【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-qfF2) · 2024/10/17(木) 01:18:49.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/11/05(火) 23:50:45.91

何を勘違いしているか知らないが日本の三菱の工場で制作する戦闘機は射出座席以外は日本の部品やソフトウェアを使うからイギリスの開発が遅れようが全く遅延しないぞ
イギリスの工場で制作する戦闘機にイギリスで開発するものを取り付ける予定ならそりゃ遅延するだろうがそれはイギリスの問題であり日本の配備計画が影響を受けることはない

2024/11/05(火) 23:54:11.63

>>585
仮に>>582が想定したような「先に言わなかった」落ち度が原因でスケジュールが遅れた場合
単なる不払いとは違ってこちらに損害が発生するので
その場合はそれで穴埋めにはならない

2024/11/05(火) 23:57:55.14

>>566
笑えたな

296 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hRAP [106.180.4.162])[sage] 投稿日：2023/07/01(土) 08:44:59.79 ID:XNXuVSdga
国産虫は、XF9-1のタービン入り口温度が1800℃でEJ200が1600℃あたりだという事を引き合いにしがちだが、
SABREの研究成果は、プレクーラーによってM3.3の圧縮空気を常温に下げる効果を発揮して、既存エンジンの推力を3倍にまで増加させるからな
日本がちまちま旧世代技術を煮詰めてる頃に、米英が次世代技術を実用化していくのはここ100年以上変わってない

301 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hRAP [106.180.4.162])[sage] 投稿日：2023/07/01(土) 09:00:07.38 ID:XNXuVSdga
英国の予定
2027年　新型ダクト＆インテーク(+プレクーラーも付くか？)その他のデモンストレーター初飛行予定
2029年　テンペスト試作機(初号機？)初飛行予定

472 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hRAP [106.180.9.144])[sage] 投稿日：2023/07/01(土) 23:00:28.39 ID:jS9sObEGa
>>446
日本がせこせこ耐熱温度上げてる間に英国はタービン入り口温度下げる技術を開発したって事実を池沼に言ってもわからんか
リアクションエンジンズのプレクーラーの意味の理解はは、ボイルシャルルの法則から教えなきゃダメなレベルの池沼には難しいな
前述したとおり、空気密度が上がればその分多い燃料を噴射出来るから推力も上昇する
F-1の場合も同じ、推力ではなく馬力だがね

786 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hRAP [106.180.4.207])[sage] 投稿日：2023/07/05(水) 01:50:54.67 ID:26o8MW+2a
Baeのレポートで読むと、GCAPテンペストのパワープラント全体を統括するのはRRのようだな
プリウスで言うと、HVシステム全体をRRが設計し、IHIがガソリンエンジンだけ受け持つような感じか
ｵｯﾍﾟｹ類の言うような元請け下請けの関係では無いのだろうが、日英関係が終わった時に下の立場になるのはIHIだろうな

2024/11/06(水) 00:15:29.02

>>588
冷静な奴は液体へリウムのタンクを戦闘機のエンジン周りに詰め込むのは無理筋と解説してたけど
アンチは日本叩けるならどんなお花畑技術でも食いついて日本下げするという典型的な例だなw

2024/11/06(水) 00:26:58.47

丁度その書き込みの7月頭頃にはREが資金集めに奔走しているって記事が出ていたころだ
それ見て賑やかしで書いたんじゃないか？

2024/11/06(水) 04:23:28.49

>>568
なんだぁ？急に発狂し始めたぞこいつ？？

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ b601-N7Ho) · 2024/11/06(水) 06:13:42.86

資金集めの為に派手な構想をぶち上げるのが英国流
実際は何も用意されてなかったのがテンペスト

2024/11/06(水) 08:54:34.79

当時のスレにいたけど「外気用の冷却剤どこに搭載すんの」って突っ込んでも
ついぞ答え返ってこなかった思い出があるｗ懐かしいなあ

2024/11/06(水) 10:10:42.92

昔のこと思いだすとそういえば竹内ってまだ生きてるの？

2024/11/06(水) 14:08:45.85

>>591
お薬飲めよ統失

>>592
ユーロファイターでは準備を怠ったまま先に出資させて
参加国が逃げられないようにしておいてから
遅延・コスト高騰で大混乱(主にエンジンが原因)

イタリアはその時痛い目見てるから同じ手は二度食らわなかった

2024/11/06(水) 14:20:51.79

やっぱ発狂してんじゃん

2024/11/06(水) 14:52:21.11

統失がお薬飲まずにブツブツ言い始めた

2024/11/06(水) 15:43:39.16

発電能力アップでレーザーなども使えるようになるのか

2024/11/06(水) 15:58:19.48

統失統失となんかブツブツ言うとる
チー牛か？

2024/11/06(水) 17:47:18.48

>>598
HPMが先らしい
初期のテンペストのPVではフレキシブルウエポンベイ内の装置から機体後方にレーザー撃ってたけど

2024/11/06(水) 17:56:53.94

前方にミサイル
後方にレーザーは合理的だな

2024/11/06(水) 19:17:33.60

241106
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0026 品件名：車両借上履行期限：令和６年１１月２９日納地：帯広空港周辺
仕様書番号：T-CA9-06-0026 作成年月日：令和6年11月05日作成部課名：防衛装備庁プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-144.pdf
”１. 目的
北海道広尾郡大樹町におけるエンジン野外試験場候補地の現地調査に使用するために車
両借上を行うものである。”

2024/11/06(水) 20:25:21.47

>>602
エンジン試験は北海道でやるつもりか
まあだだっ広くて騒音やら万一の事故やらで迷惑をかけない場所つったらそうだよな

2024/11/06(水) 22:21:21.19

誰でもアンチに見える統失が何かと自己紹介を始めてる

>>601
将来的に敵が撃ったAAMの迎撃まで視野に入れている感じかな

2024/11/07(木) 00:20:58.53

野外試験場を新しく作るのか？

**602** 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-kEEx) · 2024/11/07(木) 08:13:29.94

>>605
XF7で使用した野外試験場が民間ロケットの施設として使用されているようなので別の場所が
いるのかもしれません。

令和5年度分
https
://web.archive.org/web/20230906112726/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc05-073.pdf
令和3年度分
https
://web.archive.org/web/20210828091619/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf

**602** 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-kEEx) · 2024/11/07(木) 08:25:18.95

>>606
令和4年度
https
://web.archive.org/web/20220824105824/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-091.pdf

2024/11/07(木) 10:44:35.46

>>604
誰が誰をアンチと呼んだって？
統失で被害妄想にでも囚われてんのか？

2024/11/07(木) 10:46:07.18

英予算責任局、財源不足問題で財務省の情報公開に不備と指摘
jp.reuters.com/markets/japan/funds/YQ6RAJ7LHJJ75BOAAGJBMWYRPI-2024-11-06/

もうイギリスは実証機も中止してGCAPは日本からライセンス生産の許可を貰うしかないのでは
お情けで欧州域内への輸出はイギリスで生産したものを使えることにしてやろう

2024/11/07(木) 10:54:45.89

>>608
統失でログが読めないのか
可哀相に

2024/11/07(木) 11:10:15.89

>>576
”開発をあきらめる”という選択も書いてるよ

2024/11/07(木) 11:21:36.62

>>582
元に戻るだけだ、2035年配備は最初の予定で23年末に開発順調の評価が出ている
GIGOでやる予定なのは試験設備の開発で
今後は試験もイギリスでもやるだろうが、日本でも試験、評価はやる
実際に動くのは政府ではなく、外国企業で仮に日本が発注すれば喜んで受ける
国内で完結した方がうまく行くので、日本は発注しないだろうが

2024/11/07(木) 11:26:07.23

>>610
誤魔化してないで答えろや統失

2024/11/07(木) 11:31:38.96

>>613
スレ内検索すら出来ない大間抜けも併発してる統失が絡んでくるなよ

2024/11/07(木) 11:32:26.38

>>614
レス番つけてみろやカス

2024/11/07(木) 11:36:04.20

>>615
>>614

2024/11/07(木) 11:48:13.43

>>616
都合が悪いからどのレスか言えないわけか

2024/11/07(木) 12:01:06.42

>>617
分かった分かった
統失のお前さんの勝ちでちゅよぉ
だからもうスレを荒らすな

2024/11/07(木) 12:03:20.26

>>618
自分の勘違いだったとバレて統失丸出しになるのが嫌だからもう勘弁してくださいってか

早よどのレスを見て噴き上がったのか言えや
「アンチ」なんて単語このスレに溢れてて検索しても特定できんだろが

2024/11/07(木) 15:10:17.55

>>619
コテつけてくれる？NGにするから

2024/11/07(木) 17:03:23.68

名前をNGワード登録すればいい

2024/11/08(金) 00:46:34.73

>>573
日米共同で持ち直して、切っても切れない関係に縺れてしまえばなんて儚い希望
民間機で夢を見せてくれた大企業なだけにこのまま消えてしまうのは切ないというか、勿体無い気がするなぁ

2024/11/08(金) 08:13:20.57

>>620
勝手に自分がアンチ呼ばわりされたと勘違いで噴き上がって相手を統失と罵倒し始めるのすごいな
名前欄に「統失」と書いた方がええわ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ a901-m4Ma) · 2024/11/08(金) 17:19:34.49

5ちゃんではすぐにゼロか百かの話をしたがるか
労働党政権だってGCAPから降りるなんて話は一切してない
問題はどれだけ予算で何に予算をかけるかということにつきる
そもそも日本の次期戦闘機にイギリスが出資したこともない
試作機制作開始直前までは100％日本の予算で開発されている
イギリス予算削減の影響するのは自国で進めている実証機制作事業とGCAPのカスタマイズ部分の話になる

2024/11/08(金) 19:32:59.97

何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ

2024/11/08(金) 20:04:06.11

>>624
あと輸出分な
正直日本がイギリス以上にうまく売るとは思えない

2024/11/08(金) 20:14:22.92

241108
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和6年度9月
（長官官房会計官） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-h-09.pdf
（航空装備研究所） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-ko-09.pdf

①次期戦闘機の国際共同開発に係る法律支援１件、戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションに関する研究の形態管理１件
②空対空戦闘におけるパイロットデータ等を利用した人工知能の学習に関する試行１件、空対空戦闘における説明可能人工知能に関する試行１件

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/08(金) 20:39:26.64

戦闘機等のミッションインテグレーションに関する研究はBAEは関わってない(笑)

2024/11/08(金) 21:38:32.24

資料請求のやつCD送付を選んだら一ヶ月たっても送られてこないが
現地で閲覧のほうが良かっただろうか？

2024/11/09(土) 00:06:41.32

>>629
装備庁からのCD郵送開示のリードタイムは1.5～2.5ヶ月くらいだからそんなもんよ
文書そのものが手元に残らなくても良いなら現地閲覧で済ませるのもアリかと

2024/11/09(土) 00:15:49.24

>>628
そりゃそうだ
まだ枠組みが決まる前だからな
日本政府が主導権を取りたくて勝手に開発する分は日本企業としか契約しないのは当たり前

それで日本主導だと騒ぐのはさすが糖質

2024/11/09(土) 00:16:12.09

>>630
そうか…10月に請求したのは来年10月に決定とかになってたし業務キツキツになってるのかとも思った…ある期間までの請求は一斉に決定通知するって感じなのかな

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 00:48:51.57

イギリス主導なんていっても予算が無ければ何も実現できない(笑)

2024/11/09(土) 01:07:21.03

>>632
>業務キツキツ
そもそも開示範囲の設定は責任重大でキツイ業務だってのが1つ
国民の知る権利に配慮しすぎて開示しちゃいけないものを開示したら当然担当者は懲戒モノだけど
逆に開示範囲を絞りすぎて行政訴訟で負けたらそれはそれで懲戒待ったなしだからね
あと単純に人手も足りてないらしい
CDのリードタイムを見る限りでは防衛省本省よりも装備庁の方が深刻

2024/11/09(土) 03:25:10.13

現段階での日本政府と日本企業との契約をどれだけ並べ立てても
日本主導の根拠にならない

このことに全く気づかない糖質君

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 06:32:27.13

イギリス政府はGCAPを重視という方針で決定らしいぞ
そりゃそうだろ、見直したところで別計画を立てることはできない
戦闘機生産からも撤退するしかなくなる

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 06:38:22.83

>>535

来年度には試作機制作開始するのに、現時点で契約が無ければ開発の主導なんて無理なんだが(笑)

2024/11/09(土) 09:37:21.24

Ｆ７－１０エンジンの運用性向上に関する研究ってのをやってて軽量化も進めてるみたいだね
その軽量化ってのが小型化も含むんであれば無人機や有人機への搭載も考えているのかも
コアはXF5と共通で色々な活用が考えられるね

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 09:43:26.24

長時間滞空監視無人機のエンジンに使うかもしれない
哨戒機と用途が似てる

2024/11/09(土) 09:47:03.43

>>639
そんなの開発計画にあんの？方針がない開発はしないんだろ君の理論だと

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 596d-N7Ho) · 2024/11/09(土) 09:52:18.67

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_vision.html

2024/11/09(土) 11:10:02.99

開発なんてどこにも書いてないよね

2024/11/09(土) 11:10:44.22

>>642
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ

2024/11/09(土) 11:34:47.63

次期戦闘機開発にゴーサイン　英政府、計画維持を決定　報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/00aafbff1c48ac84c1cdc88600f4bd4f83589276

2024/11/09(土) 13:58:07.19

>>643
なんでも韓国に絡めるのって異常だと思う
韓国の話なんて興味もないし一度もしてないのだが現実でもそんな訳分からんこと言ってんの？君、親しく話せる友人とかいる？

2024/11/09(土) 14:50:35.54

>>645
バカ過ぎて草

2024/11/09(土) 14:52:58.58

念仏みたいな日本sageしないの？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a901-m4Ma) · 2024/11/09(土) 16:52:27.95

防衛装備庁の研究ビジョンは大事
そこからどんな研究開発が重要視されていくかという順位付けされていくから
防衛装備庁が大事な開発事業だという認識と開発への根回しの為に研究ビジョンを出す
将来戦闘機の研究ビジョンげ後に次期戦闘機開発事業への発展していく
もちろん研究ビジョンがそのまま開発される訳ではいが、防衛装備庁が何を重視してるかで
将来的には事業化と予算要求をする前提で動いている

2024/11/09(土) 16:56:37.02

「何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ」でNGしたらスッキリ

何でも曲解して「チョン」認定してくるν速の病人とかと同レベル

2024/11/09(土) 17:19:11.00

自走レーザー兵器の試作品では重装輪回収車ベースの車両一台にオールイン出来た模様
将来的に高機動車ベースの車両への搭載を目指す予定
もちろん戦闘機に搭載するレーザー兵器の開発にもこれらの知見は活かされるため要注目

2024/11/09(土) 22:15:04.54

>>634
割と気軽に出してみたけど、本当に見たいのだけにしよ…

2024/11/10(日) 00:07:38.79

https://x.com/sabatech_pr/status/1855148598763438312?t=3pimc3PpOHb6xkSZg0pg-g&s=19

中国軍次世代ステルス戦闘機　白帝　がお目見え！

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 00:37:57.14

>>652
>中国軍次世代ステルス
インテーク形状からステルスより、超音速実験機でしょう(Mach3狙い)

2024/11/10(日) 00:38:02.49

エースコンバットかな？

2024/11/10(日) 08:56:38.82

カナード翼付いてる？無くすレベルには到達してないのか
j35がf35のパクリ説もありえなくないな

2024/11/10(日) 12:13:37.20

>>653
これは無人機でしょうかね？

超音速ですか
中国版SR-72あるいは有人版

中国ならそのうち有人ジェット機最速のMach4オーバーを
やってくれそうな気がしていたｗ

2024/11/10(日) 12:26:52.52

南天門計画とかいう中国のSFシリーズの機体だっけか

2024/11/10(日) 13:09:23.30

乗り物ニュースでケケ来てた

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/10(日) 13:53:23.21

https://bulgarianmilitary.com/2024/05/23/sweden-plans-to-unveil-next-gen-ffs-aircraft-demonstrator-in-2026/

スウェーデンはグリペン後継機を開発するのか？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:11:26.10

グリペン後継機が次期戦闘機用エンジンを単発で開発されたら面白い

2024/11/10(日) 14:13:27.28

>>659
この開発スケジュールだと、グリペン後継機の実戦配備は2040年代だな。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:29:33.47

搭載エンジンが決まらなければ機体設計できない

2024/11/10(日) 14:31:35.23

>>659
>日本が兵器開発の重要なプレーヤーとして「スウェーデンの地位」を奪ったようです。
日本が奪ったって人聞きが悪いな。イギリスとイタリアがこっちの計画に乗ってきたって話だろ
そもそもスウェーデンが好きな単発エンジン小型機みたいのは日本は必要じゃ無かったし
元々のテンペスト計画そのままだったら、日本は参加してなかった

2024/11/10(日) 14:34:07.40

そもそもスウェーデンの地位は奪われたわけじゃない、元々そんなもの無いし
単独で先進ジェットエンジンを開発製造できないのに全く的外れ

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 14:38:01.71

日本とスウェーデンは防衛装備品開発で協力関係になる可能性が出てきたということ
場合によってはグリペン後継機の一部設計を受けたり　
部品生産の委託を受けるのも悪くはない

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 14:40:52.31

>>662
>搭載エンジンが決まらなければ
FCASまだ基礎研究、たぶん売らない
RR　まだ構想の段階 (素材など基礎研究は日本依存だが、エンジン開発費はスウェーデン負担になるので・・無理)
米　F414EPEまでは売るでしょう。それ以上は売らない
結局日本がF9を売るかどうか

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/10(日) 14:54:28.03

2040年代の戦闘機に改良型とはいえF414では性能不足
実用型は推力18㌧超えが期待される次期戦闘機用エンジンは必須
特に単発機にはハイパワーでスリムな方が向いてる
アダプティブエンジンはGEとP&Wでさえコストと重量の問題を克服できず
アダプティブエンジンは現時点で実用エンジンとしての目処は立っていない

2024/11/10(日) 14:54:53.63

>>666
先進エンジンは国防機密の塊だから大抵の国は輸出に難色を示す、日本も例外じゃないよ
F-3ロールアウト直後（2035年頃）から5～10年は輸出許可が下りないんじゃね
そうなるとスウェーデンはどこからエンジン供給を受けるつもりなんだろうか

2024/11/10(日) 15:14:20.15

>>667
日本が売るとなったら、アメリカが対抗して売るかもしれんけどな
なんだかんだで当て馬に使われそう

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2503-Wm0x) · 2024/11/10(日) 15:17:09.16

アメリカが売るといってもF135しかないからな
出来るだけスリムとなれば答えはでる
しかも、アメリカが付ける条件もウザイ

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/10(日) 15:33:06.97

>>670
>アメリカが売るといってもF135
スウェーデン新戦闘機を売って良い国は、NATO + 日韓豪シンガポールだけになるね。つまり買えるのは東欧の国だけになる

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-2uFP) · 2024/11/10(日) 16:30:34.59

>>663
昔の映画で日本がグリペン採用するんだーとか言うのを撮ってた国だし（その頃にはF-2開発中のはず）
>>670
GEとRRでF120完成させるとか

2024/11/10(日) 17:23:48.93

F414に今度はXA100で得られた知見によってCMC適用範囲が増えたアップグレード版が採用される事になるかも？
と妄想

2024/11/10(日) 17:37:06.54

F-15もだけどいつまで旧式機のアップデートするねんという

2024/11/10(日) 18:15:31.58

>>674
F-35の生産数が年間150機（目標）だけど、実際の引き渡し数はそれより少ないし
米軍の調達予定数が2400機とかで、全然足りてないからな

2024/11/10(日) 20:57:08.45

日本にこれくらいの機動力の戦闘機作れる？
Su-57 crazy flying demonstration at ZhuHai Airshow 2024 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=3iaYyYFicMw

2024/11/10(日) 21:29:32.61

>>676
マジレスしてやると現代の有人戦闘機に過剰な機動性能は必要ない、どうせ有人機は人間の耐G能力以上の機動なんぞできんのだし
それに現代のAAMは回避機動程度で避けられる代物じゃない
重要なのはステルス性、エンジン推力、アビオニクス

2024/11/11(月) 00:11:14.16

これからの戦闘機は、高機動でミサイルを回避する能力より、
高出力HPM等によって、敵AAMを迎撃する能力の方が求められるな。

2024/11/11(月) 01:13:15.62

そもそも機動力＝運動性能だったのはWW2前半で既に終わっている件

2024/11/11(月) 01:16:19.52

じゃあ何でロシアは機動力自慢してるの？

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 01:22:11.61

>>676
>日本にこれくらいの
F-3がこれくらいの曲芸機動飛行できるか？　たぶん機体-エンジン性能面では原理的にできる。CCV飛行制御プログラムにその機動に必要な制御範囲を組み込んで実機で飛行試験するかと言うと、やらないでしょう。つまりやらない。

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 453b-XGSh) · 2024/11/11(月) 01:24:51.74

>>680
・お馬鹿さんだから (見て喜ぶ馬鹿にサービス)
・CCV飛行制御が単純な範囲なので、こんな機動をしてもプログラムが対応しているらしい・・と言う記事はある (その代わりにパイロットが超絶技巧の操縦操作をしている)

2024/11/11(月) 01:43:58.58

そもそも機動性って、航続距離と進出速度の事でねえの
上昇率や最小旋回半径なんかは別の言葉だろう

2024/11/11(月) 02:26:19.56

機動性を構成する一部に運動性も一応含まれるって感じでは？
運動性のことを機動性と呼ぶのは不適当なんだけど、運動性能が高い機体に高機動型○○と称されることが有るからややこしいな

2024/11/11(月) 03:23:24.73

自衛隊用語の〝機動性〟があまりにフワッとしすぎている
運動性，敏捷性，機動性と3つも単語があるのだから、整理して使い分けるべき

例えば
↑機動性：2点間を移動する性能
│敏捷性：高い重力加速度≒速度を維持する性能
↓運動性：瞬間的な姿勢転換性能

工学的注目点として、上ほどエンジンが、下ほど飛翔体が重要性（優先度）を増す
ここに搭載量や航続距離などが加味される

次期戦闘機にあっては機動性がより重視されると目されるので、日本としては敏捷性を犠牲にしてでも大きな機体が欲しい
自ずと高アスペクト比な翼と長い胴体、大きいわりに低抵抗な機体になる
一方、英国としてはそこまで巨体な怪物は必要なく、調達価格も抑えたい
航続距離が必要なら、揚抗比が悪化するものの軽量で高強度なクリップドデルタ翼で良いと考えるし、機体規模を抑えれば空力舵面もよりトラッドでロバストかつ簡易な構成で良いだろう…となる