ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)

2024/10/19(土) 00:17:53.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

2024/10/22(火) 17:31:19.39

所詮同族との批判が世界中からある韓国は、派兵しないなら批判通りだろう

2024/10/22(火) 17:34:58.88

「韓国人兵士の首を切ってやる」　韓国と北朝鮮を混同したウクライナのXユーザーの投稿、運営に削除される
www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024102280038

　【NEWSIS】北朝鮮がロシアに派兵した状況が次々と明らかになっている中、
ウクライナのネットユーザーたちが韓国と北朝鮮を混同し「韓国人兵士の首を切ってやる」という宣伝ポスターをネット上に掲載した。

中略

指摘を受け、ポスターを掲載したXユーザーはついに「北朝鮮兵士よ、われわれがおまえの首を切ってやる」と文言を修正したポスターを再び掲載した。
だが、当初掲載したポスターは削除されておらず、しばらくそのまま放置し、別のXユーザーたちから批判された。

　現在は「この掲示物はXの運営原則に違反しています」という案内文が表示され、もともと掲載されていたポスターは削除されている。

ホン・ジュソク記者
NEWSIS／朝鮮日報日本語版

2024/10/22(火) 17:41:16.28

>>726
詭弁だな定められた事に対して遵守する意思がないのであれば退場願うしかないな
プーさんが何故ICCから逃げ回っているのか考えられないのかな？

2024/10/22(火) 17:51:47.67

>>720
国内少数派への差別・虐待の程度が激しいほど少数派の分離・独立は速やかに国際的に認められなければいけないというのが戦後の民族自決の大原則・大常識でさあねえw
平定ってw時代錯誤も甚だしいw

2024/10/22(火) 17:52:19.57

韓国がユンでまだ良かったわ。ムンだったら北の派兵はデマだとか言うだろうし。
まあできればユンもウクライナにいる北兵は絶対殺すマンになってほしいが

2024/10/22(火) 17:53:38.66

>>731
どうしてロシアを擁護するのか？
→ウクライナ政府が親露派住民を軍で攻撃していたのに国際社会が見て見ぬふりをしてきたから

の主題に何の関係もないのでいちいち反応したくない

2024/10/22(火) 17:54:07.47

>>726
少ないしほとんどライン状だから民間人狙ったというよりたまたま小競り合いの犠牲になっただけじゃね

2024/10/22(火) 18:10:52.25

>>735
OSCEが報告してるのは氷山の一角なんよ
国連(UNHCHR)や共同管理調整センター(JCCC)に比べて一貫して過少報告してる
2014以降ドンバスではOSCEは欧米のスパイと見なされていたので

https://www.donbass-insider.com/2020/04/21/donbass-osce-records-half-of-civilian-victims-from-shellings/

2024/10/22(火) 18:12:23.35

>>732
そのロシアの兵隊に率いられたマイノリティ()が使ってたカラシニコフは何処から手に入れたの？

独立はウクライナ地方議員を無視して臨時議会が違法に行ったものであるため通常の法治国家と認められてない

臨時議会とやらもウクライナからすればテロリストでテロリストを殺したことを虐殺とか詭弁甚だしい

本当に無法国家に住む露豚と法治国家に住む我々とは価値観が違いすぎる

2024/10/22(火) 18:18:10.86

>>736
国連報告では死傷者22人だがOSCEの報告では死傷者13人テロ掃討戦に巻き込まれた犠牲者にしてはたいした数ではない

2024/10/22(火) 18:21:08.52

>>737
ドンバスの親露派武装組織はテロリストではないですよ

★国際司法裁判所の1月31日判決
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/166/166-20240131-jud-01-00-en.pdf

ウクライナがICSFT（テロ資金供与防止条約）違反としてロシアを訴えた裁判
ここの145にて『そもそもDPRとLPRはテロ組織ではないのでロシアはこれらをテロ組織として認定する必要がない』と判決されている

2024/10/22(火) 18:26:30.59

>>738
これらの国際機関は直接確認したものしかカウントしないから正確な反映は困難だからしゃあない
数が多いのか少ないのかは程度の話だし
ロシアへの避難民が大量に発生していたとか国際機関の個別の報告書なんかで見ていくしかないんよ
確実なのはウクライナ政府とドンバスで紛争が発生しておりドンバス側が強い非対称性で民間人の犠牲者が発生していたこと

2024/10/22(火) 18:27:48.57

テロリストではないんじゃない？
親ロシア派反政府勢力で勝手に独立宣言しただけで

2024/10/22(火) 18:28:47.44

>>739
詭弁ウクライナからすれば国家反逆を企むテロリスト
ロシアが勝手に併合しただけ

山上を宗教被れの元総理を仕留めた偉人と称えるのは少数で多くの法を遵守する日本人からみればただのテロリスト

2024/10/22(火) 18:31:32.87

VisaおよびMastercardチップのセキュリティ証明書の終了の問題は一部の取引にのみ影響する可能性があり、銀行カードが「レンガ」になることは間違いなく、一般的にこの問題は技術的に解決可能である、とVTBの副社長兼取締役会長のジョージー・ゴルシコフ氏は述べた。

RBC出版物は火曜日初めに、ロシアの多くの銀行が2024年末にVisaおよびMastercardカードのチップセキュリティ証明書を廃止する予定であり、そのためこれらのカードの今後のパフォーマンスは信用機関自身の決定に依存すると書いた。

(中略)「2年前に銀行がすべてのカードを無制限にしたことを思い出してください。まさに、カードの有効期限を取り消すことで、このようなカードについて追加のテストが進行中です」とVTBのトップマネージャーは付け加えた。
://ria.ru/20241022/vtb-1979280152.html

西側カードブランドのデジタル証明期限が来るけど無効化するから使えます、ってのは色々問題あるような……

2024/10/22(火) 18:34:44.44

>>739
この資料見れんのだけど何これ

2024/10/22(火) 18:36:25.86

ウクライナ政府がテロ掃討作戦と呼んでる

実際法の手順を踏まず地方議会を通さず選挙が行われた

一般市民が歩兵戦闘車、自走砲、装甲車等手に入れられない

2024/10/22(火) 18:38:28.23

>>742
国際司法裁判所がテロリストではないと認定しているならテロリストではないとするしかないのでは…
『ウクライナからすれば』てのは国際社会では通用しないのよな

2024/10/22(火) 18:42:02.61

>>746
中国がマイノリティをジェノサイドしても国連で決議されてないから迫害は起きてない？

詭弁だろ

2024/10/22(火) 18:42:10.73

（で・・・活きてる炉に攻撃実施/核恫喝の正当な理由になるの？
まぁ・・・みんなが納得すればｿﾚﾃﾞｲｲﾃﾞｽ

2024/10/22(火) 18:50:05.60

>>746
ドンバス地方も民主主義国家では独立認められた無い
国際社会ではドンバス併合も認められていない
ウクライナの話なのだから国際社会関係ない

国際社会ではドンバスは地方としか認められていません
ロシア併合も認められていません

2024/10/22(火) 18:50:20.25

>>747
この場合独立したと称するDPRLPRからすればウクライナ政府がテロリストになるから意味合いが違うのよね
テロ活動と言っても専らウクライナ政府としか戦闘していないから内部紛争と見なされるわけ
DPRとLPRをテロリストとして認定してたのはウクライナ政府だけ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_designated_terrorist_groups

2024/10/22(火) 18:53:27.75

>>749
国家承認は各々各国の主権に基づく個別の権利なので国際社会で認められたとかは関係ないんす
どの国を国家承認するかはロシア固有の権利
台湾を国家承認するかでよくこの話は出てくるはずだが

2024/10/22(火) 18:55:55.75

誰か>>739アクセスできた人いる？認証が走って止まるんだけど

2024/10/22(火) 18:56:22.77

>>751
ロシアしか認めてないのに国際社会で通用しないはないだろ
日本語不自由なのか？

2024/10/22(火) 18:58:14.33

>>750
その2つ国家として認めたのはロシアだけ

2024/10/22(火) 19:09:05.54

>>753
北朝鮮とシリアもだよ
台湾だってグアテマラとパラグアイと極小の島国しか認めてない
何度も言うがどの国を承認するかは国家の主権に基づく固有の権利なんで他国がどうこういう筋合いのもでもない
国際社会の承認なんてのは国家の要件ではない
19世紀は国家の承認が国家の要件とされたが現在の国際社会の通説は『宣言的効果説』と言って宣言したら国家として認められる

2024/10/22(火) 19:15:12.16

ロシアでは小型フラックスゲート磁力計の開発が完了しており、その助けを借りてドローンは磁場航行を利用して飛行できるようになる、と全ロシア物理・技術・無線科学研究所主任研究員のヴャチェスラフ・ファテエフ氏は述べた。
://ria.ru/20241022/rossija-1979287861.html

中間誘導に地磁気を利用する兵器って他に例あったっけ？

2024/10/22(火) 19:17:21.28

ウクライナ軍が本当にドンバス市民を虐殺する鬼畜だったらクルスク市民も今頃虐殺されてるはずだよね
でもロシア政府もロシア工作員も「ウクライナ軍がクルスク虐殺してる！」なんて一度も言ってないんだよね
それどころか「クルスクなんて放置でいい」とか言ってるロシア工作員がいたくらいだ

本当はロシア政府もロシア工作員もウクライナ軍がドンバス市民を攻撃したなんて考えてないだろ

2024/10/22(火) 19:22:05.68

金正恩の妹である金与正は、ウクライナと韓国を「米国が育てた悪い犬」と呼んで比較した。

「核兵器国に対する軍事的挑発は、世界中の大小の国の政治家や軍事専門家が正常な思考で経験することは想像もできないような恐ろしい状況につながる可能性がある。したがって、最近韓国とウクライナの狂人が行った例を除いて、そのような例は存在しないだろう。そのような行為は、ソウルとキエフ政権の狂人によってのみ可能である。ソウルとキエフは、核兵器国に対して無差別に無謀な発言をし、フォローアップ能力がないという点で、まさに対照的である。これは、米国が育てた悪い犬の共通の特徴のようだ。」

2024/10/22(火) 19:22:38.33

>>739
ノ　ｐ.1(前段？)/117
31 JANUARY 2024　JUDGMENT
APPLICATION OF THE INTERNATIONAL CONVENTION FOR THE SUPPRESSION
OF THE FINANCING OF TERRORISM AND OF THE INTERNATIONAL
CONVENTION ON THE ELIMINATION OF ALL FORMS OF
RACIAL DISCRIMINATION
(UKRAINE v. RUSSIAN FEDERATION)

って感じでごめんなさい・・・読んではいない;;;

2024/10/22(火) 19:22:40.57

>>757
そりゃ注目を浴びてるクルスクで虐殺なんかしたら国際社会の援助が絶たれるから2014とは状況が違いすぎる
OSCEの報告で民間人の死者数が親露派のが圧倒的に多かったというだけでなく
西側から出た情報でも親露地域の住民がウクライナ政府に多数殺されていたというのはたくさんある
メディアが報道しないだけ

2024/10/22(火) 19:23:42.96

>>752
>>759
・・・ごばくにゃー;;;

2024/10/22(火) 19:26:32.34

>>755
糞国家で仲良くつるんでいてください！
こっち側入ってくるなよ！

2024/10/22(火) 19:33:43.67

宣言的効果説っても他国と関係を結んだのは紛争に関わってるロシアとだけ
しかもロシアに併合されて他は承認しないでは相手にされないだろ
法的には承認は要件ではないが4つの要件を満たしてるか怪しいと思うわ

2024/10/22(火) 19:34:29.90

ル・ドの親露派ガー親露派に対する迫害ガーって水掛け論にしかならないし
仮にロシアの言い分が正しくても2022/02以降の軍事行動をまっっったく正当化しないだろ
ウクライナ全土、特に民間居住地にミサイルぶちこみまくったり虐殺したりしてるし

2024/10/22(火) 19:38:29.38

欧州議会は、凍結されたロシア資産からの将来の収入を裏付けとする、ウクライナへの最大350億ユーロの融資を承認した。この財政支援は、6月に合意されたG7の支援パッケージの一部である。この融資は、ロシアの侵略に対するウクライナの防衛を強化することを目的としており、2025年末まで支払われる予定である

2024/10/22(火) 19:52:17.08

まあ開戦時のDPRやLPRの支配領域だけ独立認めて引きあげるってことならすぐ戦争終わるんじゃないか

2024/10/22(火) 19:57:07.90

ロシア最大の失敗は短期決戦狙いすぎて首都奇襲して政権転覆させて～みたいな超ハイリスクそこそこリターンの当初計画をズッコケさせてそっから3年近くダラダラ通常兵器の備蓄溶かしながら出口戦略がないことだからなぁ

もう最初が間違えたから後は小さい失敗でさっさと終わるか双方消耗しながら当事者同士は誰も得しない戦争続けるかの二択になってしまった

2024/10/22(火) 20:01:40.23

>>764
ロシアからすりゃ先に民間人の虐殺やったのはウクライナ政府だろ！にしかならん
経緯を見てもマイダンの後の大統領代行であるトゥルチノフが対テロ作戦と称して軍に攻撃させたのが2014のドンバス戦争の軍事衝突の始まりだから否定できない
軍といっても質の悪い民兵を使ってたので民間人を大量に巻き込んでどうしようもなくなった
それまでは警察の問題だったのにこれで戦争が確定したのだから

video.twimg.com/ext_tw_video/1609924794358849536/pu/vid/1280x720/HjKfOc9K41wc1feW.mp4

www.hrw.org/ja/news/2014/07/25/254645

www.afpbb.com/articles/-/3039682

2024/10/22(火) 20:15:39.09

>>768
関係ない
全面侵攻したのはロシア
ウクライナ全土の民間人を殺害してるのもロシア
その事実は揺るぎなく、正当化できるものではない

2024/10/22(火) 20:16:10.90

それでよいのだ
徹底的に凍結してやれ

2024/10/22(火) 20:18:21.03

LPRDPRがウクライナと戦う理由になっても安全保障条約結んでないロシアが侵攻する理由にはならんだろう

2024/10/22(火) 20:18:30.64

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、インドのナレンドラ・モディ首相との会談で、首脳間の関係は通訳なしでも理解できると信じているほどのレベルだったと冗談を飛ばした。
インド首相はそのジョークを高く評価し、両首脳は笑った。
://ria.ru/20241022/putin-1979321771.html

プーチン・ジョーク

2024/10/22(火) 20:26:02.95

ウクライナのドローンが、国境から900キロ離れたニジニ・ノヴゴロド州にあるロシアの主要爆発物工場を攻撃した。
2022年からEUと米国から制裁を受けているこの工場は、主要な軍用爆発物と防衛部品を生産している。
x.com/united24media/status/1848454214005231793

2024/10/22(火) 20:33:32.96

ロシアで開催されるBRICS首脳会議には33カ国が参加する予定だ。

参加者の中には、モディ、習近平、ラマポーザ、エルドアン、ルカシェンコなどがいます。
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1848682468997480594

2024/10/22(火) 20:35:24.02

「ウクライナはアメリカに育てられた行儀の悪い犬だ」 - 金正恩の妹。
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1848670836334448656

2024/10/22(火) 20:45:38.59

Internet Archiveデジタルライブラリは350万ルーブルの罰金を科せられた

「首都裁判所は、非営利団体インターネット・アーカイブが情報および情報リソースへのアクセスを制限する手続きに違反したとして有罪と認定し、行政罰金として350万ルーブルの罰金を課した」と裁判所は述べた。
://ria.ru/20241022/shtraf-1979326632.html

魚拓はしゃーないやろ

2024/10/22(火) 21:01:13.25

キエフでは気象条件に重点を置き、暖房シーズンの開始に向けた準備を進めている。今後数週間のうちに家庭への熱供給が始まる予定だ。

(中略)したがって、キエフの人々は、気温条件に応じて、すでに 10 月末か 11 月初めに暖房シーズンが始まると予想する必要があります。
://www.rbc.ua/rus/news/koli-kievi-vklyuchat-opalennya-kmda-rozpovili-1729592860.html

もう暖房シーズンか、インフラ爆撃の増加があるかが問題だな

2024/10/22(火) 21:02:04.56

>>768
＞マイダンの後の大統領代行であるトゥルチノフが対テロ作戦と称して軍に攻撃させた
デマ

＞軍といっても質の悪い民兵を使ってたので
デマ

＞それまでは警察の問題だったのに
問題を起こした奴がいたということを認識した上で
「でもウクライナが悪いから」で侵略戦争を正当化できるならそれこそナチは正しかったって話にもなり得そうだよな
そもそも良い悪いという情緒的なもので侵略を評価するなよってことなんだけどな

まあ、この件に関しては>>769みたいなことを言えるのに大日本帝国のことになると
アメリカにはめられたなんてツボ全開になる奴もこのスレにはそれなりにいそうで痛々しいが

2024/10/22(火) 21:02:48.84

>>756
地磁気誘導？
そこらに強力な磁石をポイ投げしとくだけで簡単に妨害できるから実用性はほぼないな

2024/10/22(火) 21:03:54.98

>>741
それをテロと言わずしてなんという

2024/10/22(火) 21:05:38.50

どんぐりのしきい値を頑なに下げないのは壺磨き達にとっての信仰上の理由からなんだろうけど
頭ロシアもしっかりいるからあまり意味ないよねw
低レベルな話のまま過疎ってるだけという

2024/10/22(火) 21:10:20.82

ロシアに派兵された北朝鮮軍人18人、食糧がなくて無断離脱…ロシア軍に捕まる [10/22] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1729565475/

2024/10/22(火) 21:18:18.54

どんぐりのしきい値高い割に気に入らん意見があると撃ちまくって排除する奴いたから過疎るわな

2024/10/22(火) 21:20:58.07

>>651
もうゼレンスキーとプーチンでサシで斬り結べば良いんじゃね?

まあ、プーが斬られて死んだらロシア終わりだが
ゼレンスキーが死んだらジルスキーやらザルジニーやら部下が次々と乱入してきてプーを殺すまで全く終わらんだろう

2024/10/22(火) 21:22:25.51

イラク侵略に参加した欧米軍は賞賛されるのに、ウクライナに参戦する北朝鮮が批判されるのはおかしい

2024/10/22(火) 21:25:43.26

ロシアでは500ドルを借りる年間金利が47.5%に達した
ps://twitter.com/igorsushko/status/1848602755583094878?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/10/22(火) 21:30:33.99

>>737
そっくりそのままロシア海軍に寝返ってほぼ全滅したウクライナ海軍と同様にただの元ウクライナ軍だろw

2024/10/22(火) 21:31:04.96

>>786
え

ええ？

......えぇ.....

2024/10/22(火) 21:31:26.59

>>778
否定したくて単にデマって言うのは恥ずかしい話だ
ドンバス軍事衝突の始まりは明らかにトゥルチノフの対テロ作戦なのにさｗ

2024/10/22(火) 21:31:31.63

>>785
国際的には厄介者
5chではネタ要員
それが北朝鮮

2024/10/22(火) 21:32:25.26

>>786
元々年間金利上限が365%定期w

2024/10/22(火) 21:35:30.94

>>790
確かに
北朝鮮が居なくなったらワイドショー放送時間が埋まらない

2024/10/22(火) 21:38:39.05

>>787
日本語でお願いいたします

2024/10/22(火) 21:39:52.18

>>585
ヤクトドーガはいつ来るんだ！

2024/10/22(火) 21:45:08.88

>>793
ドンバス軍がなぜ武器をもっていたかと言ったら元ウクライナ軍だからに他ならない
ウクライナでは2014まで兵士は勤務先を選ぶことが出来る制度になっていた
なのでドンバスにいたウクライナ兵はそのまま親露派の地元を守る兵になったてだけよ
それでウクライナ軍が同士討ちになることを嫌って脱走者が相次ぎドンバス側が優勢になった
そこでネオナチの民兵を大量に編入してドンバスと戦争することになった
この辺のことは詳しく追っかけてないとわからんな

2024/10/22(火) 21:46:35.70

ウクライナ国軍（AFU）はクルスク方面で1日で340人以上と13台の装甲車両を失った。これはロシア国防省に報告された。
戦闘中の敵の損失は合計で25,662名以上の軍人に達した。
://tass.ru/proisshestviya/22188561

先に書いたように露軍戦力は4万だとすると計算が合わないんだよなぁ

2024/10/22(火) 21:53:04.21

>>795
ソースお願いいたします

2024/10/22(火) 21:53:23.31

>>786
銀行員「大丈夫です、変動金利なので明日戦争に勝てば明後日には3%まで下がります。今なら特別融資枠で信用上限の２倍お貸し出来ます。祖国ロシアの勝利を信じてるあなたであれば契約書へのサインを躊躇する理由がありませんよね？」

2024/10/22(火) 21:56:27.43

珍露は物事断言する馬鹿しかいないねぇ～
ドンバスの離脱派はロシアから武器の供給受けてたの明らかにされてるのになぁ～

2024/10/22(火) 21:57:07.78

>>799
なんならロシア軍人が大量に入ったわな

2024/10/22(火) 21:58:33.69

>>782
「噂話だよーそんな話は嘘さー」ってのが露/NK公式っぽ
（まぁ妥当反応？負担は現場持ち？？？

北朝鮮、ロシアへの軍隊派遣の報道に初めて反応
//www.kommersant.ru/doc/7248278?from=top_main_7
国連北朝鮮代表部は、北朝鮮兵士のロシア派遣に関する情報は根拠のない噂だと主張した。北朝鮮代表団の団長は、ロシアとの関係は「合法であり、協力に基づいている」と述べた。
「ロシアとのいわゆる軍事協力に関して、私の代表団は、そのような根拠のない定型的な噂についてコメントする必要はないと考えており、その目的は北朝鮮を中傷し、両国間の合法的、友好的、パートナーシップ関係を損なうことである。」と北朝鮮使節団の代表はニューヨークでの軍縮・国際安全保障総会第一委員会の会合で述べた（聯合ニュースより引用）。
聯合ニュースは、これが北朝鮮側からの初めての公式コメントであるとしている。この声明は、極東のロシア訓練場に1500人の北朝鮮兵士がいるという韓国情報機関の報告を背景に行われた。韓国省は、将来的にウクライナの紛争地帯に軍を派遣する可能性があることを認めた。
10月18日、韓国の尹錫悦大統領は北朝鮮軍の移動について話し合う緊急安全保障会議を開催した。 10月21日、韓国外務省はソウルのロシア大使ゲオルギー・ジノヴィエフを召喚した。会談中、同氏は、モスクワと北朝鮮間の協力は国際法の枠内で行われており、韓国に対するものではないと述べた。

2024/10/22(火) 22:05:40.81

>>797
当時のいろんなブログから

『現在の反政府武装力は大体1万人から2万人の規模と見積もられている。その構成は多元的かつ複雑であり、主体は東南部ロシア人の退役したベテラン及び鉱山や軍需工場などで働いていた青年だ。ベテランの多くはアフガニスタン戦争や国内の対テロ作戦などに参加したことがあり、豊富な実戦経験を持っている。｢ドネツク人民軍｣第12連隊のユーリ指揮官は、かつてソ連の特殊部隊の指揮官としてアフガニスタンのカンダハルの戦闘に参加したことがある。彼が率いる連隊の戦闘員のほとんどは、ソ連またはウクライナの歩兵、パラシュート部隊、特殊部隊、防空部隊などで服役した経歴の持ち主だ。
　　現地で寝返ったウクライナ政府軍及び警察官も反政府武装力の重要な構成要員だ。ウクライナの衝突が始まった当初、東南部の政府軍の少なくないものが親露的政治信念に基づいて反政府陣営に参加した。特に本年初にウクライナ当局によって解散が宣告されたイヌワシ特殊部隊は、大勢の隊員がロシアに忠誠を誓っただけでなく、少なくないものが反政府武装力に加わり、政府軍と対決する力となった。』

『反政府武装力の兵器のソースとしては次のようなものがある。一つは猟銃その他の民間から調達したもの。もう一つはウクライナ政府軍から寝返った部隊が持ち込んだもので、例えば装甲部隊がもたらした10両以上のタンクや装甲車などの重装備が含まれる。三つ目のソースはウクライナの軍・警察から奪った武器。例えば、ドネツク警察署を占領する戦闘によって1000丁あまりの拳銃やライフルが反政府武装力の手に入った。このほか、ロシアなどの外国が大量の先進的な武器を反政府武装力に送っているという情報もあるが、ロシアなどは一貫して断固として否定している。』
https://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/2014/634.html

『こうして内戦が開始されたのだが、政府側には新兵や私兵が多く、逆にドンバス側は元々のウクライナ軍将兵や退役軍人、内外の志願兵などが主力であったため、政府軍の戦闘機が撃墜されてしまうなど、戦況はキエフ側にとって厳しいものとなっていた。』

http://blog.livedoor.jp/the_seaside_notebook/archives/44133867.html

2024/10/22(火) 22:08:33.10

>>799-800
民間機を打ち落とすぐらい武器や兵力を供給されていたからな。

終戦後はこの件も戦争犯罪で処罰されそうだな。

2024/10/22(火) 22:09:01.74

>>786
銀行の金利がこれってとんでもないな
国家金融システム的には破綻寸前といってもいいレベルだがさて

2024/10/22(火) 22:13:23.35

>>803
ロシアが兵や装備をドンバスに提供したってウクライナは言ってるけど
上のほうに貼った国際司法裁判所の判決じゃ何一つ認定されとらんけどねえ
まああくまで『政府として』の枠であって志願兵は素通しだったから間違ってると言う気もないが
NATOは堂々とウクライナ政府に軍事支援しとったんだからそのことを言うのはフェアではないと思うわ

2024/10/22(火) 22:16:19.41

プーさん自身が戦争と仰ってるのだから戦争に汚いも綺麗もないよ！

2024/10/22(火) 22:30:28.55

評議会は、間もなく国内ミサイルの使用による具体的な結果が得られるだろうと述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/radi-zayavili-shcho-skoro-budut-konkretni-1729602371.html

ヴィルハは一部コンポーネントの調達に問題があるらしい
グロムは運用準備が進んでおり「ウクライナもロシアも結果を知るだろう」とのこと

長射程グロムが露軍の弾薬庫や兵站をピンポイントで破壊できれば多少光明が見えるかもしれんがはてさて

2024/10/22(火) 22:31:44.39

>>789
ギルキンの工作のほうが先では？

2024/10/22(火) 22:39:11.58

>>739
>そもそもDPRとLPRはテロ組織ではないので
そんなこと書いてませんね。
パラグラフ97から合理的でないと言っているだけで
そのパラグラフ97では証拠が示されていないという記述。

2024/10/22(火) 22:42:01.92

>>802
ネオナチ・クーデター政権とか書いてるブログがソースとか笑えるんだけどｗ

2024/10/22(火) 22:48:38.30

>>809
見てるところ違うが
97はウクライナが主張したテロ資金供与防止条約第8条1項違反についての疑いに関する申立て(87)に対応する結論の項目
問題なのは145の後段とそれに対応する64と76においてICJはDPRとNPRをテロ組織であると認定する根拠を持っていないといっている

2024/10/22(火) 22:48:43.62

>>804
強烈なインフレが進行してない限り誰も借りない
資金需要がなくなりゃ普通銀行は中央銀行に預けてる金の利子だけで経営出来てしまう
その金利は中央銀行が負担することになるけどどうするんだろ
インフレ率が利率を上回ると逆ザヤになるけど給与の上昇が鈍くなってリセッション始まるとみんな飛ぶな

2024/10/22(火) 22:52:03.67

>>810
2022以降に書かれているソースよりよほど信頼できるなあ残念だけど
当時は国内でこんなプロパガンダ合戦なんて行われていなかったし
そしてもし違うというなら反論するソースを出すのが筋だよ

2024/10/22(火) 22:54:05.72

またロシアは悪くないかよｗ
分離独立工作しかけてたのなんかバレてるじゃんｗ

2024/10/22(火) 22:54:08.87

>>805
ロシア軍の退役将校だってリトルグリーンメンがロシア軍人だって公言してる訳で
それに、西側がウクライナ政府を支援するのは当たり前やがロシアが反政府勢力支援して内戦起こさせるのはあかんやろ

2024/10/22(火) 22:56:24.27

>>813
>2022以降に書かれているソースよりよほど信頼できるなあ
その当時にもロシアの関与を示す記事はあったわけだが
AS VAL持ったリトルグリーンメンとかな
http://en.censor.net.ua/video_news/319732/russian_special_forces_in_luhansk_so_called_insurgents_armed_with_as_val_assault_rifles_the_weapon_used

2024/10/22(火) 22:57:48.17

>>803
主犯のギルキンは豚箱送りになっちゃったけど
恐らく生きて出られないだろうから
素直に西側に投降して捕まった方が良かったかもね
矢鱈と前線に行きたがってたのはそれを狙ってたのかもしれないけど

2024/10/22(火) 22:58:12.78

>>815
西側がマイダンでクーデターするのはアカンやろ？
それによって起きた内戦で政府側を西側が支援するならドンバス側をロシアが支援して何が悪い？
相互主義じゃねえのか
NATOは堂々と軍事支援してるんだからさ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1625728578519449602/pu/vid/1280x720/aeA2KHkTI56zJuSL.mp4

2024/10/22(火) 22:58:12.91

そもそも連邦からの独立を承認せず最後は武力制圧した国に言われてもね

2024/10/22(火) 22:58:34.66

>>811
>そもそもDPRとLPRはテロ組織ではない
>ICJはDPRとNPRをテロ組織であると認定する根拠を持っていない
全然違うじゃねぇかｗ

2024/10/22(火) 22:59:03.27

>>781
珍露の乱射ハンターも出てきたしそろそろ真面目にレベル下げいると思う、707前後にいた奴だな

2024/10/22(火) 22:59:25.15

>>795
助かる

2024/10/22(火) 23:00:04.86

>>818
そもそも珍露ナラティブのクーデターの定義はおかしい

2024/10/22(火) 23:01:50.22

>>817
ギルキンがロシア政府の工作員であるという証拠もないしロシアが認めたこともないし
言ってることが正しいと客観的に裏付けるソースもない
そしてギルキンを持ち出す人は彼が西側にとって都合のいいことだけど抽出するが
彼は当然ドンバスの住民がウクライナ政府に対して反目していたか反政府活動に熱心だったとか
都合の悪い証言は全てカットする
せめて他の裏付けを出してから言うべきだと思うんだよね

2024/10/22(火) 23:05:19.40

>>820
証拠を持っていない＝違うと扱わなければいけないということ
これは通常の法的解釈
法は証拠がない場合は事実として扱ってはいけないという原則がある
主張する側に立証責任があり立証できない場合は否定される

2024/10/22(火) 23:07:05.79

>>818
マイダンはそもそもクーデターじゃない
完全に言いがかり

2024/10/22(火) 23:07:19.79

【朗報】

x.com/itoToru1969/status/1848493503661424908?s=19
BRICS首脳会議を前に大ニュース！
インドのミスリ外務次官、この4年半の印中軍事対峙終結で合意したと発表。
実効支配線で双方がかつてのように妨害なくパトロールできるようになるという。
ジャイシャンカル外相も合意を認める。モディ-習近平会談実現しそうだ.

2024/10/22(火) 23:07:21.20

>>825
「事実として扱ってはいけない」のと「事実ではない」
の間には天と地ほどの差があるんだが、バカなの？

2024/10/22(火) 23:09:37.54

>>828
中世の思考
現代では証拠がなければ事実ではないと扱わなければいけない
証拠がなければ事実かどうかなんてわかりようがない