ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8386-QBmB:*]) 2024/10/19(土) 00:17:53.21 ID:9CTUtKTS0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ e337-KZqN:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 15:30:27.65 ID:VsHPVoPm0]

>>693
ロシアの立場からすりゃいつロシアに攻撃してくるかわからんウクライナ過激派が政権牛耳っていて
んで週末戦争に繋がりかねないNATOに入ろうなんて画策してんだから十分国家存続に対する脅威やからね
これはウクライナの過激派を排除しなければ解決されかいので何もおかしくない
キーウの政権から過激派いなくせんと

[699 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a52e-TEWI:*]) 2024/10/22(火) 15:32:05.90 ID:6KZrRVMN0]

>>698
アホかw
さすがに荒唐無稽すぎて相手にする気も失せたわ
誰か他の人頼んだ

[700 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a52e-TEWI:*]) 2024/10/22(火) 15:32:06.49 ID:6KZrRVMN0]

>>698
アホかw
さすがに荒唐無稽すぎて相手にする気も失せたわ
誰か他の人頼んだ

[701 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ e337-KZqN:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 15:32:33.68 ID:VsHPVoPm0]

>>697
自衛権の範囲がどこまでって国際的な基準あります？

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a574-6Oo2:*]) 2024/10/22(火) 15:32:43.76 ID:QWzbG+XE0]

>>698
第三国がNATOに入ろうが入るまいがそれは内政干渉に当たる
ロシアは一応民主主義だろうにｗ

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a574-6Oo2:*]) 2024/10/22(火) 15:34:04.94 ID:QWzbG+XE0]

>>701
自分で調べられないのかよ
武力介入だし内政干渉なのは自明

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ e337-KZqN:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 15:35:55.56 ID:VsHPVoPm0]

>>703
いつどこで国際的合意がなされました？

[705 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 3b98-NPG5:*]) 2024/10/22(火) 15:41:31.43 ID:6l/avbj20]

他国に自国民を送り込む
↓
他国が自国民を排除しようとする
↓
自衛権と称して軍事侵攻

典型的な帝国主義戦争だよね
ロシアだけ100年前か200年前の段階で止まってる

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a574-6Oo2:*]) 2024/10/22(火) 15:42:35.57 ID:QWzbG+XE0]

>>704
ウクライナ国内の問題に第三国であるロシア集団的自衛権は使えない（内政干渉に当たる
逆にNATOなどの連盟や連合であれば集団的自衛権の行使可能

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-DaMJ) 2024/10/22(火) 15:43:32.36 ID:FmJC25VR0]

>>705
ロシアバカにすんな、すでに分捕りを合法化して中世に片足突っ込んでるぞ常に時代を進めてるんだぞ(向きは知らん

[708 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ e337-KZqN:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 15:44:02.99 ID:VsHPVoPm0]

>>705
ウクライナ東部南部の親露派はウクライナ独立時からいましたけど？

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-9HX7:*]) 2024/10/22(火) 15:52:13.80 ID:gzTE+U8S0]

>>708
独立焚き付けてるのは明らかに最近入植した連中やろ
そもそもウクライナに親欧米派と言うか反露派が増えたのは最近のこと
ロシアが余りにもアレやからしゃーないけど
もっと言えばゼレンスキー政権はロシア親和派やったのになんでロシアが侵略始めたんか意味不明

[710 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ e337-KZqN:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 15:54:09.69 ID:VsHPVoPm0]

>>706
どの国を認証するかは国家の固有の権利です
ドンバス２国を承認して集団的自衛権を行使したんだから何もおかしくない
これがおかしいというならユーゴの紛争や台湾でやってることは欧米のダブスタです

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-9HX7:*]) 2024/10/22(火) 15:57:57.89 ID:gzTE+U8S0]

>>710
ウクライナの主権を完全に無視していないと成立しない理論でワロタ
じゃあ極東ロシアを緑ウクライナ共和国として勝手に日本が認証してええんかね？

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ e335-C07K) 2024/10/22(火) 16:13:59.11 ID:qrSHab6b0]

>>710
その解釈を中国が支持するなら、台湾の承認も台湾有事が起きた場合のアメリカ同盟による共産党政権の軍事的排除も正当ということだよね？
西側諸国はどれもやってなかったんですけど。

[713 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 16:17:52.21 ID:dcBVqTR90]

>>712
少なくとも国際法上で認められた国際司法裁判所や条約の中に集団的自衛権に基づく占領行為が違法であるとされたことはない
大国がずっと国連憲章51条を根拠にいろんなところ占領してきたのは事実
結局は勝者が決める国際秩序なんでおそらくアメリカが中国との戦争に勝てばそうなるだろう

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-9HX7:*]) 2024/10/22(火) 16:22:05.86 ID:gzTE+U8S0]

>>713
そういうのを辞めて国連で話し合いましょうってやったのがWW2後なんよ
なんで時計の針をそれ以前まで戻してロシアを擁護するん？
ロシアが安保理完全無視したから世界秩序の根幹が揺らいでるわけで、ウクライナ戦争後に行われるであろう世界秩序構築の主導権を中露が完全に失った事は分かるよな？

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 16:35:44.38 ID:dcBVqTR90]

>>714
現実問題として2014年からウクライナ政府が親露派を軍を使って攻撃していて親露市民が殺されていたからロシア擁護するんだよね
イラクやアフガンなんかとは違って現実に暴力が公然をと行われていて本来であればジェノサイド禁止とか主張する国際社会が対応しなけりゃいけなかったのを無視してきたからだね

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-LgvL) 2024/10/22(火) 16:39:23.48 ID:/hTDYQk40]

【日経特報】ロシア資産、戦争終結後も凍結継続　G7最終合意案

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-LgvL) 2024/10/22(火) 16:47:21.67 ID:/hTDYQk40]

ウクライナのドローンが昨夜ロシア地域を襲撃した。タンボフでは蒸留所が攻撃され爆発が報告された。ドローンはトゥーラ地域の火力発電所と合成ゴム工場も攻撃した。

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-ZYRi:*]) 2024/10/22(火) 16:53:45.04 ID:GV/k3oqm0]

>>716
結構踏み込んだな
あとは武器を…。特に戦闘機と防空

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-9HX7:*]) 2024/10/22(火) 16:55:35.51 ID:gzTE+U8S0]

>>715
それ完全にロシアのプロパガンダやわ

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 16:58:37.52 ID:YXdObMQLM]

>>710
アドレス張れないけれど国際司法裁判所はロシアの軍事進行には根拠がないそうだ

露豚がいくら喚いたところで国連でも違法な侵略と採択されている

常任理事国が自国の制裁受け入れ無いのは自明でそこまで書き示さないと理解出来ない豚には辛いところではあるかもしれんけど

自国の領土平定して何がよろしくないのか？

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.65][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 17:03:56.05 ID:7tLNK34N0]

ロシアはクルスク州とドンバスに進出している。軍にとって戦線崩壊の危険はあるのか

(抜粋)
国防軍の出版物の情報源は、クレムリンが軍隊に対して設定した新たな期限を挙げている：2025年2月1日までにクルスク地域の完全支配を取り戻す、2月25日までにいわゆる緩衝地帯を創設する……国境の反対側、ウクライナの領土上で。

ここ数週間、ロシアが北朝鮮から1万1000人強の兵士グループの4分の1をクルスク地域に派遣するという情報も出た。一般的に、北朝鮮軍は部隊の交代や施設の保護に関与する予定だが、戦闘の経過に影響を与える可能性は低い。

同出版物によると、現在、モスクワはクルスク地域を解放するために4万人以上の兵力を集めているという。実際、現地の状況は非常に流動的であり、上記の居住地でさえ 1 日以内に所有者が変わる可能性があります。
ウクライナ軍の防衛力は現時点では崩壊していないが、ウクライナがクルスク橋頭堡をさらに拡張する可能性は比較的低いと考えられる。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-nastupae-kurskiy-oblasti-ta-donbasi-1729541309.html

全文はソース元参照。プーチン指令は来年2月まで延長だから冬季攻勢でクルスク奪還を狙うつもりか
クルスク方面で4万という数字が真実なら、参謀本部的にはその分ドネツク攻勢の人員は削げてるという認識なのだろう

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-LgvL) 2024/10/22(火) 17:05:35.99 ID:/hTDYQk40]

中国、台湾に最も近い島で実弾演習を実施

[723 名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ a532-OktH:*]) 2024/10/22(火) 17:08:43.14 ID:/l38laHS0]

>>721
また随分期限伸ばしたな。2月1日までにスジャまで含めて取り戻すとなると、荒唐無稽ではないけど結構微妙なラインに見える

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-9HX7:*]) 2024/10/22(火) 17:09:28.27 ID:gzTE+U8S0]

>>720
それがダメなら西成区どうなるんやろって言う話よな笑

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (JP 0Heb-C07K) 2024/10/22(火) 17:14:59.67 ID:xnXg2AfsH]

テスト

[726 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 17:22:53.64 ID:dcBVqTR90]

>>719
ドンバスで親露派がウクライナ政府に攻撃されていたというのはロシアのプロパガンダではなく事実

OSCE(欧州安全保障協力機構)の停戦監視団が確認した民間人の死傷者数
https://imgur.com/bWPLfty.png
砲撃や小火器による民間人への被害
https://imgur.com/khAeYyp.png

>>720
国連総会の採択に国際法上の法的効力があるというのはただの説にすぎない

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a300-5qXB:*]) 2024/10/22(火) 17:28:56.61 ID:DFe8GBju0]

なぜかロシア軍将校が幹部やってるドンバスゲリラだっけ

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (JP 0Heb-C07K) 2024/10/22(火) 17:29:05.96 ID:COa1sTwgH]

ISW更新

・10月20日に実施されたモルドバ欧州連合国民投票は現モルドバ大統領が11月3日の第2回投票でアレクサンドル・ストイアノグロと対決することになった。

モルドバや欧州の複数の政府関係者はロシアによる選挙干渉の可能性を報告した。
クレムリンとモルドバ国内の関連組織が11月3日の決選投票に向け、悪意ある影響力行使を続ける可能性が高い。

・クレムリン当局者とロシアのミルブロガーは、モルドバ当局が選挙と国民投票の結果を改ざんしたと主張。

・オースティン米国防長官は10月21日にキーウを訪れ、ウクライナへ4億ドルの新たな軍事支援を発表した。

・ロシアは韓国とウクライナの情報機関が北朝鮮軍のロシア配備警告した事を受け、その確実性が高い報告から韓国との緊張を緩和するために奔走している模様。

・ロシア軍はウクライナ人捕虜の継続的な処刑や化学兵器の使用など、組織的な戦争犯罪を続けている。

・ ウクライナ軍は最近、クルスク州の西部に進軍した。
・ロシア占領当局は占領されたウクライナの住民に、ロシア国防省との従軍契約締結を強制し続けている。

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (JP 0Heb-C07K) 2024/10/22(火) 17:31:19.39 ID:COa1sTwgH]

所詮同族との批判が世界中からある韓国は、派兵しないなら批判通りだろう

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb50-P8k3:*]) 2024/10/22(火) 17:34:58.88 ID:9lOwCjfa0]

「韓国人兵士の首を切ってやる」　韓国と北朝鮮を混同したウクライナのXユーザーの投稿、運営に削除される
www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024102280038

　【NEWSIS】北朝鮮がロシアに派兵した状況が次々と明らかになっている中、
ウクライナのネットユーザーたちが韓国と北朝鮮を混同し「韓国人兵士の首を切ってやる」という宣伝ポスターをネット上に掲載した。

中略

指摘を受け、ポスターを掲載したXユーザーはついに「北朝鮮兵士よ、われわれがおまえの首を切ってやる」と文言を修正したポスターを再び掲載した。
だが、当初掲載したポスターは削除されておらず、しばらくそのまま放置し、別のXユーザーたちから批判された。

　現在は「この掲示物はXの運営原則に違反しています」という案内文が表示され、もともと掲載されていたポスターは削除されている。

ホン・ジュソク記者
NEWSIS／朝鮮日報日本語版

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 17:41:16.28 ID:YXdObMQLM]

>>726
詭弁だな定められた事に対して遵守する意思がないのであれば退場願うしかないな
プーさんが何故ICCから逃げ回っているのか考えられないのかな？

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e37f-sGDj) 2024/10/22(火) 17:51:47.67 ID:sIixdlxD0]

>>720
国内少数派への差別・虐待の程度が激しいほど少数派の分離・独立は速やかに国際的に認められなければいけないというのが戦後の民族自決の大原則・大常識でさあねえw
平定ってw時代錯誤も甚だしいw

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-drxG:*]) 2024/10/22(火) 17:52:19.57 ID:WA8WeAVo0]

韓国がユンでまだ良かったわ。ムンだったら北の派兵はデマだとか言うだろうし。
まあできればユンもウクライナにいる北兵は絶対殺すマンになってほしいが

[734 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 17:53:38.66 ID:dcBVqTR90]

>>731
どうしてロシアを擁護するのか？
→ウクライナ政府が親露派住民を軍で攻撃していたのに国際社会が見て見ぬふりをしてきたから

の主題に何の関係もないのでいちいち反応したくない

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 17:54:07.47 ID:LcYDtTOZ0]

>>726
少ないしほとんどライン状だから民間人狙ったというよりたまたま小競り合いの犠牲になっただけじゃね

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:10:52.25 ID:dcBVqTR90]

>>735
OSCEが報告してるのは氷山の一角なんよ
国連(UNHCHR)や共同管理調整センター(JCCC)に比べて一貫して過少報告してる
2014以降ドンバスではOSCEは欧米のスパイと見なされていたので

https://www.donbass-insider.com/2020/04/21/donbass-osce-records-half-of-civilian-victims-from-shellings/

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:12:23.35 ID:YXdObMQLM]

>>732
そのロシアの兵隊に率いられたマイノリティ()が使ってたカラシニコフは何処から手に入れたの？

独立はウクライナ地方議員を無視して臨時議会が違法に行ったものであるため通常の法治国家と認められてない

臨時議会とやらもウクライナからすればテロリストでテロリストを殺したことを虐殺とか詭弁甚だしい

本当に無法国家に住む露豚と法治国家に住む我々とは価値観が違いすぎる

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:18:10.86 ID:YXdObMQLM]

>>736
国連報告では死傷者22人だがOSCEの報告では死傷者13人テロ掃討戦に巻き込まれた犠牲者にしてはたいした数ではない

[739 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:21:08.52 ID:dcBVqTR90]

>>737
ドンバスの親露派武装組織はテロリストではないですよ

★国際司法裁判所の1月31日判決
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/166/166-20240131-jud-01-00-en.pdf

ウクライナがICSFT（テロ資金供与防止条約）違反としてロシアを訴えた裁判
ここの145にて『そもそもDPRとLPRはテロ組織ではないのでロシアはこれらをテロ組織として認定する必要がない』と判決されている

[740 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:26:30.59 ID:dcBVqTR90]

>>738
これらの国際機関は直接確認したものしかカウントしないから正確な反映は困難だからしゃあない
数が多いのか少ないのかは程度の話だし
ロシアへの避難民が大量に発生していたとか国際機関の個別の報告書なんかで見ていくしかないんよ
確実なのはウクライナ政府とドンバスで紛争が発生しておりドンバス側が強い非対称性で民間人の犠牲者が発生していたこと

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 18:27:48.57 ID:LcYDtTOZ0]

テロリストではないんじゃない？
親ロシア派反政府勢力で勝手に独立宣言しただけで

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:28:47.44 ID:YXdObMQLM]

>>739
詭弁ウクライナからすれば国家反逆を企むテロリスト
ロシアが勝手に併合しただけ

山上を宗教被れの元総理を仕留めた偉人と称えるのは少数で多くの法を遵守する日本人からみればただのテロリスト

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.65][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 18:31:32.87 ID:7tLNK34N0]

VisaおよびMastercardチップのセキュリティ証明書の終了の問題は一部の取引にのみ影響する可能性があり、銀行カードが「レンガ」になることは間違いなく、一般的にこの問題は技術的に解決可能である、とVTBの副社長兼取締役会長のジョージー・ゴルシコフ氏は述べた。

RBC出版物は火曜日初めに、ロシアの多くの銀行が2024年末にVisaおよびMastercardカードのチップセキュリティ証明書を廃止する予定であり、そのためこれらのカードの今後のパフォーマンスは信用機関自身の決定に依存すると書いた。

(中略)「2年前に銀行がすべてのカードを無制限にしたことを思い出してください。まさに、カードの有効期限を取り消すことで、このようなカードについて追加のテストが進行中です」とVTBのトップマネージャーは付け加えた。
://ria.ru/20241022/vtb-1979280152.html

西側カードブランドのデジタル証明期限が来るけど無効化するから使えます、ってのは色々問題あるような……

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-NR+K) 2024/10/22(火) 18:34:44.44 ID:8+aBra5Ia]

>>739
この資料見れんのだけど何これ

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:36:25.86 ID:YXdObMQLM]

ウクライナ政府がテロ掃討作戦と呼んでる

実際法の手順を踏まず地方議会を通さず選挙が行われた

一般市民が歩兵戦闘車、自走砲、装甲車等手に入れられない

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:38:28.23 ID:dcBVqTR90]

>>742
国際司法裁判所がテロリストではないと認定しているならテロリストではないとするしかないのでは…
『ウクライナからすれば』てのは国際社会では通用しないのよな

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:42:02.61 ID:YXdObMQLM]

>>746
中国がマイノリティをジェノサイドしても国連で決議されてないから迫害は起きてない？

詭弁だろ

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-ymXW:*]) 2024/10/22(火) 18:42:10.73 ID:swY8So2S0]

（で・・・活きてる炉に攻撃実施/核恫喝の正当な理由になるの？
まぁ・・・みんなが納得すればｿﾚﾃﾞｲｲﾃﾞｽ

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:50:05.60 ID:YXdObMQLM]

>>746
ドンバス地方も民主主義国家では独立認められた無い
国際社会ではドンバス併合も認められていない
ウクライナの話なのだから国際社会関係ない

国際社会ではドンバスは地方としか認められていません
ロシア併合も認められていません

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:50:20.25 ID:dcBVqTR90]

>>747
この場合独立したと称するDPRLPRからすればウクライナ政府がテロリストになるから意味合いが違うのよね
テロ活動と言っても専らウクライナ政府としか戦闘していないから内部紛争と見なされるわけ
DPRとLPRをテロリストとして認定してたのはウクライナ政府だけ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_designated_terrorist_groups

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 18:53:27.75 ID:dcBVqTR90]

>>749
国家承認は各々各国の主権に基づく個別の権利なので国際社会で認められたとかは関係ないんす
どの国を国家承認するかはロシア固有の権利
台湾を国家承認するかでよくこの話は出てくるはずだが

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-NR+K) 2024/10/22(火) 18:55:55.75 ID:8+aBra5Ia]

誰か>>739アクセスできた人いる？認証が走って止まるんだけど

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:56:22.77 ID:YXdObMQLM]

>>751
ロシアしか認めてないのに国際社会で通用しないはないだろ
日本語不自由なのか？

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 18:58:14.33 ID:YXdObMQLM]

>>750
その2つ国家として認めたのはロシアだけ

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 19:09:05.54 ID:dcBVqTR90]

>>753
北朝鮮とシリアもだよ
台湾だってグアテマラとパラグアイと極小の島国しか認めてない
何度も言うがどの国を承認するかは国家の主権に基づく固有の権利なんで他国がどうこういう筋合いのもでもない
国際社会の承認なんてのは国家の要件ではない
19世紀は国家の承認が国家の要件とされたが現在の国際社会の通説は『宣言的効果説』と言って宣言したら国家として認められる

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.65][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 19:15:12.16 ID:7tLNK34N0]

ロシアでは小型フラックスゲート磁力計の開発が完了しており、その助けを借りてドローンは磁場航行を利用して飛行できるようになる、と全ロシア物理・技術・無線科学研究所主任研究員のヴャチェスラフ・ファテエフ氏は述べた。
://ria.ru/20241022/rossija-1979287861.html

中間誘導に地磁気を利用する兵器って他に例あったっけ？

[757 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 3b98-NPG5:*]) 2024/10/22(火) 19:17:21.28 ID:6l/avbj20]

ウクライナ軍が本当にドンバス市民を虐殺する鬼畜だったらクルスク市民も今頃虐殺されてるはずだよね
でもロシア政府もロシア工作員も「ウクライナ軍がクルスク虐殺してる！」なんて一度も言ってないんだよね
それどころか「クルスクなんて放置でいい」とか言ってるロシア工作員がいたくらいだ

本当はロシア政府もロシア工作員もウクライナ軍がドンバス市民を攻撃したなんて考えてないだろ

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-LgvL) 2024/10/22(火) 19:22:05.68 ID:/hTDYQk40]

金正恩の妹である金与正は、ウクライナと韓国を「米国が育てた悪い犬」と呼んで比較した。

「核兵器国に対する軍事的挑発は、世界中の大小の国の政治家や軍事専門家が正常な思考で経験することは想像もできないような恐ろしい状況につながる可能性がある。したがって、最近韓国とウクライナの狂人が行った例を除いて、そのような例は存在しないだろう。そのような行為は、ソウルとキエフ政権の狂人によってのみ可能である。ソウルとキエフは、核兵器国に対して無差別に無謀な発言をし、フォローアップ能力がないという点で、まさに対照的である。これは、米国が育てた悪い犬の共通の特徴のようだ。」

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-ymXW:*]) 2024/10/22(火) 19:22:38.33 ID:swY8So2S0]

>>739
ノ　ｐ.1(前段？)/117
31 JANUARY 2024　JUDGMENT
APPLICATION OF THE INTERNATIONAL CONVENTION FOR THE SUPPRESSION
OF THE FINANCING OF TERRORISM AND OF THE INTERNATIONAL
CONVENTION ON THE ELIMINATION OF ALL FORMS OF
RACIAL DISCRIMINATION
(UKRAINE v. RUSSIAN FEDERATION)

って感じでごめんなさい・・・読んではいない;;;

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 19:22:40.57 ID:dcBVqTR90]

>>757
そりゃ注目を浴びてるクルスクで虐殺なんかしたら国際社会の援助が絶たれるから2014とは状況が違いすぎる
OSCEの報告で民間人の死者数が親露派のが圧倒的に多かったというだけでなく
西側から出た情報でも親露地域の住民がウクライナ政府に多数殺されていたというのはたくさんある
メディアが報道しないだけ

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-ymXW:*]) 2024/10/22(火) 19:23:42.96 ID:swY8So2S0]

>>752
>>759
・・・ごばくにゃー;;;

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 19:26:32.34 ID:YXdObMQLM]

>>755
糞国家で仲良くつるんでいてください！
こっち側入ってくるなよ！

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 19:33:43.67 ID:LcYDtTOZ0]

宣言的効果説っても他国と関係を結んだのは紛争に関わってるロシアとだけ
しかもロシアに併合されて他は承認しないでは相手にされないだろ
法的には承認は要件ではないが4つの要件を満たしてるか怪しいと思うわ

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1dc2-BmWB:*]) 2024/10/22(火) 19:34:29.90 ID:DENdsScs0]

ル・ドの親露派ガー親露派に対する迫害ガーって水掛け論にしかならないし
仮にロシアの言い分が正しくても2022/02以降の軍事行動をまっっったく正当化しないだろ
ウクライナ全土、特に民間居住地にミサイルぶちこみまくったり虐殺したりしてるし

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-LgvL) 2024/10/22(火) 19:38:29.38 ID:/hTDYQk40]

欧州議会は、凍結されたロシア資産からの将来の収入を裏付けとする、ウクライナへの最大350億ユーロの融資を承認した。この財政支援は、6月に合意されたG7の支援パッケージの一部である。この融資は、ロシアの侵略に対するウクライナの防衛を強化することを目的としており、2025年末まで支払われる予定である

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 19:52:17.08 ID:LcYDtTOZ0]

まあ開戦時のDPRやLPRの支配領域だけ独立認めて引きあげるってことならすぐ戦争終わるんじゃないか

[767 名無し三等兵 ハンター[Lv.334][木] (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-dZow:* [上級国民]]) 2024/10/22(火) 19:57:07.90 ID:nl82/fL/0]

ロシア最大の失敗は短期決戦狙いすぎて首都奇襲して政権転覆させて～みたいな超ハイリスクそこそこリターンの当初計画をズッコケさせてそっから3年近くダラダラ通常兵器の備蓄溶かしながら出口戦略がないことだからなぁ

もう最初が間違えたから後は小さい失敗でさっさと終わるか双方消耗しながら当事者同士は誰も得しない戦争続けるかの二択になってしまった

[768 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 20:01:40.23 ID:dcBVqTR90]

>>764
ロシアからすりゃ先に民間人の虐殺やったのはウクライナ政府だろ！にしかならん
経緯を見てもマイダンの後の大統領代行であるトゥルチノフが対テロ作戦と称して軍に攻撃させたのが2014のドンバス戦争の軍事衝突の始まりだから否定できない
軍といっても質の悪い民兵を使ってたので民間人を大量に巻き込んでどうしようもなくなった
それまでは警察の問題だったのにこれで戦争が確定したのだから

video.twimg.com/ext_tw_video/1609924794358849536/pu/vid/1280x720/HjKfOc9K41wc1feW.mp4

www.hrw.org/ja/news/2014/07/25/254645

www.afpbb.com/articles/-/3039682

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d07-BmWB:*]) 2024/10/22(火) 20:15:39.09 ID:DENdsScs0]

>>768
関係ない
全面侵攻したのはロシア
ウクライナ全土の民間人を殺害してるのもロシア
その事実は揺るぎなく、正当化できるものではない

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a598-vcRy:*]) 2024/10/22(火) 20:16:10.90 ID:du0vwLR+0]

それでよいのだ
徹底的に凍結してやれ

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 20:18:21.03 ID:LcYDtTOZ0]

LPRDPRがウクライナと戦う理由になっても安全保障条約結んでないロシアが侵攻する理由にはならんだろう

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.66][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 20:18:30.64 ID:7tLNK34N0]

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、インドのナレンドラ・モディ首相との会談で、首脳間の関係は通訳なしでも理解できると信じているほどのレベルだったと冗談を飛ばした。
インド首相はそのジョークを高く評価し、両首脳は笑った。
://ria.ru/20241022/putin-1979321771.html

プーチン・ジョーク

[773 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxc9-NPG5) 2024/10/22(火) 20:26:02.95 ID:MYK+/jcyx]

ウクライナのドローンが、国境から900キロ離れたニジニ・ノヴゴロド州にあるロシアの主要爆発物工場を攻撃した。
2022年からEUと米国から制裁を受けているこの工場は、主要な軍用爆発物と防衛部品を生産している。
x.com/united24media/status/1848454214005231793

[774 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxc9-NPG5) 2024/10/22(火) 20:33:32.96 ID:MYK+/jcyx]

ロシアで開催されるBRICS首脳会議には33カ国が参加する予定だ。

参加者の中には、モディ、習近平、ラマポーザ、エルドアン、ルカシェンコなどがいます。
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1848682468997480594

[775 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxc9-NPG5) 2024/10/22(火) 20:35:24.02 ID:MYK+/jcyx]

「ウクライナはアメリカに育てられた行儀の悪い犬だ」 - 金正恩の妹。
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1848670836334448656

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.66][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 20:45:38.59 ID:7tLNK34N0]

Internet Archiveデジタルライブラリは350万ルーブルの罰金を科せられた

「首都裁判所は、非営利団体インターネット・アーカイブが情報および情報リソースへのアクセスを制限する手続きに違反したとして有罪と認定し、行政罰金として350万ルーブルの罰金を課した」と裁判所は述べた。
://ria.ru/20241022/shtraf-1979326632.html

魚拓はしゃーないやろ

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.66][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 21:01:13.25 ID:7tLNK34N0]

キエフでは気象条件に重点を置き、暖房シーズンの開始に向けた準備を進めている。今後数週間のうちに家庭への熱供給が始まる予定だ。

(中略)したがって、キエフの人々は、気温条件に応じて、すでに 10 月末か 11 月初めに暖房シーズンが始まると予想する必要があります。
://www.rbc.ua/rus/news/koli-kievi-vklyuchat-opalennya-kmda-rozpovili-1729592860.html

もう暖房シーズンか、インフラ爆撃の増加があるかが問題だな

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a332-uZL7:*]) 2024/10/22(火) 21:02:04.56 ID:m74Djbj70]

>>768
＞マイダンの後の大統領代行であるトゥルチノフが対テロ作戦と称して軍に攻撃させた
デマ

＞軍といっても質の悪い民兵を使ってたので
デマ

＞それまでは警察の問題だったのに
問題を起こした奴がいたということを認識した上で
「でもウクライナが悪いから」で侵略戦争を正当化できるならそれこそナチは正しかったって話にもなり得そうだよな
そもそも良い悪いという情緒的なもので侵略を評価するなよってことなんだけどな

まあ、この件に関しては>>769みたいなことを言えるのに大日本帝国のことになると
アメリカにはめられたなんてツボ全開になる奴もこのスレにはそれなりにいそうで痛々しいが

[779 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a52e-TEWI:*]) 2024/10/22(火) 21:02:48.84 ID:6KZrRVMN0]

>>756
地磁気誘導？
そこらに強力な磁石をポイ投げしとくだけで簡単に妨害できるから実用性はほぼないな

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a332-uZL7:*]) 2024/10/22(火) 21:03:54.98 ID:m74Djbj70]

>>741
それをテロと言わずしてなんという

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a332-uZL7:*]) 2024/10/22(火) 21:05:38.50 ID:m74Djbj70]

どんぐりのしきい値を頑なに下げないのは壺磨き達にとっての信仰上の理由からなんだろうけど
頭ロシアもしっかりいるからあまり意味ないよねw
低レベルな話のまま過疎ってるだけという

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-X766) 2024/10/22(火) 21:10:20.82 ID:qGXHxnlwM]

ロシアに派兵された北朝鮮軍人18人、食糧がなくて無断離脱…ロシア軍に捕まる [10/22] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1729565475/

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 639b-JLuo) 2024/10/22(火) 21:18:18.54 ID:LcYDtTOZ0]

どんぐりのしきい値高い割に気に入らん意見があると撃ちまくって排除する奴いたから過疎るわな

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2db2-LEqU:*]) 2024/10/22(火) 21:20:58.07 ID:9GRNEahX0]

>>651
もうゼレンスキーとプーチンでサシで斬り結べば良いんじゃね?

まあ、プーが斬られて死んだらロシア終わりだが
ゼレンスキーが死んだらジルスキーやらザルジニーやら部下が次々と乱入してきてプーを殺すまで全く終わらんだろう

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ e5e0-MMaT:*]) 2024/10/22(火) 21:22:25.51 ID:72brae/K0]

イラク侵略に参加した欧米軍は賞賛されるのに、ウクライナに参戦する北朝鮮が批判されるのはおかしい

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5512-C07K:*]) 2024/10/22(火) 21:25:43.26 ID:7G9fAS/O0]

ロシアでは500ドルを借りる年間金利が47.5%に達した
ps://twitter.com/igorsushko/status/1848602755583094878?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ e37f-sGDj) 2024/10/22(火) 21:30:33.99 ID:sIixdlxD0]

>>737
そっくりそのままロシア海軍に寝返ってほぼ全滅したウクライナ海軍と同様にただの元ウクライナ軍だろw

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2db2-LEqU:*]) 2024/10/22(火) 21:31:04.96 ID:9GRNEahX0]

>>786
え


ええ？


......えぇ.....

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.184][UR武+29][UR防+29][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 21:31:26.59 ID:dcBVqTR90]

>>778
否定したくて単にデマって言うのは恥ずかしい話だ
ドンバス軍事衝突の始まりは明らかにトゥルチノフの対テロ作戦なのにさｗ

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-/tLB) 2024/10/22(火) 21:31:31.63 ID:uA6TNgxj0]

>>785
国際的には厄介者
5chではネタ要員
それが北朝鮮

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ e37f-sGDj) 2024/10/22(火) 21:32:25.26 ID:sIixdlxD0]

>>786
元々年間金利上限が365%定期w

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2db2-LEqU:*]) 2024/10/22(火) 21:35:30.94 ID:9GRNEahX0]

>>790
確かに
北朝鮮が居なくなったらワイドショー放送時間が埋まらない

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 21:38:39.05 ID:YXdObMQLM]

>>787
日本語でお願いいたします

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-03Mo:*]) 2024/10/22(火) 21:39:52.18 ID:YyfEYCZ80]

>>585
ヤクトドーガはいつ来るんだ！

[795 警備員[Lv.184][林] (ﾜｯﾁｮｲ 637c-C/fu [上級国民]]) 2024/10/22(火) 21:45:08.88 ID:dcBVqTR90]

>>793
ドンバス軍がなぜ武器をもっていたかと言ったら元ウクライナ軍だからに他ならない
ウクライナでは2014まで兵士は勤務先を選ぶことが出来る制度になっていた
なのでドンバスにいたウクライナ兵はそのまま親露派の地元を守る兵になったてだけよ
それでウクライナ軍が同士討ちになることを嫌って脱走者が相次ぎドンバス側が優勢になった
そこでネオナチの民兵を大量に編入してドンバスと戦争することになった
この辺のことは詳しく追っかけてないとわからんな

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.66][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-SBVW) 2024/10/22(火) 21:46:35.70 ID:7tLNK34N0]

ウクライナ国軍（AFU）はクルスク方面で1日で340人以上と13台の装甲車両を失った。これはロシア国防省に報告された。
戦闘中の敵の損失は合計で25,662名以上の軍人に達した。
://tass.ru/proisshestviya/22188561

先に書いたように露軍戦力は4万だとすると計算が合わないんだよなぁ

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-/bot) 2024/10/22(火) 21:53:04.21 ID:YXdObMQLM]

>>795
ソースお願いいたします