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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

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2024/10/17(木) 01:18:49.78ID:4rw9C44n0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2024/10/19(土) 09:38:30.88ID:vdcsRENA0
>>33
>第五世代機よりかなり小さく
それぐらいでないと開発の企画が省内で通らないよね
F-35買おうぜ!派に潰されてしまう (パイロットなど空自主流派)
2024/10/19(土) 10:47:50.92ID:9rU/Ab9S0
F-35は本当にもういらない
ゴミだもん
自由に使えない上に、アメリカからの制限が多すぎる
下手すると有事には使わせないって事にもなりかねない
2024/10/19(土) 11:19:30.21ID:JmJAUuIH0
>>23
ええっ?どういうことなんですか?
私、念仏さんの妄想信じてたから次期戦闘機の構想設計~基本設計は日本が全部やっちゃって
イタリアとイギリスの出番は詳細設計以降だと思ってたのに
どうして構想設計等をやる次期戦闘機(その2)(1)の仕様書にイタリア企業とか英国企業なんて書いてあるの???
共同開発が始まるのはGIGO設立後の来年からだって言ってたじゃん!!!
アンチの言う通り実証エンジンだけでなく機体側の構想設計~基本設計にもイタリアとイギリスが参加してたってこと??
2024/10/19(土) 11:43:29.54ID:JEpSGwLA0
本当に馬鹿な奴はいるのだな
国際共同開発なんて合意したら即協業が始められるわけではない
協業する為の準備を何年もやらないといけない
協業する為には政府機関同士の協議だけでなく、民間企業同士も協議して協業の為の準備を何年もやる必用がある
そうした準備が全て終わってからでないと協業が始められない

GCAP合意したら即協業・設計開発への参加が始まるとか考えるのは馬鹿としか言いようがない
2024/10/19(土) 11:53:21.40ID:qv6QPB8K0
相変わらずの騒動
2024/10/19(土) 12:03:03.47ID:JEpSGwLA0
だんだん明らかになってきたことは、GCAPというのは無人機や搭載兵器などは日英伊の3カ国の協力関係は希薄な事実
それぞれ3カ国が独自の動きをしているということ

GCAPは戦闘航空システムの開発だが、有人戦闘機は日本の次期戦闘機を英伊が受け入れ
後は勝手に自分たちがやるという開発方式だということ
だから無人機に関しては3カ国の協力関係が非常に希薄で共通化する素振りすらない
どうも有人戦闘機のみ日本の次期戦闘機を英伊が採用し、後は別々に好きなようにやるという方向だ
2024/10/19(土) 12:09:43.06ID:qv6QPB8K0
>>31
後は最近話題の低周波レーダー対策を比較的小型の機体に実装出来るチャンスがあるのもデカい。
アメリカはすでにE-2Dで実用化しているようだが、いずれ中国も後を追い始めるはずだから
41名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ワッチョイ 3b92-KVDU)
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2024/10/19(土) 13:36:13.21ID:ueVu+eIr0
>>40
そういえばメタマテリアルの実装を工夫すればステルス対応波長帯を拡げることもできるのよね
42名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 4fac-bef8)
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2024/10/19(土) 13:47:18.93ID:Tci3p84A0
対ステルス機として有効と考えられているUHF・VHFレーダーを無効化できる
43名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 3b92-KVDU)
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2024/10/19(土) 13:55:37.94ID:ueVu+eIr0
第六世代機の条件として広域周波数帯(または全周波数帯)へのステルス能力が加わるのはほぼ確定かねえ
2024/10/19(土) 13:59:52.64ID:9jQkv4xX0
メタマテリアルって構造色みたいに波長に依存しそうだけどマルチ帯域できるんかね
2024/10/19(土) 14:05:25.55ID:qv6QPB8K0
>>44
恐らく機体設計でX/Kuバンド、メタマテリアルでUHF/VHFに対応する二面作戦
46名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 4fac-bef8)
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2024/10/19(土) 14:10:11.58ID:Tci3p84A0
マルチバンド動作はできる
47名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 4fac-bef8)
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2024/10/19(土) 14:18:10.77ID:Tci3p84A0
>>44
例えば正方形ではなく長方形を並べれば2波長対応になるし、もっと複雑な構造にすれば対応波長はいくつもに増やせると言うことらしい
2024/10/19(土) 14:34:00.52ID:pu+bWf4z0
>>33
P-1後継にも応用出来れば大きいな
戦闘機ほどでなくとも可能な限りRCSを下げないと
長距離AAMや長距離SAMで撃墜されかねないから
2024/10/19(土) 15:53:31.94ID:OXJUCOrHd
>>21
これは機体外板の支持構造を兼ねるのかな?それとも隙間に挿入する感じかな?
変形したら機能下がるだろうけど、ステルス機は元々変形したら駄目だし
それなら、より頑丈にするのも有りかな?
2024/10/19(土) 16:54:22.46ID:BfO+OHK80
>>29
こういうのは温度の流れもコントロールできるんだよね確か
2024/10/19(土) 16:56:26.65ID:JEpSGwLA0
アメリカでは単発ステルス戦闘機とステルス空中給油機のペアなんて構想もある
空中給油機と対戦哨戒機の機体を共通化するなんて事も必用かもね
52名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 4fac-bef8)
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2024/10/19(土) 16:57:11.25ID:Tci3p84A0
>>49
ペラペラの金属箔みたいな仕上がりで機体表面に貼り付けるはず
電波さえ反射できれば良いので重くする必要が無い
2024/10/19(土) 18:07:07.55ID:Wx1NpeW90
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20241018_ita-j.html

日伊が物品役務相互協定で合意
2024/10/19(土) 19:11:12.54ID:FLVqsJPX0
>>52
損傷した時のメンテしやすいさも考えて置かないとな。
パッチみたいに傷ついた部分だけを張り替えられると良いのだが。
55名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 3b92-KVDU)
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2024/10/19(土) 19:16:42.45ID:ueVu+eIr0
>>54
多分外板材に組み込んで実装すると思われるので、損傷個所の外板部分だけ交換みたいな修理になるかと
既存戦闘機みたいなパッチ当てはできないんじゃないかな
2024/10/19(土) 19:52:04.12ID:9Vefqsj/0
https://x.com/Sogekisyu01/status/1847503448503386620?t=Q6L8O3Vvs4hyX2ocob0fOw&s=19

胴体下中央部にウェポンベイらしきものがあるな
2024/10/19(土) 20:14:54.51ID:OXJUCOrHd
エンジン脇の両脇のやつじゃない?
2024/10/19(土) 20:18:42.61ID:JEpSGwLA0
AAM-6(仮称)は無人機のウエポンベイに搭載前提で開発される可能性い
小型の無人機にも搭載となるとAAM-6(仮称)は大型長射程より小型で多発搭載とウエポンベイ収納を前提にしてそうだね
2024/10/19(土) 21:10:10.39ID:9Vefqsj/0
>>57
模型を支えている支柱の両脇にあるやつだと思う
2024/10/19(土) 21:17:09.25ID:OXJUCOrHd
>>59
ごめん、機首側のやつを言ってるのかと思った
2024/10/19(土) 21:49:37.91ID:nTZGMuW+0
遅報だけど今までのCGや模型図がF22っぽいのからF35の双発機バージョンみたいなイメージになったね。DSI採用でそう見えるのかな。
2024/10/19(土) 22:14:38.26ID:Vur/alrRa
素材系は本当に強みだからね
F-2の時の複合材の蓄積がなかったらF-22やその後のF-35も厳しかったんじゃないかな
というくらいには日本の方がその分野は
2024/10/20(日) 04:52:34.31ID:3Izyw+Vr0
GCAPの管理機関トップに元防衛審議官
64名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 615d-6Oo2)
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2024/10/20(日) 06:43:33.63ID:bgcgFOv20
予定通りだのう。
日本主導
GCAPベース機は日本の設計
GIGOの初代TOPは日本人

アンチの悲鳴が心地よいw
2024/10/20(日) 07:56:22.02ID:tmO2zdYIM
主力戦闘機を自国主導で英伊にも採用させて数を増やし
はじめから大生産数の見込める(車のように作る)随伴無人機は純国産(おそらく)
最高だな
2024/10/20(日) 09:20:08.36ID:S2Ar9pxQ0
単に名誉職で肩書きが好きな日本人が騙されて、実を取られないようにだけは気をつけてほしい
2024/10/20(日) 09:48:15.78ID:K3yseoFJ0
もはやそれだけがアンチの唯一の希望
2024/10/20(日) 10:24:08.87ID:O/em4RQy0
機体の基本設計に英・伊企業が参加してない時点で
実を取られるなんて有り得ないこと
英伊は日本が設計した機体を自国用や輸出用にカスタマイズするしかやりようがない
エンジンに到ったては性能確認試験に立ち会い、部品の製造やライセンス生産程度しかやりようがない
2024/10/20(日) 10:30:21.87ID:nPgG8qPk0
最低限F-22程度の性能は実現してほしいよな
演習でF-35に一方的に撃墜判定を取れるくらいの性能は欲しい
2024/10/20(日) 10:53:00.38ID:RiZ0lZ6T0
>>69
>最低限F-22程度の性能は実現してほしいよな
最初から「第五世代を越える」の構想(i3 Fighter, 2010年)で始めてますよ。20-30年前の機種と同等程度とかでは、予算が全く付かない。F-35買い増しか、F-22改造案にしろ! になったはず。
ja.wikipedia.org/wiki/I3_FIGHTER
防衛省が「戦闘機の世代」をどう捉えているかは明確ではないですが:
第4世代 F15が、F-4等に対してキルレシオ 100vs1~1000vs1
第5世代 F22が、F15等に対してキルレシオ 100vs1以上
とされているので、キルレシオ 100オーバー・・と言う説を私はとりたいです
71名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
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2024/10/20(日) 11:52:12.70ID:yegCLrDO0
>>69
それは技官が言ってるが、
当然はるかに上回る性能になる
2024/10/20(日) 12:35:33.30ID:K3yseoFJ0
メタマテリアルで対Lバンドステルス化、尾翼削減と新素材で全般的なステルス性能も数倍、
新型エンジンと大型機体で航続距離数倍、発電能力数十倍、
レーダー性能数十倍、ミッションコンピューターの処理能力数百倍なら
そらそれぐらい行くよ

F-22もNGADの開発技術を使ってアップデートする(今更)そうなんで
それが適用された後は分からんけど
2024/10/20(日) 12:44:01.99ID:RiZ0lZ6T0
>>72
>メタマテリアル
2010年に書いてあって、なかなか実物が見えなかったのですが、メタマテリアルはようやくですね。
レーザーとHPMの戦闘機用試作がまだ見えない・・何をしているのかな
2024/10/20(日) 13:19:18.02ID:139aWQSa0
メタマテリアルは排熱にも適用されそう?
熱を整流するのにも輻射熱を素子通して電気エネルギーに変換するエミッターとしても使える優れモノ
メタマテリアルは軍事光学的にあちこちで広範に研究されてるから、メチャ汎用性が高い
イギリスが指してる発電革命(?忘れた)、これは単にエンジンの排熱ダクトだけを指してる訳じゃ無さそう
2024/10/20(日) 13:21:01.58ID:sTDnUWPg0
イギリス企業が何かやってるなら資金調達の為にマメな広告だしてくるし会議でマウント取りまくりでしょ
2024/10/20(日) 13:21:24.08ID:139aWQSa0
>>74は正確さに欠ける表現かな
輻射熱をメタマテリアルに通してエミッターに → 既存の太陽光パネルのようなもので電気として回収
77名無し三等兵 警備員[Lv.3][苗] (ワッチョイ 5d92-b8FO)
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2024/10/20(日) 13:28:08.01ID:VfNaQqp50
>>72
F-22の設計は所詮80年代の代物なんで、いくら新技術でアップデートしても次世代機と同等の性能にはなれないかと
アメリカが未だにエイブラムスを使いまわしてる構図と被るな
2024/10/20(日) 13:46:44.93ID:tCvvtARq0
>>77
されとて、NGAD構想は現在絶賛迷走中で、機能抑えた安い機体でよくね?
なんて話もあったり。
2024/10/20(日) 13:48:56.65ID:4LrKieb5M
>>77
まぁ同等にはならんけど多少差は縮まるかも?的な意味で
2024/10/20(日) 13:57:06.42ID:tCvvtARq0
F-22、どんなに頑張ってもステルス性はこれ以上向上しないし、
レーダー性能にも限界がある上、レーダー以外の各種センサーも弱い。
加えて改修費用もバカにならないので、そんな金があるならNGADにかけよう、
という話になってくる。

そして毎年のように、米空軍と米議会で喧々諤々な論争が繰り広げられることに。
2024/10/20(日) 14:22:19.52ID:4LrKieb5M
>>56
三箇所あるのすごいなと一瞬思ったけど中央前方のは脚か
2024/10/20(日) 14:43:09.99ID:139aWQSa0
F-22って赤外線センサーとアビオニクスのアップグレードがあるけど、これでF-35Aと同等のセンシング機能を得るんじゃないのかな
2024/10/20(日) 15:08:50.85ID:MkdZaehj0
>>81
あのサイズのUAVにウェポンベイが3箇所は殺意高すぎで草
いや、それぐらいやってくれてもええんやけど
2024/10/20(日) 15:10:35.13ID:K3yseoFJ0
時期尚早と言われてたけど三菱最新CG!いおける
3次元ノズルの採用でやっぱり尾翼無くすんじゃね
的なことを別スレに書いた
2024/10/20(日) 15:13:23.69ID:K3yseoFJ0
最新CGにおける
2024/10/20(日) 15:51:23.08ID:RLBT7WAv0
というか尾翼を廃止するならベクターノズル必須よ
どっかのアホはベクターノズル不採用だなとか抜かしてたが
2024/10/20(日) 15:52:42.32ID:K3yseoFJ0
二次元パドルじゃさすがに厳しいけど
今回の三菱CGが3次元偏向の信頼性に自信が持てた証なら
尾翼廃止も秒読みやろなと
2024/10/20(日) 15:53:34.87ID:zc7r+Wfwa
F-22ってあの時代にどこを想定してあそこまでのオーバースペックだったんだろうな
今でも十分通じる性能で、ロシアのハリボテじゃ敵にならない
2024/10/20(日) 15:57:38.61ID:9zM6+g8S0
コブラ出来るステルス機を作ると予想してた
2024/10/20(日) 16:03:00.20ID:139aWQSa0
>>88
2050年代までを見越してアップデート&アップグレードを重ねて将来戦闘機に対して優位性を保ち続ける算段だったらしい
今回のセンシング機能強化も米ソ冷戦が続いていたらもっと早い段階で済んでたんだろうなぁ
本来F-35に適用される技術の殆どが注ぎ込まれていたのでは
2024/10/20(日) 16:04:42.42ID:YBolIEqs0
>>88
「どこを想定して」というよりは「どのような敵機が来ても確実に勝てる」ことを目的としてたんでは?
2024/10/20(日) 16:37:07.44ID:KGnSfBI9d
>>83
説明を横で聞いてたらこれにはベイはついてないって言ってた気がする
左右のベイは脚用で翼のバルジは翼交換用の何かの部分では
2024/10/20(日) 16:38:37.44ID:O/em4RQy0
次期戦闘機のコンセプトは迅速に出来るだけ遠くで航空脅威を捕捉して撃墜するのが主任務
迎撃機というのは何時何処で戦うかは敵次第
2024/10/20(日) 16:41:07.11ID:YBolIEqs0
>>92
これってあくまで実証機なのか
主翼の付け根の扉が脚用の格納扉っぽく見えたけどあくまで整備用なのね
2024/10/20(日) 16:47:29.19ID:Eiel7trQ0
来年飛ぶという話のテスト機を見てみたいもんだ。
2024/10/20(日) 16:47:43.83ID:ROxFPK0pd
次期戦闘機が出てくると一気にF-35も旧式化するんだよな
次期戦闘機用の無人機たちはF-35からはチーミングできないわけで
逆にF-35の次が売れなくなって必死になったアメリカがせめてF-35の保守部品で儲けようということで認めるかもしれないけども
2024/10/20(日) 17:30:03.46ID:K3yseoFJ0
アメリカは日本と共同開発する練習機を軽ステルス機として売るんじゃないか?
2024/10/20(日) 17:32:22.01ID:3Izyw+Vr0
そんな話は一切無い(笑)
2024/10/20(日) 18:21:15.53ID:O/em4RQy0
F-35は海兵隊機をベースに開発してるから空軍機としては何かと無駄が多い
空軍での使用のみなら重量の幾らか軽量にできる可能性が高い
だからといって練習機に毛が生えた程度の機体でステルス空中給油機と共に敵地まで侵攻なんて馬鹿げた構想はしないだろう
つまり、軽戦闘機といってもNGADより軽量というだけで練習機程度の機体のわけがない
100名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
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2024/10/20(日) 19:45:53.70ID:yegCLrDO0
>>88
ATF計画で調べればいい
主眼はSAMとAAAの無効化
第四時中東戦争でのイスラエルの被撃墜を受けてのもの
101名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
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2024/10/20(日) 19:46:24.52ID:yegCLrDO0
>>92
バルジはタイヤだと思うけど
102名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
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2024/10/20(日) 19:49:28.25ID:yegCLrDO0
>>96
それは大丈夫だろうアメリカはF-35にCCAつける算段だし、それがわかってるから日本はCCA開発でアメリカと協力することになっている
次期戦闘機の時点でインターオペラビリティに関してはアメリカとの協調姿勢はとってきたが、CCAに関してもデータリンクの形式とかを揃えるんじゃないか
2024/10/20(日) 20:15:55.43ID:GaRxVi3n0
(お知らせ) 日英伊防衛相会合について 令和6年10月20日 防衛省
https
://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/pdf/20241019_gbr_ita-j_a.pdf
2024/10/20(日) 20:26:10.31ID:Y9pMXZ+M0
我が国の防衛産業と装備移転 令和6年10月 防衛省 次期戦闘機
https
://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo03_02.pdf#page=22
”次期戦闘機開発スケジュール(検討中の一例)”
2024/10/20(日) 21:23:48.52ID:/Y79t4gX0
>>69
ぶっちゃけF-22レベルの機体なら新規開発する意味は無いしF-35を買い増した方がマシ

予算規模から何から全く違うアメリカを超えろとは言わないが
「アメリカがかつて通過した地点」をはるかに超える事は十分可能
P-1のスペックがP-3Cをはるかに凌駕しているのと同じ話
2024/10/20(日) 21:31:34.32ID:/Y79t4gX0
>>84
フライバイライトと3次元推力偏向ノズルによる機体制御が実現の鍵なのは間違い無い
ただ一足飛びに冒険が過ぎるとNGADの轍を踏みかねないので何事も程度とバランスだね
2024/10/21(月) 02:26:50.92ID:7bVYWQJZ0
>>69
比較対象が20世紀の機体はねーだろ
そんなに期待を裏切られるのが恐ろしいのかよ
2024/10/21(月) 04:12:34.98ID:4eLKBssO0
>>103

我が国主導のGCAPと書いてあるのもミソ
2024/10/21(月) 06:05:30.41ID:I/BXPp460
>>106
まぁそこなんだけど↓を見ても堅実に実証を検証を踏みながら
段階発展させていってるっぽいので大丈夫かなと


105 名無し三等兵 sage 2024/10/20(日) 13:53:18.56 ID:4LrKieb5
流れ的には

1. ラムダ翼+大型ラダーベーダで航続距離と運動性を両立+推力偏向は二次元で済ます

2. ステルス性能とより巨大な搭載量を求めてデルタ翼化

3. やっぱそれじゃ運動性足りなかったので(より高度な技術開発も完了した)3次元ノズルを搭載、主翼形状もより作り込んだ現行モデル

なはずなので
モデル1をIHIに、モデル2をBAEに配布して広報に使ってもらってるというだけかと
BAEが2なのは単に1の段階ではF-3開発計画に参加していなかったからだろう
110名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ c61f-NPG5)
垢版 |
2024/10/21(月) 06:17:56.68ID:o1Iof8wZ0
>>88
ソ連に決まってるだろ
日本も対ソ決戦兵器F-2を作ってた
開発中にソ連が崩壊したが
F-2 95年初飛行 2000年運用開始
F-22A 97年初飛行 2005年運用開始
111名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ c6f1-6Oo2)
垢版 |
2024/10/21(月) 06:19:55.01ID:R+u6vRGV0
>>88
あの冷戦時代のモスクワ上空へ単独侵入して空中戦をして帰還できるのが目標じゃなかったっけ?
で、ソ連の防空網を引き裂いている間にB−2がモスクワを空爆する…
112名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ c6f1-6Oo2)
垢版 |
2024/10/21(月) 06:19:55.07ID:R+u6vRGV0
>>88
あの冷戦時代のモスクワ上空へ単独侵入して空中戦をして帰還できるのが目標じゃなかったっけ?
で、ソ連の防空網を引き裂いている間にB−2がモスクワを空爆する…
2024/10/21(月) 07:45:52.58ID:gbvlblVAM
日英伊、次期戦闘機の推進確認 国際機関トップに岡氏
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA181KE0Y4A011C2000000/
>日本、英国、イタリアは19日、イタリアのナポリで防衛相会合を開き、3カ国の次期戦闘機の共同開発を巡り話し合った。中谷元防衛相は協議後、記者団に開発計画を合同で管理する国際機関「GIGO(ジャイゴ)」の初代トップに岡真臣元防衛審議官を充てる方針を示した。

中谷初仕事やな
総裁変わっても仕事はつつがなく進んでるようでなにより
2024/10/21(月) 08:35:46.37ID:7bVYWQJZ0
官僚主導でレールが敷かれてるものは問題ない
やばいのは政治判断が優越するもの
テロリストの主張を丸飲みしたような統一教会弾圧策や、バカみたいな「裏金」批判に乗っかった権力闘争に行政を悪用するのとか
2024/10/21(月) 08:37:25.35ID:I/BXPp460
内紛を起こしていたのは安倍派だけで他はそれに巻き込まれただけ定期
2024/10/21(月) 08:43:35.35ID:hqalXrBw0
くさかー組織にちんたら対応したのはだれ?
2024/10/21(月) 08:55:47.84ID:iNVTXMer0
>>109
基本設計段階で既にXVN-3が存在していた筈
2024/10/21(月) 09:27:25.24ID:I/BXPp460
その検証が終わって信頼性に確信が持てたということでは
2024/10/21(月) 10:41:28.88ID:qAvxxnk20
推力変更ノズルの研究は次期戦闘機開発事業スタート前からやってたな
2024/10/21(月) 11:13:57.30ID:XivSZqTjd
>>109
現行モデルって、何処の奴?
GCAPの十分の1?
121名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7eac-EGEx)
垢版 |
2024/10/21(月) 11:21:26.90ID:lQklpGII0
>>120
MHIのブースの動画のやつ
デルタ翼後端がステルス化されて、胴体背中の凹凸がなくなって、ノズルが多分三次元ノズルとそのカバーになってる
2024/10/21(月) 12:39:17.38ID:XivSZqTjd
>>121
あれか、なるほど
2024/10/21(月) 13:04:59.88ID:I/BXPp460
こうだな


105 名無し三等兵 sage 2024/10/20(日) 13:53:18.56 ID:4LrKieb5
流れ的には

1. ラムダ翼+大型ラダーベーダで航続距離と運動性を両立+推力偏向は二次元で済ます
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg

2. ステルス性能とより巨大な搭載量を求めてデルタ翼化
merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2024/07/240731_gcap_01.jpg

3. やっぱそれじゃ運動性足りなかったので(より高度な技術開発も完了した)3次元ノズルを搭載、主翼形状もより作り込んだ現行モデル
i.imgur.com/pTAgy7z.jpeg
i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg


なはずなので
モデル1をIHIに、モデル2をBAEに配布して広報に使ってもらってるというだけかと
BAEが2なのは単に1の段階ではF-3開発計画に参加していなかったからだろう
2024/10/21(月) 13:18:33.57ID:CcWwSe4r0
来年には地上試験機?が製造開始だろうし、答え合わせも近いんだろうね

あれか、フルーディックノズル。
2024/10/21(月) 13:19:52.42ID:I/BXPp460
やっぱこっち


105 名無し三等兵 sage 2024/10/20(日) 13:53:18.56 ID:4LrKieb5
流れ的には

1. ラムダ翼+大型ラダーベーダで航続距離と運動性を両立+推力偏向は二次元で済ます
i0.wp.com/eguru-news.com/wp-content/uploads/2022/05/1335-origin_1.jpg?w=800&ssl=1


2. ステルス性能とより巨大な搭載量を求めてデルタ翼化
j-defense.ikaros.jp/img/jdn/docs/001/919/ino_G1_l.jpg

3. やっぱそれじゃ運動性足りなかったので(より高度な技術開発も完了した)3次元ノズルを搭載、主翼形状もより作り込んだ現行モデル
ul.h3z.jp/QrgSSruX.png
i.imgur.com/pTAgy7z.jpeg
i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg


なはずなので
モデル1をIHIに、モデル2をBAEに配布して広報に使ってもらってるというだけかと
BAEが2なのは単に1の段階ではF-3開発計画に参加していなかったからだろう
2024/10/21(月) 13:21:07.91ID:XivSZqTjd
>>125
分かりやすい、ありがとう
2024/10/21(月) 13:40:20.87ID:gbvlblVAM
フルーディックは現状無人爆撃機みたいなあまり高機動しない機体を
舵なしで制御するためのシステムっぽいので戦闘機には適用しなさそう

https://media.loom-app.com/gizmodo/dist/images/2019/05/07/190508_flapfree2.jpg?w=640
2024/10/21(月) 13:49:12.88ID:DCJYEUVj0
これで偏向ノズル付きとかいよいよ尾翼の仕事が無くなってきたな
万が一の格闘戦に備えて残すぐらいか
2024/10/21(月) 14:06:12.11ID:gbvlblVAM
いっそもう本当に無くすかもしれん
2024/10/21(月) 14:28:59.21ID:aB5nAo0Y
どれも形状が洗練されてないの見ると
主要設計者は三菱なのがよく分かる
2024/10/21(月) 15:36:21.79ID:jPJCNNhEd
戦闘機である以上尾翼は無くならないだろう
日本の運用方法からみても無さそう
IHIのもそうだけど動画の機体は没モデルの流用かもしれない
2024/10/21(月) 15:48:57.14ID:I/BXPp460
まぁその可能性もある
2024/10/21(月) 16:33:14.70ID:I/BXPp460
NGAD(ボーイング)
https://pbs.twimg.com/media/EtG9BOsUYAMt5aW?format=jpg&name=small

GCAP(三菱CG)
http://i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg


尾翼なくしたらよ
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