【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-qfF2) · 2024/10/17(木) 01:18:49.78

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/10/22(火) 18:37:31.71

>>183
それ、君の妄想だよね
無理ならそもそも推力偏向手段として研究されてないわ

2024/10/22(火) 18:40:20.18

>>184
GCAPに使えるというのも君の妄想だよね？

2024/10/22(火) 18:46:29.22

>>185
ステルスを優先するなら必然的にそうなるというだけ
当初は19年に露出した普通の推力偏向を使うだろうがな

2024/10/22(火) 19:41:40.85

>>186
残念ながら角度を大きくすると乱流が発生してエネルギーロスが急増するという
フルイディックの欠陥は原理的なものなんで当初もそれ以降も戦闘機の旋回には利用できないよ
まっすぐ飛ばすための微調整にはいいだろうけど

2024/10/22(火) 19:53:00.88

>>135
正規かは判らないけど無人空母のアイディアが白書にあったような

2024/10/22(火) 20:00:19.08

>>153
センサーと速度、機動性の向上によってNEZが昔よりとんでもなく広くなってるから
もし同等の電子機器技術のミサイルならどんなに運動性が高くても回避出来なくなると思う

2024/10/22(火) 23:39:26.50

>>189
元々最大射程ギリギリでもない限り大型機にAAM回避を期待するもんでも（ｒｙ

2024/10/23(水) 00:01:49.43

>>189
>回避出来なくなる
・命中しても、戦闘機なら脱出/生還できるかも (大型機は・・)
・第6世代機は、やっぱりレーザー/HPMが必須。
・対AAMミサイルも可能なら開発したい (RCS小さいミサイルにどうやって誘導するのかが問題)

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/23(水) 03:50:53.26

https://www.jwing.net/news/84421

日本の次期戦闘機の技術
バランスよく積み上げ

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-vcRy) · 2024/10/23(水) 06:29:20.58

BAEやRRがこれといったものを示せてないのは確かですな
財政的・技術的貢献に応じた作業分担の原則だと絶望的な状況

2024/10/23(水) 06:37:23.84

＞GCAPの担当は、三菱重工業が機体のインテグレーション、IHIがエンジン、三菱電機がアビオニクス類となっている。

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-vcRy) · 2024/10/23(水) 06:52:39.80

BAE自体が来年度で全体設計終了なんて言ってるからな
来年度から協業開始ちしてすぐに全体設計開始なんて
日本が設計してないと有り得ない

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/23(水) 09:13:43.33

アンチには絶望感を煽るニュースしか出てこない

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-vcRy) · 2024/10/23(水) 09:22:10.87

従来のライセンス生産と最近話しが出てきた委託生産や共同生産は似て非なるもの
ライセンス生産はアメリカ側に頼み込んでやらせてもらった
だからライセンス料も高い上に色々な制約がてんこ盛りだった
委託生産や共同生産はアメリカ側が日本で生産することをもちかけている
アメリカ側に日本で生産することに何らかのメリットがあるから依頼してきている
おそらくキヨあたりは反国内開発・国内生産の立場で記事を出して食ってきたから認めようとしないが
このごろは単純な「国内開発VS外国機」という構図ではなく国内生産品が割高ではない
そして日本側も大型開発案件を多数抱えていて、練習機開発はスルーしてるという事情をキヨは完全に無視している

2024/10/23(水) 09:28:37.13

既に円安誘導は完了してる。
日本に製造委託すればまともな納品すら怪しくなってる
自国防衛産業へ意趣返しが出来て納品も安定に向かう。
艦隊のメンテまで日本に任せてしまえば極東方面の整備が進み
展開が簡単になり中露にプレッシャーかけやすくなる。
日本の防衛産業も新しい顧客が出来て助かる。

これがウィンウィンというやつかw

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-vcRy) · 2024/10/23(水) 09:38:37.12

ゴメン　>>197は誤爆でした

2024/10/23(水) 12:57:13.89

戦後何十年もかけてやっと日本にとって重要な2つの航空機が内製化できる見込みということで良かった良かった
ひとつは生命線にもなる哨戒機、そして戦闘機だ

2024/10/23(水) 12:58:18.71

戦闘機はもう心配ないとしても、P－1の後継機はきちんと研究開発してるんだろうか
まして今の総理はP－1に反対した張本人だ
心配だ

2024/10/23(水) 13:10:58.91

P-1の後継ってUAVとその管制をするP-1改になるのでは

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/23(水) 13:11:26.68

P-1後継機を考える時期まで首相やってるわけない

2024/10/23(水) 13:36:12.50

>>191
戦闘機にレーザーやHPMを搭載できるようになったら、アメリカのB-2とかにも搭載できそうだな。
機体上部と下部に回転砲塔のような形で設置したら、全方位からやってくる敵ミサイルを迎撃できる。
ほぼ無敵ではないか。

2024/10/23(水) 13:36:56.58

空中戦艦構想か

2024/10/23(水) 13:44:37.99

>>201
メーカーは2040年代を目処に、次期対潜哨戒機を構想中のようだが、
防衛省から正式に発注されるのはまだ先かな。

2024/10/23(水) 13:47:07.47

>>202
ステルス形状の取り入れを考えてると言われているあたり、今のP-1の能力をそのまま強化した形に加えて、無人機管制能力が付与されるぐらいになるのでは？

2024/10/23(水) 13:52:53.95

P-1（改）単独での対潜哨戒能力を削るのかどうかだな。無人機を海面スレスレで飛ばして哨戒させる方向なら、
本体にMADのような装備はいらなくなる。
あとはもちろん開発費用をいかに抑えるかと。

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 852e-TEWI) · 2024/10/23(水) 13:53:19.86

>>204
レーザーを搭載するとしたらB-21では
航空機搭載型レーザーが実用化する頃にはB-2は退役しとる

まあ今後航空機に対ミサイル迎撃能力が求められるのは確実やな

2024/10/23(水) 14:01:07.84

ステルス宇宙輸送給油哨戒爆撃戦闘機作りそう（小並

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-vcRy) · 2024/10/23(水) 14:27:58.13

とりあえずP-1は目先のP-1派生型であるEP-3後継機を確実に成功させることだ
地味だけどP-1後継機の開発にも影響するから

2024/10/23(水) 14:37:46.87

自力で大気圏を脱出して宇宙空間からソナブイを再突入させるステルス哨戒機

2024/10/23(水) 14:39:38.17

まあただ現状の乗員を維持するならB-21はおろかB－2より大きな機体になってしまうんだよな
ステルス形状といってもB－2やB－21ほどのものを目指してるのかはわからないが

2024/10/23(水) 16:45:33.63

上で誰かが言ってた　GCAPの派生型を「日本の空母」に積む　は無いだろうな
現状日本がCATOBAR空母を建造してCTOL艦載機を運用する意義自体が限りなく薄い

2024/10/23(水) 16:48:43.44

DDGHに無人固定翼機をISR用に積む程度かね。

2024/10/23(水) 16:58:07.69

いずも空母化の動機が陸上基地の少ない太平洋側EEZ上の防空のためなんで
理屈で言えば陸上基地と同等の航空戦力（戦闘機×40～50機＋E-2D）を備えた空母が復数隻必要になるはず

2024/10/23(水) 16:59:23.03

複数隻

そして3個水上戦群それぞれでローテを回すという話なんでそれは最大12隻であると
まぁ無人化必須

2024/10/23(水) 17:48:22.00

・そんなもん持ってる国自体無い(チート国家アメリカ除く)

・金と人員が無限に湧いて来る隠しコマンドでもあるのか？

結論

長大な航続距離を付与した陸上機とUAVとスタンドオフ兵器を
IBCSのような次世代型統制システムで最大限に活用する方が現実的

2024/10/23(水) 17:59:39.27

飛行甲板のど真ん中にでっかい滑走路をつけた
どっからどう見てもCVN並みのサイズな何かの研究は既に始めてるし
funeco.jp/wp-content/uploads/2019/09/b0ef8d68e4a08c6b6a3351e23b0d653f.jpg

2024/10/23(水) 18:49:16.95

>>217
CATOBAR空母12隻は米海軍並みの大所帯なので隻数か艦の規模を絞りたい
空自機並みの艦戦を載せる時点で規模を妥協できないのでDDHと同数を置き換えるか
または水上戦群に各2の計6隻で同時2～3隻を洋上に出せるといいねってところなのでは
水上戦群に求められるのって遠隔地での哨戒機と戦闘機だろうから現地に1隻健在なら足りそうだし
水陸両用戦機雷戦群に至っては指揮通信能力に優れたコマンド空母であれば何でも良いのだろうし

2024/10/23(水) 18:52:49.31

もしアフリカ大陸のどこかにいきなりインド以上の軍事力を持つ国家が湧いて出て
その国家が「日本を火の海にしてやるんだ！灰燼に帰してやるんだ！」(ゲル風)とかやり始めたら
そらCATOBAR空母と原潜とICBMが要るだろうけどさ(日本人は畑で生えてこないしどうしよう・・・)

2024/10/23(水) 18:59:16.58

>>220
DDHは各群直轄の指揮艦として1隻ずつ配備を続けて
別途>>219の無人機母艦を水上戦群には複数隻配備
のような気もするお

2024/10/23(水) 19:03:17.28

余談だがこいつ（>>219）数ヶ月間の滞洋性に加えてステルス性も考慮するそうやで
わざわざカタマランっぽくしてるあたり格納庫容積を極大化して
搭載機は発着以外すべて艦内に隠す運用なんやろな
つまりステルス母艦から飛び立つ第6世代ステルス機や

2024/10/23(水) 19:08:28.78

ちなみに無人機母艦さんは無人機の母艦であるだけでなく
母艦自体も無人（USV）だそうです>人員問題について

2024/10/23(水) 19:28:33.08

人来ないのに空母とか海自は気でも狂ったのかw

2024/10/23(水) 19:42:47.92

UAV母艦ならアリだろうけど"それだけ"あっても能力を発揮し切れないからね
IBCSのようなシステムで最適な連携を図る必要がある
しかしそういった研究開発の話を聞かないんだが国産化は断念？

2024/10/23(水) 19:45:23.33

だから船自体も無人だって
哨戒艦も将来的には無人運用を視野に入れてるしコンテナミサイルを積む計画もある

哨戒艦はCCAみたいな使い方をするのでは

2024/10/23(水) 19:50:41.67

241023 ※公告第209号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第209号入札年月日令和6年11月25日大型無人航空機の推進システムに係る検討役務 1件納期令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-209.pdf

中央調達に係る公告
調達要求番号：4-06-2025-583A-JA-0004
品件名・数量：エンジン高空性能試験装置のうち発電機運転監視盤及び無停電電源装置等更新 1式
納入場所：防衛装備庁千歳試験場納期：R9.2.26
https
://wbcsr.deps.atla.mod.go.jp/koukoku/kokok/37-597/announcement20241022204706.pdf

2024/10/23(水) 20:45:19.64

無人機はそういう意味で人間を守るための装備っていうのは一切省略できるからコストを削減にもなるし、防弾や装甲なんかも一切とまでは言わないけどもほとんどいらないから、危険な任務にもどんどん駆り出せるよね

2024/10/23(水) 20:54:51.91

まさに「人が乗っている」ということが武力のエスカレーション妨げていたって見解もあるし
コスト的な功罪も後世にならなきゃなんとも言えない

2024/10/23(水) 21:59:51.12

まあ正規空母を作るにしてもいずも型の代替艦だろうな
ただ近年の情勢を見るに、あんまりのんびりもしてられないような気もするけども

2024/10/23(水) 22:06:53.45

日本は敵が近過ぎるからそんな割に合わないブツを持つ暇があったら必要なのはステルス長距離爆撃機だろ

2024/10/23(水) 22:24:35.13

>>225
陸自にでも運用させればいいじゃん

2024/10/23(水) 22:25:14.30

GCAPがF/B-22の提案にあった戦闘行動半径２２００kmと似たような航続距離になるなら爆撃機も兼ねられなくも無い。

2024/10/23(水) 22:51:15.38

仮に地上攻撃するとして、何をどれくらい積みますかね。

2024/10/23(水) 23:17:11.19

>>233
多分そういう事じゃなくて、ハッキングとかされて拿捕されたりしないのかって話では

2024/10/23(水) 23:49:26.84

>>235
FB-22なら空対空ミサイル2発に、小直径爆弾30-35発か、2千ポンド爆弾2発とされている
小直径爆弾は胴体内とステルス性を損なわない外付けの主翼ベイに分散して装備するらしい

警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sda2-8VWO) · 2024/10/23(水) 23:58:30.94

どっかのアホライターじゃあるまいし別に遠方での航空戦力投射だけが空母の使い道じゃないからな
広大な太平洋を背負ってる日本列島ならではの使い道もある

**名無し三等兵** ハンター[Lv.153][木] · 2024/10/24(木) 00:04:30.55

>>194
それなら国産と言っていいレベルだが本当かよ

2024/10/24(木) 00:47:47.23

ステルス長距離爆撃機にわざわざやらせる仕事となると
通常弾頭のスタンドオフ兵器や戦闘機の攻撃機運用では代替出来ない
GBU-57クラスの兵器の投下だな

2024/10/24(木) 02:39:37.80

>>219
いや、これ、動力源どうすんねん。
原子力使う以外にないやろ？

2024/10/24(木) 05:34:50.10

>>241
タッパが糞ほどあるんで逆にガスタービンもでかいの載せれるやろ
まぁ煙突描かれとらんけど舷側廃棄でうまいこと海水で撹拌して
赤外ステルス対策しとるんやろ
たぶん

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 06:08:10.78

https://www.geaerospace.com/military-defense/engines/xa100

GEの公式HPにXA100が掲載されてる
量産は難しそうだね

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 820a-BI/k) · 2024/10/24(木) 06:28:06.87

>>213
>ステルス形状といってもB-2やB-21ほどのものを目指してるのかはわからないが

ソフトボール程度と言っていたな。単純計算で0.0066㎡

>>239
>それなら国産と言っていいレベルだが本当かよ

英伊が関わったユーロファイターの開発費幾らだと思う？2004年
時点で216億ユーロ(現在の為替レートで3.5兆円 )だよ。因みに
同規模の日本のF-2の開発費は0.327兆円。其れに欧米の人件費の
上昇率は日本より遥かに高い。今米国でF-22を開発すると600億ド
ル(現在の為替レートで9兆円)と言われている。第六世代のNGAD
は其れを上回る事は目に見えて居る訳だから。日本だから1.4兆円
で出来る。まあ、端的に言えば今、現実的なコストで第六世代機
を開発出来るのは日本だけって事かな。

2024/10/24(木) 06:50:51.37

賃金が上がってない事を誇ってるようなものなんだから皮肉としか言いようがないな
G7でも1人負け状態で、それでも文句も言わないんだから奴隷根性もいいとこだよな

2024/10/24(木) 06:59:26.68

>>239
これたぶん、言葉が省略されてるんだろう。

＞GCAPの担当は・・・
　　　↓
＞GCAPの【日本側の】担当は・・・

GCAPは国際共同開発だが、記事内容はあくまで日本側の体制や開発内容についてのみ触れてるんで、
その部分を端折った形になっている。

まあ「イギリスやイタリアがどの程度、開発に関与しているのか？」という関与度合いについては触れられていないんで、
「日本側：英国＋イタリア＝９：１」なんて可能性はある。
いちおう、マスコミ報道のGCAP出資比率は４：４：２じゃないかとか言われてるが、純粋に開発工程だけなのか、
生産工程まで含めたプロジェクトの総額なのかによっても違ってくる。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 07:04:27.73

予算見れば明らかだろ
基本設計に英・企業は参加してない(笑)

2024/10/24(木) 07:06:51.86

>>245
生産年齢人口の生産性拡大は日本がG7で最大

2024/10/24(木) 07:10:27.63

じゃあなんで人口規模でも下のドイツに負けてんの？老害どもがニホンスゴイで気持ちよくなってる間にドイツに抜かれて後進国転落への道をひたすらに進んでたってオチ

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 07:14:25.63

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/63c28eece225bf00527e8203ab8c5c56db297613

BAEが来年度には全体設計終了だとコメントしてる
ゼロからスタートなら協業が始まって同年に全体終了するはずがない
日本の次期戦闘機を受け入れだとBAEは事実上認めている

2024/10/24(木) 07:20:48.18

>>249
通貨高でブクブクGDP焼け太りさせただけだから2年続けてマイナス成長やでドイツ

2024/10/24(木) 07:52:56.49

>>247
日本の予算で勝手にやってる分には
日本企業しかないのは当たり前

今は各国が勝手に開発している状況

いつからGCAPが日本単独の事業になったんだよキチガイ

2024/10/24(木) 07:53:46.16

>>250
はずがない
事実上

こうやって推測や妄想を入れて
現実とごちゃ混ぜにするのが念仏くん

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 07:55:58.89

バラバラに機体やエンジンの設計するの？(笑)
GIGOが発効しないと軍事技術の技術移転や情報開示は3カ国間で出来ない
条約発効前は単独でやるしかないのだよ

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 08:08:15.88

BAEは日本の防衛省とインテグレーション支援企業として契約してない
だからBAEはGIGO条約発効前に日本の次期戦闘機の設計に関与はできない
日英双方のメーカーが無断で軍事技術を海外に漏らしたことになるから
機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計までは日本単独でしかやりようがない

2024/10/24(木) 09:08:10.21

妄想じゃなくて法制と執行時期から割り出される結論なんですけど。

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 10:18:51.00

2021年12月時点では日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画
だからBAEやRRは日本の次期戦闘機の設計には直接関与してない
あくまでもエンジン共同実証とサブシステムレベルの共通化の可能性の検討のみ
それも大筋合意というだけで細かい知的財産の取決めや技術移転・情報開示についての取決めは日英間ではしていない
BAEが防衛省とインテグレーション支援企業の契約を結ぶこともなかった
2022年12月に日本の次期戦闘機を共通機体にするGCAP合意はしたが、知的財産、技術移転や情報開示については決められていない
日英伊の軍需企業が協業できるのはGIGO条約発効後でしか不可能
2025年中に全体設計を終了させるには、日本が単独で設計・開発してないとあり得ない

2024/10/24(木) 10:22:12.35

アンチはもう泣きながら負け惜しみを喚いてるだけやから

2024/10/24(木) 10:25:16.02

EP-1、になるかわからないけど電子作戦機も楽しみではある
戦闘機用に開発する無人機だけども
P-1シリーズとも組み合わせられるのだろうか
今どき珍しい中型4発機で発電能力には余裕がありそうだが

2024/10/24(木) 10:27:45.13

>>246
何回も言われているようにGCAP従来のワークシェアとは違うので
日本版が100:0
イギリス、イタリア版が4:4:2
なんてこともありえる

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 10:29:28.52

設計のワークシェアと生産のワークシェアを一緒くたにするな

2024/10/24(木) 10:40:11.27

協業の取り組みが確定するまで「別々に開発」というのは事実だけど
じゃあ今まで何も準備して来なかったのが急に魔法みたいに成果物を出せるのか？って話
「実は超極秘で開発してました」なんて映画みたいな事でもない限りタイムスケジュール的に限界がある

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 10:44:28.76

>>259

確かベース機はP-1で確定してたはず

2024/10/24(木) 10:49:31.74

AEWもP-1派生で計画してたな

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 852e-TEWI) · 2024/10/24(木) 11:00:46.32

今どきAEWは無駄な投資になりそうだが、近年の脅威に対応できないだろう

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/24(木) 11:03:05.79

次期戦闘機関連で索敵無人機も開発するからな
P-1AEWは可能性の研究くらいでしょ
しかも、空自で使うならC-2じゃないと運用上面倒

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e903-6/Jd) · 2024/10/24(木) 11:03:22.64

つなぎでいるとは思うよ
ただ母機はC-2の方が負担少ないが

2024/10/24(木) 12:11:07.55

将来的にはF-3の様な高性能戦闘機が
戦時にAEWの任務を兼ねるだろうから、新規に開発する旨味は無いよな
アメリカだってE-3を延命に延命を続けてるわけだし
平時に飛ばしておく無人AEWの研究はしておくべきだけど

2024/10/24(木) 13:56:13.15

>>259
今後の性能向上に備えてか発電量の向上も研究してたはず

2024/10/24(木) 18:17:14.71

P-1ベースの早期警戒機は続報がないから無くなったんじゃないのかな
一時期EA-18Gを入れるなんて飛ばしもあったけど、この辺りはよくわからないよね
そもそも日本にF404/414の重整備する拠点がないし、騒音問題から主に洋上ならともかく、特にそれも内陸の地上基地での受け入れは難しい

2024/10/24(木) 18:29:40.18

P-1電子作戦機とかAEWに片足踏み込んでる気がするけどなぁ

2024/10/24(木) 18:33:52.24

>>271
>P-1電子作戦機
パッシブ電子戦の支援(有事前の平時の情報収集が主目的)
だけどね。有事に前線に展開するとは・・　たぶんない

2024/10/24(木) 18:44:59.63

>>272
たぶんあとはお皿載せればいいだけぐらいに仕上げてきそうなのよな

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 852e-TEWI) · 2024/10/24(木) 19:07:07.78

>>273
横から余計なツッコミかもしれんが近年のAEWレーダーは皿型じゃなくて板型になりつつある
風情がないと言われればそれはそう

2024/10/24(木) 19:46:21.60

>>249
普通の国のGDPには自国企業の海外工場の生産は含まれていない
含めていてるスカタン国もあるみたいけど、日本は含めていない
トヨタ一は日本で340万台、日本以外で657万台生産している、つまりトヨタは1/3しか日本のGDPに計上していない
他のメーカーも他業種も似たようなものだ
また日本は世界一の対外純資産（2023年末時点）を持つが、株式市場や債券市場、その他の金融市場での取引は、モノやサービスが含まれていないのでGDPから除外されている

2024/10/24(木) 19:47:39.58

GNDPとかいうふざけた指標にしている国もあるのか

2024/10/24(木) 20:20:17.82

>>276
一瞬NGADかと思って、アメリカさんをベンチマークしてるのかと思っ

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5155-CdOq) · 2024/10/24(木) 23:46:31.27

自国企業の国外生産分含めるって、彼の国はGDPの意味理解してるのか？知能に障害でもあるのか？
GNPやGNIならまだわかる

2024/10/25(金) 02:32:29.89

不勉強で大変申し訳無い。過去にドイツがGCAPに参加を検討しているとかって聞いた覚えがあるんだけど、それってどうなったんだろう?

2024/10/25(金) 02:54:52.62

>>279
>ドイツがGCAP
だいたいは英国人の希望的観測 (or Joke ?)記事
独の政府/軍高官が述べた・・と言う記事は無さそう
https://www.aerotime.aero/articles/will-germany-leave-the-fcas-program-to-join-the-british-gcap-tempest
↑去年の11月の記事　元ネタはTimes紙の記事「独ショルツ首相の周辺から聞いたよ・・」
今年1月にも何回か、同じような記事がでている。

https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/leave-scaf-for-gcap-germanys-growing-alliance-with-uk-in-combat-drone-technology
そして↑本日の最新の同じネタ記事。英独が10月23日に戦闘機型ドローンでの協力を公式発表したので、戦闘機もGCAPにするのでは？

FCASがエンジン開発長期化で・・スケジュールがまとまらないので独スペインには不満がある。米にも欧州にも GCAP + FCAS 統合してはと言う記事は繰り返しあるね。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/could-europes-two-stealth-6th-generation-fighter-programs-merge-209014
かなり格調高い外交専門誌 National Interest誌の記事 (2024年10月)

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/25(金) 02:57:32.64

ドイツは設計の主導権を持ちたいから、日本主導で開発が進んでるからドイツとGCAPは根本的に相容れない
直接参加することは無いでしょう

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8601-zZbX) · 2024/10/25(金) 03:20:29.83

ドイツがFCASから抜けることは考えにくいが仏独西FCASは問題山積
先ず実証機制作があるのだが、既に予定より2年遅れが確定した模様
エンジンらはアダプティブエンジンを予定してるようだが
NGAD頓挫の理由の1つがアダプティブエンジンのコストと重量の問題
世界最高のエンジン開発技術があるGEとP&Wですら解決できなかったことを
サフラン&MTUにできるのかという大問題がある
有人ステルス機も日本のように実験機を実際に飛ばした訳でもない
技術的問題はかなりあるのが実情

2024/10/25(金) 07:59:37.41

てかFCASはステルス化したラファールで終わる
ドイツが求めてるような陸上用大型機なんて無理だろ
フランス的には今のラファールの後継機を作りたいわけだし
技術的な事以外にも問題が多い