【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】

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2024/10/17(木) 01:18:49.78ID:4rw9C44n0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2024/11/07(木) 08:13:29.94ID:aDfE7uf70
>>605
XF7で使用した野外試験場が民間ロケットの施設として使用されているようなので別の場所が
いるのかもしれません。

令和5年度分
https
://web.archive.org/web/20230906112726/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc05-073.pdf
令和3年度分
https
://web.archive.org/web/20210828091619/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf
2024/11/07(木) 08:25:18.95ID:aDfE7uf70
>>606
令和4年度
https
://web.archive.org/web/20220824105824/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-091.pdf
2024/11/07(木) 10:44:35.46ID:OJBXe7+d0
>>604
誰が誰をアンチと呼んだって？
統失で被害妄想にでも囚われてんのか？
2024/11/07(木) 10:46:07.18ID:OJBXe7+d0
英予算責任局、財源不足問題で財務省の情報公開に不備と指摘
jp.reuters.com/markets/japan/funds/YQ6RAJ7LHJJ75BOAAGJBMWYRPI-2024-11-06/

もうイギリスは実証機も中止してGCAPは日本からライセンス生産の許可を貰うしかないのでは
お情けで欧州域内への輸出はイギリスで生産したものを使えることにしてやろう
2024/11/07(木) 10:54:45.89ID:7pvkYBH90
>>608
統失でログが読めないのか
可哀相に
611名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6e99-xN5v)
垢版 |
2024/11/07(木) 11:10:15.89ID:Q7UOFuBj0
>>576
”開発をあきらめる”という選択も書いてるよ
612名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6e99-xN5v)
垢版 |
2024/11/07(木) 11:21:36.62ID:Q7UOFuBj0
>>582
元に戻るだけだ、2035年配備は最初の予定で23年末に開発順調の評価が出ている
GIGOでやる予定なのは試験設備の開発で
今後は試験もイギリスでもやるだろうが、日本でも試験、評価はやる
実際に動くのは政府ではなく、外国企業で仮に日本が発注すれば喜んで受ける
国内で完結した方がうまく行くので、日本は発注しないだろうが
2024/11/07(木) 11:26:07.23ID:OJBXe7+d0
>>610
誤魔化してないで答えろや統失
2024/11/07(木) 11:31:38.96ID:7pvkYBH90
>>613
スレ内検索すら出来ない大間抜けも併発してる統失が絡んでくるなよ
2024/11/07(木) 11:32:26.38ID:OJBXe7+d0
>>614
レス番つけてみろやカス
2024/11/07(木) 11:36:04.20ID:7pvkYBH90
>>615
>>614
2024/11/07(木) 11:48:13.43ID:OJBXe7+d0
>>616
都合が悪いからどのレスか言えないわけか
2024/11/07(木) 12:01:06.42ID:7pvkYBH90
>>617
分かった分かった
統失のお前さんの勝ちでちゅよぉ
だからもうスレを荒らすな
2024/11/07(木) 12:03:20.26ID:OJBXe7+d0
>>618
自分の勘違いだったとバレて統失丸出しになるのが嫌だからもう勘弁してくださいってか

早よどのレスを見て噴き上がったのか言えや
「アンチ」なんて単語このスレに溢れてて検索しても特定できんだろが
2024/11/07(木) 15:10:17.55ID:4NA9MnM70
>>619
コテつけてくれる？NGにするから
621名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-e/XK)
垢版 |
2024/11/07(木) 17:03:23.68ID:1ae5OW1E0
名前をNGワード登録すればいい
2024/11/08(金) 00:46:34.73ID:z6I/6m/+0
>>573
日米共同で持ち直して、切っても切れない関係に縺れてしまえばなんて儚い希望
民間機で夢を見せてくれた大企業なだけにこのまま消えてしまうのは切ないというか、勿体無い気がするなぁ
2024/11/08(金) 08:13:20.57ID:3FEhu/nwM
>>620
勝手に自分がアンチ呼ばわりされたと勘違いで噴き上がって相手を統失と罵倒し始めるのすごいな
名前欄に「統失」と書いた方がええわ
2024/11/08(金) 17:19:34.49ID:IJUXb2J40
5ちゃんではすぐにゼロか百かの話をしたがるか
労働党政権だってGCAPから降りるなんて話は一切してない
問題はどれだけ予算で何に予算をかけるかということにつきる
そもそも日本の次期戦闘機にイギリスが出資したこともない
試作機制作開始直前までは100％日本の予算で開発されている
イギリス予算削減の影響するのは自国で進めている実証機制作事業とGCAPのカスタマイズ部分の話になる
2024/11/08(金) 19:32:59.97ID:4qC2X6QJ0
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ
626名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-e/XK)
垢版 |
2024/11/08(金) 20:04:06.11ID:J16tfY840
>>624
あと輸出分な
正直日本がイギリス以上にうまく売るとは思えない
2024/11/08(金) 20:14:22.92ID:KE/wqLYz0
241108
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表 令和6年度9月
（長官官房会計官） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-h-09.pdf
（航空装備研究所） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-ko-09.pdf

①次期戦闘機の国際共同開発に係る法律支援１件、戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションに関する研究の形態管理１件
②空対空戦闘におけるパイロットデータ等を利用した人工知能の学習に関する試行１件、空対空戦闘における説明可能人工知能に関する試行１件
2024/11/08(金) 20:39:26.64ID:gxJ7mKXN0
戦闘機等のミッションインテグレーションに関する研究はBAEは関わってない(笑)
2024/11/08(金) 21:38:32.24ID:55lvrw1G0
資料請求のやつCD送付を選んだら一ヶ月たっても送られてこないが
現地で閲覧のほうが良かっただろうか？
2024/11/09(土) 00:06:41.32ID:RoV+N4Yh0
>>629
装備庁からのCD郵送開示のリードタイムは1.5～2.5ヶ月くらいだからそんなもんよ
文書そのものが手元に残らなくても良いなら現地閲覧で済ませるのもアリかと
631名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 71c8-sCr8)
垢版 |
2024/11/09(土) 00:15:49.24ID:htbgpPyf0
>>628
そりゃそうだ
まだ枠組みが決まる前だからな
日本政府が主導権を取りたくて勝手に開発する分は日本企業としか契約しないのは当たり前

それで日本主導だと騒ぐのはさすが糖質
2024/11/09(土) 00:16:12.09ID:+tri6Ghf0
>>630
そうか…10月に請求したのは来年10月に決定とかになってたし業務キツキツになってるのかとも思った…ある期間までの請求は一斉に決定通知するって感じなのかな
2024/11/09(土) 00:48:51.57ID:vfQJbFP50
イギリス主導なんていっても予算が無ければ何も実現できない(笑)
2024/11/09(土) 01:07:21.03ID:RoV+N4Yh0
>>632
>業務キツキツ
そもそも開示範囲の設定は責任重大でキツイ業務だってのが1つ
国民の知る権利に配慮しすぎて開示しちゃいけないものを開示したら当然担当者は懲戒モノだけど
逆に開示範囲を絞りすぎて行政訴訟で負けたらそれはそれで懲戒待ったなしだからね
あと単純に人手も足りてないらしい
CDのリードタイムを見る限りでは防衛省本省よりも装備庁の方が深刻
635名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 71c8-sCr8)
垢版 |
2024/11/09(土) 03:25:10.13ID:htbgpPyf0
現段階での日本政府と日本企業との契約をどれだけ並べ立てても
日本主導の根拠にならない

このことに全く気づかない糖質君
2024/11/09(土) 06:32:27.13ID:vfQJbFP50
イギリス政府はGCAPを重視という方針で決定らしいぞ
そりゃそうだろ、見直したところで別計画を立てることはできない
戦闘機生産からも撤退するしかなくなる
2024/11/09(土) 06:38:22.83ID:vfQJbFP50
>>535

来年度には試作機制作開始するのに、現時点で契約が無ければ開発の主導なんて無理なんだが(笑)
2024/11/09(土) 09:37:21.24ID:n1Endqwla
Ｆ７－１０エンジンの運用性向上に関する研究ってのをやってて軽量化も進めてるみたいだね
その軽量化ってのが小型化も含むんであれば無人機や有人機への搭載も考えているのかも
コアはXF5と共通で色々な活用が考えられるね
2024/11/09(土) 09:43:26.24ID:vfQJbFP50
長時間滞空監視無人機のエンジンに使うかもしれない
哨戒機と用途が似てる
2024/11/09(土) 09:47:03.43ID:n1Endqwla
>>639
そんなの開発計画にあんの？方針がない開発はしないんだろ君の理論だと
2024/11/09(土) 09:52:18.67ID:vfQJbFP50
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_vision.html
2024/11/09(土) 11:10:02.99ID:u6YYheT1a
開発なんてどこにも書いてないよね
2024/11/09(土) 11:10:44.22ID:NoVjFDBSd
>>642
何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ
2024/11/09(土) 11:34:47.63ID:JoSKTmjG0
次期戦闘機開発にゴーサイン　英政府、計画維持を決定　報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/00aafbff1c48ac84c1cdc88600f4bd4f83589276
2024/11/09(土) 13:58:07.19ID:wGaLkNC/a
>>643
なんでも韓国に絡めるのって異常だと思う
韓国の話なんて興味もないし一度もしてないのだが現実でもそんな訳分からんこと言ってんの？君、親しく話せる友人とかいる？
2024/11/09(土) 14:50:35.54ID:NoVjFDBSd
>>645
バカ過ぎて草
2024/11/09(土) 14:52:58.58ID:NoVjFDBSd
念仏みたいな日本sageしないの？
2024/11/09(土) 16:52:27.95ID:9RLn7xfu0
防衛装備庁の研究ビジョンは大事
そこからどんな研究開発が重要視されていくかという順位付けされていくから
防衛装備庁が大事な開発事業だという認識と開発への根回しの為に研究ビジョンを出す
将来戦闘機の研究ビジョンげ後に次期戦闘機開発事業への発展していく
もちろん研究ビジョンがそのまま開発される訳ではいが、防衛装備庁が何を重視してるかで
将来的には事業化と予算要求をする前提で動いている
2024/11/09(土) 16:56:37.02ID:DO3XrLzw0
「何度でも言うけど韓国はgcapに参加できないよ」でNGしたらスッキリ

何でも曲解して「チョン」認定してくるν速の病人とかと同レベル
2024/11/09(土) 17:19:11.00ID:DO3XrLzw0
自走レーザー兵器の試作品では重装輪回収車ベースの車両一台にオールイン出来た模様
将来的に高機動車ベースの車両への搭載を目指す予定
もちろん戦闘機に搭載するレーザー兵器の開発にもこれらの知見は活かされるため要注目
2024/11/09(土) 22:15:04.54ID:+tri6Ghf0
>>634
割と気軽に出してみたけど、本当に見たいのだけにしよ…
2024/11/10(日) 00:07:38.79ID:DBFVjR3d0
https://x.com/sabatech_pr/status/1855148598763438312?t=3pimc3PpOHb6xkSZg0pg-g&s=19

中国軍次世代ステルス戦闘機　白帝　がお目見え！
2024/11/10(日) 00:37:57.14ID:b9J0oa1q0
>>652
>中国軍次世代ステルス
インテーク形状からステルスより、超音速実験機でしょう(Mach3狙い)
2024/11/10(日) 00:38:02.49ID:/L7Lt1T30
エースコンバットかな？
2024/11/10(日) 08:56:38.82ID:XMElMfF90
カナード翼付いてる？無くすレベルには到達してないのか
j35がf35のパクリ説もありえなくないな
2024/11/10(日) 12:13:37.20ID:18XmCkyZ0
>>653
これは無人機でしょうかね？

超音速ですか
中国版SR-72あるいは有人版

中国ならそのうち有人ジェット機最速のMach4オーバーを
やってくれそうな気がしていたｗ
2024/11/10(日) 12:26:52.52ID:12L0ppvC0
南天門計画とかいう中国のSFシリーズの機体だっけか
2024/11/10(日) 13:09:23.30ID:12L0ppvC0
乗り物ニュースでケケ来てた
2024/11/10(日) 13:53:23.21ID:vU3Ufj/z0
https://bulgarianmilitary.com/2024/05/23/sweden-plans-to-unveil-next-gen-ffs-aircraft-demonstrator-in-2026/

スウェーデンはグリペン後継機を開発するのか？
2024/11/10(日) 14:11:26.10ID:EgtY9Pd30
グリペン後継機が次期戦闘機用エンジンを単発で開発されたら面白い
2024/11/10(日) 14:13:27.28ID:e8qzZnf40
>>659
この開発スケジュールだと、グリペン後継機の実戦配備は2040年代だな。
2024/11/10(日) 14:29:33.47ID:EgtY9Pd30
搭載エンジンが決まらなければ機体設計できない
2024/11/10(日) 14:31:35.23ID:bV04lkTW0
>>659
>日本が兵器開発の重要なプレーヤーとして 「スウェーデンの地位」を奪ったようです。
日本が奪ったって人聞きが悪いな。イギリスとイタリアがこっちの計画に乗ってきたって話だろ
そもそもスウェーデンが好きな単発エンジン小型機みたいのは日本は必要じゃ無かったし
元々のテンペスト計画そのままだったら、日本は参加してなかった
664名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-r2Ut)
垢版 |
2024/11/10(日) 14:34:07.40ID:shNBkVAw0
そもそもスウェーデンの地位は奪われたわけじゃない、元々そんなもの無いし
単独で先進ジェットエンジンを開発製造できないのに全く的外れ
2024/11/10(日) 14:38:01.71ID:EgtY9Pd30
日本とスウェーデンは防衛装備品開発で協力関係になる可能性が出てきたということ
場合によってはグリペン後継機の一部設計を受けたり　
部品生産の委託を受けるのも悪くはない
2024/11/10(日) 14:40:52.31ID:b9J0oa1q0
>>662
>搭載エンジンが決まらなければ
FCASまだ基礎研究、たぶん売らない
RR　まだ構想の段階 (素材など基礎研究は日本依存だが、エンジン開発費はスウェーデン負担になるので・・無理)
米　F414EPEまでは売るでしょう。それ以上は売らない
結局日本がF9を売るかどうか
2024/11/10(日) 14:54:28.03ID:vU3Ufj/z0
2040年代の戦闘機に改良型とはいえF414では性能不足
実用型は推力18㌧超えが期待される次期戦闘機用エンジンは必須
特に単発機にはハイパワーでスリムな方が向いてる
アダプティブエンジンはGEとP&Wでさえコストと重量の問題を克服できず
アダプティブエンジンは現時点で実用エンジンとしての目処は立っていない
668名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-r2Ut)
垢版 |
2024/11/10(日) 14:54:53.63ID:shNBkVAw0
>>666
先進エンジンは国防機密の塊だから大抵の国は輸出に難色を示す、日本も例外じゃないよ
F-3ロールアウト直後（2035年頃）から5～10年は輸出許可が下りないんじゃね
そうなるとスウェーデンはどこからエンジン供給を受けるつもりなんだろうか
669名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-XGSh)
垢版 |
2024/11/10(日) 15:14:20.15ID:fMjwmgwr0
>>667
日本が売るとなったら、アメリカが対抗して売るかもしれんけどな
なんだかんだで当て馬に使われそう
2024/11/10(日) 15:17:09.16ID:EgtY9Pd30
アメリカが売るといってもF135しかないからな
出来るだけスリムとなれば答えはでる
しかも、アメリカが付ける条件もウザイ
2024/11/10(日) 15:33:06.97ID:b9J0oa1q0
>>670
>アメリカが売るといってもF135
スウェーデン新戦闘機を売って良い国は、NATO + 日韓豪シンガポールだけになるね。つまり買えるのは東欧の国だけになる
2024/11/10(日) 16:30:34.59ID:q6Chvbjs0
>>663
昔の映画で日本がグリペン採用するんだーとか言うのを撮ってた国だし（その頃にはF-2開発中のはず）
>>670
GEとRRでF120完成させるとか
2024/11/10(日) 17:23:48.93ID:ttvdUfA20
F414に今度はXA100で得られた知見によってCMC適用範囲が増えたアップグレード版が採用される事になるかも？
と妄想
2024/11/10(日) 17:37:06.54ID:GrU8eAjq0
F-15もだけどいつまで旧式機のアップデートするねんという
2024/11/10(日) 18:15:31.58ID:pNgOZUsr0
>>674
F-35の生産数が年間150機（目標）だけど、実際の引き渡し数はそれより少ないし
米軍の調達予定数が2400機とかで、全然足りてないからな
676名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd49-Nbmd)
垢版 |
2024/11/10(日) 20:57:08.45ID:K0URa1i10
日本にこれくらいの機動力の戦闘機作れる？
Su-57 crazy flying demonstration at ZhuHai Airshow 2024 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=3iaYyYFicMw
677名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-r2Ut)
垢版 |
2024/11/10(日) 21:29:32.61ID:shNBkVAw0
>>676
マジレスしてやると現代の有人戦闘機に過剰な機動性能は必要ない、どうせ有人機は人間の耐G能力以上の機動なんぞできんのだし
それに現代のAAMは回避機動程度で避けられる代物じゃない
重要なのはステルス性、エンジン推力、アビオニクス
2024/11/11(月) 00:11:14.16ID:mDO+HuAm0
これからの戦闘機は、高機動でミサイルを回避する能力より、
高出力HPM等によって、敵AAMを迎撃する能力の方が求められるな。
2024/11/11(月) 01:13:15.62ID:cNkFzKoZ0
そもそも機動力＝運動性能だったのはWW2前半で既に終わっている件
680名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 15cf-Sl+L)
垢版 |
2024/11/11(月) 01:16:19.52ID:EqV5JYxZ0
じゃあ何でロシアは機動力自慢してるの？
2024/11/11(月) 01:22:11.61ID:oyFl8GwS0
>>676
>日本にこれくらいの
F-3がこれくらいの曲芸機動飛行できるか？　たぶん機体-エンジン性能面では原理的にできる。CCV飛行制御プログラムにその機動に必要な制御範囲を組み込んで実機で飛行試験するかと言うと、やらないでしょう。つまりやらない。
2024/11/11(月) 01:24:51.74ID:oyFl8GwS0
>>680
・お馬鹿さんだから (見て喜ぶ馬鹿にサービス)
・CCV飛行制御が単純な範囲なので、こんな機動をしてもプログラムが対応しているらしい・・と言う記事はある (その代わりにパイロットが超絶技巧の操縦操作をしている)
2024/11/11(月) 01:43:58.58ID:dX4yOktV0
そもそも機動性って、航続距離と進出速度の事でねえの
上昇率や最小旋回半径なんかは別の言葉だろう
2024/11/11(月) 02:26:19.56ID:OhKg8ICI0
機動性を構成する一部に運動性も一応含まれるって感じでは？
運動性のことを機動性と呼ぶのは不適当なんだけど、運動性能が高い機体に高機動型○○と称されることが有るからややこしいな
2024/11/11(月) 03:23:24.73ID:n/J5b5RT0
自衛隊用語の〝機動性〟があまりにフワッとしすぎている
運動性，敏捷性，機動性と3つも単語があるのだから、整理して使い分けるべき

例えば
↑機動性：2点間を移動する性能
│敏捷性：高い重力加速度≒速度を維持する性能
↓運動性：瞬間的な姿勢転換性能

工学的注目点として、上ほどエンジンが、下ほど飛翔体が重要性（優先度）を増す
ここに搭載量や航続距離などが加味される

次期戦闘機にあっては機動性がより重視されると目されるので、日本としては敏捷性を犠牲にしてでも大きな機体が欲しい
自ずと高アスペクト比な翼と長い胴体、大きいわりに低抵抗な機体になる
一方、英国としてはそこまで巨体な怪物は必要なく、調達価格も抑えたい
航続距離が必要なら、揚抗比が悪化するものの軽量で高強度なクリップドデルタ翼で良いと考えるし、機体規模を抑えれば空力舵面もよりトラッドでロバストかつ簡易な構成で良いだろう…となる
2024/11/11(月) 03:26:31.54ID:n/J5b5RT0
で、>>685は現状のGCAPが、あるいは次期戦闘機の概観がどのように変遷してきていますかね？単なる精神論やそれに依拠した楽観視は、
概観から類推されるGCAP戦闘機の設計哲学と整合しますか？という話を深掘りし議論するための前提にもなる
2024/11/11(月) 03:32:03.15ID:n/J5b5RT0
現状のGCAP戦闘機はかなり英国にやり込められていると考えざるを得ない
それこそ運動性と機動性を共に、そのさらに上位概念としての移動体性能を犠牲にしてるのは明々白々でしょうよ、と
TRDI時代から積み上げてきた防衛省の理は、従来言われてきた戦闘爆撃機と同等か、更に上回る非常識な機体を強力なエンジンで飛ばす、というものではなかったのか
2024/11/11(月) 04:33:11.99ID:YZKEQ0v10
BAEが設計に参加してないのに
何をやり込めるの？
2024/11/11(月) 06:26:02.11ID:3mzyRivB0
>>681

日本はT-2CCVでDLCやDSFといった変態機動モードをやってる
変態機動モードが実戦で必要なかというと・・・
2024/11/11(月) 06:55:25.07ID:tSfnUDOhd
>>687
そもそも難しく見せてるけど基本的な概念から履き違えてるし、中露の戦闘機はまだまだ空力的に洗練されてないの？
2024/11/11(月) 06:56:10.82ID:EdlpgAF/0
BAEが幾らゴネたところで、日本の要求から大幅に外れるような機体は、
「じゃあGCAPとは別枠でBAEが独自に設計すれば？」となるだけだしな。
2024/11/11(月) 07:14:16.99ID:HIhImym+M
日本ははじめから滞空性能・搭載量重視で開発しててそれを突き詰めてるだけやで
むしろ輸出のために安価な中型機を望んでいたのにどんどん大型化していってるイギリス側が日本にやり込められている
2024/11/11(月) 07:26:47.01ID:3mzyRivB0
基本設計に参加してない時点でお察し(笑)
2024/11/11(月) 07:35:19.93ID:tSfnUDOhd
第六世代はさらなる重装備とステルス化で重くなるから大推力のエンジンが必要って話だし
2024/11/11(月) 07:37:27.96ID:HIhImym+M
>>635
そんなに言うならイギリスでも基本設計をやっているというソースを出せよ
報道で出てくるのいまさらどうでもいい「GCAPとは関係ない」実証機や
どのみち日本でもやってるような枝葉末節の要素技術ばかりじゃん
2024/11/11(月) 07:38:53.93ID:HIhImym+M
>>694
アメリカもNGAD変更で小型機とか言い出したけど
小型機だと航続距離を補うためにステルス給油機が必須になる
とかでジレンマに苦しんでるらしい

とっとと腹くくって大型機のコストを払えよと
697名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-XGSh)
垢版 |
2024/11/11(月) 08:21:27.37ID:+F+3rzwj0
>>690
そもそもE-M理論後の戦闘機の運動能力というか、ドッグファイト能力は旋回率であって、曲芸飛行能力では無い。
レーダーとかステルス性あるいは旋回率で劣るから苦肉の策としてカナード付けたり曲芸飛行したりするんだろう
2024/11/11(月) 08:50:31.95ID:9KTyXwyE0
てか映画やゲームみたいに曲芸飛行を実戦で有効的に扱えるパイロットなんているんだろうか？
2024/11/11(月) 09:46:03.05ID:g1yNxNVe0
AMRAAMが進歩して中射程戦がメインになってしまったからなあ

でも中射程戦なりの機動力が必要になる
超音速のまま5Gで旋回し続けるとか
2024/11/11(月) 09:49:07.34ID:tSfnUDOhd
>>699
そこがさらにg6では変わる、無人機管制と超長距離戦メインよ？
701名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bdb-2uFP)
垢版 |
2024/11/11(月) 10:04:08.61ID:RKeWPGrj0
無人機編隊による防空エリアが出来ると抜くか排除するまで指令機(有人機)に届かず
無人機もミサイル撃てる、探査もできるとなると尚困難になる。
敵からすると少々のステルスや高機動性なぞ問題にならないほどえぐい。
数は力だよ兄貴w

となると似たような性能の無人機山盛り仕込んでこないと
対応できないとなるわな。
そうすると弾数がものをいうわけで、それを見越してミサイル
てんこ盛りというのは実に筋にかなっていると思うw
2024/11/11(月) 10:06:14.29ID:1P5FePlt0
いよいよ一昔前の空中巡洋艦みたいになってきたな
2024/11/11(月) 10:07:36.28ID:3mzyRivB0
企画倒れの話を蒸し返してもな
2024/11/11(月) 10:11:06.55ID:1P5FePlt0
ステルス性能の向上が著しいけど一歩間違えたら以前と同じ近接戦になったりして
まぁレーダーの対ステルス性能でトントンなんだろうけど
2024/11/11(月) 10:16:01.12ID:V/AQvCBg0
>>704
ならないよ、そのための無人機編隊
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