能なら開発したい (RCS小さいミサイルにどうやって誘導するのかが問題)
BAEやRRがこれといったものを示せてないのは確かですな
財政的・技術的貢献に応じた作業分担の原則だと絶望的な状況
財政的・技術的貢献に応じた作業分担の原則だと絶望的な状況
194名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ c629-NPG5)
2024/10/23(水) 06:37:23.84ID:ZVhpkX7T0 >GCAPの担当は、三菱重工業が機体のインテグレーション、IHIがエンジン、三菱電機がアビオニクス類となっている。
BAE自体が来年度で全体設計終了なんて言ってるからな
来年度から協業開始ちしてすぐに全体設計開始なんて
日本が設計してないと有り得ない
来年度から協業開始ちしてすぐに全体設計開始なんて
日本が設計してないと有り得ない
従来のライセンス生産と最近話しが出てきた委託生産や共同生産は似て非なるもの
ライセンス生産はアメリカ側に頼み込んでやらせてもらった
だからライセンス料も高い上に色々な制約がてんこ盛りだった
委託生産や共同生産はアメリカ側が日本で生産することをもちかけている
アメリカ側に日本で生産することに何らかのメリットがあるから依頼してきている
おそらくキヨあたりは反国内開発・国内生産の立場で記事を出して食ってきたから認めようとしないが
このごろは単純な「国内開発VS外国機」という構図ではなく国内生産品が割高ではない
そして日本側も大型開発案件を多数抱えていて、練習機開発はスルーしてるという事情をキヨは完全に無視している
ライセンス生産はアメリカ側に頼み込んでやらせてもらった
だからライセンス料も高い上に色々な制約がてんこ盛りだった
委託生産や共同生産はアメリカ側が日本で生産することをもちかけている
アメリカ側に日本で生産することに何らかのメリットがあるから依頼してきている
おそらくキヨあたりは反国内開発・国内生産の立場で記事を出して食ってきたから認めようとしないが
このごろは単純な「国内開発VS外国機」という構図ではなく国内生産品が割高ではない
そして日本側も大型開発案件を多数抱えていて、練習機開発はスルーしてるという事情をキヨは完全に無視している
198名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ eedb-6Oo2)
2024/10/23(水) 09:28:37.13ID:K03NmNga0 既に円安誘導は完了してる。
日本に製造委託すればまともな納品すら怪しくなってる
自国防衛産業へ意趣返しが出来て納品も安定に向かう。
艦隊のメンテまで日本に任せてしまえば極東方面の整備が進み
展開が簡単になり中露にプレッシャーかけやすくなる。
日本の防衛産業も新しい顧客が出来て助かる。
これがウィンウィンというやつかw
日本に製造委託すればまともな納品すら怪しくなってる
自国防衛産業へ意趣返しが出来て納品も安定に向かう。
艦隊のメンテまで日本に任せてしまえば極東方面の整備が進み
展開が簡単になり中露にプレッシャーかけやすくなる。
日本の防衛産業も新しい顧客が出来て助かる。
これがウィンウィンというやつかw
ゴメン >>197は誤爆でした
200名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (オッペケ Sr11-e2Fy)
2024/10/23(水) 12:57:13.89ID:1qkJAJpnr 戦後何十年もかけてやっと日本にとって重要な2つの航空機が内製化できる見込みということで良かった良かった
ひとつは生命線にもなる哨戒機、そして戦闘機だ
ひとつは生命線にもなる哨戒機、そして戦闘機だ
201名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (オッペケ Sr11-e2Fy)
2024/10/23(水) 12:58:18.71ID:1qkJAJpnr 戦闘機はもう心配ないとしても、P−1の後継機はきちんと研究開発してるんだろうか
まして今の総理はP−1に反対した張本人だ
心配だ
まして今の総理はP−1に反対した張本人だ
心配だ
202名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
2024/10/23(水) 13:10:58.91ID:wxruhhth0 P-1の後継ってUAVとその管制をするP-1改になるのでは
204名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 65ed-YFZB)
2024/10/23(水) 13:36:12.50ID:K9Fz49aZ0 >>191
戦闘機にレーザーやHPMを搭載できるようになったら、アメリカのB-2とかにも搭載できそうだな。
機体上部と下部に回転砲塔のような形で設置したら、全方位からやってくる敵ミサイルを迎撃できる。
ほぼ無敵ではないか。
戦闘機にレーザーやHPMを搭載できるようになったら、アメリカのB-2とかにも搭載できそうだな。
機体上部と下部に回転砲塔のような形で設置したら、全方位からやってくる敵ミサイルを迎撃できる。
ほぼ無敵ではないか。
205名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 1943-xCVL)
2024/10/23(水) 13:36:56.58ID:ZzyGfciQ0 空中戦艦構想か
206名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 65ed-YFZB)
2024/10/23(水) 13:44:37.99ID:K9Fz49aZ0207名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 868f-8aK0)
2024/10/23(水) 13:47:07.47ID:17hIyhy80 >>202
ステルス形状の取り入れを考えてると言われているあたり、今のP-1の能力をそのまま強化した形に加えて、無人機管制能力が付与されるぐらいになるのでは?
ステルス形状の取り入れを考えてると言われているあたり、今のP-1の能力をそのまま強化した形に加えて、無人機管制能力が付与されるぐらいになるのでは?
208名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 65ed-YFZB)
2024/10/23(水) 13:52:53.95ID:K9Fz49aZ0 P-1(改)単独での対潜哨戒能力を削るのかどうかだな。無人機を海面スレスレで飛ばして哨戒させる方向なら、
本体にMADのような装備はいらなくなる。
あとはもちろん開発費用をいかに抑えるかと。
本体にMADのような装備はいらなくなる。
あとはもちろん開発費用をいかに抑えるかと。
210名無し三等兵 ハンター[Lv.32][SR武][SR防][木] (ワントンキン MMd2-eoWj)
2024/10/23(水) 14:01:07.84ID:C7+PLqhHM ステルス宇宙輸送給油哨戒爆撃戦闘機作りそう(小並
とりあえずP-1は目先のP-1派生型であるEP-3後継機を確実に成功させることだ
地味だけどP-1後継機の開発にも影響するから
地味だけどP-1後継機の開発にも影響するから
212名無し三等兵 ハンター[Lv.10][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 14:37:46.87ID:yx1jztKo0 自力で大気圏を脱出して宇宙空間からソナブイを再突入させるステルス哨戒機
213名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (オッペケ Sr11-e2Fy)
2024/10/23(水) 14:39:38.17ID:1qkJAJpnr まあただ現状の乗員を維持するならB-21はおろかB−2より大きな機体になってしまうんだよな
ステルス形状といってもB−2やB−21ほどのものを目指してるのかはわからないが
ステルス形状といってもB−2やB−21ほどのものを目指してるのかはわからないが
214名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ 2e33-YTH6)
2024/10/23(水) 16:45:33.63ID:5XS+rcKy0 上で誰かが言ってた GCAPの派生型を「日本の空母」に積む は無いだろうな
現状日本がCATOBAR空母を建造してCTOL艦載機を運用する意義自体が限りなく薄い
現状日本がCATOBAR空母を建造してCTOL艦載機を運用する意義自体が限りなく薄い
215名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ fd5f-0zBW)
2024/10/23(水) 16:48:43.44ID:EgTKYSAI0 DDGHに無人固定翼機をISR用に積む程度かね。
216名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 16:58:07.69ID:yx1jztKo0 いずも空母化の動機が陸上基地の少ない太平洋側EEZ上の防空のためなんで
理屈で言えば陸上基地と同等の航空戦力(戦闘機×40~50機+E-2D)を備えた空母が復数隻必要になるはず
理屈で言えば陸上基地と同等の航空戦力(戦闘機×40~50機+E-2D)を備えた空母が復数隻必要になるはず
217名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 16:59:23.03ID:yx1jztKo0 複数隻
そして3個水上戦群それぞれでローテを回すという話なんでそれは最大12隻であると
まぁ無人化必須
そして3個水上戦群それぞれでローテを回すという話なんでそれは最大12隻であると
まぁ無人化必須
218名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ 2e33-YTH6)
2024/10/23(水) 17:48:22.00ID:5XS+rcKy0 ・そんなもん持ってる国自体無い(チート国家アメリカ除く)
・金と人員が無限に湧いて来る隠しコマンドでもあるのか?
結論
長大な航続距離を付与した陸上機とUAVとスタンドオフ兵器を
IBCSのような次世代型統制システムで最大限に活用する方が現実的
・金と人員が無限に湧いて来る隠しコマンドでもあるのか?
結論
長大な航続距離を付与した陸上機とUAVとスタンドオフ兵器を
IBCSのような次世代型統制システムで最大限に活用する方が現実的
219名無し三等兵 ハンター[Lv.27][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 17:59:39.27ID:yx1jztKo0 飛行甲板のど真ん中にでっかい滑走路をつけた
どっからどう見てもCVN並みのサイズな何かの研究は既に始めてるし
funeco.jp/wp-content/uploads/2019/09/b0ef8d68e4a08c6b6a3351e23b0d653f.jpg
どっからどう見てもCVN並みのサイズな何かの研究は既に始めてるし
funeco.jp/wp-content/uploads/2019/09/b0ef8d68e4a08c6b6a3351e23b0d653f.jpg
220名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ fd5f-KeA0)
2024/10/23(水) 18:49:16.95ID:xFJ1culj0 >>217
CATOBAR空母12隻は米海軍並みの大所帯なので隻数か艦の規模を絞りたい
空自機並みの艦戦を載せる時点で規模を妥協できないのでDDHと同数を置き換えるか
または水上戦群に各2の計6隻で同時2〜3隻を洋上に出せるといいねってところなのでは
水上戦群に求められるのって遠隔地での哨戒機と戦闘機だろうから現地に1隻健在なら足りそうだし
水陸両用戦機雷戦群に至っては指揮通信能力に優れたコマンド空母であれば何でも良いのだろうし
CATOBAR空母12隻は米海軍並みの大所帯なので隻数か艦の規模を絞りたい
空自機並みの艦戦を載せる時点で規模を妥協できないのでDDHと同数を置き換えるか
または水上戦群に各2の計6隻で同時2〜3隻を洋上に出せるといいねってところなのでは
水上戦群に求められるのって遠隔地での哨戒機と戦闘機だろうから現地に1隻健在なら足りそうだし
水陸両用戦機雷戦群に至っては指揮通信能力に優れたコマンド空母であれば何でも良いのだろうし
221名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ 2e33-YTH6)
2024/10/23(水) 18:52:49.31ID:5XS+rcKy0 もしアフリカ大陸のどこかにいきなりインド以上の軍事力を持つ国家が湧いて出て
その国家が「日本を火の海にしてやるんだ!灰燼に帰してやるんだ!」(ゲル風)とかやり始めたら
そらCATOBAR空母と原潜とICBMが要るだろうけどさ(日本人は畑で生えてこないしどうしよう・・・)
その国家が「日本を火の海にしてやるんだ!灰燼に帰してやるんだ!」(ゲル風)とかやり始めたら
そらCATOBAR空母と原潜とICBMが要るだろうけどさ(日本人は畑で生えてこないしどうしよう・・・)
222名無し三等兵 ハンター[Lv.31][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 18:59:16.58ID:yx1jztKo0223名無し三等兵 ハンター[Lv.31][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 19:03:17.28ID:yx1jztKo0 余談だがこいつ(>>219)数ヶ月間の滞洋性に加えてステルス性も考慮するそうやで
わざわざカタマランっぽくしてるあたり格納庫容積を極大化して
搭載機は発着以外すべて艦内に隠す運用なんやろな
つまりステルス母艦から飛び立つ第6世代ステルス機や
わざわざカタマランっぽくしてるあたり格納庫容積を極大化して
搭載機は発着以外すべて艦内に隠す運用なんやろな
つまりステルス母艦から飛び立つ第6世代ステルス機や
224名無し三等兵 ハンター[Lv.32][SR武][SR防][木] (ワッチョイ a2d9-eoWj)
2024/10/23(水) 19:08:28.78ID:yx1jztKo0 ちなみに無人機母艦さんは無人機の母艦であるだけでなく
母艦自体も無人(USV)だそうです>人員問題について
母艦自体も無人(USV)だそうです>人員問題について
225名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 3901-DJtN)
2024/10/23(水) 19:28:33.08ID:9FkAniQW0 人来ないのに空母とか海自は気でも狂ったのかw
226名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ 2e33-YTH6)
2024/10/23(水) 19:42:47.92ID:5XS+rcKy0 UAV母艦ならアリだろうけど"それだけ"あっても能力を発揮し切れないからね
IBCSのようなシステムで最適な連携を図る必要がある
しかしそういった研究開発の話を聞かないんだが国産化は断念?
IBCSのようなシステムで最適な連携を図る必要がある
しかしそういった研究開発の話を聞かないんだが国産化は断念?
227名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
2024/10/23(水) 19:45:23.33ID:wxruhhth0 だから船自体も無人だって
哨戒艦も将来的には無人運用を視野に入れてるしコンテナミサイルを積む計画もある
哨戒艦はCCAみたいな使い方をするのでは
哨戒艦も将来的には無人運用を視野に入れてるしコンテナミサイルを積む計画もある
哨戒艦はCCAみたいな使い方をするのでは
228名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ ee10-YTH6)
2024/10/23(水) 19:50:41.67ID:bw9p4lhq0 241023 ※公告第209号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供(長官官房会計官)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第209号 入札年月日 令和6年11月25日 大型無人航空機の推進システムに係る検討役務 1件 納期 令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-209.pdf
中央調達に係る公告
調達要求番号:4-06-2025-583A-JA-0004
品件名・数量:エンジン高空性能試験装置のうち発電機運転監視盤及び無停電電源装置等更新 1式
納入場所:防衛装備庁千歳試験場 納期:R9.2.26
https
://wbcsr.deps.atla.mod.go.jp/koukoku/kokok/37-597/announcement20241022204706.pdf
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供(長官官房会計官)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第209号 入札年月日 令和6年11月25日 大型無人航空機の推進システムに係る検討役務 1件 納期 令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-209.pdf
中央調達に係る公告
調達要求番号:4-06-2025-583A-JA-0004
品件名・数量:エンジン高空性能試験装置のうち発電機運転監視盤及び無停電電源装置等更新 1式
納入場所:防衛装備庁千歳試験場 納期:R9.2.26
https
://wbcsr.deps.atla.mod.go.jp/koukoku/kokok/37-597/announcement20241022204706.pdf
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