!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1前スレ1 (ワッチョイ cf22-qfF2)
2024/10/17(木) 01:18:49.78ID:4rw9C44n0847名無し三等兵 ハンター[Lv.11][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ e345-BNpA)
2024/11/13(水) 16:26:37.48ID:p/gndA8A0 サーバーの不調だからこそそらまとめて多数の住人がレベルダウンもするだろ
陰謀論とか好きそう
陰謀論とか好きそう
848名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/13(水) 16:31:51.14ID:E2fhUCBx0 >>846
>つけるとしたらオプション扱いでガンポッドをウェポンベイ内装かな
その場合弾薬含めてどう内装されるのだろう?
固定兵装でなくオプションとしてAAMその他の兵装と排他利用するのなら
そっくり置き換えられる形である必要があるし
銃身と弾薬をミサイルのようなスティック状にまとめたとして
射撃の時に銃身を外部に出して射角を調整する機構も必要となるね
>つけるとしたらオプション扱いでガンポッドをウェポンベイ内装かな
その場合弾薬含めてどう内装されるのだろう?
固定兵装でなくオプションとしてAAMその他の兵装と排他利用するのなら
そっくり置き換えられる形である必要があるし
銃身と弾薬をミサイルのようなスティック状にまとめたとして
射撃の時に銃身を外部に出して射角を調整する機構も必要となるね
850名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/13(水) 16:56:37.47ID:E2fhUCBx0 スクランブル用途のみならウェポンベイ内装は不要になりますね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/911b92736534e9081df572d715bc19fea63a1869
AI搭載の無人実証機が2025年11月に初飛行予定
AI搭載の無人実証機が2025年11月に初飛行予定
852名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
2024/11/13(水) 17:02:22.93ID:HXnrSlgH0 本番だと機銃使う範囲に入ってくることなく落としてるか落とされてるかだからなあ。
ミサイルが強すぎる。
ミサイルが強すぎる。
853名無し三等兵 ハンター[Lv.84][SR武][R防][苗] (ワッチョイ 45f9-2584)
2024/11/13(水) 17:05:25.29ID:Rd+y0Nio0 突然キレ散らかして相手を精神異常者だと罵倒し始めるクズにはなりたくないもんだ
珍露と同レベルだな
珍露と同レベルだな
BK-27のような単銃身の機銃なら機内搭載でも良さそうな気がする
アメリカはガトリング砲に拘りすぎる感じがしないでもない
アメリカはガトリング砲に拘りすぎる感じがしないでもない
855名無し三等兵 ハンター[Lv.10][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ e363-BNpA)
2024/11/13(水) 17:15:56.23ID:p/gndA8A0 >>844
イギリス関係なくずっとイライラしてるやつらやから
イギリス関係なくずっとイライラしてるやつらやから
というかステルス機である時点でハイエンド機になるのは免れないのでは
ステルスなのに安価な軽飛行機、ってのは実現しないコンセプトだと思う
ステルスなのに安価な軽飛行機、ってのは実現しないコンセプトだと思う
857名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/13(水) 18:13:06.55ID:ZZseqVMg0 F-3の場合、将来的にはスクランブル任務も想定してるだろうから、
警告射撃用の機銃は必要なんじゃないのか?蛍光弾含めて。
警告射撃用の機銃は必要なんじゃないのか?蛍光弾含めて。
858名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/13(水) 18:14:42.07ID:ZZseqVMg0 >>856
>ステルスなのに安価な軽飛行機
スウェーデンあたりが、グリペン後継機に望みそうなコンセプトだな。
脚は短くても良いから、整備性が良くて、非常時には高速道路を滑走路代わりにできる
高性能で軽快なステルス戦闘機(単発)。
お安くなるかどうはしらん。
>ステルスなのに安価な軽飛行機
スウェーデンあたりが、グリペン後継機に望みそうなコンセプトだな。
脚は短くても良いから、整備性が良くて、非常時には高速道路を滑走路代わりにできる
高性能で軽快なステルス戦闘機(単発)。
お安くなるかどうはしらん。
859名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 43c0-qstp)
2024/11/13(水) 18:15:57.53ID:lCg53tY+0 電波・赤外線特性を欺くためにもガンポッドは悪くないと思う。
860名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 1b8c-LJoO)
2024/11/13(水) 18:29:26.23ID:94h5fs6n0 その道ステルス機にはリフレクターが必要だしな
だったらリフレクター付きガンポッドみたいのをスクランブル時は付けて飛べば良い
万が一交戦になったらその場で捨てればいいし
だったらリフレクター付きガンポッドみたいのをスクランブル時は付けて飛べば良い
万が一交戦になったらその場で捨てればいいし
861名無し三等兵 ハンター[Lv.18][SR武][SR防][木] (ワッチョイ e324-BNpA)
2024/11/13(水) 18:33:59.47ID:p/gndA8A0 ウクライナでもイスラエルでもドローン撃墜するのに
機関砲が割と活躍してるそうなんでどうだろうな
機関砲が割と活躍してるそうなんでどうだろうな
862名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/13(水) 18:58:10.33ID:X2Y34/Wl0 >>835
わからん多分
しかし他にレスしている人も居るけど、HPMとレーザーは恐らく専用スペースが用意されると思う
現状、機体には将来のアップグレードに備えて余裕を持った機体を想定している、と防衛省"に関わる"人が回答されていた
機体の容積の扱いに関する汎用性も含むなら、就役時にどこかしらの機能が交換されたり、大胆にも空きスペースがあるかも知れない
わからん多分
しかし他にレスしている人も居るけど、HPMとレーザーは恐らく専用スペースが用意されると思う
現状、機体には将来のアップグレードに備えて余裕を持った機体を想定している、と防衛省"に関わる"人が回答されていた
機体の容積の扱いに関する汎用性も含むなら、就役時にどこかしらの機能が交換されたり、大胆にも空きスペースがあるかも知れない
863名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/13(水) 19:02:46.22ID:X2Y34/Wl0 >>845
まぁ多板でも個人情報に根差した変な言及の流れがあったりするから、
もしかしたら言論統制をしたがる頭のおかしいヤツが日々の鬱憤の気休め程度に何かしらちょっかい掛けてるかもしれんなぁ
とふと思った
まぁ多板でも個人情報に根差した変な言及の流れがあったりするから、
もしかしたら言論統制をしたがる頭のおかしいヤツが日々の鬱憤の気休め程度に何かしらちょっかい掛けてるかもしれんなぁ
とふと思った
864名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/13(水) 19:06:24.87ID:X2Y34/Wl0 >>846
まだあり得んとは思うけど、いきなりDEW積む可能性も有るもんなぁ
それにHPM機能はレーダーでも代替出来ると思ったんだけど、どうだろうか?
本当に問題はキャパシターかコンデンサーバンクだけだけど、これはかなり具現化が難しい問題でもある
まだあり得んとは思うけど、いきなりDEW積む可能性も有るもんなぁ
それにHPM機能はレーダーでも代替出来ると思ったんだけど、どうだろうか?
本当に問題はキャパシターかコンデンサーバンクだけだけど、これはかなり具現化が難しい問題でもある
865名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (スッップ Sd43-EMzn)
2024/11/13(水) 19:24:51.37ID:PzUxt7Dzd 無人機管制とhpmは後日搭載だろうなと
866名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (スッップ Sd43-EMzn)
2024/11/13(水) 19:26:51.82ID:PzUxt7Dzd つか自分で書いてて思ったが
第六世代機ってミサイル搭載する必要あるんかな?
第六世代機ってミサイル搭載する必要あるんかな?
867名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 43c0-qstp)
2024/11/13(水) 19:30:37.83ID:lCg53tY+0 ネットワーク戦も重要だろうがスタンドアローンでの隠匿性の高い仕事もあるんじゃないかね
868名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/13(水) 19:31:58.66ID:X2Y34/Wl0 フレキシブルフライングテストベッドはFFTBシリーズと呼称すれば良いのかな
これってどの程度応用・汎用の幅があるんだろう
無人機だけでも、また有人無人問わず組み合わせ次第で小型~大型のどんなプラットフォームにでも成りそうな事が
少しでも具体例として言及されてて当たり前のようなもんだけど
これってどの程度応用・汎用の幅があるんだろう
無人機だけでも、また有人無人問わず組み合わせ次第で小型~大型のどんなプラットフォームにでも成りそうな事が
少しでも具体例として言及されてて当たり前のようなもんだけど
869名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 19:44:12.38ID:afdeXe4X0870名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 19:45:42.71ID:afdeXe4X0 ミサイルが当てられるとすれば完全に画像とai誘導が実用化できるレベルでないと
871名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 19:47:50.22ID:afdeXe4X0 レーダーに依存しない誘導方式ってもう存在すんの?
872名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 19:57:54.29ID:afdeXe4X0 対艦、対地は全面的にドローンに依存しつつ対空はもっぱらのライトスピードウェポンで蹂躙するのが第六世代機の最終形態か?
敵ミサイルはレーザー、hpm無力化思ったよりステルスの有意性が薄れるな
敵ミサイルはレーザー、hpm無力化思ったよりステルスの有意性が薄れるな
873名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/13(水) 20:09:36.96ID:E2fhUCBx0 >>854
F-35もリヴォルバーカノンか25mmガトリングのイコライザーかってなったんだっけ
A-10ですら高度を下げて対地射撃はあまりやらなくなったと聞くけど
「A-10の代替も兼ねているから」という理由付けだったんだよね
F-35もリヴォルバーカノンか25mmガトリングのイコライザーかってなったんだっけ
A-10ですら高度を下げて対地射撃はあまりやらなくなったと聞くけど
「A-10の代替も兼ねているから」という理由付けだったんだよね
874名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/13(水) 20:38:40.19ID:X2Y34/Wl0 >>871
なんならミサイルは赤外線(熱源)誘導から始まったんだけど、そういう事ではなくて?
未だにシーカーや受信機による光波誘導の代替手段、特に外部からの誘導に関する情報を必要としない誘導方法は存在しないのでは
機械的な慣性誘導・・・・現実的ではないな
仮に出来たとしてもどのみちレーザーで落ちそう
なんならミサイルは赤外線(熱源)誘導から始まったんだけど、そういう事ではなくて?
未だにシーカーや受信機による光波誘導の代替手段、特に外部からの誘導に関する情報を必要としない誘導方法は存在しないのでは
機械的な慣性誘導・・・・現実的ではないな
仮に出来たとしてもどのみちレーザーで落ちそう
875名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/13(水) 20:39:40.92ID:H4G+UQI+0 >>866
そこまで行ってレーダーすら取り外して失敗したのがNGAD
そこまで行ってレーダーすら取り外して失敗したのがNGAD
876名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/13(水) 20:52:45.86ID:ZZseqVMg0 >>875
え?!NGADって、レーダー無い想定だったん?
え?!NGADって、レーダー無い想定だったん?
877名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/13(水) 20:57:31.54ID:H4G+UQI+0878名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/13(水) 20:57:59.80ID:H4G+UQI+0 X随伴戦闘機
O随伴無人機です。
O随伴無人機です。
879名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/13(水) 21:04:07.75ID:ZZseqVMg0880名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7501-Gz2E)
2024/11/13(水) 21:07:12.49ID:JCTXVu0+0 ロッキードに押されてロールス・ロイスが消えた
881名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 21:10:51.58ID:afdeXe4X0 >>877
f3の場合すでにライトスピードウェポンが予定されてるから、全く本体が非武装ってわけではないけど
f3の場合すでにライトスピードウェポンが予定されてるから、全く本体が非武装ってわけではないけど
882名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 21:12:14.83ID:afdeXe4X0 hpm搭載はうたわれてるからむしろ従来より極端に強力なレーダー積むんだよな
883名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/13(水) 21:16:25.39ID:afdeXe4X0 つかngadよりもgcapの方が色々もってて笑える
884名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
2024/11/14(木) 08:57:58.28ID:pZhZ+JW00 HPMの指向性は緩いから有効範囲は短いだろ。
そんなのでミサイルのセンサーを焼ける距離まで待ってたら
超音速の慣性ついたまま突っ込まれて間に合わんと思うがな。
まだレーザーのがマシだと思うぞ。
そんなのでミサイルのセンサーを焼ける距離まで待ってたら
超音速の慣性ついたまま突っ込まれて間に合わんと思うがな。
まだレーザーのがマシだと思うぞ。
885名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
2024/11/14(木) 09:11:10.48ID:pZhZ+JW00 三菱の試作機だと1.2km先の「無対策の」ドローンを焼くのに成功したとあるが
1.2kmだとミサイルの速度がマッハ2、662m/sとして1.8秒後には当たってることになる。
回避または誘導器誤作動でズレてくれるのを期待するとしても3km手前で
焼いて5.4秒稼げるぐらいは欲しいな。すごいパワー要りそうだが。
それでも近接信管で破片まかれたらダメージ食らいそうな気もする。
1.2kmだとミサイルの速度がマッハ2、662m/sとして1.8秒後には当たってることになる。
回避または誘導器誤作動でズレてくれるのを期待するとしても3km手前で
焼いて5.4秒稼げるぐらいは欲しいな。すごいパワー要りそうだが。
それでも近接信管で破片まかれたらダメージ食らいそうな気もする。
887名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/14(木) 09:34:45.61ID:nfXo+ho+0 エピロスのレオニダスシステムは5kmらしい
ぶっちゃけHPMはAAM対策にはならんと思うわ
シールド方法は豊富にあるし、なんならミサイル内部に発泡素材を詰め込むみたいな工夫で吸収もできる
マイクロ波自体がホームオンジャムの対象にもなってしまうし
シールド方法は豊富にあるし、なんならミサイル内部に発泡素材を詰め込むみたいな工夫で吸収もできる
マイクロ波自体がホームオンジャムの対象にもなってしまうし
889名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 09:42:58.58ID:OuP4E5h/0890名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 09:43:20.65ID:OuP4E5h/0 ×対空
○滞空
○滞空
891名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
2024/11/14(木) 09:43:32.67ID:pZhZ+JW00 随分とドでかいですな。こりゃ航空機には載せらんわw
892名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/14(木) 12:51:29.67ID:+LXeupp10 現状では、HPMよりチャフばらまいて急転回した方がAAMを回避できそうだな。
893名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 233a-4eM6)
2024/11/14(木) 14:02:18.98ID:CMrY+ZLq0 >>834
申し訳ないがぱっと見の翼型で共通認識を得られるような見識くらいは備えていてもらわないと話にならない
申し訳ないがぱっと見の翼型で共通認識を得られるような見識くらいは備えていてもらわないと話にならない
894名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 233a-4eM6)
2024/11/14(木) 14:04:28.23ID:CMrY+ZLq0 昔からそういうのは一定数いたが、なぜ前提となる基礎的な見識すら持たない者が、それを恥じるどころか教えろと上から目線で要求する者が出るのか
895名無し三等兵 警備員[Lv.9][新]
2024/11/14(木) 15:19:44.39ID:XIC0SF/L 前のやつのがテンペスト風味だったがな
設計者でもないのに翼形で断定するのはどうなんだ
設計者でもないのに翼形で断定するのはどうなんだ
896名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/14(木) 15:27:36.87ID:+LXeupp10897名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/14(木) 15:30:23.06ID:nfXo+ho+0 https://i.imgur.com/r0E9y0F.png
テンペストとGCAPは全く異なるし、テンペストの要求性能がGCAPに反映されているなら大き過ぎて何もかも過大
テンペストとGCAPは全く異なるし、テンペストの要求性能がGCAPに反映されているなら大き過ぎて何もかも過大
898名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 16:00:06.23ID:OuP4E5h/0 ブリカスがブリカスバージョンの機体を韓国に売るとか言い出した時に日本に何が出来るかだな
契約的に(よほどの事が無い限り発動しないが)勝手な事を出来ないようにしてもらわないと
契約的に(よほどの事が無い限り発動しないが)勝手な事を出来ないようにしてもらわないと
フレームは、日本製だから中、朝鮮半島、露、インドは対象外では?
900スレ1 警備員[Lv.40][苗] (ワッチョイ 4b10-ST7W)
2024/11/14(木) 16:08:41.13ID:RD4FkgyJ0 >>898
>韓国に売る
日本政府がそれは拒否権・・と答えたはず。
F-35Aの日本修理も断固拒否の国が三菱F-3なんか買わないさ
買いたいとの記事:サウジ、(豪=現地新聞記事)、フィリピン
買いそう:その他中東産油国(親英のみ=タイフーン購入国)、加
全部合わせて800−1000機なら大成功でしょう
>韓国に売る
日本政府がそれは拒否権・・と答えたはず。
F-35Aの日本修理も断固拒否の国が三菱F-3なんか買わないさ
買いたいとの記事:サウジ、(豪=現地新聞記事)、フィリピン
買いそう:その他中東産油国(親英のみ=タイフーン購入国)、加
全部合わせて800−1000機なら大成功でしょう
902 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 4bdb-2uFP)
2024/11/14(木) 16:56:57.70ID:pZhZ+JW00 いやいや最新鋭ステルス戦闘機を政治的配慮なしで無差別販売は無いっしょw
売り先は英連邦加盟国でもGDPのでかい上位国くらいよ。
オーストラリア、カナダ、とかな。
買える金、守るのに必要な広大な領空がないと宝の持ち腐れだし。
サウジは米と揉めてなかったか? その他はちょっとな・・
売り先は英連邦加盟国でもGDPのでかい上位国くらいよ。
オーストラリア、カナダ、とかな。
買える金、守るのに必要な広大な領空がないと宝の持ち腐れだし。
サウジは米と揉めてなかったか? その他はちょっとな・・
903名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 17:22:44.51ID:OuP4E5h/0 米国の次期戦闘機に匹敵するであろうF-3を微妙な国に販売するのは米国が難色を示すでしょ、エアパワーこそが米国の覇権の源泉なのだし
最低でもF-35の購入資格がある国でないと売るのは難しいと思うぞ
最低でもF-35の購入資格がある国でないと売るのは難しいと思うぞ
907名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 17:45:50.27ID:WRuCSwym0909名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 17:50:34.16ID:WRuCSwym0910名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 17:52:59.11ID:WRuCSwym0 >>908
例えばF-22の開発費が600億ドル
例えばF-22の開発費が600億ドル
911名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/14(木) 18:03:34.91ID:nfXo+ho+0912名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 18:13:33.99ID:WRuCSwym0 日本にも中抜きという文化がある
F-2開発費の6000億という見積りは「無意味に国産を目指すより米軍機を買え」と遠回しに言っているだけでは?
F-2開発費の6000億という見積りは「無意味に国産を目指すより米軍機を買え」と遠回しに言っているだけでは?
>>911
>アメリカはかなり効率が悪い
米の航空宇宙業界は、人気が無いので秀才は集まらない。
米には天才はいたが、航空機業界にはもういないのでしょう
そのくせ残業せずに定時退社、能力は日本人の東大修士とかと比べてかなり低いので・・最適設計までに時間がかかる。給料は5倍ぐらい取っている。
米国の理工系修士の初任給は1000万円超え。
ameblo.jp/professionalschool/entry-12821754355.html
2023年の航空宇宙系は学部卒で、6万ドル(航空宇宙研究系)〜8万8000ドル(Aeronautics = 航空機製造)
トップ大学の修士卒は、更に50%ぐらい上では無いかな。
>アメリカはかなり効率が悪い
米の航空宇宙業界は、人気が無いので秀才は集まらない。
米には天才はいたが、航空機業界にはもういないのでしょう
そのくせ残業せずに定時退社、能力は日本人の東大修士とかと比べてかなり低いので・・最適設計までに時間がかかる。給料は5倍ぐらい取っている。
米国の理工系修士の初任給は1000万円超え。
ameblo.jp/professionalschool/entry-12821754355.html
2023年の航空宇宙系は学部卒で、6万ドル(航空宇宙研究系)〜8万8000ドル(Aeronautics = 航空機製造)
トップ大学の修士卒は、更に50%ぐらい上では無いかな。
914名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 45df-ow19)
2024/11/14(木) 18:54:16.10ID:dNMGg+f30 >>893
「翼型」など一度たりとも分かる形で明かされてないのだが、何を指摘されてるか未だに理解できないか。
「翼型」など一度たりとも分かる形で明かされてないのだが、何を指摘されてるか未だに理解できないか。
916名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 45df-ow19)
2024/11/14(木) 19:10:15.24ID:dNMGg+f30 「デルタ翼」だの「ラムダ翼」だのは「翼平面形」と称し「翼型」というのは翼断面形状を指すのは航空機の基礎レベルの常識なのだが、
そんな事も理解してない、身に付いてない間抜けが航空機の何を語ろうともまともに相手される以前の問題だ。
書き間違えたという言い訳も無しだ。訂正の機会は何度もあったし時間も十分あったのに
、その間中身の無い本筋からズレた言い訳を延々繰り返すような輩に今更訂正など認めない。
私も他の名無しも何度か緩く訂正の機会は与えていた。その間継続して「翼型」を翼平面形の意味で誤用し続けていたのはお前だけだ。
直球で「翼型って間違ってるぞ」と教えてくれる者が居なかったのはお前の人徳の無さに由来するのだから、自身の言動の劣悪さを噛み締めろ。
そんな事も理解してない、身に付いてない間抜けが航空機の何を語ろうともまともに相手される以前の問題だ。
書き間違えたという言い訳も無しだ。訂正の機会は何度もあったし時間も十分あったのに
、その間中身の無い本筋からズレた言い訳を延々繰り返すような輩に今更訂正など認めない。
私も他の名無しも何度か緩く訂正の機会は与えていた。その間継続して「翼型」を翼平面形の意味で誤用し続けていたのはお前だけだ。
直球で「翼型って間違ってるぞ」と教えてくれる者が居なかったのはお前の人徳の無さに由来するのだから、自身の言動の劣悪さを噛み締めろ。
917名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 19:23:11.60ID:WRuCSwym0 >>913
じゃあ日本の"軍事"航空宇宙分野には天才秀才が集まっているのか?🙄
じゃあ日本の"軍事"航空宇宙分野には天才秀才が集まっているのか?🙄
918名無し三等兵 ハンター[Lv.57][SR武][SR防][木] (ワッチョイ e38b-MASz)
2024/11/14(木) 19:28:11.84ID:8gnZ7Ed10 変態が集まってる
919名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 19:51:32.97ID:WRuCSwym0 やれ1000機製造だの、安いだの、それでいて米軍機と性能は遜色ないだの夢が大きすぎる🥺
それじゃ日本機が西側のスタンダードになっちゃうじゃない
AI半導体の対日販売停止勧告とか、とんでもない必殺技を繰り出してくるぞ🥺
それじゃ日本機が西側のスタンダードになっちゃうじゃない
AI半導体の対日販売停止勧告とか、とんでもない必殺技を繰り出してくるぞ🥺
920名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/14(木) 19:51:54.35ID:VoKsVllO0922名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 2343-hQGe)
2024/11/14(木) 19:54:01.06ID:VoKsVllO0 >>829
これは横からの純粋な疑問なんだけど具体的にどこらへんが遠ざかってると思う?
これは横からの純粋な疑問なんだけど具体的にどこらへんが遠ざかってると思う?
923名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 20:11:30.52ID:OuP4E5h/0 >>917
日本の航空分野は裾野がまだ狭いので民間と軍事の垣根が曖昧
というか両方とも兼任してる人材が大部分じゃないか? もちろん水準はトップクラス
米国だとこのレベルの人材はより稼げるGAFA系に流れていってしまう
日本の航空分野は裾野がまだ狭いので民間と軍事の垣根が曖昧
というか両方とも兼任してる人材が大部分じゃないか? もちろん水準はトップクラス
米国だとこのレベルの人材はより稼げるGAFA系に流れていってしまう
米国のトップクラス理系人材はITやらAI分野に向かうのがトレンドなので、その他の分野は割を食ってる感じやな
日本にそれが無いのはマイナスの面もあるがこういう部分での恩恵もある
日本にそれが無いのはマイナスの面もあるがこういう部分での恩恵もある
926名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ cb33-ST7W)
2024/11/14(木) 20:15:16.81ID:OuP4E5h/0927名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ e58e-J1ty)
2024/11/14(木) 20:18:37.96ID:fliGhnvj0 >>923
・攻撃やセンシングを無人機に依存する
・自前のセンサや武装は貧弱
・高速大レンジのため、ついてこられる無人機も必然的に高い大型機になる
・一方でF-35の3倍で済む程度の単価でも所要数を満たせない
噂や観測を恣意的にまとめるとこう
F-22を順当に進化させた「普通の」飛行機ではないと思う
高速で貧弱で効果というと、LCSっぽさもありますかね
・攻撃やセンシングを無人機に依存する
・自前のセンサや武装は貧弱
・高速大レンジのため、ついてこられる無人機も必然的に高い大型機になる
・一方でF-35の3倍で済む程度の単価でも所要数を満たせない
噂や観測を恣意的にまとめるとこう
F-22を順当に進化させた「普通の」飛行機ではないと思う
高速で貧弱で効果というと、LCSっぽさもありますかね
928名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 20:46:38.97ID:WRuCSwym0 >>925
日本も日本で理系人材を片っ端から医学部に放り込んでいるのによくそんな自慢ができるなあ🤔
日本も日本で理系人材を片っ端から医学部に放り込んでいるのによくそんな自慢ができるなあ🤔
929名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 20:47:31.67ID:WRuCSwym0 それで医療が世界一になるならいいが、そうじゃないからね😇
日本の医療は世界一だぞ
大衆が安価に高度な医療を受けられる国なんて他にないよ
他の国だと高額というだけでなく医者も設備も足りていない
大衆が安価に高度な医療を受けられる国なんて他にないよ
他の国だと高額というだけでなく医者も設備も足りていない
931名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 20:57:57.38ID:WRuCSwym0 医療費が安いのはシステムがそうなのと膨大な国債で支えられているからで、医師の質と関係ない
俺は4歳のときに馬鹿小児科医のせいで死にかけたことあるよ😱
お腹が痛いと転げ回っているのになにもしない、整理食塩水だけ!
俺は4歳のときに馬鹿小児科医のせいで死にかけたことあるよ😱
お腹が痛いと転げ回っているのになにもしない、整理食塩水だけ!
932名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 20:58:29.74ID:WRuCSwym0 生理食塩水ね
933名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 2bac-XGSh)
2024/11/14(木) 20:59:01.18ID:nfXo+ho+0 欧米は開発が終わったら技術者リストラしたり技術者側から自主的に転職したりして
社内に人材やノウハウが残りにくいのも問題みたいね
社内に人材やノウハウが残りにくいのも問題みたいね
935名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/14(木) 21:26:29.60ID:WRuCSwym0936名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ dd10-hQGe)
2024/11/14(木) 21:53:16.55ID:TCql+C4t0 >>913
アメリカだと給料はこっちの3倍は当たり前なのでは
アメリカだと給料はこっちの3倍は当たり前なのでは
937名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイ 2d92-r2Ut)
2024/11/14(木) 22:13:55.20ID:m9nwXyc50 まあ馬鹿上がりした人件費でかなり水増しされてるからな
給与が3倍だからといって3倍働けて3倍の成果物が出せるわけじゃないのだ、同じ人間だし
給与が3倍だからといって3倍働けて3倍の成果物が出せるわけじゃないのだ、同じ人間だし
938名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ワッチョイ 23ed-V/yX)
2024/11/15(金) 02:54:28.13ID:BPGPjgdo0 >>913
一番の問題は、その工学修士の人材が実際に現場で飛行機製造するわけじゃない、ってところだな。
設計まではやるが、生産はブルーワーカーにまかせると。
ボーイングはそれで品質問題が深刻になったと言って良い。
一番の問題は、その工学修士の人材が実際に現場で飛行機製造するわけじゃない、ってところだな。
設計まではやるが、生産はブルーワーカーにまかせると。
ボーイングはそれで品質問題が深刻になったと言って良い。
939名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 45f9-4fUv)
2024/11/15(金) 05:56:15.58ID:XGGTy6PD0 階層が分離されすぎた社会では製造業もうまく行かなくなる
940 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 2330-2uFP)
2024/11/15(金) 06:57:54.98ID:6cyxOMXn0 >>915
>F-2の当初の見積りは日本3000億円、アメリカ9000億円
現在の物価等を考慮すれば其の位に成るかもしれないが、当時の開発費は
↓ 程度。因みにFSX (国産双発中型機)の開発費の見積もりは1984年当時
で2000億円。あとF-16で無くF-18ベースの場合の見積もりは2600億円だっ
たと思う。ベース機など無い方が寧ろ安く付く。
://ichigayadairondan.org/wp/wp-content/uploads/2019/07/FS-XF-2戦闘機)日米共同開発を振り返って.pdf
>当初見積り1650億円(昭和60年度 1985年度 価格)
>実際の開発経費は名目価格で約3300億円 13ページ
>F-2の当初の見積りは日本3000億円、アメリカ9000億円
現在の物価等を考慮すれば其の位に成るかもしれないが、当時の開発費は
↓ 程度。因みにFSX (国産双発中型機)の開発費の見積もりは1984年当時
で2000億円。あとF-16で無くF-18ベースの場合の見積もりは2600億円だっ
たと思う。ベース機など無い方が寧ろ安く付く。
://ichigayadairondan.org/wp/wp-content/uploads/2019/07/FS-XF-2戦闘機)日米共同開発を振り返って.pdf
>当初見積り1650億円(昭和60年度 1985年度 価格)
>実際の開発経費は名目価格で約3300億円 13ページ
941名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ dd3f-2Qlp)
2024/11/15(金) 08:39:56.02ID:62EtyqJC0 大丈夫だ、日本にはJAXAがあるから
942名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ b543-xvOx)
2024/11/15(金) 09:46:54.51ID:mTjE6XDM0 工業高校や高専の成績優秀かつインターンでも評判の良かった生徒学生が
現場で更に経験を積み能力を高めて質を上げて来た
が、そういう仕事に就く人がどんどん減っている
現場で更に経験を積み能力を高めて質を上げて来た
が、そういう仕事に就く人がどんどん減っている
943名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 4bf2-BojL)
2024/11/15(金) 10:44:19.16ID:wcl2M2jI0 小学生が将来の夢でユーチューバーに成りたいと発表する時代やからな。
944名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/15(金) 11:39:19.14ID:uiyNZB6W0 そりゃyoutubeを見ない小学生なんていないし😓
945名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 2b35-2yB4)
2024/11/15(金) 11:41:30.55ID:uiyNZB6W0 国家にとり必要な産業の育成維持を怠ったことを「時代のせい」には出来ないよ🙇
946名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 6357-EMzn)
2024/11/15(金) 12:12:24.72ID:uG8qh0Yr0 せめて顔文字使うの辞めないと、工作簡単にバレるよ?チャイニーズ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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