【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-qfF2) · 2024/10/17(木) 01:18:49.78

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/10/31(木) 13:09:54.90

>>436
無人化に必要なのはセンサーだけではない
GPUの小型化が進んでいないので、恐らくは空戦と交戦規則について最低限の知識しかないローカルマシンと空戦について何でも知っているが巨大なデータセンターの二本立てで管制することになる
(AWACSにも恐らく積めない)
当然通信技術への投資が必要になる

2024/10/31(木) 13:24:06.51

>>438
昭和から平成にかけてSFでさんざん描かれてきた指令通信妨害で無人機全滅を現実に心配する時代になったんだなあ

2024/10/31(木) 14:16:36.25

ディープラーニングって学習だけでなく利用にも結局GPUいるからな

2024/10/31(木) 15:40:59.69

利用というか推論だけなら
CPUだけで十分な速度を出せるようになるかも、

という話は一応出ている
データを1bit化する手法が有効だと(推論に限る。学習だとダメ)

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ c12e-Iflt) · 2024/10/31(木) 16:15:06.18

データセットというか学習と育成はデータセンタでやるんでしょう
実機に積むのはトレーニング済みのAI本体だけで、学習まではさせないと思う

2024/10/31(木) 18:48:00.89

将来戦闘機時代にサポート機能系が学習していくみたいなこと言ってたから
個人専用みたいになっていくかな

2024/10/31(木) 18:59:09.82

本当にそうなったらパトレイバーみたいだな

2024/10/31(木) 22:05:21.94

>>440-441
つうか、それに近いようなことはP-1でやっとらんかったか？
音紋データ集めて解析するときに。

2024/10/31(木) 22:30:22.87

>>430
> 結局のところ熱を逃がすには機体容積と表面積が必要なので
> 小型機では処理能力の要件を下げないかぎりF-35と同じ問題が出るのでは
熱（ロス）の発生を抑えればいい
F-35のAN/APG-81はGaAsらしいので電力付加効率は、GaNの半分程度
www.analog.com/jp/resources/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html
には、同社の1WのGaAs素子は”電力付加効率（PAE: Power AddedEfficiency）の公称値は 25 %”とある
（図 1も興味深い、縦軸は対数スケール）
https://www.giho.mitsubishielectric.co.jp/giho/pdf/2008/0806108.pdf
の三菱のGaN－HEMT素子は60Wで電力付加効率50％以上
100Wを与えた場合
GaAsは、出力25ｗ、廃熱75ｗになり
GaNなら、出力50ｗ、廃熱50ｗになる
必要出力から逆算すると、50W出力を得るためには
GaAsは、入力200ｗ、廃熱150ｗになり
GaNなら、入力100ｗ、廃熱50ｗと1/3の廃熱となる
発電側もジェネレーターも素子の効率で同様に変化する

2024/10/31(木) 22:33:17.15

>>445
その場で学習作業をしてる訳ではない
持ち帰って防衛省で学習させて、その結果作られたAIでレーダーや音紋と艦種の照合作業をする

2024/10/31(木) 22:42:23.99

>>446
AN/APG-85があるやん

2024/10/31(木) 23:41:24.94

>>445 >>447
海自が持ち帰った音響データを分析するのは米海軍主催のASWセンターでしょ

中曽根大勲位の時にココム違反の責任とやらで米政府から滅茶苦茶圧力かけられて
本邦が音響測定艦を配備する事になった時に設立された部署

2024/10/31(木) 23:57:57.05

それは相互防衛援助だっけ？でアメリカが費用分担してる音響測定艦だけでは

2024/11/01(金) 00:58:24.53

>>448
AN/APG-85が三菱並みのGaN素子ならこれを採用すれば廃熱問題は解決するだろうね
それなら、今こんなに問題になる事もない気がするが

2024/11/01(金) 01:05:37.22

>>449
レーダーはGHzオーバー、ソナーはせいぜいMHzで3桁違うし
F-3のクラウドシューティングはマルチスタティックで
ソナーは他の艦のデータをリアルタイムで集積するのはほぼ不可能
なので現場でやっても演算速度はそう問題にならないと思う

2024/11/01(金) 01:22:45.35

F-3に搭載するレーダー、C-2とかに搭載して空中試験やるんかな。

2024/11/01(金) 02:15:44.27

踏切内で車が動かなくなって脱出するのはいいけど非常ボタン押さなかったのかよ

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/01(金) 07:03:22.60

日米双方で予算を出す気が無ければ新規開発なんて成立しない

2024/11/01(金) 07:19:28.38

ASM-3は結局内装できるのかね？
少なくともF-2のフル兵装より多くの装備をした上でステルス性がないと大型双発機の意味がない気がする

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/01(金) 07:29:18.49

ASM-3は内装はできないだろ
全長20㍍程度の機体では無理
しかも、次期戦闘機は対空戦闘能力が第一
今後、ウェポンベイ収納ASMは開発されると思う

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/01(金) 07:33:16.08

https://www.khi.co.jp/news/detail/20230119_1.html

川崎重工はこのエンジンを将来ASM用エンジンとして提案してるそうだ

2024/11/01(金) 07:34:10.28

F-35全長15m
GCAPはその1.33倍

JSM全長3.7m
ASM-3はその1.62倍

なんで単純な縮尺で言えばまぁまぁキツい
内装できれば対空モードのときのMRAAM本数も増えて捗りそうですではあるがな

単純な縮尺で言えばF-3は24m必要かなー？

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/01(金) 07:55:07.63

ASM-3はF-2での運用がメインでしょう
後10年は現役であり、状況によってはF-15JSIが先に引退する機体も出てくる
単純な使用年数ならF-15の方が古い
次期戦闘機にはウェポンベイ収納に適した新型ASM運用が合理的

2024/11/01(金) 08:04:33.28

>>456
長射程ミサイルによる対艦攻撃任務に、どんだけステルス性が必要とされるかだな

2024/11/01(金) 08:12:58.41

AMRAAMサイズのMRAAMを縦列2段重ね搭載できるなら自動的にASM-3も搭載できる
その場合のMRAAM搭載量は縦横深さ2×3×2の12発ぐらいか…
そこにプラスおそらくサイドベイのSRAAM×2本

2024/11/01(金) 08:19:44.80

間違えた
メインベイも左右に2つあるから2×6×2の24発だわ

うん、まずないな

警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/01(金) 09:03:16.85

次期中射程ミサイルは多発搭載を想定した設計になる模様
JNAAMよりウェポンベイ収納には適した設計になるのは確実
おそらく攻撃型無人機のウェポンベイにも収納するので
大型で長射程よりコンパクトで多発搭載に重点を置いた設計になりそう

2024/11/01(金) 18:52:10.69

>>427
実態としては扱いづらいんすね････航空機でも汎用というわけでは無いのだなぁ
第4世代機は殆どが115Vで発電していると思ってましたけど、これも違うのか････

>>437
F-35もある意味VCSでは無かったかな
冷却には液体冷媒の他に燃料にも熱放出している様だ

2024/11/01(金) 19:04:12.24

NSM→JSM的なサイズ切り詰めはあるかも

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-dzYp) · 2024/11/01(金) 19:14:26.00

○○後継機というのは新型機を導入する場合に用いる用語で、必ずしも後継機が前任機の性質を継承するとは限らない
PreF-15の一部の後継になるF-35Bは軽空母艦載機としても使う機体で、前任機のPreF-15とは全く運用が異なる機体だ
F-2後継機である次期戦闘機も同様で、F-2は対艦攻撃が主任務であったが
次期戦闘機は対空戦闘を主任務にして攻撃任務は副次的なものとされている

2024/11/01(金) 19:20:04.39

>>443
発想が古い。
猫に武器を持たせて武術を教えようと努力するより、自分が武器を持ったほうが早い。

2024/11/01(金) 19:21:35.20

超長射程AAMは実戦でいかほど役に立つか疑問
照準は索敵とセットな訳で戦闘機自身に探知出来ない目標をCECで捕捉するのはいいとして
それを不適切な位置にいる戦闘機から発射させる意味があるのか？

新型戦闘機の最重要任務は敵ステルス機相手の空戦だろう

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f93b-EtMI) · 2024/11/01(金) 19:24:24.09

>>453
>F-3に搭載するレーダー
F-2のレドームに納まる素子数縮小版は実機試験済み、素子数増やした実寸版は必ずC-2でやる。(F-15でなら実寸の実機試験そのままできるが、米軍 (ボーイング社・レイセオン社)から拒否されている模様)

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ c12e-Iflt) · 2024/11/01(金) 19:29:29.19

>>469
射程が長い＝確殺距離が長いってことなのでな
長距離から敵を確殺できるのはデカいぞ

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ c12e-Iflt) · 2024/11/01(金) 19:31:06.19

>>470
米軍に拒否されてるのはある解せんな
勝手にF-15のアップグレードをされると困るからか？

2024/11/01(金) 19:41:03.61

>>471
ただ代償として搭載弾量なんかには響いてくるから、仮想敵の対戦闘機用AAMを見つつ
対ステルス機用の中～近にも使える旋回力のある弾にしないといかん

2024/11/01(金) 19:44:48.40

>>464,471
たとえ次世代ステルス機であっても必要だと思う
直巻セグメントモーターと一体成型技術の熟成が進めば射程は確保出来るのかな

中国も対空攻撃の基点に、仮想敵に対して対AWACSミサイル等のLRAAMを活用する構えみたいだ
日本の場合もASM-3(X時？)でさえ射程延伸の他にVLS対応やAAM化など汎用性を上げたい意見が出ていたらしく、
島嶼防衛の必要が出て来た事でスタンドオフ防衛能力を実現するには長射程化は不可欠であり、
次期戦闘機の設計思想にも他の要素で強く出ているから
長射程化は正規戦の起点には何にでも必須な要素だと思う

2024/11/01(金) 19:58:12.53

>>471
それを不適切なほど遠い位置にいる戦闘機から発射する意味があるのか？という事
その代償として巨大なAAMにウェポンベイ内部を圧迫される
超長射程で照準出来ているのならならSAMでも届くだろうと

そして敵ステルス機相手の空戦ではお互いもっと近い間合いになるからそんな物は使わない

2024/11/01(金) 20:01:52.64

現実問題として見るなら、Su-57のような特殊なウェポンベイ配置でない限り
AIM-120～PL-15クラスのサイズがステルス機のメインアームとして見ると限界ラインだと思われ。PL-17はJ-11BやらJ-16用だし

2024/11/01(金) 20:04:18.23

>>472
単純に購入契約時にまで遡る問題が理由だと思う
家電レベルの話でさえ勝手に改造したらメーカーは責任は持てない上に、防衛兵器の場合なら政治的･商業的な死活問題になる上、
必要な時に必要なサポートが得られなくなる事態も考えられる

F-4の場合その辺が柔軟だったというだけで、F-15は許可が降りなかった部分以外は原則手を加えてはいけないのではないかな

2024/11/01(金) 20:06:31.90

ミサイルの射程に関しては機内容積と要求性能、射程の延伸研究とのトレードオフ(取捨選択)だろうね
今の感じだと、楽観的な意見だとたとえ搭載数を増やす為に小型化されても射程は変わらないか延びる結果になるのでは

2024/11/01(金) 20:08:06.09

>>477
訂正
改造や改修の許可が降りなかった部分以外は

2024/11/01(金) 20:09:57.33

何やってんだ俺
✕許可が降りなかった部分以外は→◯輸出に際して装備品が与えられなかった部分以外は
連投スマン

警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-wDF/) · 2024/11/01(金) 20:21:03.21

超長射程AAM運用したいならそれこそF-15EXですよ

2024/11/01(金) 20:50:21.54

>>475
長距離AAMではなく長距離AAMとデータリンクの組み合わせに意味がある
同じ性能・装備の戦闘機同士でも委託誘導とかができるだけで、2倍の数の敵に損失ゼロで勝利できることがシミュレーションで判明してる

2024/11/01(金) 20:56:07.34

満足の行く性能を持つ長距離AAMを内装しようとすると機体が爆撃機みたいな大きさになるのがなぁ……

2024/11/01(金) 21:02:09.09

米空軍のホームページに「ステルスAAM」の概要が公開されたがすぐ消えた、ということがあった
長射程もいいが空自はこれに相当するものを作れるのか？

2024/11/01(金) 21:04:14.41

だから、機体規模の小さい無人随伴機とクラウドシューティングを志向してるんだろう

2024/11/01(金) 22:29:16.31

まあミサイルも当然作るんだろうけどキモはやはり、ARMDC-20Xなんじゃないの？
カメラ付きでしかもターボファン？推進で
ステルス性があり、近いたら高速で確実に相手に突っ込ませるということで
内装するよりもどんどん前を飛ばして、自爆攻撃して行くというスタイルなのでは

2024/11/01(金) 22:40:21.16

何を作るにしても財務省が邪魔だな
政治の力で完全に権限を剥奪し押さえつけねばならない
財務官僚なぞ国民の奴隷で良いのであり、意思を持ってはならない
国民のために働くのが嫌ならやめたらよい

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-2ovg) · 2024/11/01(金) 23:57:48.79

>>472
動作保証外なことするけどーいいーってメーカーに聞くようなもんだからね。
テスト機ならさておき常時ならそらいい顔せんわ。
>>477
F-4をFBLにしてレーダー積み替えてエンジンも積み替えるテスト機として残しておいた方が無難とな？＞契約関連

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-dzYp) · 2024/11/02(土) 00:29:40.32

日本の次期中射程ミサイルは長距離指向よりも手数の多さを重視してる感じだけどな
おそらく攻撃型無人機への搭載も考慮した設計になる

2024/11/02(土) 03:21:27.43

うん
超長射程の対空ミサイルは戦闘機でないビークルから発射してもいいからね
戦闘機にしか出来ないのは超長射程の対空ミサイルで撃墜困難な敵ステルス機の迎撃

警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/02(土) 05:14:41.89

https://www.google.com/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/trafficnews_135820/

三菱が発表した無人機は使い捨て運用が基本？

2024/11/02(土) 05:26:59.44

そもそも現状でもミサイルがお高くて十分な数揃えられてないのにそれより安くない価格になりそうなものを使い捨てとかね

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-dzYp) · 2024/11/02(土) 06:09:23.44

特に攻撃型無人機は本当の有事じゃないと飛ばさないのでは？
普段のスクランブル発進とかは有人機でやるしかないのでしょ

2024/11/02(土) 06:32:59.14

>>492
それってARMDC-20Xのことであって10分の1模型の方じゃなくね？

2024/11/02(土) 07:54:22.63

SF世界が現実に!?「三菱の無人戦闘機」は“脳みそ”搭載します担当者を直撃したら「使い捨て」もありました
trafficnews.jp/post/135820/
>実際は単座戦闘機と同じくらいのサイズになるとのこと。

ま？
やっぱけっこうでかいんか

2024/11/02(土) 08:13:38.58

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e5915a9ab6626c0ebaeeaf61c5e094cabc5b495b
>　1つ目は戦闘型の戦闘支援無人機の模型だ。三菱重工業担当者によると、模型は全長1メートルほどで、実物の10分の1サイズになるという。

また例のごとく逆サバ読んでて「1メートルほど（1メートル20センチ）」、「10分の1（12分の1）」で
全長14m（F-35A（15.67m）よりやや小さい程度）ということだったのか
それとも展示はあくまでコンセプト機（実証機）で
実際に開発すると当然もっとデブるよということなのか

2024/11/02(土) 08:17:34.97

なんにせよグリペン～F-35サイズになってF9が搭載（単発）される可能性もまた出てきた感じかな

2024/11/02(土) 08:26:12.18

CCAはコクピット分短くなってると考えないといけないので、その大きさでも結構な積載量がある

2024/11/02(土) 08:27:27.80

10m級じゃなくて10数m級の無人戦闘機を自動車みたいに量産しますよ
って話だったのだとするとやっぱそうとうごっついよなぁ
技術的にはF-3に随伴させるのはだいぶ楽になるだろうけど

2024/11/02(土) 08:31:49.70

ARMDC-20Xって５mらしいが一体どれを母機にするんだろうか
GCAPのウエポンベイに入るのか？

警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-OgRk) · 2024/11/02(土) 08:38:27.05

輸送機じゃね？

2024/11/02(土) 09:21:10.50

無人機なら搭乗員の疲労やローテションを全く考慮しなくてもいいので、
本土の飛行場から交代で毎日飛ばして常に滞空させるみたいな真似ができる

即応分については護衛艦に載せるとかでは

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-dzYp) · 2024/11/02(土) 09:23:45.84

戦闘機に搭載するなら胴体下に機外搭載
ウエポンベイに収まるサイズだとJSMとか同レベルのサイズにするしかない

2024/11/02(土) 09:30:09.27

と思ったらARMDC-20Xは使い捨ての方か
なら輸送機かなあ
ただ全長がASM-3と変わらないのでF-2からも撃てるかもしれん

2024/11/02(土) 09:58:28.44

陸上基地からランチャーで射出の可能性も

2024/11/02(土) 10:57:40.76

>>502
整備や監視役はいるぞ
整備もロボットができるようになれば本当に凄いんだが

2024/11/02(土) 11:00:05.53

>>506
兵装ローディングと給油は比較的無人化しやすいのでまず実用化するとしたらそっちが先だろうな

2024/11/02(土) 11:02:24.80

>>506
沖縄で無人倉庫とか作り始めたし千歳では何年も前から整備の省力化実証試験やってるし

2024/11/02(土) 11:13:56.89

>>504
ベースが12式改なんだから
これが撃てるものなら
空海地どれでもok

2024/11/02(土) 12:45:03.45

英国の財政余力、当初想定より少ない見込み－予算責任局が誤り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-11-01/SMA2RIT0G1KW00

大丈夫？
GCAP参加継続できる？

2024/11/02(土) 12:55:09.47

>>484
センサー類の発達によって警戒装置を作動させ辛くするものなら普遍的に存在してるな
形状ステルスはロケットモーターではないCMやASMの範疇だけど
AAMに関してはまだ未確認だと思ったが

2024/11/02(土) 12:58:15.51

>>488
F-4の件、すまん意味が解らないから説明してくれ

2024/11/02(土) 13:02:14.46

HAVE DASH IIが試験までやってる
結果は機密解除されてないので将来のミサイルに応用する算段なんだろう

2024/11/02(土) 13:57:47.61

>>509
陸自の目標観測弾的な物を海自でも運用し始めたら
スタンドオフ兵器の運用に弾みが付くね

2024/11/02(土) 13:59:14.25

>>504
まあ低価格使い捨てということで対空任務や洋上監視ないしは、現場を飛ばす動的センサーとしての役割なんだろうね
無人なら過酷な任務にも燃料が続く限り酷使できるし、ただ日本はモノを大事にする国(悪い意味でも)なので、使い捨てになるからわからないね、当初の予定は使い捨て的な考えでも、回収して再利用が常態化していくような気もする

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ f93b-EtMI) · 2024/11/02(土) 14:01:30.99

>>510
>GCAP参加継続できる？
製造だけなら参加可能。
核兵器維持して、アフガン・イラクで米国に付き合うから国防費が足りない

2024/11/02(土) 14:10:35.53

思ったけどAAMの機動って複雑だしTVCが常態化してきて、舵面制御のものは少なくなってきたよね
ステルス形状はピッチ･ロールを意識した姿勢に対応してないとそこまで意味が無いのではないか
CMやASMでは台形のものが主流だけど、これらはロール方向の動きがそこまで無いからね
ミサイルがどの程度レーダー反射断面積あるか、気取られやすいかが解らないけど
同様の理由でHAVE DASHも採用にまで至らなかったのではないのかな

2024/11/02(土) 14:37:07.85

回収じゃなくて自爆させないと鹵獲されて解析されたらえらい事だろ

2024/11/02(土) 15:29:19.94

>>518
同じ理由で俺も使い捨てを回収？という感覚が非常に理解し辛いけど
随伴無人機と混同してるのでは

2024/11/02(土) 17:10:02.06

B-21についてあまり情報無かったけど
全幅40m、搭載量9t、機体重量32t、速度Mach0.85、航続距離だけは16000kmか

あくまでもステルスの戦略爆撃機あるいは「戦域爆撃機」
プラスで電子攻撃も可能
そして機体そのものは大型機でなく中型機レベルか
B-29とほぼ同じ重さだ

アメリカにとって使い勝手がいい大きさなんだろうな

2024/11/02(土) 17:13:40.66

使い捨て無人機となると、やはり問題はコストだな。
いかに「使い捨てても良い範囲」の価格に抑えるか。
一機５～６億円くらい、高くても１０億円くらいまでには抑えたいところ。

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-dzYp) · 2024/11/02(土) 17:19:42.33

空中投下となるとP-1かC-2から発進か？

2024/11/02(土) 18:04:41.66

自動車産業のように作ると表現するくらいなので量産効果で安くするのかも
ミサイルと共通の生産ラインを敷いて低率生産で月産数百機とかやりながら
戦時増産で月産数千機みたいな事を考えているのでは

2024/11/02(土) 18:12:18.11

あくまで「12式能力向上型の流用品」に留めることで12式能力向上型との量産効果を合わせてコストダウンを図るつもりなんでは？
運用についても12式能力向上型を運用できる装備はこの無人機も運用できるという形を取ればそこまで難しいことでもないんだろうけど

2024/11/02(土) 18:16:46.68

とにかく安価とされているが実際どのくらいの値段なのかね
1000万～2000万円ほどだろうか

2024/11/02(土) 18:22:01.05

>>525
億はするのでは。特に使い捨て無人機は偵察機材も高くなるだろうし

2024/11/02(土) 18:24:13.08

>>518
自衛隊に作れるものは10年後の中国でも作れる、くらいに考えておかないと

2024/11/02(土) 18:26:45.24

>>526
億では安価とは呼べないし、担当者も安価とは言わないと個人的には思う

2024/11/02(土) 18:50:32.62

>>515
回収しようとしたら燃料倍以上いるから
その分飛行時間に回した方がいいだろ
しかも回収地点から、部隊位置分かっちゃうし

2024/11/02(土) 19:58:19.93

>>528
今の時代、世界的には中距離AAMが一発3億円とか言うのがフツーにあるんですわ。

SM-6だってFMS購入するなた一発6億円とかするんじゃなかったかな。

2024/11/02(土) 20:10:56.95

再使用型のヴァルキリーが1機2、3億やな

2024/11/02(土) 20:28:34.17

陸自の目標観測弾も使い捨ての偵察ドローンの呼び名を変えただけだよね

2024/11/02(土) 20:36:44.52

>>532
目標観測弾は12式が関連事業とされているのでARMDC-20Xと異名同物では
目標観測弾は12式と別種のドローンではなく12式と弾頭部以外の構造がほぼ同じファミリーだということを表現してるんだろう

2024/11/02(土) 20:39:59.90

>>533
だよね
共に12式能力向上型がベースでやらせる事も後始末も同じだとすれば
そう考えるのが自然だし

2024/11/03(日) 01:50:33.11

協働無人機論文のシナリオだと使い捨て$2M～$15M、回収可能/減損可能$15M～$40M、回収前提$40M～みたいになってた
i.imgur.com/AwRaaVB.png

警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ b601-N7Ho) · 2024/11/03(日) 02:44:34.67

>>524

まあ、12式の親戚ならそういう考えもあるかもね

2024/11/03(日) 03:48:48.87

目標観測弾は、目標を観測してそれで終わりなのだろうか。
最後は目標を見つけて突っ込んでいって爆発！とかせんのかな。